Флуд Про жалобу на районного терапевта

Цитата:

Сообщение от Petra

А в государственных все врачи московские? Это твой главный критерий при выборе?)

В государственных, судя по речи и выговору, все намного хуже. Но, в отличие от коммерческих клиник, они не публикуют данные о врачах на сайте. Не уверена, что сами сайты у них есть.
И не надо меня подбивать "на дурочку" - это я про про "критерий выбора".
Я упомянула это в контексте показательности распада медицины - очевидно, что столичные вузы лучше, а т.к. и платят тут больше, то вся провинция, порой с нулевыми знаниями, ломится в Москву.
Интересно, что из всего большого куска текста, ты зацепилась именно за эту фразу, а не длинные ногти гинеколога, например.

Цитата:

Сообщение от Lk.

за справками хожу без детей.
видимо все зависит от организации работы в ПК. У нас медсестры активно действуют, такого безобразия не разрешили бы.

пытались - не дает без детей:( но у меня врач типа Мел-ко - если не в духе (что чаще всего) - то обхамит как не фиг делать с головы до ног, но вот как врач, очень даже неплоха.

Цитата:

Сообщение от Татка1

В государственных, судя по речи и выговору, все намного хуже. Но, в отличие от коммерческих клиник, они не публикуют данные о врачах на сайте. Не уверена, что сами сайты у них есть.
И не надо меня подбивать "на дурочку" - это я про про "критерий выбора".
Я упомянула это в контексте показательности распада медицины - очевидно, что столичные вузы лучше, а т.к. и платят тут больше, то вся провинция, порой с нулевыми знаниями, ломится в Москву.
Интересно, что из всего большого куска текста, ты зацепилась именно за эту фразу, а не длинные ногти гинеколога, например.

Мне все равно на ногти гинеколога, почему я должна к ним цепляться?
Про дурочку это твои выводы. Я например с тобой вызывающе не разговариваю, как ты со мной.
А окончивших Московские вузы с нулевыми знаниями тоже много, тут не угадаешь. Особенно коммерческие студенты, да и бюджетные, но с проплатой при поступлении. Вообщем диплом того или иного города вовсе не показатель качества обучения студента.

Цитата:

Сообщение от Petra

Мне все равно на ногти гинеколога, почему я должна к ним цепляться?
Про дурочку это твои выводы. Я например с тобой вызывающе не разговариваю, как ты со мной.
А окончивших Московские вузы с нулевыми знаниями тоже много, тут не угадаешь. Особенно коммерческие студенты, да и бюджетные, но с проплатой при поступлении. Вообщем диплом того или иного города вовсе не показатель качества обучения студента.

написала тебе ЛС

Цитата:

Сообщение от Татка1

В государственных, судя по речи и выговору, все намного хуже. Но, в отличие от коммерческих клиник, они не публикуют данные о врачах на сайте. Не уверена, что сами сайты у них есть.
И не надо меня подбивать "на дурочку" - это я про про "критерий выбора".
Я упомянула это в контексте показательности распада медицины - очевидно, что столичные вузы лучше, а т.к. и платят тут больше, то вся провинция, порой с нулевыми знаниями, ломится в Москву.
Интересно, что из всего большого куска текста, ты зацепилась именно за эту фразу, а не длинные ногти гинеколога, например.

а в чем распад медицины? может это нам так повезло, но я за 3 месяца очень плотного общения с врачами 3-х больниц и одного реабилитационного центра этого не увидела, скорее наоборот. и специалисты в большинстве молодые, и оборудование на уровне, и человечность присутствует. а по поводу старой гвардии тоже не все так однозначно. в нашем случае их методы устарели и больше подойдут новые технологии.
в местной пк тоже более-менее организовались. теперь мамину карту ежемесячно не теряют, по записи не сидит по 2 часа, врач тоже устраивает, по округу на обследования не гоняют- все есть в пк.

Цитата:

Сообщение от dreams

а в чем распад медицины? может это нам так повезло, но я за 3 месяца очень плотного общения с врачами 3-х больниц и одного реабилитационного центра этого не увидела, скорее наоборот. и специалисты в большинстве молодые, и оборудование на уровне, и человечность присутствует. а по поводу старой гвардии тоже не все так однозначно. в нашем случае их методы устарели и больше подойдут новые технологии.
в местной пк тоже более-менее организовались. теперь мамину карту ежемесячно не теряют, по записи не сидит по 2 часа, врач тоже устраивает, по округу на обследования не гоняют- все есть в пк.

Распад выражается в первую очередь в низком уровне подготовки врачей. С появлением всяких коммерческих клиник, куда берут кого ни попадя, лишь бы корочка была, медицина направлена не столько на лечение, сколько на выкачивание денег из пациента. А для этого не обязательно быть докой в своей профессии. А платное образование - это еще один гвоздь в крышку гроба наших медиков. Если раньше бездари отсеивались при поступлении (большая их часть, по крайней мере), то сейчас плати деньги и учись. Или плати деньги и не учись, приходи за дипломом. Особенно если это диплом не столичного вуза, а какого-нибудь тьмутараканского.
Уже не первый месяц ходят упорные слухи, что планируют запретить закупку в Россию иностранного мед.оборудования. Дескать, надо развивать собственную отрасль. А тот факт, что все качественные приборы, типа МРТ, УЗИ-аппаратов, стоматологические приборы не имеют достойных (а то и вовсе никаких) российских аналогов, приведет понятно к чему.
Как ты думаешь, почему в случае тяжелых заболеваний мы рвемся лечиться заграницей? Да потому, что их врачи уже давно научились лечить то, что наши не умеют. Потому что у нас нет лекарств последнего поколения. Потому что у нас нет новейшего диагностического оборудования. Потому что у нас нянечки, типа форумчанки chapyc, считают, что за свою свою зарплату не обязаны выполнять свои проф. обязанности по мытью полов, пускай родители лежащих в больнице детей этим занимаются. Потому что везде (хорошо, почти везде) коррупция: "не подмажешь - не поедешь". Потому что врачам ставят невыполнимые условия, отбивающие напрочь желание работать.
Если все это не развал медицины - то я тогда не знаю, что еще назвать развалом.

Цитата:

Сообщение от Petra

Мне все равно на ногти гинеколога, почему я должна к ним цепляться?
=.

Действительно, почему? :) Врачебная взаимовыручка в действии.

мы не заплатили не копейки за лечение. месяц в реанимации- ни одного пролежня. по уходу тоже нет претензий. значит работа выполняется. куча оборудования и обследований. выписка одна полном листе А4, вторая на 1,5 страницы.
первая больница вообще за 140 км от Москвы. небольшая, но с хорошим ремонтом. из оборудования у них только ренген, мало конечно. но мастерство позволило вытащить пациента с того света, да так, что в московской клинике на эту часть работы могли не отвлекаться и заниматься другими проблемами. Врачу лет 35. когда поняли, что им не хватает технических ресурсов, помогали с перевозкой в Мск. провожала нас чуть ли не вся больница и просили позвонить им, как будет дальше.
селедки нам тоже попались, но всего одна смена. сидели трое на посту и никак не могли решить, кто из них встанет и даст нам бинты. судить по ним о всей медицине... ну уж нет.
после выписки пришлось ехать опять в больницу- индивидуальные особенности заживления. приняли только по фамилии, сразу в перевязочную и доп. рекомендации в текущей ситуации. да мы этим врачам бесконечно благодарны за их работу, за отношение к пациентам и родственникам.
кстати, врачу тоже 30+/-
а что плохого в платном образовании? надо все-таки разделять взятки и платное обучение. посмотри на сайтах медов- если хорошо учишься, тебе могут или скидку сделать или вообще на бесплатное перевести.

Цитата:

Сообщение от dreams

мы не заплатили не копейки за лечение. месяц в реанимации- ни одного пролежня. по уходу тоже нет претензий. значит работа выполняется. куча оборудования и обследований. выписка одна полном листе А4, вторая на 1,5 страницы.
первая больница вообще за 140 км от Москвы. небольшая, но с хорошим ремонтом. из оборудования у них только ренген, мало конечно. но мастерство позволило вытащить пациента с того света, да так, что в московской клинике на эту часть работы могли не отвлекаться и заниматься другими проблемами. Врачу лет 35. когда поняли, что им не хватает технических ресурсов, помогали с перевозкой в Мск. провожала нас чуть ли не вся больница и просили позвонить им, как будет дальше.
селедки нам тоже попались, но всего одна смена. сидели трое на посту и никак не могли решить, кто из них встанет и даст нам бинты. судить по ним о всей медицине... ну уж нет.
после выписки пришлось ехать опять в больницу- индивидуальные особенности заживления. приняли только по фамилии, сразу в перевязочную и доп. рекомендации в текущей ситуации. да мы этим врачам бесконечно благодарны за их работу, за отношение к пациентам и родственникам.
кстати, врачу тоже 30+/-
а что плохого в платном образовании? надо все-таки разделять взятки и платное обучение. посмотри на сайтах медов- если хорошо учишься, тебе могут или скидку сделать или вообще на бесплатное перевести.

ну лично у меня абсолютно обратные впечатления от наших больниц, могу много рассказать интересного. И как с тампонами внутри рану зашивали, и как вымогали деньги, чтобы сказать, как проходит операция, и как просили купить лекарства, потому что в больнице их нет, и как "забывали" делать процедуры, как перепутали ампулы и вкололи здоровому человеку лошадиную дозу инсулина, в результате чего он чуть не умер. В общем и целом, учитывая мой опыт и опыт моих знакомых (при серьезных столкновениях с системой здравоохранения), считаю, что тебе очень повезло. И это здорово. Здорово, что где-то есть нормальные врачи.
По поводу платного образования: идея отличная, реализация как обычно подкачала. Начнем с того, что на платное идут изначально те, кто не сумел поступить на бесплатное, т.е. не добрал баллы. Почему не добрал? Ок, кого-то валят, чтобы пропихнуть своих. Но в большинстве своем недобирают те, кто хуже сдал экзамен, у кого знания слабее.
Опять-таки, есть примеры, когда платники пашут как папы Карлы и отлично учатся. Но также масса примеров, что на платном отделении учатся абы как, т.к. требования не такие строгие - плати и учись. Вот и получается, что процент недорослей, заплативших за диплом, пугающе велик.

Когда я училась во 2 меде, платных групп не было, все учились вместе, причем никто, ни преподаватели, ни студенты не знали, кто учится платно.