Как вы объясните такую ситуацию?

Точнее, не ситуацию, а поведение людей.
Каждый день езжу в метро и вижу одну и ту же картину - у входа на эскалатор образуется толпа людей (эдакий "пузырь"), но все упорно встают ТОЛЬКО на правую сторону и эскалатор едет полупустой, соответственно, пробка только растет, хотя если бы люди занимали обе стороны, то ее бы вообще не было, либо очень быстро рассосалась бы. И даже когда тетушка начинает в рупор орать "занимайте обе стороны!!!", только тогда народ робко начинает занимать левую сторону.
Я не понимаю, это что - пофигизм к окружающим (мол, я уже прошел и встал, на остальных мне начихать)? Или люди боятся, что их попросят подвинуться те, кто хотят пробежать по левой стороны? Или просто не соображают? Ну что это за такой массовый "тупизм", просто противно каждый день это видеть :(
Сама я всегда в таких случаях встаю ТОЛЬКО на левую сторону.

А еще интересное наблюдение (хотя, возможно, ошибочное и мб меня поправят) - когда мы были несколько дней в Питере, то оба с мужем заметили, что там люди не ведут себя так, и что там принято занимать обе стороны, еще удивились между собой "надо же!"

В общем, интересно ваше мнение. И как поступаете вы?

мне кажется люди реально бояться, бояться обрушения экскалатора..были уже случаи...

Цитата:

---

Сообщение от marinka

мне кажется люди реально бояться, бояться обрушения экскалатора..были уже случаи...

---

Думаешь? Я вот даже не подумала об этом. Когда они были? Я вот не помню вообще ничего такого, поэтому даже не предположила такой вариант. Но мне сложно поверить, чтобы прямо ВСЕ боялись обрушения, если оно случалось один раз в миллион лет..

люди просто поступают так на автомате - тк справа принято стоять, а слева - идти

были на моей памяти раза 2-3, точно не скажу...с жертвами,т.к. шахта очень глубокая..
и ещё, Motor права, нам с детства объясняли с правой стороны стой, с левой иди...

Из правил пользования московским метрополитеном:

Цитата:

---

2.6. Находясь на эскалаторе, необходимо стоять справа лицом по направлению его движения, проходить с левой стороны, держаться за поручень, не наступать на ограничительную линию на ступенях, не прислоняться к неподвижным частям, держать малолетних детей на руках или за руку, не задерживаться при сходе с эскалатора.
Запрещается входить на неработающий эскалатор без разрешения работников метрополитена.

---

Вот все и соблюдают. Это уже привычка и когда "тетушка" говорит проходите слева, не все готовы нарушить эти правила:)

На моем веку это было 2типа 28 лет назад, но с тех пор не было ни единого раза, когда бы, находясь на эскалаторе, я не думала "про это", не прикидывала, куда прыгать и за что хвататься, "если что".

К тому же совершенно неприятно и по ощущениям небезопасно видеть битком забитый эскалатор, ибо чем больше толпа, тем больше увечий - это уже история говорит нам.
И я как раз в отличие от Дашеньки уважаю тех людей, которые не прутся, как стадо, лишь бы вбуравиться в ближайший свободный миллиметр, а спокойно и размеренно вступают на эскалатор и придерживаются правой стороны.

Ну и в принципе считаю, что если Дашенька встанет с секундомером у эскалаторов, и поймает обе ситуации - когда толпа набивается на эскалатор и когда растмеренно "течет", то очень скоро убедиться, что временных преимуществ у первого случая не будет т.к. напористая толпа сама себя тормозит еще на подходе к "воронке" эскалатора, а вот в выигрыше останутся люди, кто спокойно ехал справа.

Про "стой справа, иди слева" я знаю, но ведь это абсолютно неразумно, думать о двух-трех , которые хотят пройти, а не о сотне, которые толпятся у входа (((

Вот Мотор говорит, что на автомате... получается, только меня раздражает, когда я стою в этой толпе, что люди не занимают весь эскалатор? Другим не приходит и в голову, что можно было бы этой пробки избежать? )))

потому что принято так, все мозги пробили уже 100 лет объявляют-стойте справа, идите слева
а пробка потому что половина очереди не желают в этой очереди стоять и обгоняют слева и толкутся потом при входе, всем надо влезть первым, неважно слева или справа
в питере там немного другой ритм жизни, там народ живет, а мы тут в москве только и делаем что носимся как угорелые

Цитата:

---

Сообщение от Лучик света в темном царстве

а пробка потому что половина очереди не желают в этой очереди стоять и обгоняют слева и толкутся потом при входе, всем надо влезть первым, неважно слева или справа

---

+1, а такую пробку можно сравнить с пробками на съезд с дороги, когда все стоят в правом ряду на съезд, но кто-то и их много пытается со следующего ряда влезть.

Ааа, понятно, спасибо за выдержку из правил. Ну значит, формально я неправа.
Получается, в Питере все нарушают правила? Забавно :)

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Ааа, понятно, спасибо за выдержку из правил. Ну значит, формально я неправа.
Получается, в Питере все нарушают правила? Забавно :)

---

может в Питере другие правила.

Цитата:

---

Сообщение от Лучик света в темном царстве

а пробка потому что половина очереди не желают в этой очереди стоять и обгоняют слева и толкутся потом при входе, всем надо влезть первым, неважно слева или справа

---

Не согласна, если бы пробка была "на пустом месте", то правая сторона ехала бы незаполенная до конца. Но правая сторона занята полностью, значит, никакая "гонка" тут ни при чем и люди тупо НЕ ПОМЕЩАЮТСЯ на эскалатор.

Да, согласна с большинством, люди просто соблюдают правила. А в Питере просто наверно так не вдалбывали никогда, как нам тут. Я когда первый раз там это увидела 20 лет назад, была очень изумлена, сейчас уже не удивляюсь и считаю, что это конечно более разумный способ - стоять в час-пик по 2м сторонам эскалатора.

Для меня левая сторона как раз для тех, кто бежит. Зачем ее занимать? я не люблю, когда меня оттуда просят подвинуться (бывает, что перед тобой тоже занято на несколько человек вперед) и не люблю сама просить людей пропустить меня, когда сама тороплюсь.
А насчет избежать пробки... ее можно сократить (но избежать) только если договориться, что левый ряд бежит, а правый стоит. При текущем раскладе и нашем менталитете этого не будет.

Кстати, если сравнивать с автомобильными пробками.... на всяких вьездах на мкад или шоссе у нас часто начинают влезать в 2-3 полосы, хотя она одна и из-за этого растягивается пробка, если бы все становились в одну полосу - то она двигалась бы быстрее (я такое каждый день наблюдаю на въезде на каширку), но у нас же всегда найдутся "умники", которые влезают и их последователи - в итоге процесс начинает тормозиться, т.к. водители притормаживают из-за таких нетерпеливых.
Но на эскалаторе такое правило скорее всего не сработает, т.к. скорость движения эскалатора одна и та же независимо от того, как люди на входе толкаются.

Цитата:

---

Сообщение от brusnika

И я как раз в отличие от Дашеньки уважаю тех людей, которые не прутся, как стадо, лишь бы вбуравиться в ближайший свободный миллиметр, а спокойно и размеренно вступают на эскалатор и придерживаются правой стороны.

---

Галина, я вот Вас уважаю очень, но зачем искажать то, что я говорю? :) Где я сказала о том, что надо "переться как стадо"? В Питере вполне себе спокойно и размеренно занимаются обе стороны эскалатора, никакой давки. Или воображение Вам не позволяет представить такую ситуацию? :)
Насчет того, что это может быть небезопасно с точки зрения кол-ва народа на эскалаторе - это я уже поняла, об этом я и правда не подумала.

Цитата:

---

Сообщение от brusnika

Ну и в принципе считаю, что если Дашенька встанет с секундомером у эскалаторов, и поймает обе ситуации - когда толпа набивается на эскалатор и когда растмеренно "течет", то очень скоро убедиться, что временных преимуществ у первого случая не будет т.к. напористая толпа сама себя тормозит еще на подходе к "воронке" эскалатора, а вот в выигрыше останутся люди, кто спокойно ехал справа.

---

См. выше. Если СПОКОЙНО и размеренно занимать обе стороны эскалатор, пропускная способность будет в 2 раза выше. Если хотите, можем поспорить об этом :)

почему на пустом месте? вот именно что если бы никто не лез "не со своего ряда", правильно Токси написала, плавно бы экскалатор заполнялся без этого пузыря при входе! А получается именно так_ все лезут слева, но в мозгу то установка-стоять можно справа-поэтому люди которые стоят в общей очереди вынуждены пропускать, ровно как на дороге, людей с левого ряда, из-за этого пробка!

Цитата:

---

Сообщение от lukavo

Даша, есть правила. По-моему это из серии "переходить на красный свет если нет машин"... - нарушение бессмысленного правила поможет выиграть время.

---

Да про правила я уже поняла, спасибо :) Я вообще умею признавать свою неправоту :) Жаль, что от этого количество народа в Москве не уменьшится, эхх...

Цитата:

---

Сообщение от Лучик света в темном царстве

почему на пустом месте? вот именно что если бы никто не лез "не со своего ряда", правильно Токси написала, плавно бы экскалатор заполнялся без этого пузыря при входе

---

Ну тогда бы очередь была по всей длине станции... Людей-то из задачки не выкинешь :)

Какие правила??
Если если есть правило стоять справа, а слева идти, то зачем люди _ПЕРЕД_ эскалатором занимают весь проход так, что желающие пройти - пройти просто не могут? Это все от того, что они - встающие слева перед эскалатором- хотят обойти скопившуюся очередь и влезть поживее. Меня такие раздражают. Хочешь стоять на эскалаторе справа, тогда стой в очереди как все.
Я практически всегда прохожу слева и меня все эти создающие "пузырь" очень тормозят((

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Ну тогда бы очередь была по всей длине станции... Людей-то из задачки не выкинешь :)

---

да не была бы она такой :) вот в чем парадокс)) никтобы не толпился и все строем делали шаг на эскалатор.
Это как на дорогах - когда все еду по полосе - они едут, а когда пара особо одаренных начинает шнырять туда сюда - двежение сильно тормозится

так она и есть почти на полстанции))))))) именно общая одиночная очередь, а пузырь при входе! а поскольку экскалатор движется(его движение тоже из задачки не выкинешь)))) очередь уменьшается..т.е. из полстанции она становится короче и короче, но тут приходит новый поезд и поехал по новой)))))

про Питер
я там на конечных станциях не ездила, но в центре у них очень глубоко метро, поэтому наверное никто пешком даже и не пытается идти...
и у нас на очень глубоких станциях, типа Дубровки или ВДНХ экскалатор занят полностью..правда на Дубровке там мало народу выходит..там жиденько так на подъемнике

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Кстати, если сравнивать с автомобильными пробками.... на всяких вьездах на мкад или шоссе у нас часто начинают влезать в 2-3 полосы, хотя она одна и из-за этого растягивается пробка, если бы все становились в одну полосу - то она двигалась бы быстрее (я такое каждый день наблюдаю на въезде на каширку), но у нас же всегда найдутся "умники", которые влезают и их последователи - в итоге процесс начинает тормозиться, т.к. водители притормаживают из-за таких нетерпеливых.

---

С этим не могу не согласиться, тоже всегда бесит, и когда пытаются вклиниться в съезд, или когда объезжают по обочине, а потом вклиниваются, а ты соблюдаешь правила, не едешь по обочке, а в итоге "в дураках". Но тут да, в итоге машины едут с промежутками из-за вклинивающихся, а эскалатор-то всё равно едет полностью заполненный (на одну сторону), а мог бы ехать полностью заполненный на 2 стороны и пробки бы не было.

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Какие правила??
Если если есть правило стоять справа, а слева идти, то зачем люди _ПЕРЕД_ эскалатором занимают весь проход так, что желающие пройти - пройти просто не могут? Это все от того, что они - встающие слева перед эскалатором- хотят обойти скопившуюся очередь и влезть поживее. Меня такие раздражают. Хочешь стоять на эскалаторе справа, тогда стой в очереди как все.
Я практически всегда прохожу слева и меня все эти создающие "пузырь" очень тормозят((

---

+1000. Вот тут согласна со всем. Протискиваться вперед слева, чтобы потом пробраться и встать СПРАВА - это нахальство.

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

С этим не могу не согласиться, тоже всегда бесит, и когда пытаются вклиниться в съезд, или когда объезжают по обочине, а потом вклиниваются, а ты соблюдаешь правила, не едешь по обочке, а в итоге "в дураках". Но тут да, в итоге машины едут с промежутками из-за вклинивающихся, а эскалатор-то всё равно едет полностью заполненный (на одну сторону), а мог бы ехать полностью заполненный на 2 стороны и пробки бы не было.

---

было бы, потому что на эскалаторе две "полосы", а стоят на него из пяти рядов как минимум:)

Дашенька, словосочетание массовый "тупизм" в моем сознании стоит примерно рядом со стадом, потому не по своей воле вышла на эту ассоциацию.

Спорить по теме не собираюсь, ибо не обладаю экспериментальными данными, ориентируюсь только на эмпирический путь - народную мудрость, которая гласит что не всегда прямой путь самый короткий, не всегда "поближе положишь - поближе возьмешь", а очень даже наоборот нередко.

Прошу считать мой ответ не попыткой продолжить дискуссию, а просто мнение, не совпадающее с авторским мнением (если, конечно, тема заведена не для того, чтоб все дружно кивнули, мол, аяяй, какой тупой пользователь метрополитена пошел.

Галина, ясно, мы недопоняли друг друга :) За то, что невольно причислила вас к "стаду" - прошу прощения. Я уже поняла, что многие просто соблюдают правила и что это важнее, чем "рассосать" пробку.

Да, небольшое уточнение - может быть, вы поняли так, что я в самой очереди пытаюсь встать слева поближе к эскалатору? Надеюсь, что вы так не подумали :)

Просто привычка, воспитанная годами "стойте справа, проходите слева". С Питером сравнивать бесполезно, они занимают обе стороны эскалатора, потому что не привыкли по эскалатору ходить. Мои питерские родственники всегда смеются: "если человек идёт по эскалатору, то он либо дурачок, либо москвич" )).

Цитата:

---

Сообщение от Marfa.

Просто привычка, воспитанная годами "стойте справа, проходите слева". С Питером сравнивать бесполезно, они занимают обе стороны эскалатора, потому что не привыкли по эскалатору ходить. Мои питерские родственники всегда смеются: "если человек идёт по эскалатору, то он либо дурачок, либо москвич" )).

---

Ну когда эскалатор свободен, я часто иду пешком (чаще вверх) просто ради физкультуры :) Стараюсь не задевать стоящих людей и никому не мешать.

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Ну когда эскалатор свободен, я часто иду пешком (чаще вверх) просто ради физкультуры :) Стараюсь не задевать стоящих людей и никому не мешать.

---

Вот о чём я и говорю ))) а коренным питерцам это даже в голову не придёт )))

боятся, а к тому же ленятся идти пешком - не дай бог попросят пройти вперед! Умрут же шагать по ступенькам.

Ну, славабо, "рассосалось" :)))))

Мы с мужем не раз,когда были в Питере обсуждали эту питерскую привычку вставать по обеим сторонам,немного непривычно,конечно. Мне кажется, это все от того, что в Питере большинство станций действительно очень глубокие.Ну и не спешат они,как москвичи...Я,как человек, который всегда ходит пешком по эскалатору,даже беременная (не люблю я там стоять -долго, да и полезно по ступенькам пройтись, и так кругом сейчас одни лифты и эскалаторы) -не люблю тех,кто стоит по левому ряду -как правило прошу пропустить меня.
А в метро все действуют на автомате, это точно.Как воспитали.Хотя я немосквичка ни разу.

на метро не езжу давно, но знаю и помню на автомате, что стоять надо справа))) раньше все по правой стороне умещались)))

Никогда не встаю слева. Только справа, да еще так, чтобы передо мной всегда оставалась свободная ступенька. Подруга, работавшая в метро очень долго, мне не раз говорила. что техникой безопасности на самом деле запрещено и идти по эскалатору и стоять в два ряда. Да и боюсь я точечного скопленя народа на таком шатком предмете. как эскалатор, всегда думаю, что делать, если.... на моей памяти было вот что http://www.vmdaily.ru/article/31311.html.
тетка подруги случайно оказалась на станции после того, как эскалатор рухнул...машинист по инерции сделал остановку на станции, хотя все поезда пускали мимо.

Т.е. ты считаешь, что с безопасностью и правилами пользования эскалатором это не связано?
Тут-то народ говорит, что, мол, дело не столько в привычке, сколько в том, что так предписывают правила, а правила исходят из безопасности.
Получается, что в Питере привычки нет, и значит, всем наплевать на безопасность? :) Т.е. они ездят ОПАСНО, потому что так привыкли (=так удобно), и никто в этом ничего плохого не видит...?

ИМХО странная тема, чтобы ей заморачиваться :)))

Если народу реально много (Смоленка или Библиотека в 18-00), то никто справа не стоит - все в 2 ряда едут.
А раз стоят исключительно справа и слева есть место для "пробегающих, значит не так много народу.

ЗЫ Меня (я всегда бегом), например, бесит, когда встают слева (типа так сказала тетка у экскалатора) и делают вид, что не понимаю, что это место для "бегущих" и еще не сразу уступают. Раз не спешите, то вставайте справа - в "очередь".

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Получается, что в Питере привычки нет, и значит, всем наплевать на безопасность? :) Т.е. они ездят ОПАСНО, потому что так привыкли (=так удобно), и никто в этом ничего плохого не видит...?

---

а мне вот не очень понятно, почему опасно в 2 ряда стоят,а не в один, это ж какое напряжение на одну сторону эскалатора? то есть вероятность сломаться у кого больше - у которого нагрузка сосредоточена на одной стороне или у того, у кого она распредела, хоть и больше на 1 кв.метр?

Точнее я так понимаю ,что причиной большого количества жертв при обрушениях эскалатора в 70-е гг прошлого века было именно то, что стояли в 2 ряда и во время обрушения верхние повалились на нижних. А если бы в один стояли - типа имели шанс выпрыгнуть что ли?

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

а мне вот не очень понятно, почему опасно в 2 ряда стоят,а не в один

---

если один впередиедующий запнется, спотыкнется и так далее, то у нижеследующего есть место для маневра, если все едут с одной стороны. Как пример.

Цитата:

---

Сообщение от Вилисса

http://www.vmdaily.ru/article/31311.html.

---

У меня свекр побывал в той аварии, слава богу обошлось сломанной рукой.

тоже самое периодически наблюдаем, когда едем с девчонками из универа, и пока мы сами не встанем на левую сторону, народ не занимает её. Хотя тётушка говорит:)) мне кажется, что все и правда на автомате делают так. А про Питер полностью согласна, там вообще другое поведение во всём.

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Ааа, понятно, спасибо за выдержку из правил. Ну значит, формально я неправа.
Получается, в Питере все нарушают правила? Забавно :)

---

У меня другая идея..В Питере эскалаторы такой длины, что вверх по ним идти может только ОЧЕНЬ опаздывающий человек. Или спортсмен. Поэтому они и стоят все спокойно. А у нас больше коротких, по которым пробежаться - раз плюнутью

Цитата:

---

Сообщение от lukavo

говорят (не знаю правда или нет), что самое опасное при обрушении эскалатора - пытаться залезть на деревянную часть между эскалаторами. Потому что под эскалатором низко, а вот между ними - тонкая деревяшка и там-то обвалится все и полностью... Интересно было бы это уточнить. на всякий случай.

---

Толщина этой самой деревянной части не больше 0,5 мм. Фанерка.

А меня это тоже бесит! Особенно на подъем, если всем стоять в одну очередь, то простоять можно очень долго. Я не знаю, чего ждут тетечки и не говорят, чтобы занимали 2 стороны. Я прохожу и встаю, если кто-то хочет пройти я без проблем посторонюсь.
Еще бесит, что те кто встает справа. как правило занимат место через 2-3 ступеньки.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Еще бесит, что те кто встает справа. как правило занимат место через 2-3 ступеньки.

---

Оль, это нормальная реакция - обычная психология, у человека есть граница личного пространства ,некоторые говорят, что граница "биополя". она ок.50 см и столичные жители вынужденные в метро в час пик прижиматься к мокрым и вонючим телам в вагоне (особенно летом) - хотят восстановить эту границу хотя бы на эскалаторе.
Эта граница у жителей села может достигать нескольких метров - до сих пор перед глазами разговор двух женщин (из села) посреди огромной улицы - они вели 10-15 минутную беседу на расстоянии 2 метров друг от друга!!!!
а у горожан только 50 см и то, это пространство постоянно нарушается. У тебя же есть граница, когда с тобой разговаривает какой то знакомый или малознакомый человек - ты эту дистанцию в 50 см обычно выдерживаешь.
И еще такой момент - я маленького роста и мне утыкаться в поясницу впередистоящего пассажира малоприятно. Поэтому не вижу проблемы в 2-3 ступеньках впереди - это в природе человека заложено.

Ну наш город не расположен к такой природе, и если все будут так вставать плюс с одной стороны, то дорога может растянуться на еще большее время, а я лучше это время с ребенком и мужем проведу.

я тоже оставляю место, но по причине безопасности, т.к. очень часто впереди идущий спотыкается и заминается при выходе и мне приходится лезть ему на спину или толкать и падать
фу

Не встречала такой ситуации. Когда попадаю на станции, где очень много людей, и если тётенька говорит вставать в 2 ряда, все встают в 2 ряда.
А на станции Новокузнецкая, где меня угораздило работать, толпа людей стоит на улице в очереди, чтобы войти в метро. И не смотря на это, никакая тетенька не предлагает стоять в 2 ряда. И все, как и полагается, стоят справа, а идут слева.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Ну наш город не расположен к такой природе, и если все будут так вставать плюс с одной стороны, то дорога может растянуться на еще большее время, а я лучше это время с ребенком и мужем проведу.

---

ну и что ж теперь - на головы всем лезть. Вот ей богу - от того, что все набьются на эскалатор на каждую ступеньку - проблема не исчезнет, и кстати с точки зрения безопасности еще более важно иметь 2-3 ступеньки иначе на сходе с эскалатора будут и пробки, и травмы.
Хотя вот что у нас за люди есть (явные гости столицы особенно и тетушки лет за 50 обычно так поступают). Сойдя с эскалатора - тут же останавливаются и глазеют по сторонам (из вагона тоже часто выйдут и тут же останавливаются). И еще ломаю голову - почему я такого столбняка никогда не видела за границей в метро? даже когда ездила в час пик - ну нет там такого. В Мюнхене и Милане видела вполне себе московский час пик, но естественно не расталкивая всех вокруг, а цивильно все едут и передвигаются по метро.

А мне кажется, что больше боятся того, что всегда найдутся особо спешашие, которые решат пройтись по эскалатору пешком. Для них место и оставляют. Я, например, тоже пока не заБ, всегда пешком ходила (вне зависимости от длины эскалатора) и меня прям бесило, когда встанут слева и стоят. Хотя в час пик лучше занимать обе стороны конечно.

Цитата:

---

Сообщение от lukavo

я не вижу чтобы вставали через 2-3 ступеньки в часы пик. Бывают такие дырки образуются, когда тот кто стоял между ними, пошел по лестнице.

---

мда, видимо я стала очень редко в метро ездить. Сегодня вот посчастливилось - действительно через ступеньку все стоят, мне они почему то вспоминались как 2-3 по расстоянию.