Флуд Как вам памятник Владимиру?

Цитата:

Сообщение от Токси

Экономика не может быть плановой исключительно по своей природе. В экономике важна конкуренция, чтоб рынок рос и у этой конкуренции должно быть подспорье, например гильдии, или профсоюзы...а все похерено, местами осталось, но мало, а там где есть не выполняется изначальная функция.

Конкуренция важна в меру. Как честное соревнование. Которое в нынешних условиях, когда миром правят транснациональные корпорации, бюджетами наверное уже превосходящие страны, невозможна. Планирование - это упорядочение процессов. За этим будущее. Но тоже не до фанатизма. Наукоемкие отрасли, ресурсы, естественные монополии, сельское хозяйство в глобальном масштабе и подобные штуки - планирование. Шмотки-колбаса - конкуренция.

Опять же, "природа" экономики - это ведение хозяйства. В любом хозяйстве нужен план.

Цитата:

Сообщение от LuKar

Конкуренция важна в меру. Как честное соревнование. Которое в нынешних условиях, когда миром правят транснациональные корпорации, бюджетами наверное уже превосходящие страны, невозможна. Планирование - это упорядочение процессов. За этим будущее. Но тоже не до фанатизма. Наукоемкие отрасли, ресурсы, естественные монополии, сельское хозяйство в глобальном масштабе и подобные штуки - планирование. Шмотки-колбаса - конкуренция.

Опять же, "природа" экономики - это ведение хозяйства. В любом хозяйстве нужен план.

А теперь расскажи, где находятся наши наукоемкие отрасли кроме как не в попе. В них вкладывает деньги государство, и по мне это их убивает...деньги все равно дадут, а надо не так. Какая-то бестолковость везде и я не могу понять почему. Наверное в коррупции дело все-таки, пилят много на всех уровнях.

Про миром правят корпорации, да так и есть, но почему -то бизнес более мелких развивается, а у нас отмазка про "миром правят". В РФ не откроешь бизнес без риска, что к тебе не придет СК. Вот тут страх. На корню задушили при всех ярких слоганах.

И тут повод обратиться к истории..развитие купечества, ремесленников, по сути средний класс.

Цитата:

Сообщение от Токси

А теперь расскажи, где находятся наши наукоемкие отрасли кроме как не в попе. В них вкладывает деньги государство, и по мне это их убивает...деньги все равно дадут, а надо не так. Какая-то бестолковость везде и я не могу понять почему. Наверное в коррупции дело все-таки, пилят много на всех уровнях.

... ну так у нас и планирования нет...

Цитата:

Сообщение от Токси

Про миром правят корпорации, да так и есть, но почему -то бизнес более мелких развивается, а у нас отмазка про "миром правят". В РФ не откроешь бизнес без риска, что к тебе не придет СК. Вот тут страх. На корню задушили при всех ярких слоганах.

И тут повод обратиться к истории..развитие купечества, ремесленников, по сути средний класс.

У меня муж мелкий бизнесмен. Вот он как раз "купец", человек Дела, прямо в полном понимании этого слова. Производство и монтаж оборудования. Все эти явления наша семья видит не в виде "ярких слоганов", а наяву. Тем не менее, при всех сложностях работает. И был бы очень рад, если бы ему "спустили план" на определённый продукт и определённые деньги, а не конкурировать "со всеми и против всех". Но вот этого как раз нет.

И это не отмазка про "миром правят", это констатация действительности, в которую страна вляпалась в 90-ые и в которой мы живём. И которая и предполагает наличие коррупции, офшоров, денежной зависимости от финансовых центров и т.д. Тут либо опять железный занавес - границы, валютный контроль, защита внутренних производителей и т.д., либо как-то так... свободно и счастливо барахтаться в общемировом рынке и "конкурировать" с теми у кого в руках печатный станок.

Цитата:

Сообщение от LuKar

... ну так у нас и планирования нет...

У меня муж мелкий бизнесмен. Вот он как раз "купец", человек Дела, прямо в полном понимании этого слова. Производство и монтаж оборудования. Все эти явления наша семья видит не в виде "ярких слоганов", а наяву. Тем не менее, при всех сложностях работает. И был бы очень рад, если бы ему "спустили план" на определённый продукт и определённые деньги, а не конкурировать "со всеми и против всех". Но вот этого как раз нет.

И это не отмазка про "миром правят", это констатация действительности, в которую страна вляпалась в 90-ые и в которой мы живём. И которая и предполагает наличие коррупции, офшоров, денежной зависимости от финансовых центров и т.д. Тут либо опять железный занавес - границы, валютный контроль, защита внутренних производителей и т.д., либо как-то так... свободно и счастливо барахтаться в общемировом рынке и "конкурировать" с теми у кого в руках печатный станок.

Развитие экономики идет от среднего класса. Попробуй открыть булочную в нашей стране. Тебя один роспотребнадзор задерет так, что закроешься не открывшись. На западе проще, кроме налогов, но на пару лет субсидии получишь, а что у нас...ни один бизнес без связей не откроется.

Цитата:

Сообщение от Lk.

а в нашей стране сейчас нет областей, которые усиленно развивают... за все хватаемся и ничего не выходит... кроме может быть оборонки, но и ее плохо видно...

А чего плохо-то. Вроде многие покупают наши военные продукты, но это тоже статистику надо смотреть, платежный баланс глянуть, за что там нам денежка капает.
Потом АЭС ставят. Потом космос, всех катаем))), а за космосом будущее - связь, безопасность.
Все хорошо все равно никто не делает. Разделение труда на планетарном уровне. Глобализация.

Цитата:

Сообщение от LuKar

А чего плохо-то. Вроде многие покупают наши военные продукты, но это тоже статистику надо смотреть, платежный баланс глянуть, за что там нам денежка капает.
Потом АЭС ставят. Потом космос, всех катаем))), а за космосом будущее - связь, безопасность.
Все хорошо все равно никто не делает. Разделение труда на планетарном уровне. Глобализация.

Наши военные продукты покупают третьи страны и уже в очень маленьких масштабах, что печально. И не одними военными продуктами, продаваемых в Индию, сыт будешь. Меня пугает развитие малого бизнеса в стране и его возможности.

Цитата:

Сообщение от Токси

Развитие экономики идет от среднего класса. Попробуй открыть булочную в нашей стране. Тебя один роспотребнадзор задерет так, что закроешься не открывшись. На западе проще, кроме налогов, но на пару лет субсидии получишь, а что у нас...ни один бизнес без связей не откроется.

Я все это знаю. Наша семья живёт в мире небольшого бизнеса. Без связей. И ещё у меня трое подруг имеют своё небольшое дело - юридическая фирма, арт-мастерская и аптеки-косметический салон.

Цитата:

Сообщение от Токси

Наши военные продукты покупают третьи страны и уже в очень маленьких масштабах, что печально.

Да хоть четвёртые и писятые... а масштабы надо смотреть по цифирям, но, если честно, то лень лезть, а оперировать "маленькими масштабами" и "большими масштабами" не готова...

Цитата:

Сообщение от LuKar

Я все это знаю. Наша семья живёт в мире небольшого бизнеса. Без связей. И ещё у меня трое подруг имеют своё небольшое дело - юридическая фирма, арт-мастерская и аптеки-косметический салон.

Как я рада за всех вас четверых в рамках страны. В какой жопе наши фермеры (хотя я читала про программу улучшения их жизни, а воз и ныне там). А у нас страна еще и аграрная, но что-то к земле никто не стремиться и государство все для этого делает. Мы не там роем просто и история этому учит между прочим.

Цитата:

Сообщение от LuKar

Да хоть четвёртые и писятые... а масштабы надо смотреть по цифирям, но, если честно, то лень лезть, а оперировать "маленькими масштабами" и "большими масштабами" не готова...

Ты лучше посмотри в цифрах в какой жопе наше сельское хозяйство.