Вид для печати
Я правильно поняла, что моя тема про коробку спагетти переросла в "скандалы, интриги, расследования"? )))
К слову, перелопатив ассортимент запретного импорта, не нашла для себя продуктов для создания запасов.
А про всю эту истерию по поводу "нечего жрать, меняем родину" хорошо сказано здесь http://dr-piliulkin.livejournal.com/569553.html
Подъем сельского хозяйства, верность идее, любовь к родине... Ищи, кому выгодно! :) http://newsru.com/finance/08aug2014/rusmore.html
Лукьяненко может себе позволить подобные высказывания)) Он ведь переехал из своей родной Алма-Алты в Москву, "сменив родину"))))Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
Он поступил честно - поехал туда, где лучше и никогда не ругал место, в котором родился.Цитата:
Сообщение от Татка1
Отнимали у работящих и непьющих. Прадеда моего мужа сослали с семьей, отняли дом и все поголовье. А он был из крестьян, но работал, а не девок тискал и синьку жрал, женился, детей родил и пахал. В итоге ему пришлось уйти в болота северные и сгинуть, лишь бы семью не растреляли. Соседям не нравилось то, как он расширяется, какой дом он построил. А то, что он давал работу, причем не как сейчас, сам лежа на шезлонге, а впахивая вместе с наемниками, это уже никого не интересовалоЦитата:
Сообщение от Lk.
То-то я года два назад читала его интервью, где он сетовал, что его родной "город контрастов" конечно красивый и все такое, но хорошо жить он начал только в Москве.Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
Все относительно.
Татка, тебе Татьяны мало? Так она толерантнее меня, я-то форменной зверюгой бываю.Цитата:
Сообщение от Татка1
Я тем более не собираюсь вступать с тобой в дискуссию - у меня через 5 минут по программе секс ))))
Так что будем считать, что ты попала под амнистию ))))))))
Ну считай, считай)) не могу ж запретить :)
ты не там ищешь. связь была с сообщением "А про всю эту истерию по поводу "нечего жрать, меняем родину" хорошо сказано здесь http://dr-piliulkin.livejournal.com/569553.html"Цитата:
Сообщение от Lk.
на эту тему у нас на форуме уже неоднократно были дискуссии, здесь снова впадать в глубокую полемику смысла не вижу. даже у нас на форуме позиции по этому вопросу разные. я из тех кто считает что львиная доля кипиша - в головах людей. просто этот кипиш заразен и ему сложно противостоять, особенно женщинам. многие женщины, разочек попав под неприятность (или услышав звон и не зная где он), сеют панику на всю округу, что за каждым углом опасность (у нас даже на форуме такого навалом). а другие, даже побывав лично в неприятностях не один раз, живут себе спокойно дальше, понимая закон вероятностей. это взгляд на жизнь, который каждая из нас сама для себя выбирает.Цитата:
Сообщение от Lk.
да, вот ты после Кодиного поста вставила оговорку. я то же самое хотела сказать, про то кто такие были кулаки. а реально богатые, которые не слишком патриотичные, сразу свалили в европу, где их потомки до сих пор вполне припеваючи живут. очень патриотичные богатые остались и погибли.Цитата:
Сообщение от Lk.
твоя фраза что не надо сравнивать обычную жизнь с революцией, тут значения не имеет. суть в том, что советская власть не допускала в принципе существования инициативного работящего человека, который СВОИМ трудом и СВОИМ мозгом лично себе создает дополнительное благосостояние. поэтому я объединила с твоей фразой об отсутствии частной собственности.
на мой взгляд, именно это во многом предопределило смерть данного режима. вот ты же изучала экономику. вам наверняка хоть краем говорили о плановой экономике ссср. она была неэффективна, потому что простроена сверху посторонними людьми, а не вырощена изнутри бизнесом. ну и не подразумевала частной собственности. государственное у нас всего было = ничье. уноси с завода гвоздь, ты хозяин а не гость. слышала небось такую советскую поговорку? вот такие были у ссср "хозяева". и естественно в 90-е годы, люди, выросшие с такой идеологией, в одночасье поменяться не могли. они продолжили уносить гвозди, только после развала ссср им дали добро тырить их неограниченно, то есть приватизировать целые предприятия.
проблема с частной собственностью у нас и до сих пор! она есть, но на деле она весьма номинальна. в том смысле что гарантий собственникам насчет их собственности на том уровне что они существуют в странах исторического капитализма, у нас сегодня нет. и когда появятся, неизвестно. а без этого малый и средний бизнес не разовьется. это возвращаясь к кулакам - у нас сейчас то же самое. современный кулак (фермер) на селе просто невозможен, государство де факто делает его массовое появление невыгодным. у нас в стране выживает только крупный бизнес, который так или иначе связан в властью. да и его если поперек дороги начинает вставать валят. то есть у нас сейчас очень псевдо-капитализм. ненастоящий. и это на мой взгляд плохо. так как история уже показала, что государственный чиновничий аппарат не в состоянии хорошо рулить экономикой. он не в состоянии организовать производство в разных отраслях в стране так, чтобы обеспечить ее долгосрочную устойчивость и процветание. именно этот урок нам преподал ссср. конечно, лично мы с тобой мало что можем сделать сегодня, чтобы на это повлиять. но я не согласна с дальнейшим закручиванием гаек и усилением роли государства. почему- объяснила выше.
про вов я согласна с таткой - это была не первая война где россия победила. кроме того тема вов вообще очень разносторонняя и болезненная. и отношение именно государства к народу после окончания этой войны - это очень скорбная история. ты же наверно знаешь, что случалось с вернувшимися после войны мужчинами, которые получили увечься, не позволявшие им полноценно работать (они побирались на улицах как современные бомжи, а в середние 50-х их массово собрали и увезли на соловки после чего о них никто не слышал), а также с тем кто имел несчастье побывать в плену, даже если бежали оттуда (таких отправляли прямиком в лагеря). лично для меня вот такие вещи еще больше говорят что в победе нашей минимальна заслуга режима, и максимальна - конкретных простых людей, которые воевали за своих матерей и жен. ну и заградотряды были, чего уж там... действенная вещь-то, даже по донецку сейчас видно...Цитата:
Сообщение от Lk.
то что у нас сейчас нет идеи - ты много хочешь. 25 лет это мало для вырастания идеи на пустой почве, а она за 70 лет, а это несколько поколений - опустела, увы.
современную жизнь я не идеализирую, современная экономика еще менее эффективна для долгосрочного развития страны, чем советская, но и возврат к чему-то типа ссср - это путь в никуда. все что было создано при ссср - было построено в прямом смысле из костей и крови народа, это был один огромный трудовой лагерь строгого режима. я в такой категорически не хочу и удивлена что кто-то может хотеть. единственный путь для нас как я вижу - это возвращаться к дореволюционному состоянию российской экономики, и оттуда уже плясать. но чтобы туда вернуться, у власти должны стоять другие люди, не кгб-шники. как их туда поставить и где их взять, я честно скажу что не знаю...
а жить мы стали лучше чисто в бытовом плане - ну вот что не надо тратить в очередях по несколько часов каждый день. ты же помнишь те времена. бОльший выбор товаров и услуг. возможность расширить свое жилье своим трудом, а не стоять в очереди, десятилетиями ютясь вмногером на малых квадратных метрах. и ты сама, и твои дети имеете эти плоды и пользуетесь, но почему-то не обращаешь внимания, воспринимаешь как должное, и кричишь что тебе больше не нужно, а кому нужно тот буржуй. не помня при этом, что у тебя бы и того не было, что есть сейчас.