Пермская душегубка - новая версия о причине пожара.
Как не стать заложниками горе-пиротехников?
Вид для печати
Пермская душегубка - новая версия о причине пожара.
Как не стать заложниками горе-пиротехников?
Переживаете?
Я, честно сказать, тоже:(((( Муж даже ругается на меня, что приняла все слишком близко к сердцу... А у меня-то в голове картинка - это была ВЕЧЕРИНКА... для меня ситуация рабочая, а вдруг такое ....
Но видите - ответов на пост нет, а что это значит? правильно! Большинству по барабану.
Пермь далеко...
Пишу вот, а за окном бабахают.
Ужасно - в России мало кому до кого есть дело. Обидно.
Меня вот впечатлило - ведущий все-таки объявил ситуацию в микрофон... Хотя сам был вероятно в шоке. Спасся ли он? Бедные люди!
Вы думаете они были бедные?
Вы бы стали мстить людям, по чьей халатности сгорел бы заживо ваш родственник?(не дай бог конечно)
Отправка отредактированного (06 Dec 09 23:36)
я думаю большинству не по барабану!
любой же может оказаться в такой ситуации.
такая трагедия :( в голове не укладывается, в пятницу люди сидели, отдыхали, у всех были какие то планы на выходные, а сегодня уже первые похороны :(:(:( столько молодежи, смотрела 70-е 80-е года рождения, у многих же есть дети совсем маленькие. как люди это переживают и не сходят с ума.
:(:(:(
Я тоже второй день думаю о том, что мой любимый на каждом мероприятии заложник случая, или неслучайного хапужничества устроителей питейного заведения, которые - не раз убеждались воочию - озабочены только тем, как бы побольше срубить с заказчика и поменьше вложиться в создание комфортных условий и обеспечение безопасности. И в последнюю очередь задумываются о томм, как реально предусмотреть способы спасения, "если что".
Про безобидную мелочь - недостачу туалетных кабинок - можно бы и умолчать, это общее наплевательство рестораторов, когда они впихивают в зал 100 человек плюс любые свободные площади - под вип-залы/кабинки - в сумме полторы сотни чел на одно "эм" и на одно "жо". Это досадная неприятность, которую все же как-то можно пережить. Хотя трудно (однажды наш выпускной стал заложником неисправных туалетов). Но эта мелочь как раз "безобидный" показатель - набрать как можно большую "мощность", не задумываясь о последствиях.
Бывает приходишь в заведение, все культурно-чинно-дизайнерски, а запашищи такие витают, перемешиваясь с запахами блюд, что диву даюсь, как беременныая невеста не среагировала - не иначе от волнения ничего не замечала. А что там с канализацией и насколько сан-эпид обстановка соответствовала нормам - это за ширмой дизайна видно не было.
А вот про огонь сколько слышишь от коллег - у кого торт со свечами упал, что-то загорелось, на занавеску перекинулось и т.п... У нас пару раз были пусть крохотные, но конкретные "звоночки": открытый огонь - это всегда в большей или меньшей степени риск, а риски имеют свойство вероятности!
Только нормальные рестораторы и напольные покрытия делают с противопожарными пропитками, и занавески вешают из специально пропитанной ткани, в результате чего она не возгорается, а неуверенно тлеет - во всяком случае, точно не то происходит, что мы видели на записи - потолок вспыхнул, как стог сена - какой фигней он там был упакован - одному ресторатору-заказчику ремонта известно, если известно.
А еще вспоминаются многочисленные кальянные-диванные - в накидках-тряпках-драпировках в конкретном соседстве с открытым огнем (акальяны же как-то зажигаются, прикуриваются?) Да и ладно бы с ним, но клетушки-комнатушки так ли удобно расположены относительно выходов?
Почему в каждой школе, саду, поликолнике можно встретить таблички "эвакуация при пожаре" и куча "черных" входов, не функционирующих в обыденности, и в которые можно ломануться при пожаре, а в таких общественных местах, как питейные заведения, где много нетрезвых людей курит, поджигает бенгальские огни и юбилейные свечи, ни кому в голову не приходит хотя бы проинструктировать персонал! А если это еще и в подвале, где, как правило один выход для всех - и отдыхающих, и перосонала!
Про "фонтаны", которыми так любят "украшать" свадьбы романитики-пиротехники можно сказать только одно - повезет-не повезет, иной раз больше вони и дыма (которые еще не ясно как отразятся на здоровье окружавших), чем красоты кадра. А уж сердечки из свечек - это вообще русская рулетка - заденет-не заденет невеста подолом открытый огонь. Не заденет, постарается, в тысяче случаев. На тысяча первый раз будет поздно вспоминать про вспомогательные выходы.
Под занавес вспомню тревожное зрелище, когда на одной нашей свадьбе жених как бы сделал "романтический" подарок невесте - запуск горящего сердца в небо. Не буду в подробностях описывать степень романтичности лексики, сопровождавшей процесс зажжения - она явно не добавила красоты моменту, погода была ветренная и холодная, китайское "хозяйство" телепалось на ветру, мерзнущие гости во главе с невестой приплясывали в ожидании, когда "Чудо" сработает. И вот оно взлетело и понеслось над головами зрителей ровно к зданию, изкоторого все толко что вышли. Мое сердце наблюдателя видеосъемкипроцесса екнуло первый раз. Но ветер спас ситуацию, сердце полетьело в обратную сторону, камера долго следила за ним а глаз наблюдателя - за траекторией полета, на пути которой попадались и балконы, и провода, и деревья, и многоэтажная гостиница неподалеку, на которую, наконец, и взял курс опасный романтический объект.
После той съемки, ну и после разборок с курильщиками, живущими этажами выше и "присылающими" на наш балкон пепельно-бычковые "приветы", ни разу не вышла из дома, не задраив все окна и двери даже в июльскую жару, иначе не будешь уверен, к чему вернешься, когда вокруг столько романтиков открытого огня. Но ведь и находясь дома с открытыми окнами можешь в любой момент стать залложником любителя покурить на досуге...
Отправка отредактированного (07 Dec 09 01:32)
http://www.hlopoty.ru/phorum/read3.php?f=158&rp=1&i=480848&t=480848
думаю многие молчат, так как больно читать. Я тоже не хотела заглядывать в эту тему и на форум Пермский не пойду. Я им уже ничем не помогу, но всю ночь рыдать буду точно, ещё от недельной назад трагедии не отошли. В Питере акция была, вчера в 21.30 все свечи дома зажигали... А тут ТАКОЕ.
Но видите - ответов на пост нет, а что это значит? правильно! Большинству по барабану.
Вот так вот раз, и всех, кто не отметился в посте (учитывая спад посещаемости в выходные) под одну гребенку. Спасибо.
brusnika всё сказала - виноваты хозяева заведения, которые повесили тростник на низкий потолок, и не обозначили запасной выход (который был, и через который спасся почти весь персонал).
Виноваты чиновники, которые явно закрывали глаза на явное нарушение.
Оль, зря, правда, под одну гребенку... Просто не было посещаемости...
Бедные и потому что погибли без покаяния...
Да, Брусник, я не понаслышке знаю нормативы помещений в ресторанах. Как все должно быть - одно время работала проектировщиком заведений общепита, но в память врезалось, сколько метров должно быть на то, на это, расстояния, проходы, входы, выходы... И это потому, что технолог у нас был грамотный - по старым СНИПАм работал! (и работает до сих пор, я надеюсь).
На план "Лошади.." посмотрела - ужас, вообще! Мышеловка...
"Вот так вот раз, и всех, кто не отметился в посте (учитывая спад посещаемости в выходные) под одну гребенку. Спасибо." -
на самом деле в большей степени покоробил не пост данный конкретный и одинокий, а в принципе - отношение большинства людей - из жизни. Большинство мимо прошло...
Кто-то говорит "Ужас!" и на этом тема закрывается.
Кто-то в и-нете свечи зажигает...
Есть однако и те, кто возомнил себя Господом и вправе приговор вершить - дескать поделом погуляли во время Поста и т.п. Такие деятели особо противны. Это кто у нас здесь безгрешный-то сидит?!
Сделали бы для себя выводы, а что же на горе родственников вершить себе карьеру мессии?
Простите, кого задел мой ответ Бруснике. За выходные накипело!
про инет со свечами не поняла разъясни, пожалуйста, что ты имела ввиду, можешь не стесняться в выражениях здесь не до обид.
У нас народ увидев списки погибших ломанулся в социальные сети и найдя совопаденя ФИО и город Пермь строчил слова соболезнования....зачастую живым и ничего не подозревающим людям.
А относительно трагедии - равнодушных нет, есть те, кто до сих пор не может поверить, что человеческая глупость и алчность способна стать причиной такой беды.
Ladyolia писал(а):
>
> на самом деле в большей степени покоробил не пост данный
> конкретный и одинокий, а в принципе - отношение большинства
> людей - из жизни. Большинство мимо прошло...
> Кто-то говорит "Ужас!" и на этом тема закрывается.
Простите, но я вас не понимаю. А чего вы ждете? Как по вашему должно проявляться не безразличие людей? и как вы это хотите увидеть? лично я при виде таких событий хочу лишь одного - больше этого не видеть. выводы для себя каждый сделал, кто поумнее - проверил и привел в соответсвие по возможности свои дома и места работ в норму. а что еще? бежать во все местные заведения и скандалить там с ними? да вас за ненормального сочтут быстрее чем вы чего-то добьетесь. к сожалению. у народа тупая внутренняя боль, о таком не орут в компаниях, о таком скорбно молчат...
начала писать и плюнула, стёрла всё
Странно как-то, что раз написали, о да это ужас, значит не всё-равно, а раз нет, значит всей стране пофигу.
А КОМУ ПОФИГУ ТО?
Перми? Где все сегодня сигналили выражая свою поддержку. Нам людям из других городов? А что ты хочешь от нас? Чтобы мы себе поравали в клочья сердце? Оно одно и многим требуются силы не допустить эту боль глубоко, я не шучу и не для красного словца. Тогда получается и все врачам и бригадам скорых помщь надо после каждой смерти, ну не знаю рыдать и к родственникам ездить навещать и на кладбище и т.д.?
Правительству? Так что они СЕЙЧАС могут делать они делают (я не пишу о том, что у нас в РФ всё плохо и про голову с которой начинает всё гнить и т.п., а про конкретную реакцию сейчас).
Я не пойму реально что нужно делать? Ну скажи, научи. Что ты сейчас делаешь?
Мне, например, так же больно слышать про любые другие утраты и про двух милиционеров, которые случайно напоролись на двух уродов, у которых остались малые дети. И про трагедию с поездом. У моей подруги её друг был в нём во втором вагоне, их всего несколько человек осталось отживых из него и даже относительно невредимых. Подруга пыталась мне рассказать, что друг ей рассказал, и жена его, которая дома с двумя малыми детьми сидела ждала. Что они пережили там, как он и ещё кто-то вынесли трёх женщин ещё живых и они у них на глазах умерли и т.д. Я слушать про это не смогла.
Их жизни тоже нисколько не менее ценны для их близких, для их семей. А сколько каждые день людей умирает и автокатастрофах, при чем НЕ по своей вине, а из-за какого-нибудь идиота. Каждая жизнь бесценна, каждая смерть это боль, большая боль, вот только почему-то ты не говоришь, о том как всем на это наплевать. А ведь кол-во погибших в автокатастрофах это СОТНИТЫСЯЧ, почему же тебе всё-равно на них? Значит ты плохая? (делаю вывод, лишь на основании твоих выводах о том, что раз люди не отписались, значит им всё-равно.
Про свечи совсем тебя не поняла, ужас ты пишешь! Люди в СПб в знак солидарности в определённое время жгли свечи, а ты это поставила на одну полку с "они это заслужили" и "сказали о ужас и дальше пошли".
а что тут напишешь.... соболезнования. когда теряешь не соболезнования нужны а нужен тот человек которого нет. то что происходит последнюю неделю большое горе для всех. и я не делю людей из питерского экспреса и пермяков. эти люди ни в чём не виноваты это люди пострадавшие из-за холатности. в такой ситуации начинаешь думать чем можешь помочь а в голову ничего не идёт(((((донором я быть не могу) и помог бы да незнаешь чем
про свечи было написано как один из примеров того, что делают люди - и где вывод мой о том, что это плохо. Наоборот.
Ответ на вопрос - что можно сделать и что я сделала - тоже не для красного словца, чисто констатация. пойти в Храм и свечи поставить заупокойные. Кто имена знает - и поименно. Это реальная помощь тем, кто погиб.
точка. Конец цитаты.
Отправка отредактированного (08 Dec 09 14:49)
"лично я при виде таких событий хочу лишь одного - больше этого не видеть"
А вот это пассивный выход. Чтобы не видеть, надо что-то сделать.
Хотя бы там где работаешь, где отдыхаешь. где учится твой ребенок -просто бдить. И в случае чего - принимать меры. За ненормального сочтут одного, а если действовать коллегиально - то, поверьте, отнесутся с уважением. Не то, тебя, как скот, закоптят...
Приведу пример - не относящийся к пожару. У нас осенью помойку решили перенести из всем удобного места (нет у нас мусоропровода), десятилетиями принятого черт-те куда на ОТКРЫТУЮ площадку. И при этом чуть ли не у детского сада. Мы спрогнозировали, что от такого действа начнется - антисанитария, появятся крысы, которые будут забегать к детям на игровую площадку, в наши подъезды и т.п. Написали официальное письмо с объективными данными без эмоций, подписали двором и помойку вернули и обнесли защитными конструкциями! а мне, как зачинщику, ответ из правительства пришел... Вот обычная схема действий - когда против лома нет приема.
Засим считаю дальнейшие прения бессмысленными. "Крыша" моя потихоньку возвращается на место (а до этого 3 дня меня трясло).
Скоро Новый год - надо возвращаться к жизни...
Отправка отредактированного (08 Dec 09 14:39)
Это называется активная жизненная позиция. Всю жизнь была за нее бита, но не потеряла уверенности в том. что е с л и каждый на своем месте и рядом будет стараться делать, как положено, многих бед удастся избежать, много жизней останутся радовать близких.
Отправка отредактированного (08 Dec 09 14:59)
хм... если переживаешь, то надо кричать на каждом углу об этом? Иначе черствый сухарь? интеренсная позиция..
все разные и каждый переживает по-своему.... ИМХО, а вот писать что вот мы такие молоцы, а остальным пофиг, Пермь далеко..
Честно... некрасиво... плохой пиар..
у меня там родственники
Разгильдяйство отдельных граждан фактически представляет угрозу национальной безопасности России.
Кроме шуток.
+1
Какой еще ПИАР?
выражение независимого мнения на форуме теперь называется пиаром?
засветиться и не важно где, поумничать..
:( Неспортивно, имхо...
Вот это уже переход на личности...
[:-?]
Засветиться профессионально мне не составляет труда, поверьте.
Вы вот лучше скажите свое мнение - как вы считаете, проверка пиротехнических производств - это решение проблемы?
я считаю не надо с наезда темы начинать... имхо некрасиво..
а проверять надо много чего... и проблем станет меньше.
Сладкая писал(а):
> я считаю не надо с наезда темы начинать...
Брусника и не с наезда начала:)))) А вот после наезда как темка-то ожила, а?
Шучу я.
В нашей стране или жестко или никак...