М*обилизаци*я (части*чная)

Цитата:

Сообщение от Leca

мой муж подавал и ему пришло такое: что типа ничего не ждите..просто вас не заберут..как то так..

У вас так и было написано - "Гражданин Иванов Иван Иванович, вас не заберут, повестку не ждите" - в таком смысловом контексте?

Просто у мужа подавали на работе ребята, всем пришло одинаково - "Вас внесли в список на отсрочку, списки будут переданы в МО, но решение об отсрочке принимают военные ведомства". То есть списки есть, но насколько этими списками будет руководствоваться военком при решении вопроса с конкретным человеком - вопрос открыт до момента собственно явки в военкомат. А это, вероятно, будет зависеть от степени выполнения плана призыва в конкретном военкомате.

Цитата:

Сообщение от nata314

прямо никто не говорит, мы же не в детстком саду же. Если ты возьмешь мой мячик, то я сломаю твою лопатку.

А когда Зеленский сказал, что если его не примут в НАТО, он создаст грязную ядерную бомбу (не прямо, конечно, мы же не в детском саду) - это тебя не смутило?

Цитата:

Лично я усматриваю угрозы применения ЯО постоянно.
Из последнего:
Когда объявлял моби**лизацию , три недели назад, я дважды увидела намек. И "это не б**леф". "страна также располагает разли***чными средствами пораж**ения". И "тер целостность будут обеспечены всеми имеющимися у нас средс**твами". Но одновременно еще обвинил запад в ядерном шантаже. Зачем говорить "это не бл*еф", если собираешься опять использовать танки и ракеты, которые ты уже и так каждый день используешь? Про другое речь.

Ты права, здесь речь и про ЯО. Но тут вполне конкретно сказано, что ЯО будет использовано для обеспечения ЦЕЛОСТНОСТИ страны.
То есть это повторяет нашу ядерную доктрину, но ничего более.
Почему ты считаешь, что повторение нашей ядерной доктрины это шантаж?
(Знаю, что тему про "российский ядерный шантаж" очень любят продвигать западные сми.
Ты просто напичкана типичными штампами прозападных СМИ. Это ужасно.
Ладно бы ты была просто против СВО и не согласна с действиями нашей власти. Когда это ЛИЧНОЕ мнение, это нормально. Но ты повторяешь именно антироссийские штампы. Самостоятельно ты бы не придумала про ядерный шантаж. Это тебе рассказывают те, кого ты слушаешь. Ты слушаешь тех, кто настраивает тебя против собственной страны.

А кстати, чем шантаж отличается от предупреждения?

Цитата:

Далее когда подписывал договор о новых территориях. Про США и хир***осима/на***гасаки. " Кстати говоря, создали пре***цедент.". Зачем вот это про "пре**цедент" - просто так было сказано и никому не адресовано?

Потому что этот прецедент США создали ДЛЯ СЕБЯ.
И очень странно продолжать считать, что Россия угрожает ЯО, а США нет, хотя именно США реально применила его на практике, и оставляет в своей ядерной доктрине свободу для маневра. Почитай прямо документы на английском по ядерной доктрине США.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Да, про другое.
Но тут вполне конкретно сказано, что это другое будет использовано для обеспечения ЦЕЛОСТНОСТИ страны.
То есть это повторяет нашу ядерную доктрину, но ничего более.
Почему ты считаешь, что повторение нашей ядерной доктрины это шантаж?
Кроме того, что тему про "российский ядерный шантаж" очень любят продвигать западные сми.

Потому что этот прецедент США создали ДЛЯ СЕБЯ.
И очень странно продолжать считать, что Россия угрожает ЯО, а США нет, хотя именно США реально применила его на практике, и оставляет в своей ядерной доктрине свободу для маневра. Почитай прямо документы на английском по ядерной доктрине США. Она не особо Америку ограничивает.

США каждые 10 дней не говорит "а помните что мы сделали 80 лет назад? Смотрите у нас!". И другие страны , у кого есть ЯО тоже на каждой речи не упоминают его. И только у нас каждый раз подчеркивается наличие яо, как бы между прочим . Я это вижу как шантаж.
Что касается ядерной доктрины- опять таки подчеркивается из раза в раз. Во вторых, не всем понятно что такое территориальная целостность. Закон о новых территориях был подписан, а на следующий день ли**ман отбили всу. И что это? Ли**ман пробыл Россией 1 день, это нарушение территориальной целостности ?

Цитата:

Сообщение от nata314

США каждые 10 дней не говорит "а помните что мы сделали 80 лет назад? Смотрите у нас!"

Так в том и дело, что США вообще всячески открещиваются от того, что они сделали 80 лет назад. Настолько, что уже весь мир считает, что США реально защищают весь мир от применения ЯО...
Это примерно как волк, надевший овечью шубу, всячески открещивается от упоминания волков.
И конечно постоянно показывает на других, что волки именно эти другие.

Что касается возможности использования ЯО, то о нем США регулярно говорят сейчас. Ну послушай выступления того же Столтенберга. Навалом непрямых упоминаний использования ЯО. Просто в тех источниках, которые ты читаешь (я мое предыдущее сообщение дополнила на эту тему) постоянно обсасываются выступления Путина, но там нет информации про выступления Столтенберга, правда же? Ну задумайся.. Ты просто про них ничего не знаешь, поэтому не знаешь, с какой частотой там встречаются намеки на использование ЯО. А его там завались.

Цитата:

Во вторых, не всем понятно что такое территориальная целостность. Закон о новых территориях был подписан, а на следующий день ли**ман отбили всу. И что это? Ли**ман пробыл Россией 1 день, это нарушение территориальной целостности ?

Лиман является Россией. Он не "пробыл ею", он ею УЖЕ является.
В соответствии с Российскими законами.
Но кажется что пока что это не нарушение целостности, это просто наша территория временно оккупирована. Временно.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Так в том и дело, что США вообще всячески открещиваются от того, что они сделали 80 лет назад. Настолько, что уже весь мир считает, что США реально защищают весь мир от применения ЯО...
Это примерно как волк, надевший овечью шубу, всячески открещивается от упоминания волков.
И конечно постоянно показывает на других, что волки именно эти другие.

Что касается возможности использования ЯО, то о нем США регулярно говорят сейчас. Ну послушай выступления того же Столтенберга. Навалом непрямых упоминаний использования ЯО. Просто в тех источниках, которые ты читаешь (я мое предыдущее сообщение дополнила на эту тему) постоянно обсасываются выступления Путина, но там нет информации про выступления Столтенберга, правда же? Ну задумайся.. Ты просто про них ничего не знаешь, поэтому не знаешь, с какой частотой там встречаются намеки на использование ЯО. А его там завались.

Лиман является Россией. Он не "пробыл ею", он ею УЖЕ является.
В соответствии с Российскими законами.
Но кажется что пока что это не нарушение целостности, это просто наша территория временно оккупирована. Временно.

Сложно с телефона отвечать на большие сообщения .
Я говорю лишь о том, что я вижу постоянные намеки с нашей стороны на яо, и считаю это ядерным шантажем.
Что касается лимана. Ок, В соответствии с законами РФ он является Россией, временно окупированный другим государством . Почему это не нарушение целостности ? И что тогда считать нарушением ?

Цитата:

Сообщение от nata314

А кто нибудь вообще видел эту ИТ бронь? Я так поняла, что никакой бумажки не будет, а будет опять что то на словах. "Просто вам не придет повестка".
Тем не менее повестки в ит конторы приходят , причем порой сразу на работу

Ага, именно так и выглядит. Муж знакомой подал на бронь, но он реально критической специалист, причём и по итогам компании и по связи. Ответ пришёл типа 'фактом предоставления отсрочки является невручение вам повестки". Что-то похожее, то есть никаких тебе бланков с печатями.
Что касается "он в ИТ компании работает, ак нему ч повесткой пришли", так сам факт работы даже в аккредитованной ит компании не равно будет отсрочка.

Цитата:

Сообщение от nata314

Я говорю лишь о том, что я вижу постоянные намеки с нашей стороны на яо, и считаю это ядерным шантажем.

А когда мы говорили, что если Украина будет вступать в НАТО, за этим последует силовое воздействие, это тоже было шантажом?
Как ты отличаешь шантаж от предупреждения?

Цитата:

Что касается лимана. Ок, В соответствии с законами РФ он является Россией, временно окупированный другим государством . Почему это не нарушение целостности ?

Потому что мы еще не использовали ЯО ))

Ну или потому, что Россия остается целой. Даже несмотря на то, что ее часть временно оккупирована. Но это Россия, и Россия целая. И мы считаем, что она вскорости целой и будет с применением даже обычных вооружений.
Ну а если мы поймем что не справляемся, то все возможно, да. Собственно об этом Путин и сказал. А что тебя удивляет? Если мы будем проигрывать войну, то это вероятно.
Проигрыш войны, который нарушит нашу целостность, может спровоцировать применение ЯО. Точности так же как при некоторых условиях ЯО будет применено НАТО. Или думаешь они сейчас ядерные учения просто для развлечения проводят?

Цитата:

Сообщение от nata314

А что ты думаешь про слово блеф? Что оно означает?

притворство, или как сейчас любят говорят, выдавать желаемое (которого нет) за действительное

вот это видео про блеф
https://yandex.ru/video/preview/18236814057792107196

ну так это не шантаж, а предупреждение. Шантаж бы выглядел таким образом: прекратите поставки импортного вооружения, выведите наемников с территории Украины, иначе применим яо. Однако именно в этой речи Путин наоборот предостерег страны Запада от «ядерного шантажа». То есть это не Россия шантажирует, а Россию шантажируют.

А вот гарантии неприменения яо со стороны лидера:

Цитата:

Президент Владимир Путин заявил, что ядерная война не должна быть развязана
Президент заявил о полном выполнении Россией обязательств в рамках Договора о нераспространении ядерного оружия, а также в рамках двусторонних договоренностей с США по сокращению и ограничению ядерных вооружений
«Полностью выполнены и наши обязательства в рамках двусторонних договоренностей с США по сокращению и ограничению соответствующих вооружений. Исходим из того, что в ядерной войне не может быть победителей и она никогда не должна быть развязана, и выступаем за равную и неделимую безопасность для всех членов мирового сообщества», — говорится в обращении.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/01/08/20...7d6vt683452550

или вот:

Цитата:

Посол РФ заверил в неприменении Москвой ядерного оружия против Украины
Посол РФ в Лондоне Келин: Москва не намерена применять ядерное оружие против Киева
Россия не намерена использовать ядерное оружие в текущем конфликте с Украиной. Об этом в субботу, 28 мая, заявил посол РФ в Лондоне Андрей Келин.
«У нас есть строгий перечень условий применения тактического ядерного оружия. В основном речь идет [о ситуациях], когда под угрозой существование государства. С текущей операцией это не имеет ничего общего», — объяснил он в интервью для Би-би-си.

Посол подчеркнул, что Москва действует в соответствии с военной доктриной.

Цитата:

Российская Федерация рассматривает ядерное оружие исключительно как средство сдерживания, применение которого является крайней и вынужденной мерой...

выдержка из российской ядерной доктрины

По-моему, выводы очевидны.

И если бы у России не было бы яо, давно бы Москву и Питер разбомбили бы к чертям, как это было в Белграде, например.

Цитата:

Сообщение от nata314

Что касается ядерной доктрины- опять таки подчеркивается из раза в раз. Во вторых, не всем понятно что такое территориальная целостность. Закон о новых территориях был подписан, а на следующий день ли**ман отбили всу. И что это? Ли**ман пробыл Россией 1 день, это нарушение территориальной целостности ?

ну это примитив уже. Как ты себе понимаешь применение яо на линии фронта? Ну уж ненадо Россию (или Путина) идиотами выставлять.

Цитата:

Сообщение от Мальвина

ну это примитив уже. Как ты себе понимаешь применение яо на линии фронта? Ну уж ненадо Россию (или Путина) идиотами выставлять.

А я нигде не писала про линию фронта. Я писала, что лиман - это нарушение тер целостности по законам РФ. А приминить ЯО можно по разному. Можно как в Японии - бах и капитуляция , можно ещё как то .
Но сейчас я это вижу как шантаж. У нас яо есть, а у вас (укр) нет, не хотите удар Яо - оставьте в покоя наши новые земли и Крым. И вообще делайте что мы скажем, и сделайте так чтоб мы не проиграли войну, потому что у нас есть Яо и мы можем его применить по нашей доктрине . Это и есть шантаж как по мне .
И если пойдут на его уступки, то потом другое государство с ЯО может поступить так же по этому же плану . Вот придет Китай, возьмёт себе Владивосток (а там кстати много китайцев и смешанных семей, я там бывала) и будет потом его защищать , давая понять что если Владивосток не будет частью Китая, то он может использовать Яо. Логично по моему.