Почему никто не хочет работать руками? (выделено из др.темы)

Цитата:

Сообщение от Аня*

Так в договорах наверняка сейчас есть приписка, что всё изобретённое является собственностью предприятия. Сейчас юристы хорошо работают.

Это если за счет средств предприятия, а дед приходил на предприятие уже с готовым патентом, так что юристы тут бессильны.

Цитата:

Сообщение от Токси

Это если за счет средств предприятия, а дед приходил на предприятие уже с готовым патентом, так что юристы тут бессильны.

А, ну молодец тогда дед. А как он изобретал? Чисто теоретически на бумаге?

Цитата:

Сообщение от Lk.

Мой отец всю жизнь с 23х лет на одном предприятии. Вряд ли он мог патент сделать где-то в другом месте.

Так дед тоже, только он все делал вне этого предприятия, а потом говорил, вам надо или нет.

Цитата:

Сообщение от Lk.

Но это означает, что успешные истории в этой области есть, заказы в ней есть, но их ОЧЕНЬ МАЛО. На всех желающих приложить свои мозги - не хватает.

Тут весь финт ещё в том, что это не был отдел "чего-то там в стол изобретающих". У них своя определённая сфера деятельности без которой спутники запускать нельзя. И вот у них есть оклад и есть, как я понимаю, деньги от новых заказов (на премии). А старые тоже надо обслуживать (типа сервисного обслуживания). И вот в этом году ну нет новых заказов, премию платить не с чего. А обязательства по обслуживанию старых то заказов остались у НИИ! И вот работники из-за смешной для Москвы з/п все и начали сваливать. Ведь придётся же новых работников искать, но кто опыт то передаст??? И опять же может ли эту работу выполнить другая, скажем, коммерческая организация, если речь всё же о секретности идёт? Вопрос хороший. Не представляю, как будут выкручиваться руководители.

Цитата:

Сообщение от Lk.

кстати, про космос и МИГи.
у меня есть знакомый, сейчас около 28... закончил институт машиностроения вроде (могу путать). Лет 5 назад закончил, в общем в уже спокойные относительно времена, не в 90е, когда заканчивала я.
Очень хотел проектировать машины, мечта у него такая была. Потыкался-потыкался всюду - нигде не взяли.
Через некоторое время, по протекции, его позвали поработать в конструкторском бюро, которое проектирует самолеты для боингов. Бюро кажется в Лобне. Заказы у бюро есть, потому что Боинг платит :)) В общем, они там неплохо существуют.
Взяли его стажером. Стажеров там хватало. Ему все нравилось, изучал проектные программы, искал к чему себя применить... но когда срок стажировки (месяца 3) прошел, ему в продолжении отказали. Не проявил себя.
Может он и правда не проявил, тут я спорить не буду. Но это означает, что успешные истории в этой области есть, заказы в ней есть, но их ОЧЕНЬ МАЛО. На всех желающих приложить свои мозги - не хватает.
Сейчас парень продает заборы. Сначала работал на дядю. Сейчас решил "зачем на дядю?". В сущности начальный капитал там не нужен. Давай рекламу и связывайся с базами. Выходы на склады у него накопились. В общем, планируют собственный бизнес открыть. И вероятно будет получать лучше, чем в КБ, в которое его не взяли.

Это очень нормальная история. Возможно реально не дано. Сейчас мой друг, мой ровесник, закончил МАИ, он бредит самолетами, но видимо конструкторской жилки в нем нет. Он отлично разбирается в технике, в конструктиве, но взять и начертить он не сможет, но он бредит самолетами...поэтому он авиационный журналист.
Я вот своего папу не могу представить в иной области, этот человек жил всеми шурупами к каждому движку, он на слух определял что там сбоит, он жил этими приборами.

Цитата:

Сообщение от Lk.

видишь, а говоришь "моя семья не торгаши".
Моим такое в голову бы не пришло...

Но все же, я там выше спросила про МИГи в 90е, поясни

ps: но дед же не еврей? :) это у тебя по мужу евреи, если мой склероз не подводит.

я ответила, этим надо жить:)
а про не торгашей...да не евреи, хот муж от тех:) но здравый смысл должен быть

Цитата:

Сообщение от Lk.

В каждой работе на один талант приходится 90 ремесленников. Никогда иначе не было. Так что именно "не дано"? Ремесленником быть? Да, он не гений. Но человек которому интересно заниматься конструкциями и которого на это УЧИЛИ за гос счет 5 лет - должен конструировать на благо государства. А не заборы продавать.
А если такого количества конструкторов в самом деле не нужно нашей маленькй стране... одно эффективное КБ на всю Москву, и то заказы из америки... - то уменьшайте набор в эти вузы. Считаете что научным трудом могут заниматься только гении, которых 1% населения - так значит высшее образование должно быть только у 1%...

Чтобы твой папа жил приборами, он занимался этим ВСЮ жизнь. Знание и чуйка - они только с опытом приходят, они не берутся ниоткуда когда человек только вуз закончил. Не думаю что мой отец, посвятивший всю свою жизнь одной теме, был в ней столь же гениален сразу после института. И если бы ему сказали "куда ты со своим рылом... ты в этом разбираешься? - нет? - пошел отсюда", то этой темы бы и не было...

А кого и как отбирали в КБ, в которое не попал мой приятель - отдельная тема. Может не взяли потому что он "блатной" был, но не под тем через кого блат. Может не захотели чужих глаз в своем отделе? А может отбирали по определенным критериям, которые были у начальника отдела. Не суть это.

Но тем не менее людей видят и их потенциальную чуйку тоже. И есть смысл развивать эту чуйку или нет, вопрос каждого работодателя, вне зависимости от области. Я н знаю как у вас, а я на собеседовании носом вожу, вижу я чуйку или нет и так сейчас везде. И я хоч видеть эту чуйку в своей никому не нужной сфере, где нас всегда ругают, а потом сажают, а не я вот пришел прекрасный из института, хочу сто тыщ потому что я типо умный.

Цитата:

Сообщение от Lk.

А ты говоришь "сделал за спиной компании и потом ей продает".. В какие годы это было, в 70е?

Раньше, лет на 40

Цитата:

Сообщение от Lk.

в 1930м?? патенты??? и до какого года ему за них платили?

они реновались

Цитата:

Сообщение от Lk.

я же не про то, почему его не взяли... я про то, что такое место на всю москву - ОДНО.
И что человек, который хочет что-то "созидать", не находит себе применения.
Может он конечно и дурак, и на созидание не годен. Но почему тогда в области, в которой может работать такой дурак как он, платят больше, чем в области где требуются мозги?
Повторюсь, человек изначально не с торговой жилкой, не из тех кто умеет выкручиваться из любых ситуаций, не троечник из которых такие люди часто выходят. Нет, обычный средний инженер, с оценками в районе 4 баллов.

Он же был в КБ? (ты кстати путаешь, мой свечной заводик не кб, там действительно тонкая работа исключительно по движкам), странно что его не взяли, очень странно. Он хоть один проект представил?