Наши маленькие сегодняшние достижения

Вид для печати

15.04.2011 23:20
Biote

Наши маленькие сегодняшние достижения

Мелочи, но приятные. поделюсь.
Во-первых, сегодня ребенок отчетливо помахал ручкой на слово "Hello" и засмеялся на слово "laught". а сегодня всего лишь 4й день занятий английским)))
ее пытался сегодня встать сам с пола без опоры. одна нога под попой, вторую выводил всторону. но пока не получилось.
и еще большое достижение. гуляли мы сегодня пешком. я взяла ходунки (нам крестная подарила активные ходунки). дома он с ними вдоль и поперек исколесил всю квартиру. причем и в прямом и в переносном смысле))) а тут я решила их на улицу вынести. да и подсохло. поставила его рядом, говорю "пошли". Димка постоял, посмотрел, да и пошел, а потом чуть ли не побежал. минут 40 активно ходили, потом с детками постарше ковырялись в песочнице, приставали, трогали личики, очень заинтересовался каталкой. все время что-то рассказывал на своем, воодушевленно, иногда переходя на крик. чувствую теперь в коляске мы не будем кататься)))
в итоге от пережитых приключений уснул чуть ли не на час раньше обычного)))
15.04.2011 23:38
PinkBagira

с английским - прикольно. ты сама занимаешься?
а вот с активными ходунками не стоит так увлекаться. Природой так задумано, что ребенок начинает ходить, когда окрепли все отделы позвоночника и готовы кости. Если ребенок сам не ходит у опоры, за руку - значит организм не готов. Тем более вам всего 9,5 мес. Скорость в данном случае ведет заболеваним различным (что-то типа скалеоза, искревлению ног ). Ходунки противопоказаны детям с признаками рахита, повышенным или сниженным мышечным тонусом, нарушениями опорно-двигательного аппарата.

вот хорошо инфа собрана по + и - http://www.rebenokdogoda.ru/xodunki.html
15.04.2011 23:52
Biote

Цитата:

Сообщение от PinkBagira

а вот с активными ходунками не стоит так увлекаться. Природой так задумано, что ребенок начинает ходить, когда окрепли все отделы позвоночника и готовы кости. Если ребенок сам не ходит у опоры, за руку - значит организм не готов. Тем более вам всего 9,5 мес

мы стоим с 6 месяцев у опоры, чуть ли не бегает вдоль стен и диванов уже 2 месяца, за ручку одну сейчас начинает ходить. и за ходунки часто одной ручкой держится.
и ссылка у тебя про просто ходунки, а у нас АКТИВНЫЕ. вот такие: http://www.special-baby.ru/product/65261_00/
тут они выступают только как опора и не больше. ребенок в них не висит и прочее
15.04.2011 23:59
cherry

Вы уже стали английским заниматься?
Ты сама или где-то?

А на "привет" или "пока" он машет ручкой?
16.04.2011 00:07
Biote

Цитата:

Сообщение от cherry

Вы уже стали английским заниматься?
Ты сама или где-то?

сама. начали пока с "bridge to englis for kids". смотрим первый диск. далее как "вольется" в язык, попривыкнет, буду с ним сама разговаривать, показывать слова, картинки.

Цитата:

А на "привет" или "пока" он машет ручкой?

нет, не машет)))) даже ладушки не интересны)
16.04.2011 00:59
cherry

Цитата:

Сообщение от Biote

сама. начали пока с "bridge to englis for kids". смотрим первый диск. далее как "вольется" в язык, попривыкнет, буду с ним сама разговаривать, показывать слова, картинки.

нет, не машет)))) даже ладушки не интересны)

А ты не хочешь его сначала реакции на русские слова научить?
Вообще раньше 4-ех лет не рекомендуется изучать иностранный язык...
16.04.2011 09:48
Biote

Цитата:

Сообщение от cherry

А ты не хочешь его сначала реакции на русские слова научить?
Вообще раньше 4-ех лет не рекомендуется изучать иностранный язык...

Кем-то не рекомендуется, кем-то наоборот рекомендуется. я вообще за раннее развитие. так что до 4х лет уж точно тянуть не буду. мы на тусовках еще беременные обсуждали этот вопрос. мне без разници как ребенок назовет цвет неба: голубой или blue. главное чтоб правильно!
если ребенок не хочет махать рукой, то я его принуждать ни к чему не собираюсь. а на русские слова он реагирует!
16.04.2011 10:12
Мальвина

Да, Вик, не увлекайтесь ходунками и ходьбой, 40 минут - это очень долго для вашего возраста, можно навредить позвоночнику и ножкам. Я сейчас со своим ребенком таскаюсь по врачам-процедурам, частенько жалуюсь, что мы в 10,5 мес., не то что не ходим, а стоять даже толком не стоим, у нас гипотонус. Мне сказано отстать от ребенка, т.к. для здоровых детей хорошо и физиологично, если они начинают ходить после года, т.е. 12-14 мес.

Насчет английского, тоже считаю, что не раньше 3-х лет лучше заниматься.
16.04.2011 10:27
Biote

к ходьбе я его не принуждаю. ему самому нравится. я ему давала передых, сидел на руках у меня
ну меня слова, что кто-то считает как-то насчет англ. никак не трогают. сам же выбирает свое. я считаю, что как раз лучше раньше. чтоб у ре не было отторжения потом, что это не тот язык. что он ему новый. а тут изначально учит и пусть хоть думает на нем. я только рада буду. с удовольствием бы еще учила французскому, итальянскому. но сама ими не владею. не очень предстваляю как без этого учить. но многие учат. и по 5 языков с рождения учат. и тоже криминала не видят. если у них можг сейчас все впитывает усиленно, почему бы туда и языки не добавить?
16.04.2011 11:53
Slastena

Смелая ты! :) У нас по шесть шагов за раз делает, но я пока опасаюсь на улицу выгуливать да и обуви нет подходящей, а покупать не хочу.
И английский это здорово! Жаль, что я им не владею в достаточной мере! Интересно, а есть курс, где английский вместе с ре можно изучать?
16.04.2011 13:16
ptchelka

маленькие достижения - это всегда приятно! поздравляю.
Но вот насчет английского, его не рекомендуют рано начинать, не потому что русский важнее, а потому что постановка звуков в нашем и англ языках разные и у ребенка потом могут быть проблемы с потсановкой русских звуков. Вообщем, логопеды не рекомендуют, знаю непонаслышке.
16.04.2011 14:20
Biote

Насть, я бы и сама не купила, но нам соседка отдала. Мы - четвертые, кто пытается поносить эти сапожки. До нас все одевали по 1-2 раза. Дальше либо жара, либо холод. Мы вот уже 2 раза одели)
Я даже комбез весенний не стала покупать. В апреле еще холод обещают, а в мае мы в турцию и к родителям на юг, там он тоже не понадобится....
Насчет английского. Если интересно могу скинуть тебе в личку ссылки на мульты, которые мы смотрим. Ты там все поймешь. Могу сказать куда уже можно пойти заниматься английским с ре, если соберешься. Также еще могу дать ссылку, где народ рассказывает как учит детей не владея самостоятельно. Причем так хорошо учат. Разговорники и инет в помощь. Главное желание)
16.04.2011 14:30
Biote

Спасибо!)
Вот наверное по этой причине тоже не буду учить французскому. После их "р" ребенок может картавить. А вот столкновений между русскими и англ звуками не вижу. "р" у них принципиально иначе произносится, не закартавишь. Звуки от сочетаний "th" ну никак не похожи на "с, з, в, ф, и не дай бог, д". А остальные похожи. Ну почти. Еще пару звуков осталось.
А вот объяснить говорящему ребенку звук "th" будет сложно. Меня саму тоже рано начали обучать английскому, и в школе я его с 1 класса учила. А потом мы переехали, сменили школу на похуже (единственную) и там я стала учить его аж в 5 классе. И не поверишь, как меня бесило, что моя подруга вместо "th" говорила "з, с". И никак ей нельзя было объяснить
Плюс у меня есть друзья выросшие в билингвистских семьях, и больше даже. Так вот ни один не имеет проблем с дикцией. Да, такая вероятность есть. Но не факт, что ребенок без добавления другого языка, говорил бы чисто на своем языке.
А если искать причину, то их массу можно найти. Но в итоге ни одна не то что бы не так страшна, но зачастую она просто придумана необоснованно)
16.04.2011 14:36
Slastena

Цитата:

Сообщение от Biote

Насть, я бы и сама не купила, но нам соседка отдала. Мы - четвертые, кто пытается поносить эти сапожки. До нас все одевали по 1-2 раза. Дальше либо жара, либо холод. Мы вот уже 2 раза одели)
Я даже комбез весенний не стала покупать. В апреле еще холод обещают, а в мае мы в турцию и к родителям на юг, там он тоже не понадобится....
Насчет английского. Если интересно могу скинуть тебе в личку ссылки на мульты, которые мы смотрим. Ты там все поймешь. Могу сказать куда уже можно пойти заниматься английским с ре, если соберешься. Также еще могу дать ссылку, где народ рассказывает как учит детей не владея самостоятельно. Причем так хорошо учат. Разговорники и инет в помощь. Главное желание)

А мы донашиваем комбез. который осенью носили! :) Обувку нам тоже отдали две пары,но они на попозже и потеплее. мужж рвется с ре ща ручку гулять! :)
накидай, я буду очень признательна! :)
16.04.2011 14:40
jenova

Цитата:

Сообщение от Biote

Насть, я бы и сама не купила, но нам соседка отдала. Мы - четвертые, кто пытается поносить эти сапожки. До нас все одевали по 1-2 раза. Дальше либо жара, либо холод. Мы вот уже 2 раза одели)
Я даже комбез весенний не стала покупать. В апреле еще холод обещают, а в мае мы в турцию и к родителям на юг, там он тоже не понадобится....
Насчет английского. Если интересно могу скинуть тебе в личку ссылки на мульты, которые мы смотрим. Ты там все поймешь. Могу сказать куда уже можно пойти заниматься английским с ре, если соберешься. Также еще могу дать ссылку, где народ рассказывает как учит детей не владея самостоятельно. Причем так хорошо учат. Разговорники и инет в помощь. Главное желание)

ой, а мне можно? и мультики и еще все что есть для домашнего обучения.
я сейчас сама с репетитором занимаюсь, он утверждает что у меня твердый интермедиэйт только в пассиве (лескику и грамматику чуть подтянуть) и вот нам обеим было бы полезно :)
16.04.2011 14:40
jenova

молодцы :)

про ходунки соглашусь с большинством,
а про английский круты вы :) я тоже хочу. я тоже считаю что если ребенка погрузить с рождения в языковую среду он потом будет лучше усваивать язык.
16.04.2011 14:54
Biote

С подтягиванием лексики и грамматики ты конечно загнула)))
Ребенок будет привыкать к языку, учить отдельные слова, и в итоге строить фразы не переводя с русского, а как отдельный полет мысли. А вот ты будешь подтягивать, что там тебе надо. Хотя для интермедиат тут нечего подтягивать)))))

Хорошо девочки, вечером с компа зайду и накидаю что есть.
16.04.2011 14:58
Biote

А мы осенью только плюшевый носили, а потом опять на юга подались. В общем переходного комбеза так и не было) из совсем легкого в зимний сразу, и обрано сейчас также выйдет. В плюшевый еще впритык помещаемся...
За ручку гулять тяжело еще. Все время буквой зю стоишь.... Так что мы в рюкзак, потом топаем немного, потом опять в рюкзаке катаемся, потом сидим в песочнице... С такими нагрузками спина приятно ноет)))
16.04.2011 22:31
Biote

Цитата:

Сообщение от cherry

А ты не хочешь его сначала реакции на русские слова научить?

Кстати сегодня 2 раза помахал ручкой на "пока": деткам и папе. еще пока так робко, стесняясь, но было))))
16.04.2011 22:52
cherry

Цитата:

Сообщение от Biote

Спасибо!)
А вот столкновений между русскими и англ звуками не вижу. "р" у них принципиально иначе произносится, не закартавишь. Звуки от сочетаний "th" ну никак не похожи на "с, з, в, ф, и не дай бог, д". А остальные похожи. Ну почти. Еще пару звуков осталось.

И зря. В английском языке 46 звуков. Из них абсолютно идентичными с русским - 6, имеющих отличия - 22, не встречающихся в русском - 18.
Так что не надо так смело утверждать про похожесть.
Я фонетикой занимаюсь профессионально, и знаю, о чем говорю... так что абсолютно согласна с Пчелкой.

И тут речь идет абсолютно не о поиске причин, почему бы не учить языку с пеленок... а просто о здравом смысле.
16.04.2011 22:54
Biote

Кому интересно про английский

Мы занимаемся по замечательным видео-урокам для малышей Bridge to English for kids (Читать раньше, чем ходить). Они специально для таких маленьких сделаны. Скачать можно здесь: http://kinozal.tv/details.php?id=236705
Там всего пять частей (типа уровней). В каждой части:
а) несколько мультиков про малыша Бэйба (можно выбрать уровень ребенка: акцент будет либо на словах, либо на фразах, либо на целых предложениях)
б) две видео-сказки, которые можно смотреть как с субтитрами, так и без.
Смотрим не отрываясь! Супер-штука! Конечно пока просто на словах акцент.
Далее планирую перейти на Your baby can read.
Отличные обучающие мультфильмы из серии Oxford video. Мы пока не смотрели. В каждом несколько серий, с субтитрами, очень приятные, удобные и простые.
На курсы можно например походить сюда: http://helendoron.ru/bbs
честно, вопросом куда пойти не занималась, думаю найти подобные курсы можно еще...
Также можно использовать методику Helen Doron дома, песенки слушать, петь...
Вскоре планирую распечатать карточки со словами, их учить. И картинки.
Просто жду комплект из Умницы "Чтение с пеленок", там пойму по какому принципу надо ставить работу с языком, соответственно придумаю свои английские слова. А так их можно купить в Лабиринте комплект "Мои первые английские слова", там 300 слов. http://www.labirint.ru/books/118057/ Но у меня на телефоне куча программок подобных закачано, Димке не очень интересны.... Может с карточками лучше пойдет...
16.04.2011 22:57
cherry

Цитата:

Сообщение от Biote

Кстати сегодня 2 раза помахал ручкой на "пока": деткам и папе. еще пока так робко, стесняясь, но было))))

Вот это здорово :) А деткам где? На площадке? :)
16.04.2011 23:06
Biote

Цитата:

Сообщение от cherry

И тут речь идет абсолютно не о поиске причин, почему бы не учить языку с пеленок... а просто о здравом смысле.

Здравый смысл говорит о том, что человек в современном мире должен говорить ка минимум на английском, а еще желательно на французском и китайском.
Фонетика фонетикой, а развиваться надо. Вот объясни тогда, почему у моих друзей хорошее произношение? (я про тех кто рос в семьях билингвах) Почему ребенок должен путаться в этих звуках??? Наоборот еще лучше будет развита артикуляция.
Противники раннего развития всегда имеются в огромном количестве. Ну и пожалуйста. Я никого ни к чему не принуждаю...
Можно бесконечно говорить, что у ре будет каша в голове, что он будет неправильно говорить, что у него будет перегруз информации, что-то там еще... Дети не настолько глупы, как вам хочется. А наоборот, они все прекрасно понимают.
16.04.2011 23:06
Biote

Цитата:

Сообщение от cherry

Вот это здорово :) А деткам где? На площадке? :)

да, когда шли по домам
16.04.2011 23:07
cherry

Цитата:

Сообщение от Biote

там пойму по какому принципу надо ставить работу с языком

Принципы обучения родному языку и иностранному абсолютно разные.
16.04.2011 23:14
Biote

Цитата:

Сообщение от cherry

Принципы обучения родному языку и иностранному абсолютно разные.

Хорошо, не правильно выразилась. Посмотрю по какому принципу устроены карточки. Плюс надо не забывать про "переключатель". Это должна быть какая-то фраза с использованием тела. Например: "Here's your nose, mouth, hand. Let's speak English". И обратно потом на русский. Также желательно использовать игрушку, которая будет говорить с ре на этом языке. Для разных языков разные игрушки.
16.04.2011 23:26
cherry

Цитата:

Сообщение от Biote

Здравый смысл говорит о том, что человек в современном мире должен говорить ка минимум на английском, а еще желательно на французском и китайском.

Так с этим никто не спорит. Просто есть масса серьезных научных исследований, определяющих возраст обучения тем или иным дисциплинам.

Цитата:

Фонетика фонетикой, а развиваться надо

Это безусловно! Только в 9-10 месяцев развитие ребенка никак не связано с изучением иностранного языка

Цитата:

Вот объясни тогда, почему у моих друзей хорошее произношение?

Вик, а кто оценивает их произношение? Только на твою точку зрения сложно полагаться в этом вопросе, если ты считаешь, что произношение английского языка от русского отличается только межзубным звуком

Цитата:

(я про тех кто рос в семьях билингвах)

Билингв - не семья, а конкретный человек. И это тот, чьи родители имеют родными разные языки, или те, кто живут в государствах, где говорят на нескольких языках
Ты с ребенком говоришь на английском? И только на нём? А папа на русском? Если да - то тогда ты создаешь действительно билингвальную среду.. но я не уверена, что это так

Цитата:

Противники раннего развития всегда имеются в огромном количестве. Ну и пожалуйста. Я никого ни к чему не принуждаю...

Я, кстати, не противник, я наоборот всеми руками и ногами ЗА. Сейчас специально поискала-почитала статьи на эту тему... многие ученые одобряют раннее обучение иностранному языку и поощряют его. Но все они говорят о дошкольном возрасте - а дошкольный - это 3-7 лет. Наверное это не просто так?

Цитата:

Дети не настолько глупы, как вам хочется. А наоборот, они все прекрасно понимают.

Дети не глупы. И никто этого не утверждает, и более того, не хочет. Где ты видела маму, которая хотела бы, чтоб её ребенок был глуп? )) Они все понимают. факт. Только всему своё время.

В любом случае, каждая мама сама принимает решения для своего ребенка. Все мы разные, ситуаци и и мысли у всех разные, и, наверняка, каждое наше решение направлено исключительно во благо нашему ребенку. Так что удачи вам.
16.04.2011 23:28
Kro

Цитата:

Здравый смысл говорит о том, что человек в современном мире должен говорить ка минимум на английском, а еще желательно на французском и китайском.

Кому должен-то? )) А на немецком не должен? Или ещё на итальянском?

Цитата:

Фонетика фонетикой, а развиваться надо.

И обязательно с пеленок? Я с 5 лет учила язык, отлично говорю... Правда не считаю, что должна кому-то )

Цитата:

Дети не настолько глупы, как вам хочется. А наоборот, они все прекрасно понимают.

А кто говорит где-то, что дети глупы?

У меня на этот счет имеется 2 точки зрения. 1 - как педагога, препода инглиша по первому образованию. Считаю, что язык можно начать учить позже без потерь абсолютно. Просто нет необходимости делать это в первые месяцы жизни. 2 - как мамы, не поддерживающей раннее развитие (как физическое, так и умственное). Ре сам сообразит, что он умеет ходить, когда его тело к этому будет готово, а не когда его за руки водить начнут. Ре сам выберет, что бы он хотел учить - языки или физику, когда придет время. И сам попросит научить его читать, когда это ему станет интересно (это я о любителях учить буквы в 2 года). А учить младенца иностранному языку.. мне этого не понять :)
16.04.2011 23:34
Biote

так ты педагог! теперь многое ясно) даже не буду вступать с тобой в диалог, Тань. Надоело спорить)
16.04.2011 23:36
cherry

Цитата:

Сообщение от Biote

так ты педагог! теперь многое ясно)

я тоже ;)
активно практикующий :)
16.04.2011 23:39
cherry

Цитата:

Сообщение от Kro

(это я о любителях учить буквы в 2 года)

А вот к 2 годам я тоже наверное начну буквы учить )))))))))))))) Русские )))
а в 4 - английские )))))
Я против языка с пеленок, но и ждать, когда он скажет.. мааааа, научи читать, а? )))) не буду, начну раньше ))
16.04.2011 23:44
Миракл

Вот мы сейчас в 3 года столкнулись с логопедическими проблемами, т.ч. я за то, что хотябы ребенок начал говорить, его помотрел специалист, а потом уже учить др. языки.
16.04.2011 23:44
Biote

Цитата:

Так с этим никто не спорит. Просто есть масса серьезных научных исследований, определяющих возраст обучения тем или иным дисциплинам.

И есть масса других исследований, которые говорят о том, что ребенок отлично впитывает информацию в первые 6 лет своего возраста. И чем раньше, тем лучше и естественнее она у него укладывается.

Цитата:

Это безусловно! Только в 9-10 месяцев развитие ребенка никак не связано с изучением иностранного языка

Ну да, в 9 месяцев мы должны собирать пирамидку, махать ручкой и говорить "мама".....

Цитата:

Вик, а кто оценивает их произношение? Только на твою точку зрения сложно полагаться в этом вопросе, если ты считаешь, что произношение английского языка от русского отличается только межзубным звуком

Я не прошу полагаться на мою точку. Мое второе образование было именно лингвистическим. да, оно было второе, но фонетику мы проходили. Не считаю, что в звуках так все сложно, насколько ты приувеличиваешь.

Цитата:

Билингв - не семья, а конкретный человек. И это тот, чьи родители имеют родными разные языки, или те, кто живут в государствах, где говорят на нескольких языках
Ты с ребенком говоришь на английском? И только на нём? А папа на русском? Если да - то тогда ты создаешь действительно билингвальную среду.. но я не уверена, что это так

Про билингвов ты меня поняла. Это действительно дети, у которых один родитель говорит постоянно на одном языке, а второй - на другом. А есть семья, где бабушка\дедушка - на третьем.
У меня обычная русская семья. и с ре я говорю на русском. я и не говорила, что у меня билингвальная среда

Цитата:

Я, кстати, не противник, я наоборот всеми руками и ногами ЗА. Сейчас специально поискала-почитала статьи на эту тему... многие ученые одобряют раннее обучение иностранному языку и поощряют его. Но все они говорят о дошкольном возрасте - а дошкольный - это 3-7 лет. Наверное это не просто так?

Наверно. но только отчего терять время до 3х лет?

Цитата:

Дети не глупы. И никто этого не утверждает, и более того, не хочет. Где ты видела маму, которая хотела бы, чтоб её ребенок был глуп? )) Они все понимают. факт. Только всему своё время.
В любом случае, каждая мама сама принимает решения для своего ребенка. Все мы разные, ситуаци и и мысли у всех разные, и, наверняка, каждое наше решение направлено исключительно во благо нашему ребенку. Так что удачи вам

Спасибо!
16.04.2011 23:48
Kro

Цитата:

Сообщение от Biote

так ты педагог! теперь многое ясно) даже не буду вступать с тобой в диалог, Тань. Надоело спорить)

Прости за вопрос, а что тебе ясно? Я педагог по образованию, но не по призванию, если что :) То есть я про педагогику как искусство обучения знаю многое, но не практикую. Работаю в другой сфере совершенно.
16.04.2011 23:49
Kro

Цитата:

Сообщение от cherry

Я против языка с пеленок, но и ждать, когда он скажет.. мааааа, научи читать, а? )))) не буду, начну раньше ))

Я попросила научить меня читать в 2,5 года :) А в 3 читала. А инглишем заинтересовалась в 5 лет неполных, когда по выхам ходила на развивайки какие-то в дом пионеров (там много разных предметов было, но мне больше всего нра инглиш и танцы) И в 5 меня уже отдали на курсы детские.
16.04.2011 23:51
cherry

Цитата:

Сообщение от Biote

И есть масса других исследований, которые говорят о том, что ребенок отлично впитывает информацию в первые 6 лет своего возраста. И чем раньше, тем лучше и естественнее она у него укладывается.

Покажи мне, где ты это нашла? Мне правда интересно почитать. Где написано, что ребенку полезно изучать иностранный язык до года -двух-трех?

Цитата:

Ну да, в 9 месяцев мы должны собирать пирамидку, махать ручкой и говорить "мама".....

Мне кажется, или в этих словах сквозит мнение, что если ребенок в 9 мес умеет делать только вышеописанное, то он "глуп"? или что его родители ленятся его чему-то ещё обучить?

Цитата:

Не считаю, что в звуках так все сложно, насколько ты преувеличиваешь.

Я пока ничего не преувеличила. Я просто говорю, что разница между языками гораздо больше, чем 1 звук.

Цитата:

Наверно. но только отчего терять время до 3х лет?

Это не потерянное время, отнюдь. Дети впитывают массу всего!!! Но спорить о том, что язык рано учить - уже нет смысла ))))
16.04.2011 23:53
cherry

Цитата:

Сообщение от Kro

Я попросила научить меня читать в 2,5 года :) А в 3 читала. А инглишем заинтересовалась в 5 лет неполных, когда по выхам ходила на развивайки какие-то в дом пионеров (там много разных предметов было, но мне больше всего нра инглиш и танцы) И в 5 меня уже отдали на курсы детские.

Ну я тоже к 3-ем по-моему читала.. только не знаю, просила ли я )))) надо завтра у мамы спросить ))))
16.04.2011 23:54
Kro

Цитата:

Я просто говорю, что разница между языками гораздо больше, чем 1 звук.

Вот тут, кста, соглашусь. Я тоже была уверена в своем произношении до первого урока фонетики в институте) Когда нас заставили кривляться в зеркало и мычать на все лады. Если серьезно, то и гласные заметно отличаются в инглише и русише, и принципы сочетания гласного с согласным ну и тыды..
16.04.2011 23:55
Kro

Цитата:

Сообщение от cherry

Ну я тоже к 3-ем по-моему читала.. только не знаю, просила ли я )))) надо завтра у мамы спросить ))))

Мне мама говорит, что я просила, а они меня посылали) А я их доставала))
16.04.2011 23:58
cherry

Я сейчас пишу пособие по фонетике.
Вот оттуда кусочек маленький про звуки. Это про те цифры, что я написала. Как раз гласных полно отличающихся

Фонемы английского языка принято делить на 3 группы относительного языка родного: 1) фонемы, совпадающие в английском и родном языках, 2) фонемы, похожие на фонемы родного языка, но отличающиеся от них рядом существенных признаков, 3) фонемы, аналогов которым в родном языке нет
Первая группа - [b], [g], [v], [f], [tʃ], [m]
Вторая группа - [p], [d], [t], [k], [z], [s], [ʒ], [ʃ], [h], [n], [l], [j], [ʌ], [e], [ʊ], [æ], [ɒ], [ɪ], [ɔ:], [ɑ:], [i:], [u:]
Третья группа - [ð], [θ], [dʒ], [r], [w], [ŋ], [ǝ], [ɜ:], [aɪ], [eɪ], [ɔɪ], [aʊ], [ǝʊ], [eǝ], [ʊǝ], [ɪǝ], [aʊǝ], [aɪǝ]
16.04.2011 23:59
Biote

а я в 2 читала вслух газету в троллейбусе. народ немного шокировала) а с 4 меня мама водила на курсы инглиша. не знаю просила ли я. но видимо нравилось читать, раз читала
к чему вы это все?
17.04.2011 00:00
cherry

и только что ещё родилась мысль о том.. как бы не впитал ребенок в таком возрасте ошибки какие (в произношении.. и не только)..... потом переучивать гораздо сложнее будет, чем изучать.
17.04.2011 00:00
cherry

Цитата:

Сообщение от Biote

а с 4 меня мама водила на курсы инглиша.

Молодец мама!
17.04.2011 00:03
Biote

твоя манера общаться и буквально, в штыки воспринимать все слова. даже когда человек имеет ввиду другое...
17.04.2011 00:04
Kro

Цитата:

Сообщение от Biote

а я в 2 читала вслух газету в троллейбусе. народ немного шокировала) а с 4 меня мама водила на курсы инглиша. не знаю просила ли я. но видимо нравилось читать, раз читала
к чему вы это все?

я вроде понятно написало, что всему свое время.. и в 3 я читала не потому, что мои родители решили, что пора учить, и на инглиш пошла не потому, что родители решили, что я должна его знать..
17.04.2011 00:05
Biote

Цитата:

Сообщение от cherry

Молодец мама!

в советском союзе сложно было бы раньше найти курсы. а сама она совсем плохо знает инглиш. только школа + институт базово...
17.04.2011 00:06
Kro

Цитата:

Сообщение от Biote

твоя манера общаться и буквально, в штыки воспринимать все слова. даже когда человек имеет ввиду другое...

Вик, где я что-то в штыки воспринимала? Я просто-напросто свою точку зрения аргументирую. Но не в штыки. А моя манера общаться с педагогикой ничего общего не имеет. Вон Катя тоже педагог, да ещё и активный. Я-то давно уже не преподаю, и не собираюсь.. разве что взрослым и по знакомству.
17.04.2011 00:08
Biote

Цитата:

Сообщение от Kro

Вик, где я что-то в штыки воспринимала?

да наверно половину нашей переписки в тусовках можно приводить в пример. особенно твоя обида на мою фразу, которая изначально подразумевалась как похвала.
17.04.2011 00:10
Kro

Цитата:

Сообщение от Biote

да наверно половину нашей переписки в тусовках можно приводить в пример. особенно твоя обида на мою фразу, которая изначально подразумевалась как похвала.

Ну если ты про ту самую фразу, то она как минимум некорректна. Хотя бы из-за повелительного наклонения. А та переписка в тусовках.. Я всего лишь привела аргументы. Но хочется понять, что тут общего с педагогикой. неужели все учителя воспринимают все в штыки?
17.04.2011 00:11
cherry

Цитата:

Сообщение от Biote

в советском союзе сложно было бы раньше найти курсы. а сама она совсем плохо знает инглиш. только школа + институт базово...

А она хотела раньше?
17.04.2011 00:15
Biote

Цитата:

Сообщение от cherry

и только что ещё родилась мысль о том.. как бы не впитал ребенок в таком возрасте ошибки какие (в произношении.. и не только)..... потом переучивать гораздо сложнее будет, чем изучать.

Про ошибки. Тут надо подумать. Я не разговариваю с ребенком на английском. он смотрит мульты с отличным произношением. далее я буду показывать слова и предметы и произносить названия. в произношении отдельных слов я уверена. на всякий случай буду всегда сверяться со словарем (аудио). учить ре грамматике я не собираюсь. до 3х лет мне достаточно буде того, чтоб ре имел некий лексический багаж и чтоб у него в голове отложилось то, каким образом строятся предложения. чтоб потом он их формировал не переводя с русского в мыслях. далее садик, курсы или что там еще получится. думаю, что вероятность впитывания ошибок тут почти нулевая.
17.04.2011 00:16
Biote

Цитата:

Сообщение от Kro

Ну если ты про ту самую фразу, то она как минимум некорректна. Хотя бы из-за повелительного наклонения. А та переписка в тусовках.. Я всего лишь привела аргументы. Но хочется понять, что тут общего с педагогикой. неужели все учителя воспринимают все в штыки?

по-моему, да
17.04.2011 00:17
Biote

Цитата:

Сообщение от cherry

А она хотела раньше?

я не спрашивала. возможно нет. а может просто не задумывалась, что можно и раньше, а просто стала со мной ходить на курсы
17.04.2011 00:17
cherry

Цитата:

Сообщение от Biote

Про ошибки. Тут надо подумать. Я не разговариваю с ребенком на английском. он смотрит мульты с отличным произношением. далее я буду показывать слова и предметы и произносить названия. в произношении отдельных слов я уверена. на всякий случай буду всегда сверяться со словарем (аудио). учить ре грамматике я не собираюсь. до 3х лет мне достаточно буде того, чтоб ре имел некий лексический багаж и чтоб у него в голове отложилось то, каким образом строятся предложения. чтоб потом он их формировал не переводя с русского в мыслях. далее садик, курсы или что там еще получится. думаю, что вероятность впитывания ошибок тут почти нулевая.

Вик, я знаешь о чем?
Когда ребенок слушает - это прекрасно, но не факт, что он сам правильно смоделирует звук.
Так что следи внимательно и исправляй сразу, если что

А вдруг он у тебя по-русски потом с английским акцентом заговорит? ))))))) (шучу, конечно)
17.04.2011 00:18
Biote

Цитата:

Сообщение от Миракл

Вот мы сейчас в 3 года столкнулись с логопедическими проблемами, т.ч. я за то, что хотябы ребенок начал говорить, его помотрел специалист, а потом уже учить др. языки.

я правильно поняла, что английский тут не при чем?
17.04.2011 00:19
cherry

Цитата:

Сообщение от Biote

по-моему, да

ахх тааак??? Где тут мой штык? ))))))))))
17.04.2011 00:22
Biote

Цитата:

Сообщение от cherry

Вик, я знаешь о чем?
Когда ребенок слушает - это прекрасно, но не факт, что он сам правильно смоделирует звук.
Так что следи внимательно и исправляй сразу, если что

Это конечно!

Цитата:

Сообщение от cherry

А вдруг он у тебя по-русски потом с английским акцентом заговорит? ))))))) (шучу, конечно)

Гыыыы, смешно!))))) мама рассказывала, что преподаватель на курсах английского говорил, что у меня было прекрасное британское произношение, пока я не научилась русский "р" выговаривать)))))
Кстати по теме. Не хочу везти ребенка на Украину к родне мужа. Потом, когда начнет говорить. Эта хохлятская речь быстро липнет, по-моему. Потом еще, не дай бог, гхыкать начнет.... я итак мужа еле отучила. хотя он все равно не чисто "г" произносит...
17.04.2011 00:25
Biote

Цитата:

Сообщение от cherry

ахх тааак??? Где тут мой штык? ))))))))))

да вы меня уже итак заклевали))) похвалилась блин, на свою голову)))))
все, ребенок машет ручкой на "пока" и говорит "бах" когда что-то кидает. ограничусь впредь такими "гордостями")))
17.04.2011 00:35
Slastena

Цитата:

Сообщение от Biote

да вы меня уже итак заклевали))) похвалилась блин, на свою голову)))))
все, ребенок машет ручкой на "пока" и говорит "бах" когда что-то кидает. ограничусь впредь такими "гордостями")))

Ну теперь ты понимаешь, почему я практически перестала делиться достижениями своего чада и категорически не появляюсь в некоторых темах и у некоторых авторов.
17.04.2011 00:39
cherry

Цитата:

Сообщение от Biote

да вы меня уже итак заклевали))) похвалилась блин, на свою голову)))))
все, ребенок машет ручкой на "пока" и говорит "бах" когда что-то кидает. ограничусь впредь такими "гордостями")))

Вик, я не хотела тебя клевать.. И я даже спросила у тебя, чтобы ты показала, где пишут, что это полезно. Я бы может тогда изменила свою точку зрения.
Просто тема преподавания английского слишком "моя", вот я и не промолчала..
Извини, что это выглядело как принятие твоей позиции в штыки.
17.04.2011 00:41
Biote

Цитата:

Сообщение от S_L_A_S_T_E_N_A

Ну теперь ты понимаешь, почему я практически перестала делиться достижениями своего чада и категорически не появляюсь в некоторых темах и у некоторых авторов.

Да, Насть. Скоро на форуме только и можно будет написать "у нас было ГВ до 3х лет", это единственное, что не будет воспринято в штыки)))
17.04.2011 00:44
cherry

Цитата:

Сообщение от Biote

Да, Насть. Скоро на форуме только и можно будет написать "у нас было ГВ до 3х лет", это единственное, что не будет воспринято в штыки)))

не только )) Ещё СС, педприкорм ну и дальше по списку )
Тут, по-моему многие получили "по носу" за некоторые вещи..
Меня с нашими проблемами с ГВ "купнули в грязи" разок.. потом ещё за мазанье после ванны ))
С тех пор я тоже не особо распинаюсь тут
17.04.2011 00:44
Slastena

Цитата:

Сообщение от Biote

Да, Насть. Скоро на форуме только и можно будет написать "у нас было ГВ до 3х лет", это единственное, что не будет воспринято в штыки)))

Про педприкорм забыла! :)
17.04.2011 00:47
Kro

Цитата:

Сообщение от Biote

Кстати по теме. Не хочу везти ребенка на Украину к родне мужа. Потом, когда начнет говорить. Эта хохлятская речь быстро липнет, по-моему. Потом еще, не дай бог, гхыкать начнет.... я итак мужа еле отучила. хотя он все равно не чисто "г" произносит...

Достану штык. Я из Украины, если можно так сказать. Не гхыкаю. Говорю грамотно, почище и пограмотней многих москвичей. Кстати, при этом свободно изъясняюсь на украинском, но учила его также не с пеленок :)
17.04.2011 00:47
Slastena

Цитата:

Сообщение от cherry

не только )) Ещё СС, педприкорм ну и дальше по списку )
Тут, по-моему многие получили "по носу" за некоторые вещи..
Меня с нашими проблемами с ГВ "купнули в грязи" разок.. потом ещё за мазанье после ванны ))
С тех пор я тоже не особо распинаюсь тут

Добро пожаловать в клуб! :)
17.04.2011 00:48
Biote

Цитата:

Сообщение от cherry

Вик, я не хотела тебя клевать.. И я даже спросила у тебя, чтобы ты показала, где пишут, что это полезно. Я бы может тогда изменила свою точку зрения.
Просто тема преподавания английского слишком "моя", вот я и не промолчала..
Извини, что это выглядело как принятие твоей позиции в штыки.

да не страшно. просто ты действительно восприняла это как ОБУЧЕНИЕ. а по сути это тренировка памяти и возможность ребенком слушать не только русские звуки. а как известно тональность и ритмика тоже несут ребенку важную информацию. и тут, получается, я не могу привести какие-то исследования именно об обучении. а только то, где говорится, что дети выросшие в билингвальной среде лучше развиты и наличие серого вещества у них больше. слово, кторое мы запомним в разном возрасте, отложится в разных отделах мзга. и соответсвенно будет восприниматься или интуитивно или как заученное. вот я и хочу чтоб у ре это было интуитивно, т.к. сейчас он впитывает наааамного больше, чем даже в 3 года
17.04.2011 00:48
Biote

да хз что лучше: чистое ГВ или педприкорм))))
17.04.2011 00:54
Kro

А по-моему, это не сторонники ГВ, СС и ПП воспринимают в штыки противоположную точку зрения.. А те, у кого возникли те или иные проблемы, воспринимают в штыки попытки объяснить, в чем и где они упустили важное. Ну да ладно, меня итак вон уже в злыдням-педагогам причислили, пойду сожру диплом что ли и первую страницу трудовой..

А по теме нападок (я подозреваю, это и в мой огород камушек) - это вовсе не нападки. Но если бы не конкретно этот форум и его ориентация, то успешно кормящих мам было бы гораздо меньше. В частности, я бы точно перевела ре на смесь, если бы не начиталась здешних историй до родов. И я очень благодарна тому, что тут в свое время жестко пресекались любые попытки обсуждения альтернатив ГВ. И очень жаль, что сейчас ситуация меняется в другую сторону..
17.04.2011 01:01
Biote

А ты с какой части Украины?
У меня муж полухохол наверно... В общем родители у него с Украины. При этом говорят нормально. Фонетически. Лексика страдает. Особенно у мамы, которая при этом еще и является преподавателем русского и лит-ры. Хорошо что работала мало, бедные дети...
Так вот моего мужа сдавали каждое лето бабушкам. Чаще в закарпатье. А там только по украински и говорят. Соответственно у него страдает произношение. Мама видимо "не замечала", никто не поправлял. Плюс большую часть жизни прожил в Таганроге, а там граница в 60 км, все говорят ужасно...
И брат мой раньше хорошо говорил, а теперь как все гхыкает и еще что-то, не помню. Бесит!)
17.04.2011 01:53
Kro

Цитата:

Сообщение от Biote

А ты с какой части Украины?
У меня муж полухохол наверно... В общем родители у него с Украины. При этом говорят нормально. Фонетически. Лексика страдает. Особенно у мамы, которая при этом еще и является преподавателем русского и лит-ры. Хорошо что работала мало, бедные дети...
Так вот моего мужа сдавали каждое лето бабушкам. Чаще в закарпатье. А там только по украински и говорят. Соответственно у него страдает произношение. Мама видимо "не замечала", никто не поправлял. Плюс большую часть жизни прожил в Таганроге, а там граница в 60 км, все говорят ужасно...
И брат мой раньше хорошо говорил, а теперь как все гхыкает и еще что-то, не помню. Бесит!)

Я из Крыма, у меня семья больше русского происхождения, но вот бабушка (папина мама) чистая украинка была, и говорила на смеси русского с украинским. Но родители у меня образованные и говорят грамотно, я немного "шокала" в подростковом возрасте, но меня мама одергивала постоянно и оно ушло. А украинский я "разучила" после распада СССР и образования Украины как гос-ва, когда у нас все телеканалы стали вещать на украинском.
Насчет говорят ужасно.. я к этому лояльно отношусь, так как люди говорят на диалекте своей местности с характерным произношением. Москвичи в большинстве своем тоже говорят с ярко выраженным акцентом, который неслабо режет слух :)
В Крыму тоже есть свой говор ("южный"), я от него избавилась полностью примерно через 2 года после переезда в Москву, зато сейчас у меня присутствует московсий акцент) Главное - следить за чистотой звуков, а акцент будет липнуть естественным образом и также естественно потом отваливаться.
Кстати, я долгое время работала с китайцами и стала за собой замечать, что говорю по-английски с китайским акцентом)) И даже в речи допускаю типично китайские ошибки (у них вообще свой собственный английский) Это также прошло, когда я стала работать с Европой..
17.04.2011 12:02
Мальвина

Цитата:

Сообщение от cherry

не только )) Ещё СС, педприкорм ну и дальше по списку )
Тут, по-моему многие получили "по носу" за некоторые вещи..
Меня с нашими проблемами с ГВ "купнули в грязи" разок.. потом ещё за мазанье после ванны ))
С тех пор я тоже не особо распинаюсь тут

ну это форум, пИшите в открытом доступе, всегда кому-то что-то найдется, что высказать, а ораторы бывают разные, а также в настроении и без него. Не хотите знать чужое мнение, отличное от вашего - не пишите ничего. Это правило всех форумов, а не только хлопот.
17.04.2011 12:52
Славия

можно тоже добавлю, как педагог, активно работающий с малышами (некоторые даже от 2.5 лет)
если нет постоянно на слуху два языка, то такие занятия существенно портят фонетику...
и когда слышишь: Мой нэйм из....вешаться хочеться или Лэд...

кста, про Домана, его методика была изначально расчитана на детей ДЦП, она конечно работает-соглашусь...
но я больше люблю метод Whole word reading, который больше дает рез-та тем же малышам от 2.5 лет...
с карточками домана, надо работать постоянно или не работать вообще...
я своего страшего не мучаю вообще по причине:
1) мы поздно заговорили
2) у нас хромают много наших русских звуокв и сверху ставить иностранные, которые существенно разнятся от наших - логопед повесится
3) в школе логопеды первый вопрос задают:занимались ли иностранным или нет? и если да: то ставят русские, тем самым портя звуки иностранные...

p.s. я тоже с украины и никакого акцента у меня никогда не было, тем более мягкого...г
так что не надо..
17.04.2011 15:47
cherry

Цитата:

Сообщение от Мальвина

ну это форум, пИшите в открытом доступе, всегда кому-то что-то найдется, что высказать, а ораторы бывают разные, а также в настроении и без него. Не хотите знать чужое мнение, отличное от вашего - не пишите ничего. Это правило всех форумов, а не только хлопот.

Каждый пишет то, что считает нужным.
Насчет мнений - это всё понятно...
Но в моём конкретном случае было именно прилюдное "поливание грязью" на посиделках. На ту тему, которую я на форуме вообще не заводила. И тема была, никакого отношения к Посиделкам не имеющая.
Так что к законам всех форумов это не имеет никакого отношения.
17.04.2011 15:54
Biote

Цитата:

Сообщение от Amarena

p.s. я тоже с украины и никакого акцента у меня никогда не было, тем более мягкого...г
так что не надо..

что не надо? я вообще никого ни в чем не обвиняла. это раз.
воо-вторых, так так эту тему развили. мы выяснили, что Таня из Крыма. Если мне не изменяет память, то Крым - это восточная Украина, где все в основном говорят на русском. Родители у нее говорили на русском, она об этом сказала.
Amarena, а ты откуда? тоже из восточной части? тогда молчу.
а если из западной - тогда поспорю. Потому что здесь вы сами себе и противоречите. Т.к. вы говорите, что английский повлияет на русское произношение. Тогда каким образом вы можете говорить о твердом "г", если он встречается в украинских словах крайне редко???
специально свериласть в инете, эти слова на пересчет: аґрус, ґава, ґандж, ґанок, ґатунок, ґвалт, ґвалтувати,ґеґати,ґедзь, ґелґотати, ґерґотати, ґерґотіти, ґиґнути, ґирлиґа, ґлей, ґніт (в лампе), ґоґель-моґель, ґрасувати, ґрати (существительное), ґратчастий, ґречний, ґринджоли, ґрунт, ґудзик, ґуля, джиґун, дзиґа, дзиґлик и так далее и производных от них, а также в фамилиях Ґалаґан, Ґудзь и подобных. А в центральной части украины и в этих словах мягко произносят.
так что не надо)
17.04.2011 16:04
Kro

Вик, только учитывать надо ещё и то, что во многих семьях, живущих в Украине (не только в восточной части), говорят по-русски. И даже изучающие в школе украинский русскоязычные дети часто произносят "Г" только твердо, за что получают по шапке от учителей украинского. А твердый "г" вместе с новой, 33й буквой украинского алфавита, появился в укр. языке сравнительно недавно - году так в 96м и вряд ли успел прижиться в широких кругах.
По-украински в семьях говорят в основном на западе и в деревнях..
А переживать за ребенка не стоит - во-первых, он у тебя не особо ещё и разговаривает. Во-вторых, следуя твоей же теории, это будет просто развитие языкового мышления и артикуляционного аппарата))) В-третьих, если он и "подцепит" что-то, он также легко перейдет на стандартное произношения с возвращением домой, а со временем просто усвоит, что есть ещё и такой вот язык. Я, помнится, любила к бабушке поприставать с вопросами на тему украинского языка..
17.04.2011 16:30
Biote

Да я и не сильно переживаю. А поедем мы действительно на западную Украину в деревню. Мне там пару дней нужно, чтоб вообще хоть какой-то очень общий смысл фраз понимать)))
17.04.2011 16:34
Biote

Вот я про это же. Главное сейчас заложить основы в левое полушарие, а потом оттуда все будет всплывать интуитивно. А заложить сейчас легчем, чем через год и далее по убывающей. Я не говорю про обучение грамматике и прочим сложностям...
17.04.2011 16:54
Kro

Цитата:

Сообщение от Biote

Да я и не сильно переживаю. А поедем мы действительно на западную Украину в деревню. Мне там пару дней нужно, чтоб вообще хоть какой-то очень общий смысл фраз понимать)))

зато через пару недель сама заговоришь)
17.04.2011 17:56
Biote

Цитата:

Сообщение от Kro

зато через пару недель сама заговоришь)

не удивлюсь)))
17.04.2011 18:00
Biote

Цитата:

Сообщение от lukavo

Я правильно понимаю, что у тебя самой английский на весьма достойном уровне и с очень хорошим поставленным произношением, достойным для закладывания в ребенка? И ты сможешь поддерживать этот уровень английского в жизни ребенка и в дальнейшем, когда слова будут посложнее чем "хелло" или "дог"?

да, ты верно понимаешь. моя вторая специальность "переводчик". конечно без практики я сейчас враз не начну переводить тексты и тем более беглую речь. но upper intermediate точно, и произношение у меня хорошее
17.04.2011 18:47
cherry

Цитата:

Сообщение от lukavo

Родной надо делать конечно же раньше.

Родным сделать в искусственных условиях невозможно.

Текущее время: 08:03. Часовой пояс GMT +3.