Почему никто не хочет работать руками? (выделено из др.темы)

Цитата:

Сообщение от Lk.

Дело не в том что ты паразит. Дело в том что ты состоятельный паразит, обозвавший слабаками тысячи наиболее умных людей страны, которые не захотели работать за копейки, а пошли в другие сферы... Причем менее паразитные чем твоя. Большинство из них производит ИТ-продукты.
По-моему это свинство с твоей стороны. Не знаю что еще тут сказать.

Сидит такой сытый и говорит - "кто не может в пустыне выращивать хлеб - тот слабак".
гадко..

Да пусть делает, что хочет, менее паразитом никто нестанет.

Цитата:

Сообщение от Lk.

ей этого на жизнь хватает? - мандаринов на урале?
просто интересно.

Я не имела ввиду что мандарины ее заработок
Я имела ввиду что у нас народ орет в селах жить невозможно, а люди _на урале_ мандарины выращивают и радуются жизни

Цитата:

Сообщение от Lutik

так она там давно живет и сознательно переехала. А тут несколько иная ситуация.
И как на урале хорошо растут мандарины? я думала их в такой полосе вырастить невозможно. Или в теплицах какие нибудь низкорастущие?

Я тоже думала что невозможно
А она вырастила :)
Как подробностей не знаю, но врать люди точно не будут, просто как-то зашел разговор про жителей России и Украины и я сказала, что у нас сельская жизнь загибается

Цитата:

Сообщение от Lk.

у нас половина провинции людей готовых работать руками. Куда, говоришь, они должны приехать?
И сколько им будут платить?
Дворников не хватает, таджиков брать приходится? Поднимите зарплату дворникам раза в 3. Отбою от желающих не будет.

Или у нас не хватает желающих работать за деньги ниже реального прожиточного минимума?

таджиков берут дворниками по одной простой причине, они согласны работать за 50% зарплаты и возможность проживания в подсобке
остальные 50% сама понимаешь кто себе в карман кладет

Цитата:

Сообщение от cat

Это все Кошка Лена с мандаринами виновата))))):biggrinthumb:

[:mam:]

Цитата:

Сообщение от Lk.

да я так, просто к слову.. интересно, на что живет и хватает ли дохода мандаринов.

спрошу если не забуду :)

я родилась и выросла в деревне, но я туда ни-ни. мама недавно была там на 9 мая, ужас ужасный. если б я на пенсии была, можно ехать сельское хозяйство поднимать. а там для детей ничего нет, школу скоро закроют, можно возить в соседнее более крупное село, например, в муз.школу. но большинство спорт. секций и развивающих занятий недоступно.
школу скоро тоже закроют, там 60 человек на всю школу, учитель русского еще и физкультуру преподает. и дети, в основном, из неблагополучных семей. все "благополучные" уехали.

село умирает, когда мы росли коровы были у всех, на деревню около 500 голов, сейчас 30. потому что, алкоголикам лень коровами заниматься.

приезжаем к родителям (они переехали в село покрупнее) , молочку деревенскую купить можно на рынке до 11.00, потом ничего уже нет. с/х продуктов мало и они "улетают"

папа работает в с/х техникуме, типо маленького колхоза, молоко они сдают по 5рублей, а бензин 30р стоит. кроме того, дети работать трактористами и доярками не хотят, а те кто идет пьяницы, папа пачками их кодировать возит. и большую роль зарплата влияет. сельское хозяйство у нас не развивают, проще купить в литве/Белоруссии. вообще как-то у нас государство сидит на нефти и больше заниматься ничем не хочет.

я физ. фак закончила , у нас многие светлые головы ушли в банк работать, в банке з/п были от 25, а в науке от 10. а если тебе жить негде, то при всей любви к науки в банк уйдешь

меня заинтересовала дискуссия Тани и Маши, я понимаю что вы уже ее закрыли, и ни в коем случае не хочу возобновления неприятных эмоций для кого-то из вас, но в то же время очень хочется высказать свои наблюдения по теме со стороны.

есть люди, которые, как бы это сказать... умеют позаботиться о своих интересах, и ощущающие ответственность за себя и ближнее окружение, при любом режиме. они не обязательно евреи и не обязательно должны вырасти при капитализме где всех учат себя продавать. такие люди могут быть умными и не очень. образованными и не образованными. но всегда они в жизни достигнут бОльшего достатка, чем люди с такими же вводными данными, но не умеющие/не желающие/считающие ниже своего достоинства/т .д. позаботиться о своих интересах и не хотящие принимать ответственность за это.

на селе такие становились кулаками, в городе - успешными купцами и промышленниками, в науке - основателями или реформаторами направлений деятельности и научных учреждений.

мне кажется, для успешности в науке мало одних мозгов. надо плюс к этому быть менеджером своих проектов. надо ощущать личную ответственность за своих "детей" (проекты, предприятия), уметь их продвигать, продавать, привлекать "инвесторов". и это было верно всегда и во все времена, в том числе в ссср. конечно можно обвинять во всем советскую идеологию, которая якобы не научила нас продавать себя. но я бы сказала что это верно лишь отчасти, и часть эта не такая уж большая. потому что даже в советские времена у нас хватало людей, которые могли себя и свои идеи успешно презентовать и таким образом быть замеченными и получить больше ресурсов на их реализацию.

давайте честно признаем, что просто есть дофигища людей (основная масса), которым влом бросаться грудью на амбразуру за свои идеи и нести лишнюю ответственность. я и сама такая. им проще сидеть на приятном окладе и делать то, к чему они больше приспособлены - переставлять цифры в экселе, участвовать в научных разработках, строчить трусы, мести двор... но я это понимаю и никогда в жизни я не скажу, что кому-то просто повезло! и не скажу что Машиным предкам повезло. потому что я знаю что там человеком был задействован дополнителный "ингредиент", использовать который хотят и заставляют себя далеко не все.

Цитата:

Сообщение от Ана

меня заинтересовала дискуссия Тани и Маши, я понимаю что вы уже ее закрыли, и ни в коем случае не хочу возобновления неприятных эмоций для кого-то из вас, но в то же время очень хочется высказать свои наблюдения по теме со стороны.

есть люди, которые, как бы это сказать... умеют позаботиться о своих интересах, и ощущающие ответственность за себя и ближнее окружение, при любом режиме. они не обязательно евреи и не обязательно должны вырасти при капитализме где всех учат себя продавать. такие люди могут быть умными и не очень. образованными и не образованными. но всегда они в жизни достигнут бОльшего достатка, чем люди с такими же вводными данными, но не умеющие/не желающие/считающие ниже своего достоинства/т .д. позаботиться о своих интересах и не хотящие принимать ответственность за это.

на селе такие становились кулаками, в городе - успешными купцами и промышленниками, в науке - основателями или реформаторами направлений деятельности и научных учреждений.

мне кажется, для успешности в науке мало одних мозгов. надо плюс к этому быть менеджером своих проектов. надо ощущать личную ответственность за своих "детей" (проекты, предприятия), уметь их продвигать, продавать, привлекать "инвесторов". и это было верно всегда и во все времена, в том числе в ссср. конечно можно обвинять во всем советскую идеологию, которая якобы не научила нас продавать себя. но я бы сказала что это верно лишь отчасти, и часть эта не такая уж большая. потому что даже в советские времена у нас хватало людей, которые могли себя и свои идеи успешно презентовать и таким образом быть замеченными и получить больше ресурсов на их реализацию.

давайте честно признаем, что просто есть дофигища людей (основная масса), которым влом бросаться грудью на амбразуру за свои идеи и нести лишнюю ответственность. я и сама такая. им проще сидеть на приятном окладе и делать то, к чему они больше приспособлены - переставлять цифры в экселе, участвовать в научных разработках, строчить трусы, мести двор... но я это понимаю и никогда в жизни я не скажу, что кому-то просто повезло! и не скажу что Машиным предкам повезло. потому что я знаю что там человеком был задействован дополнителный "ингредиент", использовать который хотят и заставляют себя далеко не все.

это ты все правильно говоришь, но вот если мы уйдем от менеджеров, а рассмотрим тех ,кто хочет на окладе. у нас оклад в разных областях отличается, если ты в газпроме на оклад, ты в шоколаде, если учителем на окладе, то хочешь не хочешь крутись.

даже руководители получают деньги в разных сферах совершенно разные, директор школы в Москве получает, говорят 100-200, в нефтянке столько специалисты получают

свекры у меня тоже хотели "на окладе", бауманку закончили, работали инженерами, в 90е пришлось идти деньги зарабатывать, т.к детям есть нечего было. пришлось им стать "менеджерами" ))) продают посадочный материал.