вопрос про алименты

Поделитесь своим мнением, пожалуйста
Вот такая ситуация
Mr.X женится на Мs.Y у них рождается ребенок
они разводятся, Mr.X платит алименты
Mr.X женится повторно, Ms.Y выходит замуж повторно
у Mr.X рождается ещё ребенок во втором браке
далее так складываются обстоятельства, что у Mr.X нет дохода 6 месяцев, вообще никакого. Семья живет на деньги жены. Соответственно ни на одного из детей Mr.X денег не выделяет
Но официальный долг копится только перед ребенком из первого брака
В то время как семья с ребенком от первого брака имеет доход от сдачи квартиры + зп мужа + гипотетические алименты, и мать не работает
а в семье с ребенком от второго брака жена содержит и себя, и ребенка и мужа - и никто никому ничего не должен. а впереди только перспектива выплачивания огромных сумм алиментов в ту семью, где с доходом все в порядке

Это справедливо?

Справедливо, дети бывшими не бывают. Вторая жена может, находясь в браке, подать на алименты в твердой денежной сумме (раз у мужа нет дохода), размер алиментов на первого уменьшится (будет такой же как и на второго) и будет копиться долг и на первого, и на второго, пока папаша не сможет оплачивать.

Цитата:

Сообщение от Токси

Справедливо, дети бывшими не бывают. Вторая жена может, находясь в браке, подать на алименты в твердой денежной сумме (раз у мужа нет дохода), размер алиментов на первого уменьшится (будет такой же как и на второго) и будет копиться долг и на первого, и на второго, пока папаша не сможет оплачивать.

Так никто не говорит, что дети лишние.. Просто там ребенок не голодает. У матери есть доход, у нового мужа матери есть доход - все нормально

А в этой семье фин трудности, которые ещё и усугубляются этим долгом

Как рассчитываются алименты с неработающего отца? Учитывая, что официального решения об алиментах нет (ни в процентах, ни в фикс. сумме) платит обычно в фикс. сумме по собственной инициативе

Цитата:

Сообщение от не имеет значения

Так никто не говорит, что дети лишние.. Просто там ребенок не голодает. У матери есть доход, у нового мужа матери есть доход - все нормально

А в этой семье фин трудности, которые ещё и усугубляются этим долгом

Как рассчитываются алименты с неработающего отца? Учитывая, что официального решения об алиментах нет (ни в процентах, ни в фикс. сумме) платит обычно в фикс. сумме по собственной инициативе

С неработающего в твердой денежной сумме (сколько-то там МРОТ, как суд установит). Так раз нет официального решения суда по алиментам, то какой долг копится, раз собственная инициатива? Пусть не платит, но надо понимать, что первая жена подает в таком случае в суд и тут отмазка про отсутствие работы и вторую семью не прокатит. Суд учтет, что у мужчины детей уже двое, поэтому суд будет исходить из этой ситуации и присвоит алименты меньше, чем если бы ребенок был один.

Как вариант, пусть папа судится о том, чтоб ребенок от первого брака жил с ним, тогда его бывшая жена будет платить алименты.

Еще как вариант, папа сам сейчас идет в суд и просит установить размер алиментных выплат с учетом 2-х детей и в виду отсутствия у него заработка.

Цитата:

Сообщение от Токси

С неработающего в твердой денежной сумме (сколько-то там МРОТ, как суд установит). Так раз нет официального решения суда по алиментам, то какой долг копится, раз собственная инициатива? Пусть не платит, но надо понимать, что первая жена подает в таком случае в суд и тут отмазка про отсутствие работы и вторую семью не прокатит. Суд учтет, что у мужчины детей уже двое, поэтому суд будет исходить из этой ситуации и присвоит алименты меньше, чем если бы ребенок был один.

Как вариант, пусть папа судится о том, чтоб ребенок от первого брака жил с ним, тогда его бывшая жена будет платить алименты.

Еще как вариант, папа сам сейчас идет в суд и просит установить размер алиментных выплат с учетом 2-х детей и в виду отсутствия у него заработка.

Долг как раз и копится опять же по его инициативе. Это его твердое утверждение и никакие доводы Ms.A (его второй жены) не работают. Первая жена в суд не подаст, т.к. она в другой стране на пмж и по этой же причине ребенок с папой жить не может)
Да и папа тоже в суд не пойдет
Вся эта история естественно менее всего приятна для Ms.A, но Mr.X тверд в своих высоконравственных убеждениях ((

Цитата:

Сообщение от не имеет значения

Долг как раз и копится опять же по его инициативе. Это его твердое утверждение и никакие доводы Ms.A (его второй жены) не работают. Первая жена в суд не подаст, т.к. она в другой стране на пмж и по этой же причине ребенок с папой жить не может)
Да и папа тоже в суд не пойдет
Вся эта история естественно менее всего приятна для Ms.A, но Mr.X тверд в своих высоконравственных убеждениях ((

Ну что тут поделаешь, Ms.A знала, что выходит замуж за мужчину с багажом и знала о его высоконравственных убеждениях.

ИМХО по отношению к ребенку от первого брака - справедливо. По отношению ко второй жене не очень, но этот вопрос можно в семье решить.
Папа планирует отдавать долг первой жене, как только у него появится доход? Пускай отдает, но не все сразу, оставляя часть своего дохода в своей второй семье

Цитата:

Сообщение от не имеет значения

Долг как раз и копится опять же по его инициативе. Это его твердое утверждение и никакие доводы Ms.A (его второй жены) не работают. Первая жена в суд не подаст, т.к. она в другой стране на пмж и по этой же причине ребенок с папой жить не может)
Да и папа тоже в суд не пойдет
Вся эта история естественно менее всего приятна для Ms.A, но Mr.X тверд в своих высоконравственных убеждениях ((

эти убеждения у мужчины весьма похвальны. это ответственный подход из разряда "дети бывшими не бывают".
но совсем неправильно пытаться поддерживать свой высокоморальный облик за счет жены нынешней и второго ребенка.
поэтому мужу я бы сказала, что он должен возобновить выплаты после того, как устроится на работу, и размер этих выплат должен быть соразмерен зарплате.
например, до рождения второго ребенка он получал 30 000, из которых 10 000 отдавал первому ребенку. таким образом жена могла рассчитывать на доход мужа в 20 000 и исходя из этой суммы планировался второй ребенок.
сейчас муж не работает 6 мес, и накопил "долг по убеждениям" в 60 тыс.
пожалуйста, пусть отдает его постепенно, но только если зп на его новой работе будет выше тех самых 30, а лучше уже 40 тысяч (все же дорожает, верно?).
то. устроился муж на зп в 50 000, ради бога, продолжает по 10000 отдавать ежемесячно и по 5000 в счет "долга".
а устроился на 20 000 - значит пусть перестает строить из себя великоблагородного, вспоминает, что у него теперь еще один ребенок есть, и платит "алименты по убеждению" исходя из реальной зп.

Мне кажется тут помимо высокоморальных принципов, еще чувство вины у мужика присутствует, а с этим чувством ой как сложно бороться.
Так что жене только объяснять и объяснять, что он должен уже не одному ребенку, а двум.

Ну наша по сути ситуация. Летом муж не работал, а я вообще в декрете сидела, и что? Там ребенок и ему надо есть, одеваться и т.д и т.п. Кстати, мужчина собирает документы, справку о доходе, свидетельство о рождении второго ребенка, еще что-то и идет в суд, где ему в 2 раза уменьшают сумму алиментов. Но только с момента как примут новое решение о выплате.
В общем пока муж не работал - не платил, дальше вышел на работу и бухгалтерия сама высчитывает и перечисляет алименты той жене, а остаток з/пл по всем правилам выдают мужу. Как то так
Вообще не считаю всю эту ситуацию несправедливой. Хоть и сумма алиментов для того города, где живет бывшая, крайне большая, там не то что ребенку, там вообще семье модно спокойно жить на эти деньги. Ну и что? Пусть живут!

Цитата:

Сообщение от Токси

Мне кажется тут помимо высокоморальных принципов, еще чувство вины у мужика присутствует, а с этим чувством ой как сложно бороться.
Так что жене только объяснять и объяснять, что он должен уже не одному ребенку, а двум.

Это точно. И очень сильное

Цитата:

Сообщение от Biote

Ну наша по сути ситуация. Летом муж не работал, а я вообще в декрете сидела, и что? Там ребенок и ему надо есть, одеваться и т.д и т.п. Кстати, мужчина собирает документы, справку о доходе, свидетельство о рождении второго ребенка, еще что-то и идет в суд, где ему в 2 раза уменьшают сумму алиментов. Но только с момента как примут новое решение о выплате.
В общем пока муж не работал - не платил, дальше вышел на работу и бухгалтерия сама высчитывает и перечисляет алименты той жене, а остаток з/пл по всем правилам выдают мужу. Как то так
Вообще не считаю всю эту ситуацию несправедливой. Хоть и сумма алиментов для того города, где живет бывшая, крайне большая, там не то что ребенку, там вообще семье модно спокойно жить на эти деньги. Ну и что? Пусть живут!

про суд и официальные решения речь не идет, т.к. та жена при разводе не требовала алименты. Муж их ей платит просто сам. Раньше передавал из рук в руки, потом стал переводить через банк

Ты говоришь, что ребенку надо на что-то есть и ты ды.. Но тем не менее твой муж когда не работал - не платил, так?

Кушать там ребенку есть на что. Мать сдает квартиру в Мск + её новый муж работает - так что там никто не голодает
В данной ситуации это надо скорее надо отнести ко второму ребенку, которому было полгода, когда начался период безденежья отца и мать была в декрете. Эта ситуация ускорила её выход на работу, т.к. иначе вариантов не было..

Слушай, ну у меня у брата такая ситуация, правда ребенок один и мать была вынуждена выйти на работу, потому что у мужа работы нет. Обычная среднестатистическая ситуация. А бороться с совестью мужа на тему первого ребенка безполезно, только начинать давить на совесть касательно второго ребенка.

Цитата:

Сообщение от не имеет значения

про суд и официальные решения речь не идет, т.к. та жена при разводе не требовала алименты. Муж их ей платит просто сам. Раньше передавал из рук в руки, потом стал переводить через банк

Ты говоришь, что ребенку надо на что-то есть и ты ды.. Но тем не менее твой муж когда не работал - не платил, так?

Кушать там ребенку есть на что. Мать сдает квартиру в Мск + её новый муж работает - так что там никто не голодает
В данной ситуации это надо скорее надо отнести ко второму ребенку, которому было полгода, когда начался период безденежья отца и мать была в декрете. Эта ситуация ускорила её выход на работу, т.к. иначе вариантов не было..

Ну а какое, собственно, второй жене дело, работает ли муж первой жены, сдают ли они квартиру и т.п. За первую жену можно только порадоваться - и в её жизни настали счастливые времена :) Я так поняла, что не работая, муж алименты из денег второй жены не платит - значит все отлично. И то, что по его моральным убеждениям его долг перед первым ребенком растет - большой ему плюс. Правда не понимаю, почему такой высоко моральный человек за полгода не нашел хоть какой-то возможности заработать... Но вторая жена знала, за кого выходит замуж, что у этого мужчины уже есть уже один ребенок. И если он такой положительный, то почему вообще развелся с первой женой, оставил ребенка - над этим стоило задуматься. Второй жене можно посочувствовать, но она знала, на что шла.

Цитата:

Сообщение от да, собственно, тоже не важно

Ну а какое, собственно, второй жене дело, работает ли муж первой жены, сдают ли они квартиру и т.п. За первую жену можно только порадоваться - и в её жизни настали счастливые времена :) Я так поняла, что не работая, муж алименты из денег второй жены не платит - значит все отлично. И то, что по его моральным убеждениям его долг перед первым ребенком растет - большой ему плюс. Правда не понимаю, почему такой высоко моральный человек за полгода не нашел хоть какой-то возможности заработать... Но вторая жена знала, за кого выходит замуж, что у этого мужчины уже есть уже один ребенок. И если он такой положительный, то почему вообще развелся с первой женой, оставил ребенка - над этим стоило задуматься. Второй жене можно посочувствовать, но она знала, на что шла.

А почему, собственно, считается, что положительный мужчина не разводится? Он развелся с женой, а не с ребенком, и на то наверняка свои причины есть.

Цитата:

Сообщение от да, собственно, тоже не важно

Ну а какое, собственно, второй жене дело, работает ли муж первой жены, сдают ли они квартиру и т.п. За первую жену можно только порадоваться - и в её жизни настали счастливые времена :) Я так поняла, что не работая, муж алименты из денег второй жены не платит - значит все отлично. И то, что по его моральным убеждениям его долг перед первым ребенком растет - большой ему плюс. Правда не понимаю, почему такой высоко моральный человек за полгода не нашел хоть какой-то возможности заработать... Но вторая жена знала, за кого выходит замуж, что у этого мужчины уже есть уже один ребенок. И если он такой положительный, то почему вообще развелся с первой женой, оставил ребенка - над этим стоило задуматься. Второй жене можно посочувствовать, но она знала, на что шла.

Второй жене дело до этого по той причине, что официальных алиментов никто не требовал.
Ребенка есть чем кормить и на что.
А вот со вторым ребенком сложнее пока. (но получается, что это никого не волнует - я имею в виду как моральную, так и материальную сторону вопроса)
Естественно алименты не платятся из денег второй жены, с какой стати?
Плюс, то плюс.. но непонятно как это официально оформляется - если алименты первая жена не запрашивала.
Вместе со своей моралью он открыл свое дело и поэтому нет возможности работать где-то ещё
А причем тут развод и оставление ребенка? Он не оставлял ребенка. И был категорически против вывоза ребенка на ПМЖ в другую страну, долго упирался от подписывания разрешения.. но все-таки пошел на встречу первой жене... Над этим задумывались и не раз Спасибо за заботу.