Жалобы через "голову" по следам двух тем

В теме про учителей говорили, что если что то в деп.образования.
В теме про врачей - письмо в деп.здравоохранения
Недавно сама прыгнула выше головы (война с УК по вопросу отключения света и писала не в тер-й отдел, а сразу в областной).
Задумалось, почему пересталась соблюдаться иерархия в гос.структуре и жалобы сразу выше на голову?!
В комерческих то такого нет, а в гос.структурах получаетс сплошь и рядом.
В комерческих рубль выше?!

Цитата:

Сообщение от Славия

В теме про учителей говорили, что если что то в деп.образования.
В теме про врачей - письмо в деп.здравоохранения
Недавно сама прыгнула выше головы (война с УК по вопросу отключения света и писала не в тер-й отдел, а сразу в областной).
Задумалось, почему пересталась соблюдаться иерархия в гос.структуре и жалобы сразу выше на голову?!
В комерческих то такого нет, а в гос.структурах получаетс сплошь и рядом.
В комерческих рубль выше?!

Может быть потому, что над коммерческими нет департамента?:) но на самом деле не знаю, так как через голову не пробовала решать вопросы. Получается всегда _по правилам_.

Цитата:

Сообщение от Славия

В теме про учителей говорили, что если что то в деп.образования.
В теме про врачей - письмо в деп.здравоохранения
Недавно сама прыгнула выше головы (война с УК по вопросу отключения света и писала не в тер-й отдел, а сразу в областной).
Задумалось, почему пересталась соблюдаться иерархия в гос.структуре и жалобы сразу выше на голову?!
В комерческих то такого нет, а в гос.структурах получаетс сплошь и рядом.
В комерческих рубль выше?!

все просто - рыба известно откуда гнеет. У нас нормально (причем с согласия высшего руководства страны) жаловаться на самый верх, аж самому президенту. И только тогда волшебный пендаль работает, когда его пнут сверху,а не снизу.
Сама сталкивалась с тем, что районная налоговая затягивала выдачу налогового вычета, написала в вышестоящую - они их покрывали, как только написала в МНС на неглинку- буквально за несколько дней решился вопрос, который до этого 7 мес. никто не собирался решать, хотя все сроки вышли.

Проблема мне кажется и в самом системе - царьки на местах привыкли подчиняться только руководству - они зависимы только от него, а человек, пришедший к ним с проблемой - холоп, на которого недостойно и время свое тратить. Обычные люди со "своими" проблемами мешают им и воспринимаются как назойливая муха. И они все еще уверены, что им за бездействие ничего не будет (не без нашей обывательской лени и нежелания добиваться от них выполнения их обязанностей - как в ситуации с врачом, который свои обязанности не хочет выполнять, а такой же врач его защищает и не всякий пациент будет добиваться своего, хотя бы потому, что остатки здоровья можно угробить, если пытаться обращаться к руководству, а не в департамент сразу).

Глобально - это системная проблема менеджмента и неправильной системы мотивации госслужащих (хотя это вторично проистекает из первого). Менеджмента хорошего у нас и в коммерческих структурах мало, а в госслужащие хорошие управленцы не пойдут - система гнилая, никто не хочет бороться с системой, тем более выйти в одиночку из нее победителем невозможно, если ты не управленец уровня мэра, губера или президента. Трагедия в метро - это тоже проблема в первую очередь менеджмента, жаль только, что ценой 23 жизней и сотен искалеченных жизней.

Цитата:

Сообщение от Lutik

все просто - рыба известно откуда гнеет. У нас нормально (причем с согласия высшего руководства страны) жаловаться на самый верх, аж самому президенту. И только тогда волшебный пендаль работает, когда его пнут сверху,а не снизу.
Сама сталкивалась с тем, что районная налоговая затягивала выдачу налогового вычета, написала в вышестоящую - они их покрывали, как только написала в МНС на неглинку- буквально за несколько дней решился вопрос, который до этого 7 мес. никто не собирался решать, хотя все сроки вышли.

Проблема мне кажется и в самом системе - царьки на местах привыкли подчиняться только руководству - они зависимы только от него, а человек, пришедший к ним с проблемой - холоп, на которого недостойно и время свое тратить. Обычные люди со "своими" проблемами мешают им и воспринимаются как назойливая муха. И они все еще уверены, что им за бездействие ничего не будет (не без нашей обывательской лени и нежелания добиваться от них выполнения их обязанностей - как в ситуации с врачом, который свои обязанности не хочет выполнять, а такой же врач его защищает и не всякий пациент будет добиваться своего, хотя бы потому, что остатки здоровья можно угробить, если пытаться обращаться к руководству, а не в департамент сразу).

Глобально - это системная проблема менеджмента и неправильной системы мотивации госслужащих (хотя это вторично проистекает из первого). Менеджмента хорошего у нас и в коммерческих структурах мало, а в госслужащие хорошие управленцы не пойдут - система гнилая, никто не хочет бороться с системой, тем более выйти в одиночку из нее победителем невозможно, если ты не управленец уровня мэра, губера или президента. Трагедия в метро - это тоже проблема в первую очередь менеджмента, жаль только, что ценой 23 жизней и сотен искалеченных жизней.

эх.....правильно сказала, что в одиночку никто,а группу набрать тоже тяжело-замкнутый круг

Последнее время Толку нет жаловаться сначала в организацию.
Пример. У на тополя растут выше нашего окна, а это 9 этаж, и весь пух в кв. В дез ходила года 3, завтраками кормили. Написала в приемную мэрии, и в тот же год все срубили.

Цитата:

Сообщение от Lk.

в этом случае думаю дэз еще и ничего не решает... ему придется писать бумагу наверх, чтобы дали разрешение спилить, доказывать что это исходит от жителей... а когда жители напишут сами наверх - там быстро решат. Убрать деревья - это очень сложный процесс.

Согласна. Я им предлагала написать туда, куда надо. Вечно им писала, они говорили, что переведут бумагу с нужный отдел, но ничего. А когда в мэрию написала, дама из деза , с которой все годы общалась меня еще и пристыдила :) они по шапке видите ли получили

Цитата:

Сообщение от Lk.

вот это для меня самое неприятное в таком подходе... что потом меня же и стыдят.. и мне в самом деле становится стыдно. Понятно что дура, но так воспитали..
как-то мне в паспортном столе отказались давать временную замену утерянного паспорта. такой бланк с фоткой. А мне позарез нужен был. Я уговаривала, упрашивала чтобы дали сегодня - мне сказали "приходите завтра". Не потому что он делается сутки, а потому что мужику просто не хотелось сегодня возиться.
А "завтра", как и "сегодня", был рабочий день... и для меня другой конец москвы. в общем, полрабочих дня на выброс, и еще как-то на работе объяснять...
Я была вся расстроенная, в слезах, не знала как мне поступить. Пожаловалась другу - он мне посоветовал к начальнице паспортного стола заглянуть.
Сама я бы не пошла, не приучена жаловаться, но тут просто приперло, деваться некуда было. Нужен был этот документ для работы.
Пришла (мне еще повезло что она оказалась на месте), она тут же позвонила чтобы мне выдали этот документ (дел на 5 минут - фото вклеить и имя вписать), и спросила кто был тот человек который мне отказал. и мне так неуютно стало. Потом я его в коридоре встретила - мне стыдно было ему в глаза смотреть. Хотя по логике-то это ему должно быть стыдно. Но как это в себе искоренить я не знаю :(

вооо, понимаешь, пока у нас сознание не перевернется и не станет стыдно тем, кому должно быть за это стыдно - у нас эта система не искоренится, как минимум одно поколение должно пройти.

Цитата:

Сообщение от Lk.

в этом случае думаю дэз еще и ничего не решает... ему придется писать бумагу наверх, чтобы дали разрешение спилить, доказывать что это исходит от жителей... а когда жители напишут сами наверх - там быстро решат. Убрать деревья - это очень сложный процесс.

ну да, дэз должен сам это инициировать и доказать руководству и выбить на это бюджет (а бюджет как известно расписан) и еще запланировать эти работы не в ущерб другим, за которые еще больше нужно отчитываться руководству, а когда сверху спустили - и деньги найдут и трудовые ресурсы.
Уффф, мне кажется, что так будет всегда.

Не люблю, когда жалуются через голову и не делаю этого сама. К вышестоящим могу пойти только при наличии сведений, что нижестоящие бездействуют, т.е. уже с аргументами.

Ходила тут по направлению к главврачу, чтобы разрешить неразрешимый спор с педиатром. Так меня еще на пороге приемной встретили (не пустив к главному) и пошли со мной решать мои вопросы. Аналогично ходила к его заместителю, решили вопрос на месте. Не считаю свои проблемы достойными того, чтобы из-за них уволили врача. Зачастую врач так работает из-за самой же системы, а может оказаться крайнем из-за жалобы наверх. Пример. Врач не дает на правление на вроде бы необходимый для назначения лечения анализ по причине того, что есть негласное распоряжение в самой ПК не давать, т.к. есть давление со стороны страховой. Если я пойду жаловаться внутри ПК, то и направление получи и врач не пострадает (т.к. местная администрация знает подоплеку зажимания направлений). Если жалоба пойдет наверх, то в ПК полетят головы. К сожалению, система ОМС живет в атмосфере сильно ограниченных ресурсов, врачи ВЫНУЖДЕНЫ зажимать направления. Но если МНЕ НАДО, то я реально все получу. Да, а кто-то не получит. Кстати, тот же зажимающий врач в условиях коммерческой клиники из-за давления руководства будет делать выручку и ударится в другую крайность (будет излишнее назначать).

Цитата:

Сообщение от Аня*

Не люблю, когда жалуются через голову и не делаю этого сама. К вышестоящим могу пойти только при наличии сведений, что нижестоящие бездействуют, т.е. уже с аргументами.
.

+1 Всегда добавляю,что если не будет никаких действий и тп.то мне придется обратиться к вышестоящему руководству.Всегда тттт все разруливалось.