Кто разбаирается в свертываемости?

Смущает результат гемостаза нового.
На сроке 7 недель:
Тромбоциты - 213 (норма 180-320)
Эритроциты - 4,81 (норма 3,9-4,7)
Гемоглобин - 120 (норма 120-140)
Гематокрит - 0,39 (норма 0,36-0,42)
Лейкоциты - 8,9 (норма 4,-9,0)

ПВ - 12,1 (норма 9-15)
ПИ - 99 (норма 85-110)
Протромбин по Квику - 89,8 (норма 70-130)
МНО - 1,02 (норма 0,8-1,25)

АЧТВ - 31,9 (норма 25-37)

Тромбиновое время - 17,2 (норма 16-24)
Фибриноген - 2,9 (норма 2-4)

РКФМ 6,0 (норма менее 4) (!)
Антитромбин iii - 89,8 (норма 80-120)
Волчаночный антикоагулянт-отр.

Д-димер 506,35 (норма для 1 триместра меньше 600).

И теперь. На сроке в 16н. 1д.:

Тромбоциты - 356 (норма 180-320) (!)
Эритроциты - 4,3 (норма 3,9-4,7)
Гемоглобин - 120 (норма 120-140)
Гематокрит - 0,37 (норма 0,36-0,42)
Лейкоциты - 11,7 (норма 4,-9,0)

ПВ - 11,8 (норма 9-15)
ПИ - 101 (норма 85-110)
Протромбин по Квику - 93,1 (норма 70-130)
МНО - 0,99 (норма 0,8-1,25)

АЧТВ - 28,2 (норма 25-37)

Тромбиновое время - 17,8 (норма 16-24)
Фибриноген - 5,2 (норма 2-4) (!!!!!)

РКФМ 8,0 (норма менее 4) (!!!!!)
Антитромбин iii - 95,6 (норма 80-120)

Д-димер 380,90 (норма для 2 триместра меньше 1200).

Как видите, повысился фибриноген, еще повысился РКФМ и снизился д-димер.
Слышала, что гемостаз надо оценивать по всем показателям, но сама не могу разобраться, сложно.
Все сдавала в цире.
Те сказал, что такое превышение для фибриногена нормальное для беременных. Другая врач, что ничего страшного нет.
Но я сомневаюсь что-то. Интернет пугает.
Что думаете по показателям?

Цитата:

---

Сообщение от lukavo

фибриноген в беременность действительно повышается и это норма. у меня был 4,5. Про 5,2 не знаю, но раз те сказал что нормально, наверное так и есть.
д-димер понизился это хорошо.
про тромбоциты и ркфм ничего сказать не могу.
пересдала бы ты тромбоциты в другом месте. ркфм это случаем не какое-то цир-овское ноу-хау чтобы находить болезни на ровном месте?

---

Не, Тань, а стандартный анализ.
Там как, по нормам фибриноген имеет право повышаться до 6, но это уже ближе к родам, а у меня до них еще далеко, а как он себя поведет за неделю, две никто не знает, и вдруг подскочит?
А Те весь гемостаз не видел, он только про фибриноген говорил и д-димер.
А моя врач из ЖК) Поэтому лучше посоветоваться еще с кем-нибудь)

Цитата:

---

Сообщение от lukavo

у меня фибриноген никуда не подскакивал, я его всю беременность мониторила. стоял почти на одном месте с небольшим ростом, где-то на 0,2 может поближе к родам. так что можно предположить, что он не из быстро меняющихся анализов.

почему же я этот ркфм не помню? может он как-то расшифровывается?

---

Ага. Это растворимые комплексы фибрин-мономеров.

Тань,про фибриноген ты не права. он как раз планомерно в бер повышается вместе со сроком,и к 40нед должен быть в районе 6,так природой заложено.
я как мониторящий свертываемость раз в 3-4нед всю бер это четко проследила. он с 3.5 в начале бер медленно повышался, в 34нед был 5.18

по твоим показателям сейчас все в норме, паники особой нет.
да, ркмф повышенны, но они выводятся без последствий, раз д-димер невысокий и ПИ тоже.

еще судя по лейкоцитам и тромбоцитам ты недавно либо сейчас подпростыла что-ли. но организм справился.
почему снижается д-димер без лекарств- не знаю. у меня он только повышался, не смотря на таблетки.

Цитата:

---

Сообщение от PinkBagira

по твоим показателям сейчас все в норме, паники особой нет.
да, ркмф повышенны, но они выводятся без последствий, раз д-димер невысокий и ПИ тоже.

еще судя по лейкоцитам и тромбоцитам ты недавно либо сейчас подпростыла что-ли. но организм справился.
почему снижается д-димер без лекарств- не знаю. у меня он только повышался, не смотря на таблетки.

---

Да, я действительно переболела до сдачи анализа, ты права)
Снижается д-димер... Ну, это может быть ошибка лаборатории)
Кстати, ты не подскажешь, ты раньше рекомендовала какую-то хорошую лабу именно по гемостазу?

И еще. Нигде не написано, как должен повышаться в норме фибриноген по триместрам. Написано, что к концу 3 триместра может быть 6 и все. Поэтому мне непонятно, когда беспокоиться (при каком результате) и на какие показатели обратить внимание, кроме фибриногена и д-димера.

Цитата:

---

Сообщение от Свояшечка

Да, я действительно переболела до сдачи анализа, ты права)
Снижается д-димер... Ну, это может быть ошибка лаборатории)
Кстати, ты не подскажешь, ты раньше рекомендовала какую-то хорошую лабу именно по гемостазу?

И еще. Нигде не написано, как должен повышаться в норме фибриноген по триместрам. Написано, что к концу 3 триместра может быть 6 и все. Поэтому мне непонятно, когда беспокоиться (при каком результате) и на какие показатели обратить внимание, кроме фибриногена и д-димера.

---

мне рекомендовали сдавать в медицинском женском центре на Таганской. земляной вал 62, если правильно помню. но было это в 2008году, сама понимаешь, многое может измениться.
сама я в итоге сдавала в цире, показатели за пределы ожидаемых не скакали.
сейчас бы сдавала в гемотесте или центре молекулярной диагностики, так как еще не на потоке работают.

по большому счету тебе теперь уже есть смысл сдавать там, где делала 2 первых анализа, чтобы была видна динамика.

по крови я так поняла, врачи смотрят на картину в целом, и только если пара показателей существенно превышают нормы, ищут причину. у тебя в целом - все нормально. просто нужно по фибриногену держать в голове и отслеживать динамику раз в месяц.

Маша, спасибо, за консультацию!

Девочки, теперь очередной анализ через 4 недели.
Я никак не могу понять, как это все в совокупности оценивать.

Тромбоциты - 299 (норма 180-320)
Эритроциты - 3,82 (норма 3,9-4,7) (снизились ниже нормы!)
Гемоглобин - 107 (норма 120-140) (очень снизился!)
Гематокрит - 0,34 (норма 0,36-0,42) (снизился ниде нормы)
Лейкоциты - 12,2 (норма 4,-9,0)

ПВ - 11,8 (норма 9-15)
ПИ - 102 (норма 85-110)
Протромбин по Квику - 93,1 (норма 70-130)
МНО - 0,99 (норма 0,8-1,25)

АЧТВ - 26,5 (норма 25-37)

Тромбиновое время - 16,6 (норма 16-24)
Фибриноген - 5,0 (норма 2-4) (!!!!!) (сдача в то время, когда пила актовегин по 1 таб. 2 раза в день, м.б. из-за этого он снизился?)

РКФМ 13,0 (норма менее 4) (!!!!!) (а этот растет и растет!)
Антитромбин iii - 75,3 (норма 80-120) (!!!!) (УПАЛ ниже нормы!)

Д-димер в этот раз не сдавала, получается, что мне его надо каждый раз вместе с гемостазом сдавать?
Стоит ли паниковать по поводу гемоглобина?
РКФМ высокий и еще до кучи антитромбин снизился(((

зачем паниковать по поводу гемоглобина, он во первых не критично снизился, а во вторых налегай на продукты, которые его поднимают.

у тебя лейкоциты не упали, а даже повысились. где-то воспалительный процесс идет.
РКМФ для 20 недель высоковат, сдавай в следующий раз с Д-Димерами. Если Д-димеры будут в пределах 600-800 - тогда паники нет, если больше - нужно обсудить с врачом уколы клексана или фраксипарина. Бди УЗИ, так как питание через плаценту идет активно с 16 недель. чтобы не было отставаний по показателям.

фибриноген около 5 - ну на твоем сроке вполне возможно.

Гемоглобин низкий - плохо. Гречка + печеночные оладьи + гранатовый сок - на максимум. а еще лучше - смотри препараты (мне например диета не помогала)

А разве на таком сроке фраксипарин колят? У меня даже на гепарине Д-димер превышал нормы, но в прошлую с 16 по 25 неделю принимала тромб асс, а в эту Б. помятуя мою генетическую мутацию в свертываемости сразу назначили тромб асс, но никак не тяжелую артиллерию в виде гепарина/фраксипарина....

Цитата:

---

Сообщение от PinkBagira

у тебя лейкоциты не упали, а даже повысились. где-то воспалительный процесс идет.
РКМФ для 20 недель высоковат, сдавай в следующий раз с Д-Димерами. Если Д-димеры будут в пределах 600-800 - тогда паники нет, если больше - нужно обсудить с врачом уколы клексана или фраксипарина. Бди УЗИ, так как питание через плаценту идет активно с 16 недель. чтобы не было отставаний по показателям.

фибриноген около 5 - ну на твоем сроке вполне возможно.

Гемоглобин низкий - плохо. Гречка + печеночные оладьи + гранатовый сок - на максимум. а еще лучше - смотри препараты (мне например диета не помогала)

---

Разве лейкоциты пока что не в пределах беременных значений?
Бдить УЗИ? Так ведь плановое узи в 20-24 недели, а потом только в 30 с чем-то по плану... Раз в месяц делать что ли надо, как и гемостаз? По каким показателям отставание выявляется??

Lutik, а какое критическое снижение гемоглобина тогда?

А еще я, вроде, читала, что нужно сдавать биохимию крови для уточнения от чего падает гемоглобин и нужно ли назначать в этом случае доп. медикаметозные препараты. Нет?

Цитата:

---

Сообщение от Свояшечка

Разве лейкоциты пока что не в пределах беременных значений?
Бдить УЗИ? Так ведь плановое узи в 20-24 недели, а потом только в 30 с чем-то по плану... Раз в месяц делать что ли надо, как и гемостаз? По каким показателям отставание выявляется??

Lutik, а какое критическое снижение гемоглобина тогда?

---

про беременные значения не помню, я думала лаборатория уже этот момент учитывали уже.
по поводу кроворасжижающих, все зависит от показателей совокупных. но недель в 32-33 их пить прекращают как правило либо существенно снижают дозы, чтобы не было сильной кровопотери при родах.
узи - я как раз про 20 недель и имела ввиду. просто знаю, что некоторые в 16-18 делают, а потом в 32.. вот и напоминаю, что надо. с 28 недель я часто делала, почти раз в месяц

Цитата:

---

Сообщение от Свояшечка

Lutik, а какое критическое снижение гемоглобина тогда?

---

знаю, что врачи беспокоятся когда достигает гемоглобин достигает 90. Хотя некоторые врачи паникуют и раньше.

Цитата:

---

Сообщение от PinkBagira

по поводу кроворасжижающих, все зависит от показателей совокупных. но недель в 32-33 их пить прекращают как правило либо существенно снижают дозы, чтобы не было сильной кровопотери при родах.

---

да именно так, акушеры очень не любят беременных на гепарине и аналогах. Я где то к 34 неделям прекратила колоть, но врач в роддоме говорил после Кс, что у меня организм сам к нему (КС) и готовился повышая д-димер.

Цитата:

---

Сообщение от PinkBagira

про беременные значения не помню, я думала лаборатория уже этот момент учитывали уже.
по поводу кроворасжижающих, все зависит от показателей совокупных. но недель в 32-33 их пить прекращают как правило либо существенно снижают дозы, чтобы не было сильной кровопотери при родах.
узи - я как раз про 20 недель и имела ввиду. просто знаю, что некоторые в 16-18 делают, а потом в 32.. вот и напоминаю, что надо. с 28 недель я часто делала, почти раз в месяц

---

Нет, обычно лаборатории пишут именно небеременные нормы. Сдавала я цире.
Я по плану сделала в 17 и в 20 недель узи. Теперь-то когда лучше сделать, раньше 32?
И ты не написала по каким показателям узи определяется отставание...

а колола сама себе фраксипарин 2 раза за беременность....но к концу беременности закончила курс, дабы избежать ненужных кровотечений....

Цитата:

---

Сообщение от lutik

А разве на таком сроке фраксипарин колят? У меня даже на гепарине Д-димер превышал нормы, но в прошлую с 16 по 25 неделю принимала тромб асс, а в эту Б. помятуя мою генетическую мутацию в свертываемости сразу назначили тромб асс, но никак не тяжелую артиллерию в виде гепарина/фраксипарина....

---

У меня,как у тебя генетическая мутация,во всяком случае,так результаты анализов ЦИРа показали. И в беременность со срока в 7 недель и до 40 я сама себе колола в ноги и руки фраксипарин. Д-димер был повышен, все остальные показатели гемостаза в норме. Такая "тяжелая артиллерия" после выкидыша в 12 недель,судя по всему, из-за Д-димера,т.к первый раз на него никто внимания не обратил. После родов(буквально на след.день) свертываемость крови была лучше, чем у тех,кто даже не знает что это такое-так сказала моя гинеколог в роддоме.
P.s. По УЗИ с доплером(по кровотокам) проблем не было ни разу. Но фраксипарин мой друг с 7 недели беременности, а уж как боялась я его бросать колоть....кто говорит недели за 3 до родов надо отменять,кто наоборот. Вот и боялась,то ли Д-димер поднимется,то ли наоборот-кровотечение. Кстати, когда родила сказали можно было и не колоть,может,это особенность, гемостаз хороший.....как хорошо говорить,когда все позади. На месте автора я бы проконсультировалась с врачом,хуже не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Foxy

У меня,как у тебя генетическая мутация,во всяком случае,так результаты анализов ЦИРа показали. И в беременность со срока в 7 недель и до 40 я сама себе колола в ноги и руки фраксипарин. Д-димер был повышен, все остальные показатели гемостаза в норме. Такая "тяжелая артиллерия" после выкидыша в 12 недель,судя по всему, из-за Д-димера,т.к первый раз на него никто внимания не обратил. После родов(буквально на след.день) свертываемость крови была лучше, чем у тех,кто даже не знает что это такое-так сказала моя гинеколог в роддоме.
P.s. По УЗИ с доплером(по кровотокам) проблем не было ни разу. Но фраксипарин мой друг с 7 недели беременности, а уж как боялась я его бросать колоть....кто говорит недели за 3 до родов надо отменять,кто наоборот. Вот и боялась,то ли Д-димер поднимется,то ли наоборот-кровотечение. Кстати, когда родила сказали можно было и не колоть,может,это особенность, гемостаз хороший.....как хорошо говорить,когда все позади. На месте автора я бы проконсультировалась с врачом,хуже не будет.

---

Конечно я проконсультируюсь с врачом. Но хочется знать опыт других и мнения.
А как часто ты делала допплер? Это "те отклонения", которые могут быть обнаружены по узи, про которые писала PinkBagira?

Цитата:

---

Сообщение от Свояшечка

Конечно я проконсультируюсь с врачом. Но хочется знать опыт других и мнения.
А как часто ты делала допплер? Это "те отклонения", которые могут быть обнаружены по узи, про которые писала PinkBagira?

---

По УЗИ с доплером видно кровотоки,их состояние,страдает или нет ребенок. У нас все УЗИ были хорошие,даже с обвитием пуповины с 32 недели и до конца беременности. Подозреваю фраксипарин нам помогал. Меня в ЖК на 14 неделе где-то заставили перейти на таблетки курантил ,убеждали," капали" на мозг,что не настолько высок Д-димер,что фраксипарином наоборот кровотечения добьюсь, но платная врач стояла на своем-фраксипарин отменять нельзя ни в коем случае. Учитывая,что первую беременность я потеряла по вине ЖК в 12 недель,где повышенный д-димер просто не заметили ( и это после сохранения в больнице), то верила я платной. Честно признаюсь,пока мой центр был на мойке,а врач в отпуске,я поддалась на уговоры ЖК ( застращали кровотечением) и бросила фраксипарин на 10 дней,пила курантил. Пересдаю Д-димер и вижу,что снова поднимается,больше на уговоры не поддавалась. Особенно,когда моя платная врач мне рассказала,что после такой отмены одну беременность они потеряли на сроке 20 или больше недель,тоже экспериментировали:(

Кстати,да,ЦИР -это полное разводилово. Мои эти анализы мутации генов сдавались в полном неадеквате через 3 месяца после выкидыша. После посещения Охтырской мне многое стало ясно. Там не лечат,а?делают деньги на горе и проблемах людей. Больше я к ним не ходила. И только,забеременев,сыном ездила на УЗИ к Тё в 24 недели и 32 нед.

Да я в Цире не у кого не ведусь, в смысле не у какого врача) Вот еще.
Анализы мне там удобно сдавать, гемостаз, например.
Тань, мне назначили узи в 11-13, 16-18, 20-24 (про потом еще не говорили) недели в ЖК. Так положено у них, по регламенту.
Те говорил мне сделать узи в 22-24 недели с допплером после узи в 17 недель, но к нему я не пошла, а ходила к Воеводину на 20-21 неделе, на таком сроке он не делает допплер и сказал, что допплер надо делать в 32-34 недели, если не ошибаюсь, т.к. там он сильнее, чем узи.
Но, т.к. гемостаз у меня не очень, то, может быть, и есть смысл сделать допплер пораньше, для контроля, несмотря на то, что раньше (до Б и в первом триместре) гемостаз был в норме.
И есть у меня предыстория, к сожалению, плохая, вот и переживаю и страхуюсь.
Да еще гемостаз мне сказали сдавать в больнице, когда я лежала на сохранении на сроках 8-9 недель, при выписке. Для мониторинга ситуации.
Но я уже решила сходить к врачу, потому что уж очень у меня неоднозначные показатели, пусть лучше человек, который в этом разбирается, посмотрит.

Девочки, для информации и для совета.
Врач из ЖК ничего критического не увидела, назначила очередные анализы. Там будет биохимия.
Я, так поняла из интернета, что анемия бывает либо от нехватки железа, либо от фолиевой кислоты.
Вот биохимия это и должна показать, я правильно поняла?
Теперь то, что сказала, платный врач.
Такой уровень гемоглобина надо повышать (у меня 107) препаратами железа (Тотема), потому как ребенок будет расти и будет еще больше брать этого железа. Поэтому, опять же как я поняла, для будущего лучше не ждать, когда будет именно дефицит сильный, а лучше сейчас провести эту терапию. Логично?
Посмотрев на повышенный ркфм сказала, что надо бы попить фольку.
Фибриноген имеет место быть 5,5. Это норма.
Сказала, что д-димер с ркфм и антитромбином никак не связан. Не спрашивайте почему, я не знаю)
Ах, да, вот еще что.
Сказала, что если вот так вот гемостаз не идеальный, то было бе неплохо сдать полиморфизм генов гемостаза. Он сдается один раз на всю жизнь. Можно все показатели сдать, можно только основные (врач не из цира). Посмотреть его, если там нет никаких мутаций, то успокоиться и не париться. А, если есть, то учитывать это и применять меры по результатам гемостаза в дальнейшем. Что думаете?