рисунки детей аутистов

http://mi3ch.livejournal.com/1931168.html

=========
изучаем "мат.часть"
Чезаре Ломброзо "Гениальность и помешательство"

нет слов
гениально

Потрясающе!

очень красиво!

Обалденные рисунки- никогда бы не подумала что рисовали дети!

чёт аж мурашки по телу после просмотра....

А у нас есть такие детки на форуме?

Цитата:

Сообщение от lukavo

Я не слышала. Дай Бог чтобы не было.
Но аутизм вроде не диагностируется лет до 2-3х. А в нашей стране этот диагноз вообще не очень знают и любят, у нас чаще шизофрению ставят. Но такого диагноза на форуме тоже не слышала.
Может быть и не рассказывают. Не все любят бедами делиться на форуме.

Диагностируется и до 2-х лет.
Ну даже и если есть такие детки у нас, это ж не смертельно, просто они другие, но тоже дети...
Наш педиатр-невролог каждый раз смотрит ре в глаза, 1,5 часа наблюдает, как она играет)))))
Ребенок-аутист не сразу распознается родителями, но врачами... или воспитателями...

Цитата:

Сообщение от lukavo

Оль, подпись как-то связана с темой? Пугает... С чего тебя потянуло на изучение аутистов?

Или просто случайно увидела и решила поделиться?

Митрич довольно известный человек в ЖЖ. Я тоже видела эту подборку, поизучала вопрос параллельно.. а потом, кстати, начала постоянно наталкиваться на эту тему. Например, на русмедсервере.

Цитата:

Сообщение от lukavo

Да понятно что и шизофреник, и ребенок-Даун - это не смертельно, это просто "другие дети".
А отечественные врачи и особенно - воспитатели - бесспорно более квалифицированы в этом вопросе, чем американские...

За всех врачей я не говорю, особенно участковых в ПК....
Я говорю про нашего личного педиатра-невролога, которая рассказала про таких деток на первом же приеме....
Про американских врачей знаю только по рассказам Насти, а сми и др. открытые источники..., не очень люблю сми...

Цитата:

Сообщение от lukavo

Я не слышала. Дай Бог чтобы не было.
Но аутизм вроде не диагностируется лет до 2-3х. А в нашей стране этот диагноз вообще не очень знают и любят, у нас чаще шизофрению ставят. Но такого диагноза на форуме тоже не слышала.
Может быть и не рассказывают. Не все любят бедами делиться на форуме.

Таня, а помнишь ты несколько лет назад давала ссылку на книжку. Там у мамы трое детей- двое аутисты. Насколько я помню первый раз она уже после года разобралась с диагнозом, а второй еще раньше. Она их, кстати, благополучно вылечила. Это я к тому, что сейчас наверняка при каких- либо подозрениях, есть методы диагностики и для совсем раннего возраста.

Цитата:

Сообщение от lukavo

Оль, подпись как-то связана с темой? Пугает... С чего тебя потянуло на изучение аутистов?

Или просто случайно увидела и решила поделиться?

ага, меня тоже напрягло. Надеюсь Оля просто изучает способы успокоения старшей дочери

Цитата:

Сообщение от lukavo

Естественно помню...
И ты же помнишь, сколько врачей они прошли... и сколько врачей им говорило что все нормально. Там целые консилиумы собирались.

К сожалению, у меня нет информации о том что сейчас научились лучше диагностировать аутизм. И уж тем более - его лечить.

Есть версия, что аутизм следствие прививок... а прививки не всегда до года делают...

Врачей было много. Но в итоге-то они выяснили все точно. Это я к тому что при правильно приложенных усилиях можно ускорить определение диагноза. Понятно что там все тяжело было, но для меня в этой книге было два момента прорыва: первое- конечно, что в итоге аутизм победили; а второе- ранняя диагностика.

Цитата:

Сообщение от lukavo

"рассказать", "предположить" и "точно поставить диагноз" это 3 больших разницы.
рассказать и предположить могу и я...
впрочем, ты видимо в теме аутизма разбираешься очень хорошо, так что не буду спорить.

Ну что ты, Татьяна, в вопросах медицины с тобой спорить, 3-х дней не проживешь)))))

Цитата:

Сообщение от lukavo

к сожалению, детей с непобежденным аутизмом много даже и в Америке. А уж в России...
Нет уверенности, что у этих детей был на самом деле аутизм... или что у них не была "легкая форма аутизма"...

Вот тут фото мальчика-аутиста:
http://www.hlopoty.ru/vb/showthread.php/22126
Это один из самых легких случаев был... Но по долетающим до меня слухам там все далеко до идеала. Проблеме уже несколько лет.
И эту книжку все мамы аутистов конечно же читают...

Хотя книжка оптимистичная, да... я когда ее прочитала - летала на крыльях, верила что и этому мальчишке можно будет помочь...

Грустная и сложная тема. А в России - сложная вдвойне.

Понятно, что ее случаи единичные. Но оптимизма добавляют

Цитата:

Сообщение от lukavo

все хорошие врачи, к которым я хожу, живы до сих пор ;)

:-)
А не хорошие ;-)))))))

Цитата:

Сообщение от lukavo

tata222, и что на русмедсерве об этом пишут?

Ничего не пишут, там консультирует несколько человек. Я наткнулась на темы, где родители вполне отлично развивающегося ребёнка всё же чувствовали что-то "не то" и по итогам обсуждений всё же подтверждались аутистичные корни этого "не то". Но у аутизма бывает множество форм, самые легкие сложно распознать и вполне возможно компенсировать, человек даже известным может стать и более-менее успешным. Про прививки написано, что никаких подтверждений этому нет, просто часто момент диагностики совпадает с моментом начала вакцинации. Тут не буду спорить, т.к не разбираюсь в этом.
Кстати, как я поняла, прогноз зависит не от ранней диагностики и не от страны проживания, а от тяжести заболевания.

Цитата:

Сообщение от tata222

Кстати, как я поняла, прогноз зависит не от ранней диагностики и не от страны проживания, а от тяжести заболевания.

+1

Цитата:

Сообщение от lukavo

От страны проживания зависит очень многое... к сожалению...
даже то, сколько сил родители смогут потратить на лечение ребенка ("в среднем"). И его дальнейшая жизнь, которая в россии сильно не приспособлена для людей с ограниченными возможностями.

Мне кажется, тут не совсем тот случай. В лечении аутизма в основном применяются психолого-педагогические методы (может быть, это мне только попадались такие, конечно), а это совсем не те деньги, как, например, при операциях на головном мозге и проч. И это, в отличие от всего прочего, напрямую зависит от желания родителей, а не от возможностей. Ну и плюс к тому, аутисты часто отлично физически и интеллектуально развиты (в легкой форме), у них проблемы с социализацией и использованием того, чем наполнен их мозг. Всё, выхожу из дискуссии, мои познания исчерпались %) Не дай Боже каждой из нас столкнуться с этим воочию.

Цитата:

Сообщение от lukavo

А мои врачи все идиоты, как и я сама... по-моему мы эту тему с тобой уже обсуждали.
Я вообще поражаюсь широте твоих познаний, чем дальше тем больше... :) Куда мне до тебя.

Вах, спасибо за комплимент)))))
Но если ты за мной наблюдаешь, то должна заметить, что захожу далекоооооооо не во все темы, а только в те, с чем реально столкнулась (их около 5, вариации на тему проблем, подобных тем, с чем мы столкнулись с ребенком)... А уж что касается планирования - тут я полный ноль, если тока контактом поделиться, думаю ты это тоже заметила, на РиДе я мега редкий гость)))))
Я считаю, что у нас потрясающий педиатр-невролог личный, ее квалификации, опыту, практике я доверяю безоговорочно. Про аутизм она мне разжёвывала, она наблюдает таких детей. Представление имею, заморочилась тогда на эту тему, почитала доп.статьи в инете...
Высказать мнение, когда просят и походить по темкам от делать нечего- вроде это не запрещено правилами форума.
Мой минус, мне некогда "разжовывать", надеюсь, что и так понимают..., да и писательскими талантами не обладаю, коряво мысли формулирую...

Прости, если чем-то тебя обидела, я правда не хотела. Человек я не злобный, людей люблю....

Цитата:

Сообщение от lukavo

ну я же и говорю, куда мне до тебя и до широты твоих познаний :)
совершенно не обижаюсь :)
Ты координатами врача поделись, буду знать, куда направлять на диагностику аутизма.

Врач из Питера.
Тебе правда нужны координаты или это стеб?

Цитата:

Сообщение от lukavo

Оль, подпись как-то связана с темой? Пугает... С чего тебя потянуло на изучение аутистов?

Или просто случайно увидела и решила поделиться?

БОже, прочла твое сообщение и сама аж испугалась....какая подпись-то? про книжку чтоли? это не подпись-это я так отделяю инфу друг от друга обычно))))) не пугай меня)))))
просто нарыла в нете интересное.

K_Yulia, а принимает только в питере да? эх жалко. таких врачей днем с огнем не сыщет. или народ утаивает спецов на форуме(((((

Цитата:

Сообщение от lukavo

Мне больше оптимизма добавляют сообщения Ленок из Америки... А в России оптимизму уж точно взяться неоткуда :(

а Ленок в америке? я просто не в курсе... это из-за Насти? и какие у них оптимистичные новости?

Цитата:

Сообщение от Ol4ik

K_Yulia, а принимает только в питере да? эх жалко. таких врачей днем с огнем не сыщет. или народ утаивает спецов на форуме(((((

К ней возят детей из Москвы. Когда есть реальные проблемы, и на край света поедешь.
Вышли на нее в 4,5 месяца, когда нас начали пугать чуть ли не ДЦП (это к вопросу компетенции участковых врачей), ну и плюс все эти страшные слова (церебральная ишемия и т.п, это сейчас я понимаю, что хрень, но тогда...). До 4 месяцев я не заглядывала даже в обменку из РД, а там оказывается..... Мне на тот момент интересовала только долгая желтушка...
Нас врач принимает в Москве, но по мега большой договоренности, т.к. сюда приезжает раз в месяц. По этой причине направо и налево ее координаты не даю, сама понимаешь.
Но если у кого-то из наших форумских деток будет действительно что-то из ряда вон, поговорить с ней о возможности посмотреть еще одного ре в Москве я могу. Пока я готова была просить за Лизу Насти (которые сейчас в Америке). Но у них своих связей и контактов выше крыше, плюс сейчас их удачно лечат в Америке, ттт.
Она не специализируется только на аутистах. Она педиатр-невролог. В 4 месяца она нам сказала, выдыхайте, проблемы с неврологией в силу мега практики научилась определять с 2 мес. (это ее слова, я им доверяю). Проблемы по моторике у нас все еще - есть, неврологический статус в норме...

ого...а что такое неврологический статус?

Цитата:

Сообщение от Ol4ik

ого...а что такое неврологический статус?

Почисть свой личный ящик плиз, письма к тебе больше не отправляются...

уже