МУЖЧИНА. До какого возраста разумно становиться папой 2-го и т.д. р-ка?

Цитата:

Сообщение от Lukaa

Что ты называешь полноценным для роли отца после развода? Конечно чем больше детей от предыдущих браков, тем меньше времени уделяется каждому ребенку в отдельности. Но уделяется и всем. Финансово так вообще там полностью все дети обеспечены, да и жены обиженными при разводе не оставались. Старшие дети за пипин счет учатся в ВУЗах в Англии и Америке и т.п. И со всеми бывшими женами нормальные отношения поддерживаются. Но мужики там все непростые конечно, в смысле что и состоятельные, и очень харизматичные, в таких многие влюбляются. Дурь - может быть, но по крайней мере ни от кого из бывших жен не слышала высказываний в духе, что он мне жизнь сломал или чего-то подобного. Ну не ужились вместе, бывает. Может они конечно и ради денег замуж выходили, но это не отменяет их ума и красоты.
Ну это я сейчас про трех конкретных говорю, чьи семьи и детей неплохо знаю лично.

ну либо это очень богатые люди, и ты это подтвердила. потому что обеспечивать 7 детей на хорошем уровне, да еще женам всем что-то оставлять - это надо быть очень нерядовым человеком в плане доходов. в этом случае у меня вопросов к мозгам жен нет - напротив, следующие жены, зная финансовые возможности мужчины и видя, как он хорошо обращается с бывшими, могли сделать вывод, что даже если они сами станут бывшими, в обиде не останутся. но эти мужчины - в масштабах всего населения - конечно исключительные экземпляры. и на них общие выводы не распространяются. если у тебя такой круг общения, это значит только то, что ты тоже исключительный экземпляр))

Цитата:

Сообщение от Lk.

это вопрос успешности его жен. это у них по одному ребенку (возможно. я не уточняла). А у него-то детей 5-6

ты почему то рассматриваешь "успешность" только мужчин, а не общей популяции. Потому что 5 детей от 4 жен, это почти тоже самое что двое детей от одной жены. Так 5 человек произвели на свет 5 человек (5 детей от 4 жен), а так двое произвели на свет двоих (двое от одной жены). При этом с точки зрения успешности детей по жизни, дети рожденные в полной семье все же выигрывают, чем дети которых тянула мама. Во первых, так папа тратится на 5 детей - платит алименты и т.д. Получается, что дети этого поэта из последнего брака недополучают денег, которые поэт тратит на алименты. А если допустим он не платит алиментов - то тем более, они беднее, т.к. папа их не обеспечивает. В полной семье в плане доходов - должно быть лучше, чем у матерей одиночек. Во-вторых, мамам без пап сложнее растить детей - в плане кружков, школ и т.д. Т.к. мама работает и на детей меньше времени. А в полной семье мама может и не работать, а заниматься развитием детей или иметь больше возможностей для нянь и образования.

Цитата:

Сообщение от Ана

ну либо это очень богатые люди, и ты это подтвердила. потому что обеспечивать 7 детей на хорошем уровне, да еще женам всем что-то оставлять - это надо быть очень нерядовым человеком в плане доходов. в этом случае у меня вопросов к мозгам жен нет - напротив, следующие жены, зная финансовые возможности мужчины и видя, как он хорошо обращается с бывшими, могли сделать вывод, что даже если они сами станут бывшими, в обиде не останутся. но эти мужчины - в масштабах всего населения - конечно исключительные экземпляры. и на них общие выводы не распространяются. если у тебя такой круг общения, это значит только то, что ты тоже исключительный экземпляр))

Ну так я и написала, что как женщина, я так не думаю :-)), но глазами вижу обратное. Действительно среди моих знакомых к вопросам количества детей подходят из принципа, сколько можно себе позволить по материальным соображениям, и у абсолютного большинства не более трех детей. А те, у кого их много, действительно могут себе это позволить с финансовой точки зрения. И мне кажется, такой подход к определению количества детей сейчас достаточно распространен, и в целом мало кто в здравом уме рожает детей десятками без оглядки на финансовое положение. Речь не о случайной беременности и не о еще одном ребенке, а именно о ситуациях, когда детей пять или больше, планово.

Цитата:

Сообщение от Lukaa

Ну так я и написала, что как женщина, я так не думаю :-)), но глазами вижу обратное. Действительно среди моих знакомых к вопросам количества детей подходят из принципа, сколько можно себе позволить по материальным соображениям, и у абсолютного большинства не более трех детей. А те, у кого их много, действительно могут себе это позволить с финансовой точки зрения. И мне кажется, такой подход к определению количества детей сейчас достаточно распространен, и в целом мало кто в здравом уме рожает детей десятками без оглядки на финансовое положение. Речь не о случайной беременности и не о еще одном ребенке, а именно о ситуациях, когда детей пять или больше, планово.

ну то, что ты "видишь глазами", это, как мы выяснили, исключительные ситуации, т.к. там просто мужчины состоятельны финансово настолько, что могут обеспечивать всех этих жен и детей) а мы выше начали с того, обычному среденестатистическому мужчине должно быть все сложнее находить новых жен, просто потому что у него на каждую новую будет оставаться все меньше финансов. либо ему придется отказываться от расходов на предыдущих детей, что их еще больше будет портить в глазах потенциальных будущих жен. я про себя честно скажу, в возрасте 20-30 лет я в принципе не рассматривала мужчин, бывших в браке и с уже имеющимися детьми. если мне допустим судьба уготовит еще выходить замуж, в зрелом возрасте, наверно меня уже это будет меньше интересовать, потому что рожать я тогда уже все равно не буду. но если говорить о молодой женщине, которая хочет детей, то при поиске партнера явно у нее при прочих равных будет предпочтение наименее обремененному (относительно его дохода) обязательствами партнеру.

Цитата:

Сообщение от Ана

а мы выше начали с того, обычному среденестатистическому мужчине должно быть все сложнее находить новых жен, просто потому что у него на каждую новую будет оставаться все меньше финансов.

А я говорю о том, что сомневаюсь в том, что в принципе таких мужчин, у которых за плечами много браков и куча детей от каждого брака, много, если исключить тех, кто 1) может себе это позволить, 2) исповедует отказ от контрацепции по религиозным или еще каким-то соображениям, 3) в своем уме. Если первых мы исключаем из рассмотрения, потому что, по твоим словам, их слишком мало и это непоказательно, то вторых и третьих тоже вряд ли стоит рассматривать в качестве потенциальных мужей, если конечно не придерживаться тех же взглядов, но не по финансовым соображениям, или по крайней мере финансы тут не первостепенны.
По мне так мужчина, у которого за спиной несколько браков и более пяти детей, у которого при этом доход, допустим, средний, и который при этом его тратит на всех своих детей и бывших жен, куда больший раритет, чем те, которых вижу я.

Цитата:

Сообщение от Lk.

Как думаете, как долго останется одиноким мужчина, который не алкоголик, имеет голову-руки-ноги, которыми может работать для жены-семьи, готов что-то делать для семьи и жены, готов жениться (или по крайней мере вести совместное хозяйство с женщиной) и вдобавок умеет говорить женщине красивые слова (поэт)? Даже если ему за 60...
Напоминаю: мужчин не хватает. Вообще. Одиноких женщин очень и очень много. Откажется одинокая женщина от такого мужчины на основании того, что у него перед этим было еще 4 жены? (про которых он ей не рассказывает при первой встрече).
Или начав с ним жить, женщина откажется от него рожать потому что "у него алименты"?...

Логично. Но на совсем молодуху наверное рассчитывать не стоит. Она еще "в первом ряду", выбирает из мужчин менее обремененных, я думаю
А вот лет в 30 и далее - уже чувствуется нехватка мужчин, поэтому для одинокой женщины поэт был бы очень привлекательным. Тем более поэт)) А женщины любят ушами)

Цитата:

Сообщение от Lukaa

А я говорю о том, что сомневаюсь в том, что в принципе таких мужчин, у которых за плечами много браков и куча детей от каждого брака, много, если исключить тех, кто 1) может себе это позволить, 2) исповедует отказ от контрацепции по религиозным или еще каким-то соображениям, 3) в своем уме. Если первых мы исключаем из рассмотрения, потому что, по твоим словам, их слишком мало и это непоказательно, то вторых и третьих тоже вряд ли стоит рассматривать в качестве потенциальных мужей, если конечно не придерживаться тех же взглядов, но не по финансовым соображениям, или по крайней мере финансы тут не первостепенны.
По мне так мужчина, у которого за спиной несколько браков и более пяти детей, у которого при этом доход, допустим, средний, и который при этом его тратит на всех своих детей и бывших жен, куда больший раритет, чем те, которых вижу я.

я бы с тобой с удовольствием согласилась. я таких и сама не знаю ни одного - которые "мужчина, у которого за спиной несколько браков и более пяти детей, у которого при этом доход, допустим, средний, и который при этом его тратит на всех своих детей и бывших жен". но вот выше девочки пишут про несколько иные варианты. которые не богатые, не идейные и не сумасшедшие, а просто слегка безответственные и инфантильные. и доход у них такой, что и тратить там особо нечего. и что находится много женщин, которые от них рожают в энный раз. вот про таких я и писала, что бабья дурь. но кто-то считает это нормой, что женщина одна растит ребенка... такие наверно от них и рожают... мне таких женщин всегда жалко было, я бы очень сильно не хотела своей дочери такой судьбы и таких установок - а я уверена, тут во многом дело в установках, которые в голове.

Цитата:

Сообщение от Lk.

Как думаете, как долго останется одиноким мужчина, который не алкоголик, имеет голову-руки-ноги, которыми может работать для жены-семьи, готов что-то делать для семьи и жены, готов жениться (или по крайней мере вести совместное хозяйство с женщиной) и вдобавок умеет говорить женщине красивые слова (поэт)? Даже если ему за 60...
Напоминаю: мужчин не хватает. Вообще. Одиноких женщин очень и очень много. Откажется одинокая женщина от такого мужчины на основании того, что у него перед этим было еще 4 жены? (про которых он ей не рассказывает при первой встрече).
Или начав с ним жить, женщина откажется от него рожать потому что "у него алименты"?...

Смотря сколько лет женщине имхо. В 45-50 может и не откажется, но это не детородный возраст уже за редким исключением, а так чтоб скрасить одинокую жизнь. Как раз красивые слова подойдут. А вот моложе не знаю. Не видела таких женщин, кто выйдет замуж за нищего, пусть и с красивыми словами в 4-м браке и кучей детей за плечами. Возможно они есть, конечно, такие женщины, но я их не видела.

Цитата:

Сообщение от nata314

Логично. Но на совсем молодуху наверное рассчитывать не стоит. Она еще "в первом ряду", выбирает из мужчин менее обремененных, я думаю
А вот лет в 30 и далее - уже чувствуется нехватка мужчин, поэтому для одинокой женщины поэт был бы очень привлекательным. Тем более поэт)) А женщины любят ушами)

я с Машей Токси соглашусь, от 45 на такого позарится, но не 30-летняя бездетная. 30-летняя спокойно может рассматривать мужчин 25-30, которых неженатых еще полно. я не понимаю этого утверждения, что в 30 мужиков нет. я второй раз замуж вышла в 29 за 28 летнего ранее не женатого, а сестра моя вышла первый раз в 29 за 25 летнего, тоже соотв-но неженатого ранее. какие нах поэты?))) поэтов я любила в 18, и именно на предмет уши поразвешивать, а не детей рожать)) но это быстро прошло)))

Цитата:

Сообщение от Токси

Смотря сколько лет женщине имхо. В 45-50 может и не откажется, но это не детородный возраст уже за редким исключением, а так чтоб скрасить одинокую жизнь. Как раз красивые слова подойдут. А вот моложе не знаю. Не видела таких женщин, кто выйдет замуж за нищего, пусть и с красивыми словами в 4-м браке и кучей детей за плечами. Возможно они есть, конечно, такие женщины, но я их не видела.

Наверное где-то на этой планете они есть, но вообще это какие-то уникальные персонажи, что он, что она :))