Как вы считаете, что движет вас к работе? Только материальный аспект? Если бы денег хватало на многие ваши хотелки и без выхода на работу, вы бы стали работать? Или засели дома и нашли себе какое-либо применение? Или не нашли и радовались тому, что светит солнышко, под ногами шуршат желтые листики и можно спать до обеда?
я не хочу работать, НО, по словам мужа: мозг вспухнет и всегда должна быть подпитка...
благо дело, моя профессия позволяет мне не работать целый день...а главное, пару часов мозгового штурма (что приносит моральное удовлетворение) и в кармане приятно шелестит))) что тоже добавляет настроения!
Чем ближе выход на работу, тем я более понимаю,что не хочу туда выходить. Ни на ту зарплату, которая через полтора года станет нищенской, ни на ту должность, ни на ту деятельность, ибо у кого как, а у меня именно там мозг вспухнет. Я уже оттуда увольнялась один раз, потому что обрыдло все. Потом устроилась когда кризис наступил и хвост мне поджало. Но мне обещали в течение полугода восстановить и мою должность и зарплату. Только воз и ныне там... И там и будет судя по настроениям руководства... Я пок ана поставки удаленно работаю и мне это сильно подходит:
1. я не привязана к офису и не варюсь в этом террариуме единомышленников
2. я вижусь с ребенком столько, сколько хочу
3. я планирую свой день сама
Поэтому,если бы не финансовая необходимость, я бы на работу не вышла, или бы продолжала работать так как есть сейчас. Потому что у меня такая сейчас движуха - куда-то езжу, чего-то договариваюсь (правда не по работе, а по стройке своей), но мне это сильно нравится и ре при мне все время! :) А в офисе будет тухляк и сидение на одно месте.
Выходов для себя вижу всего два:
1. сменить деятельность в корне на движуху
2. организовать свое дело (уже есть наметки и раскладки, пока ищу денег)
Плюсы одинаковые:
- возможность себя реализовать в том, что нравится, а не в том, что получается
А минусы разные:
- в первом случае видется с ребенком придется редко
- во втором большие финансовые риски.
Если бы меня и ребенка муж полностью содержал и мог своей зарплатой удовлетворять потребности ( у нас только на танцы уходит от 10 до 15 в мес), то я бы осела дома, ходила бы с ре на развивайки, бассейны, окончила бы курсы кройки и шитья (мечта-мечта!!!!) и шила бы на дому всем желающим! :)
Нет, не работать я не смогу.
Идеальна работа - неполный рабочий день, чтобы и на семью хватала и на самореализацию.
Работа может быть любой, например, в декрете я активно помогала благотворительному фонду (разработка документов и т.п. внутренняя помощь) - это требует времени, доход - ноль, только самоудовлетворение и подпитка чувства значимости и полезности....
Ответила да, иначе зачахну, хотя это немного не то. Я просто люблю свою работу вне зависимости от того приносит она пользу обществу или нет. Точнее я точно знаю, что никакой пользы для общества нет, но мне вот нравится. На ребенка и хобби время остается, поэтому жизнь удалась на текущий момент.
Вопрос в том на совсем ли, или в определенный момент времени? Вот сейчас и еще на ближайший год я могу ответить да, не работала б и не работаю собственно, т.к. в данный момент работа мужа позволяет покрывать и выплаты по ипотеке и мои и ребенкины хотелки-расходы. Ну а если б я вышла мой предполагаемый доход минус няня конечно может на полгода и позволит нам раньше выплатить ипотеку, но для нас это не то ради чего стоит бросить сына на няню.
Собственно поэтому я остаюсь дома как минимум до сада, хотя до декрета и пока муж работу не сменил на более оплачиваемую планировали что я в 1,5 года сыну выйду работать.
Как будет дальше не знаю, хочется найти что-то на полставки, а вот получится ли... причем хочется чтоб это приносило не 5 тыс. р, а какую-то существенную сумму, чтоб на свои шпильки хватало. Т.е. бюджет все равно будет общим, но чтоб было ощущение что наряды себе я обеспечиваю.
училка))))Цитата:
Сообщение от lukavo
Ответила : "да, иначе зачахну". Я по-настоящему тупею, когда дома сижу и мне дикое удовлетворение доставляет организовывать людей, чтобы они с максимальной отдачей работали. Дома я этого не получу, поэтому на работу выйду однозначно.
а черт его знает, работа, кот мне реально интересна это ивент-менеджмент или переводчик с командировками зарубеж и по стране, я просто кайфовала, когда все организовывала..или ездила.. но это ненормир график. Хотя такой драйв!
короче я не вижу такой професии, кроме журналистики для себя, чтобы и уд-вие получать и ребенка видеть. Но в журналистику без опыта и связей не берут. Пыталась. Хотя пишу хорошо.
если бы у меня был супер муж, который меня обеспечивал от и до, я бы все равно работала....иначе скучно, с ре мне нереально скучно.
у меня институтская подруга без опыта, связей, и даже без профильного образования в журналистику очень хорошо влезла. начала она правда в институте еще - внештатным кором долго работала, потом в штат ее взяли куда-то там, а там уже, попав в среду, и знакомствами обзавелась. от она теперь какая))Цитата:
Сообщение от franchi
http://www.kommersant.ru/authors/154
Юль, спасибо за тему! с интересом буду ее читать и думать-думать-думать...
Ответила "Нет, есть дела поинтереснее". Хотя под этим ответом я имела ввиду свою нынешнюю работу, на которую выходить мне не очень хочется в силу ряда причин. Возможно, если бы была работа поинтереснее, поперспективнее и посвободнее с графиком - то я бы согласилась.
А вот если бы денег было "ну просто дофигища" (с), то не стала бы работать. Купила бы поместье в Европе, спихнула бы все заботы о доме на дворецкого и многочисленную прислугу, и занималась бы коллекционированием автомобилей и путешествовала с детьми по миру. Возможно, занялась бы дизайном украшений и предметов интерьера, но только в свое удовольствие.
Я с тобой... И все думаю-думаю-думаю..Цитата:
Сообщение от Ана
Неужели прям поместье нужно в Европе? А если бы квартира приличная в Москве, дача удобная, большая и недалеко. На цены ты не смотришь вовсе. Балуешь себя часто. В семье несколько автомобилей немецко-японского автопрома))) Не, так не покатит?
не, ну вот в таком разрезе, как ты подаешь - когда в деньгах не нуждаешься, у меня получается совсем не такое мнение, которое высказано в моей теме о работе.Цитата:
Сообщение от Нино
если бы не надо было щас отдавать кредиты, и зарабатывать детям на будущее жилье, я вероятно захотела что-нибудь поделать рано или поздно. еще бы годик дома посидела в свое удовольствие и заскучала бы совсем. хоть в той же благотворительности участвовать - не деньгами даже, а именно временем своим, у них этого дела (физического времени и усилий людских) страшный дефицит. а еще может быть рисовать бы начала. у меня ж художественный талантик имеется)) в загашнике, на черный день так сказать)) и какое-никакое базовое образование...
т.е. ситуация, когда женщина вынуждена работать и приносить в семью некий определенный минимальный доход, и когда она работает от нечего делать и ее доход (и само его наличие) неважен - это 2 разных непересекающихся мира... к сожалению... я бы с удовольствием переселилась из своего текущего мира в другой))
Это все да, НО:Цитата:
Сообщение от Алёнка!
если ты сейчас не хочешь заботиться о своем внешнем виде, то потом у тебя просто не будет на это времени. привычки как бы уже нет, насколько я поняла из твоего поста. Так что выехать по накатанной не получится.
книжки в метро, ну тоже сомнительно, когда в голове придется держать кучу всего: семья, ребенок, работа. Скорее будешь разрабатывать логистические схемы, как что быстрее сделать, чтобы все успеть.
опять таки.. дома ты ничем не хотела заниматься, жила себе расслабленно, а потом бац! и надо очень быстро шевелиться, да к тому же, когда вокруг террариум!
Думаю, что у тебя будет реальный шок! Но это верно (на мой исключительно взгляд) для очень многих. Не страдают только самые стальные.
Я выше летаю.Цитата:
Сообщение от Нино
Вернувшись из поездки по Европе я поняла, что здесь жить нельзя в первую очередь из-за экологии, во вторую - из-за нормальных человеческих отношений государства к своим гражданам и ноборот, и что жить ТАМ не глядя на цены гораздо дешевле, чем ЗДЕСЬ.
Поэтому всем сердцем завидую Ю.Лужкову, прикупившему себе поместье в Баварии.
А автомобили я хочу коллекционировать раритетные, настоящие шедевры! А ездить на творениях немецкого и итальянского автопромов, возможно, иногда британских. А японские авто не считаю достойными себя и своей семьи.
Выбирала последний вариант. Мне работы не хватает - при определенном кол-ве дел, которыми я занимаюсь (мы это уже обсуждали пару меся назад), я все же чувствую определенный "недозагруз", мне нужно быть занятой каждую минуту, иначе у меня настроение портится:))
Единственное, я бы не стала заниматсья тем, чем зарабатывала раньше, хотелось бы заниматься чем-то более творческим.
а я ответила : нет, хочу получать удовольствие от жизни
реально именно этого и хочу...хочу жить в свое удовльствие, со своим расписанием...пока все идет по плану)))
Летать мы можем все очень высоко. Но я хотела поговорить не о мечтах, а о реалиях.
Все-таки не так много народу сможет уехать куда-либо зарубеж (пусть выборкой будет наш форум). Еще меньше народу там найдут себя и будут довольны. Ну и кто-то вернется обратно... Еще в более плачевном состоянии. Это реалии.
И все-таки не пойму.. где твои мечты, а что для тебя уже свершившийся факт.
Я человек рациональный. И планы у меня рациональные. Возможно мне поэтому не понять.
а вот для меня как раз таки такая встряска - мощный стимул. И я кстати, не могу в метро продолжать думать о работе - так что уж лучше читать книжки. Ну правда, можно иногда оторваться от мыслей о детях и проч. У меня так -чем агрессивнее среда и жестче дедлайны - тем лучше и эффективнее я работаю.Цитата:
Сообщение от Нино
Ян, а я вот не знаю, что такое можно интересное поделать, если не найти интересную работу.
Но я талантов в себе не вижу. Эпистолярный жанр - не талант))
Хорошо, когда есть что-то на черный день)))
И все-таки небольшие, но собственно заработанные деньги - это прикольно. Даже если в них нет нужды.
ответила другое
потому как у меня периоды не могу я без работы, сменяются периодами да пошла она нафиг
поэтому, если б не нужалась в деньгах скорее всего все равно бы работала иначе дома зверею, все же я не слишком домашний человек
с другой стороны дать гарантию. что в какой-то момент я не решу-а пошло оно все нафиг хочу отдохнуть год, другой третий я не могу
или же вдруг меня в один прекрасный момент пропрет от домашнего хозяйства, тоже вариант
.
+1 и одно дело уехать за границу, а другое дело - уехать туда с деньгами достаточными, чтобы жить в свое удовольствие (для этого нужно как минимум иметь нефтяную вышку здесь).Цитата:
Сообщение от Нино
Ответила "Да, чтобы самой не зачахнуть". Единственное, после рождения ребенка пересмотрела свои взгляды на то, кем и где я хочу работать. У меня 2 образования. До рождения дочери мечтала работать по второму (финансы, управление), теперь решила попробовать реализовать себя по первому - педагогическому. Но в целом мне интересна и та, и та деятельность. Дома сидеть уже устала.
Диан - два вопроса
если вдруг что-то с мужем случиться (тьфу-тьфу-тьфу) на что будешь жить?
второй - а вот ты уверена что тебе потом дети скажут спасибо? у меня четкий пример мужа, где его мама бросила работу в его 3 года (она кстати тоже плешку закончила), и всю жизнь воспитывала его и сестру...
и дом всегда чистый и ухоженный, и все сыты, накормлены, и хобби вроде у нее много...а вот муж говорит - он бы ей больше гордился если бы она работала
наверно максимум без работы можно года 2 прожить, потом станешь совсем толстой и совсем не захочется вставать по утрам.
Диан, тебе проще. Ты не работала. Ты, конечно, понимаешь, как оно может быть. Но это умозрительно. У многих отметившихся в теме лет 10 точно есть в трудовом стаже. Я имею ввиду время до декрета.
Поэтому для меня мысли другие. Я помню, как оно было. Но это не дает мне толчка для принятия решения. Хотя я, ха-ха, бывший карьерист (до декрета так и было, не знаю, как стало сейчас).
Это вопрос самоорганизации)))Цитата:
Сообщение от chapyc
+10000000Цитата:
Сообщение от Нино
Вот-вот! Наташа! Ты права! Но хочется и рыбку съесть и на сук залезть.Цитата:
Сообщение от Unochka
Хочется...но наверное если сильно денежных проблем нет и нет желания сделать карьеру, попытаться найти что-то для души.Цитата:
Сообщение от Нино
например, организация каких-нибудь тренингов, выставок и т.д.
.
да..проще,согласнаЦитата:
Сообщение от Нино
Наташ, на такие позиции идеально через знакомых. Коих нет. Но я не сдаюсь!
Аленка, но это же не есть правильно!
Ты делаешь для других, а не для себя. Жить то надо ради себя! Я не понимаю, когда лень. И дел я могу себе кучу найти. И подъем ранний у меня. Но коли уж я о себе писать стала.
Я бы ни за что не пошла работать ради пинка.
Я тоже люблю комп, бумажки. Но я нахожу применение и дома. Ща мне светит немного посудиться, например. Ну было бы желание, чесслово!
Нет. Родила бы минимум троих и занималась бы ими. С детьми безграничное поле для самореализации, а главное, сразу видишь эффект
Ответила, что есть дела поинтереснее, и в них-то я точно не зачахну :)
Но вряд ли смогу себе позволить не работать, по крайней мере пока жилищный вопрос не решится.
я получаю моральное удовлетворение от работы. Мне нравится то,чем я занимаюсь, мне нравится пользу приносить и быть в социуме, развиваться. вот у меня тоже не хватает сил и желания для самоорганизации дома, но когда я работаю,я в разы больше успеваю. Меня работа дисциплинирует. Единственное, с ребенком хотелось бы побольше времени проводить. Моя мечта работать до 15-16 часов. В принципе, так в Европе работают и мне это нравится. Так как я жаворонок и рано вставать могу. Даже,если бы муж обеспечивал мои любые жалания - работать не перестала бы. Мне нравится моя работа.Муж тоже хочет,чтобы я работала, чтобы была в курсе всех событий и была ему интересна. Так как пока сидела с ребенком, все заботы и разговоры были только про ребенка.
Видимо у меня с ней хреново, я когда работаю могу сделать во много раз больше, чем когда дома сижу, дома 100 причин, чтобы отложить на потом, а потом и вовсе забить :-)Цитата:
Сообщение от Нино
Заяц? А ты разве такого мнения? Видимо я где-то что-то опять путаю...
не хочу-у-у... столь интересного вне работы. жизни за ней не видишь.
вот если бы полдня и рядом с домом, тогда другое дело.
ответила да, но имела ввиду работу в удовольствие типа раза три в неделю по часов 3-5, сейчас ухожу в 7 и в 20.00 в лучшем случае дома
типа школы или кружки какие-нибудь, чтобы в основном детьми заниматься, родила бы сразу минимум троих))
Вера поменялась))))Цитата:
Сообщение от chapyc
скорее да, чем нет
я тупею без работы, психую, ною
я и так ленивая, а без работы совсем бы не двигалась,со сникерсом на диване жила
Девочки, я вот не имею мега достатка.
Но вот чем заниматься, если дети в школе более чем полдня, потом они на доп.занятиях. Путешествия с ними возможны только в каникулы.
Ну пара часов в фитнесе (и каждый день я там свихнусь, через день), пара часов в салоне (тоже не каждый день). Ну а еще полдня чем заниматься, если есть дворецкий, садовник и т.п. помощники? Шопинг, да сблюешь(сори за слово) каждый день по магазам ходить. Музеи и выставки, тоже атрофируется истинное восприятие.....
Пока у меня мозг человека без достатка, я не представляю себя без работу хотя бы на полдня....
У меня кризис среднего возраста :) Мы с мужем глобально пересмотрели свои взгляды и кардинально меняем жизнь. Что из этого выйдет, пока не понятно, но уже планируем второго :)Цитата:
Сообщение от chapyc
Я тут недавече смотрела фильм"условия контракта", барышня без ребенка находила чем себя занять и не парилась)Цитата:
Сообщение от K_Yulia
удачи!!!!! пусть получится с первого раза!Цитата:
Сообщение от Заяц
почему это эпистолярный не талант?)) вон Наташка Вредная пишет себе, пишет, ужо одну книжку вроде напечатала. тоже у человека не в деньгах интерес, а в творческой самореализации.Цитата:
Сообщение от Нино
Не работала бы, если бы денег было не только на хотелки, но на полную уверенность до конца жизни, и на всю жизнь детей.
И чтоб не просто это было, допустим 30 т.р в месяц - на которые можно прожить, не работая, а чтоб можно было путешествовать (ну, не в 5звездочных отелях и не бизнесс классом) - но просто переезжать из страны в страну когда захочешь и жить в ней сколько захочешь, без экономии.
очень хорошая темка!
и я, как никто, стояла (и стою) по ОБЕ стороны ситуации, т.к. вышла на работу после 4 лет декрета.
Сразу скажу, что выбрала "другое" и вот почему. Работа работе рознь!!!! 1) из-за графика, 2) как следствие первого из-за з/п, 3) из-за процессом удовлетворенности от самой РАБОТЫ (а не денег).
1. График. Это важно! Юль. одно дело - работать пару часов в день, или полдня. И другое (а многие! да-да, МНОГИЕ) ДОЛЖНЫ работать от звонка и до звонка (9-18 или 10-19), я уж молчу об этих долбанных "переработках" (я тему создавала на Посиделках). Я, как жена и мама, ОДНОЗНАЧНО считаю, что женщина не должна работать весь день ! Иначе она ущемлена в воспросах семьи (и тут я готова спорить, если у кого-то есть желание).
2. З/п. Этот пункт вытекает из первого. Работать неполный день может ЛЮБАЯ, у кого есть деть до 14 лет 9т.е. сократить график работы в офисе), но (!) значит получать меньшую з/п. Я не знаю таких женщин, которые бы получали деньги приличные, а работали бы так, как захочет их правая/левая нога (почти не знаю! и я не беру в расчет пару примеров в жизни, когда тетки - любовницы больших боссов, это не работа, мы сейчас о стандартной ситуации говорим). То есть есть прямая пропорция: временные затраты на работы-кол-во заработанных денег (ну, это и не удивительно). В сязи с эти, начинаем сразу считать (как мамы) - а окупит ли моя з/п возможные расходы( няня на время моей работы, сад(если платный), проездные, бензин, питание, вечное "сдайте на подарок коллеге" и проч). Тут простая математика. И если выходит, что сумма превосходит в разы (!), то может и стОит работать. А если (как у меня сейчас), то... блин... хочется всё послать.
3. Моральное удовлетворение. Это важно! Деньги - это одно, но есть еще и такая штука, как удовольствие, чувство значимости себя на работе. Если его нет - фигня это. Это бытовуха, это депресуха, это отстой....И это отнимает жизненные силы у женщины!!! и она и выглядит хуже, и жизнь становится серой...Зачем это надо? Повторюсь, мы рассматриваем ситуацию, когда НЕТ НУЖДЫ работать. Вот я по себе скажу, меня сейчас тошнит от моей работы! да-да! я делаю попытки найти новую. Вот уже 10 дней я на больничном, так даже муж сказал "о, клево, ты совсем другая" (по сравнению с тем, в кого я превратилась, пока 3 недели ходила на работу (но у меня ещё и на работе дурь ввели с контролем, я как гончая собака стала носиться).
По поводу - чем заняться, если не работать. Да МНОГО чем!
Можно УЧИТЬСЯ (но, ща меня закидают, я люблю учиться). Я пошла на второе высшее (которое мне реально интересно). И нет вопроса "а зачем, если не работать", а кто сказал? а может и пойду работать по новой специальности. Главное, что это движуха. Это лекции, семинары, офигенные люди, с которыми я стала общаться. Я прям кайфую от академии. вот честно! мне как 17 лет, только одногруппники постарше, мы и учимся посерьезнее, но и отрываемся посерьезнее, :-)
Пока я была в декрете, то я писала статьи, публиковалась (но мне надо было) - это тоже тренеровка мозга, еще немного преподавала (по вечерам в институте - тоже работа башки). Можно идти учить язык, можно посещать всякие семинары, да хоть крестиком вышивать. Потом же - БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ! Это ого-го какой труд! Я не говорю - иди и помогай деньгами (не всякий готов), но есть разные виды.
В конце концов. радить второго ребенка (ведь деньги же позволяют). Реализовать себя, "работая" мамой. Это тоже труд! Причем гораздо более ответственный, чем любая другая работа!
Я не говорю, что надо зациклиться на детях. нет! потом они точно спасибо не скажут, да и женщина станет "чокнутой" мамашей.
Поэтому у меня такой мнение - если НЕТ НУЖДЫ ЗАРАБАТЫВАТЬ (именно при этом условии), то женщина должна:1) не работать вовсе (по стандартной схеме - от звонка до звонка), 2) работать по свободному графику и на той работе. которая ей приносить моральное удовлетворение, 3) развивать себя в любом случае, что не обязательно связано с работой!!!
п.с. сорри, ошибок много... неудобно печатаю
Спасибо. Получится не раньше, чем муж вернется из командировки в декабре. Вообще собирались по весне. Это наша семейная фенечка - беременеть по весне и рожать в январе-феврале. Почему-то в другое время никто из женщин с обеих сторон не беременеет.
Вот, сижу и сама фигею, еще полтора месяца назад даже мысли такой не были, а тут сели, план составили, бюджет свели и вроде даже на все хватит... Чума...
И чем эта барышня закончила :-)Цитата:
Сообщение от Amarena
Там барышня была тупая, от нечего делать еще больше тупела... и захерела...
А я вот про себя, я не могу каждый день в магазин, мне там через пару часов плохо становится :-)
Ты мое мнение знаешь, мне и хочется и колется и мама не велит))) Иногда очень сильно хочу на работу выйти, но в голове понимаю, что через пару месяцев (а может и недель) мне это осточертеет. Я не люблю работать на дядю, если бы была нужда, то свое люблю не люблю засунула бы далеко и на долго, а так как пока нужды нет – не хочу. Может, все-таки решусь на собственное дело, а там посмотрим, как фишка ляжет.
Пока меня не все, но многое устраивает. Бывают правда приступы хандры, но я их списываю на осень))
Ой, вот ППКС. Очень развернуто выразила все мои мысли про работу, семью и самореализаци.
ну....люди чудны! а мамы тем более.....Цитата:
Сообщение от Заяц
часто вспоминаю, как два года назад с тобой "ругалась" и как сейчас общаюсь....
не тупая....жадная!))))ну и немного другая ценность семьи))) у нее покрайней мереЦитата:
Сообщение от K_Yulia
У меня сестра не работает, дочь в школу отдала. Два раза в неделю у нее английский, два раза в неделю фитнес, один раз в неделю салон красоты, все выходные в магазинах (шмотки, продукты и т.д.) И у нее еще куча хотелок, на которые времени не хватает. ааа, еще 3 раза в неделю у нее массаж)))))Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Я б с собой двухлетней давности сама б, наверное, сейчас ругалась. Другое дело, что тогда я искренне во все это верила, и если б я сделала аборт, как собиралась, то верила бы до сих пор. Мне очень сильно вывернулло мозг рождение ребенка, а так как наш папа очень включенный в воспитане ребенка чел, то и ему следом тоже вывернуло. Вот как бывает.
Хотя я до сих пор с огромным уважением отношусь к тем женщинам, которые делают карьеру, а уже теми, кто еще и детей успевает рожать, совмещая с карьерой - вообще восхищаюсь. Просто я поняла, что это не мой путь, не удовлетворяет больше
значит твое призвание в чем-то другом...Цитата:
Сообщение от Заяц
кста, а не задумывалась, а что остановило от аборта???
Мне вот лень столько писать, но подписалась бы.Цитата:
Сообщение от Светля4окк
+ у меня есть ещё теннис, какую же интересную спортивную жизнь ведут наши одноклубники-фрилансеры.. А мы, заводские, вечно в пролете, потому что отпуск 2 раза в год :(
английский максимум 2 часа в деньЦитата:
Сообщение от Angels
фитнес ну тоже пару часов
салон - туда же два часа
а остальное время???
Отговорила лучшая подруга - крестная Софьи. Мы с ней очень были похожи по характеру до беременности, но она сама тогда была беременная и нашла какие-то слова, которые меня остановили (2,5 часа говорили, пока мобильный не сел)+страх, что это первый ребенок и неизвестно, смогу ли я снова заб. после аборта.Цитата:
Сообщение от Amarena
хорошо, когда рядом именно такие подруги!!!!Цитата:
Сообщение от Заяц
Ну вот опять же сводится все к тому, что работать полдня на интересной работе - это хорошо.
Учиться и не работать - ну это убивание времени, но если очень прет, ок, но это тоже только полдня. И учеба - это работа, да еще какая..., это не просто наряды повыгуливать и с друзьями в кафе обедать....
Благотворительность - это однозначно работа, только оплата не денежными знаками....
ой, ну время-то всегда найдется куда деть!Цитата:
Сообщение от Amarena
2 часа допустим фитнес/язык/что-то еще полезное и регулярное
2 часа посидеть в инете/почитать книжки
2 часа по дому что-то поковырять - гладить/готовить/убирать
вот тебе 6 часов - если ребенок в школе, его уже пора забирать и ташшить на очередной кружок.
если в саду - еще пара часов есть в запасе. съездить в магазин большой (не обязательно шмотки, для дома что-то перманентно бывает нужно, даже если ремонт в данный момент не делаешь) - это не 2 часа, это целый день. понятно что это не каждый день, но пару раз в месяц это неплохо бы делать. потом еще постоянно какие-то дела появляются, в какие-то ведомства периодически надо, ну лично мне бывает надо почему-то)) а еще в кино можно ходить, на выставки в оставшееся время, и т.п. опять же, кто говорит каждый день, тоже пару раз в месяц. но вот так набегает по мелочи, что почти каждый день какое-то дело есть.
Муж отвозит старшую дочь в школу к 8.30, она с младшей из дома выходит в 9, отвозит ее на занятия к 10.00, потом едет на фитнесс, полчаса на дорогу, час на тренажерах, потом еще бассейн, потом душ, сборы и она едет забирать младшую с занятий и едут за старшей, которая заканчивает в 13.00. В салоне она проводит куда больше чем два часа, маникюр-педикюр - это только три часа, косметолог, спа и т.д. Ну и еще же есть домашние дела, которые надо делать. Она хочет еще пойти на йогу и на курсы фотографии. Надо еще возить старшую в Третьяковку в художественную школу, в театральный кружок, на английский. Это все в разных местах, а Москва, как известно частенько стоит. Они до школы и из школы час добираются.Цитата:
Сообщение от Amarena
Заяц, читаю и прямо не узнаю :) Успехов вам, и оч рада за вашу семью, правда)))) Помню, какой ты была категоричной и в беременность, и после рождения дочки... Было оч приятно прочесть твое сообщение.
Очень надеюсь что такое превращение произойдет с одной моей нефорумской подругой, которая уже много лет "не готова"...
По теме - нет, не хочу работать. Увлечения, хобби, подработки-проекты - да, а на целый день больше не тянет.
Цитата:
Сообщение от Amarena
а как же массаж? а еще время на дорогу+ кофейка выпить...
Вообще по мне такая жизнь когда весь досуг так распланирован - тоже тоска, потому что все одинаково и ты понимаешь, что будешь жить по этому графику и через 3 недели, и через 5. Причем круг общения все таки довольно однообразный.
возможно у кого то и на работе все каждый день одинаково, у меня тоже такие периоды бывают, но вообще у меня разнообразная работа - за это ее и выбрала.
а потом с мужем не дай Бог что....а у неё в резюме да в пассиве только одно "Умею детей на кружки возить-забирать. стоять в пробках и по спа ездить"....навыков ноль, знаний - ноль, опыта-ноль, умения работать-ноль...Цитата:
Сообщение от Angels
Опасно так расслабляться....жизнь бьет по разным местам и чаще всего по неожиданным...
Вот поэтому я и не хочу на работу выходить, потому что понимаю, что я там каждый день буду видеть одни и те же лица, делать одинаковую работу, и буду знать где и что я буду делать через 3 или 5 недель.Цитата:
Сообщение от Lutik
Жизнь она вообще скучная, если у тебя нет миллионов, и ты не можешь круглыми сутками путешествовать и делать только то что хочешь. А особенно, когда у тебя есть семья и обязанности перед детьми, то ту вообще не разгуляешься.
У нее есть две большие квартиры в Москве, плюс приличные накопления. Ну и родительская недвижимость, которая отойдет и ей в том числе. Она не пропадет))))) Да и не люблю я, честно, этих разговоров про не дай Бог. Проблемы надо решать по мере их поступления, а то будешь пахать как лошадь все жизнь, наступит тебе 70 лет, а не дай Бог так и не случилось.....Цитата:
Сообщение от Алёнка!
хорошо,если есть еще пара-тройка таких же бездельниц,чтоб все ежедневные мероприятия не одной проходить,при этом.чтоб разговор не сводился к обсуждению детей... )))
Ужас, какая страшная жизнь, вечный день сурка, пипец! Я знаю, что я лентяйка, а домохозяйка - это мега трудная профессия...Цитата:
Сообщение от Angels
Я, правда, не понимаю, ради чего? Дети вырастут, кружки закончатся… , и что тогда, ждать внуков и опять по знакомому кругу…
Растворяться в детях (заниматься детьми) – это же не постоянная работа…, а что потом?
Тоже представила и перекрестилась.Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Родители у нас не олигархи, к сожалению, просто обычные пенсионеры с приличной недвижимостью..... и жизнь ее и моя ничем от большинства не отличается, у нас даже нет приходящего человека, который бы мог убрать квартиру, все сами, ручками, по старинке)))))Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Юль, так про любую работу можно сказать )))) Вот закончился проект, вот тебя повысили, вот подняли зарплату, а что потом? При условии опроса, что финансовой необходимости работать нет? Да и дольше 5 лет мало кто в одном месте работает, так что любая работа в каком-то смысле непостоянная....Цитата:
Сообщение от K_Yulia
А потом все равно пенсия и внуки )))))))
а потом такие мамашки кричат в слезах своим детям "Я тебе жизнь посвятила".. и всё в таком духе...а дети им отвечают "А тебя НИКТО не просил"....как то так чаще получается когда детки вырастают и сваливают куда подальше от назойливой опеки матери, так как больше мамашке и заняться то нечем, кроме как опекать 30 летнего сЫночку....Цитата:
Сообщение от K_Yulia
В таких условиях и с таким базисом находятся ЕДИНИЦЫ..не надо думать что так живет большинство...Цитата:
Сообщение от Angels
У большинства Ипотека, нету пары БОЛЬШИХ квартир, нет ПРИЛИЧНЫХ накоплений....так что всё же ситуация разительно отличается от большинства....
А на работу ходить с пн по пт и высиживать в офисе с 9 до 18 в ожидании выходных - не день сурка? ))) А ради чего? Ради прибыльности дела, которое мне не принадлежит, ради компании, в которой обо мне не вспомнят через пару лет после моего ухода? Уж лучше быть домохозяйкой, заниматься детьми, семьей и собой.
Я за время декрета вполне оценила все прелести жизни без наемного труда. Ещё б финансовое положение позволяло продолжать в том же духе :)
Ну может для кого-то это страшная жизнь, для нее нет. Зато она может позвонить себе раз 6 в год ездить отдыхать, чего не могла бы работая. Для нее страшная жизнь - работа!!!!Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Я честно, не понимаю, для чего вешать ярлыки - страшная жизнь(((( В детях она не растворяется, она ими занимается. Когда они вырастут, я думаю, что она будет больше путешествовать, и внуками она вряд ли будет заниматься. А что будет с женщиной, когда она уйдет на пенсию?? Вот взять мою мама, она всю жизнь работала, и мечтала быть обычной домохозяйкой, которая просвещена только себе. Дети выросли, она работала, а толку…..
Эээ, а с каких пор у нас тут "не работать"="растворяться в детях"?Цитата:
Сообщение от Алёнка!
В заголовке темы-то присутствует фраза "если бы не нуждались в деньгах"Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Ну подобные фразы велика вероятность услышать и от мамашек, которые ради благополучия ребенка вкалывали с утра до вечера, едва выйдя из роддома :)Цитата:
Сообщение от Алёнка!
[quote=Алёнка!;505611]а потом такие мамашки кричат в слезах своим детям "Я тебе жизнь посвятила".. и всё в таком духе...а дети им отвечают "А тебя НИКТО не просил"....как то так чаще получается когда детки вырастают и сваливают куда подальше от назойливой опеки матери, так как больше мамашке и заняться то нечем, кроме как опекать 30 летнего сЫночку....[/quot
Вот зачем оскорблять человека, не зная его????? Чесслово, даже отвечать противно((((( Она своих детей не опекает и не растворяется в них, она просто их воспитывает, как обычная хорошая мать. Она отлично осознает и ждет, когда дети вырастут и разбредутся по своим делам/мужьям/семьям.
К слову, моя свекровь растворилась в своем сыне, но когда он женился, она его не опекала и не кричала, что жизнь ему посвятила. Да, у нас с ней сложные отношения, но такие отношения у большинства невесток со свекровью...
P.s. Или просто я так все близко к сердцу воспринимаю и на свой счет...
Не надо обобщать. По своему мужу я вижу, что он бы рад позволить мне не работать, к чему и стремится усиленно. И ни одного упрека я от него не слышала - ни по поводу борща, ни по поводу полов немытых.Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Хотя да, знаю мужчин, которые в буквальном смысле гонят жен на работу, не уважаю.
Бедные те жены, которым такие сварливые мужья достаются..Цитата:
Сообщение от Алёнка!
я в такой ситуации, как в названии темы.....поэтому неспеша просматриваю вакансии на неполный рабочий день,да, с потерей в з/п,но для своего удовольствия просто хочу поработать, без задержек,без авралов.просто что бы не была потеряна квалификация....да и нраиится мне моя специальность.не нравилась бы-засела бы дома.
чёй то и правда ты восприняла не так....Цитата:
Сообщение от Angels
тут был вопрос...а что потом будет с мамашкой которая в принципе работать не собиратеся, а ближайшие десятилетия посвятит детям....и я, имея такой пример рядом....просто вижу чем заканчивается это....
к тебе это не имело никакого отношения....
вот вот!))Цитата:
А на работу ходить с пн по пт и высиживать в офисе с 9 до 18 в ожидании выходных - не день сурка? ))) А ради чего? Ради прибыльности дела, которое мне не принадлежит, ради компании, в которой обо мне не вспомнят через пару лет после моего ухода? Уж лучше быть домохозяйкой, заниматься детьми, семьей и собой.
В остальном согласна полностью с Энджелс, и про подругу тоже. Это не страшная жизнь, если это в удовольствие. Все зависит от личности!
Ну значит им с мужьями не повезло. Мой муж ценит мою домашнюю работу и прекрасно понимает, что если я все это делать не буду, ему будет ой как плохо. Видимо хорошее воспитание мамы (спасибо ей за это). А по поводу внешности, могу точно сказать, что я выгляжу намного лучше своих одноклассниц, которых видела на своем тридцатилетии. Они все зеленые, с кругами под глазами, на боках 15 лишних кг., потому что времени нет на себя, так как утром надо ребенка в сад отвести, вечером бегом забрать, а домашние дела с них никто не снимал, а выходные все посвящаются ребенку, который родителей в будни не видит!!! Вот где страшная жизнь!!!!!!Цитата:
Сообщение от Алёнка!
"Страшная жизнь" - это не ярлык, это мои эмоции :-))))Цитата:
Сообщение от Angels
Что одному хорошо, другому смерть)))
Если человек получает кайф от домашних забот – это прирожденная домохозяйка, а я уже говорила, та еще тяжелая профессия.
Но вот я понимаю, домохозяйка – это которая готовит, убирает, дтей обхажывает….
Но если речь идет о полном достатке, тогда бытовуха отходит помощникам по дому, развозы – водителю, уроки – репетиторы/гувернантки. Чем тогда женщины занимаются????
[QUOTE=Angels;505626]не воспринимай близко к сердцу.Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Аленка, ты очень обобщаешь все.
Я не обобщаю....просто я такое реально видела. слышала,....это всего лишь примеры из жизни....
Но почему же, у меня,например,нет помощниц..Вон и Angels написала,что у нее нет, и у подруги нет..Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Все ручками своими, и готовлю сама, и полы мою, и развозы на мне. Необязательно перекладывать бытовуху...
Я уже выше писала, что и она и я по дому делаем все сами. Нет у нас наемных работников, хоть и средства позволяют. Сестра машину не водит, ездит везде на такси, сейчас ищет себе водителя. Это единственный ее наемный работник))) у меня даже водителя нет, потому что везде сама за рулем.Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Это не подруга, это сестра моя;)Цитата:
Сообщение от NeTakaya
О том и речь, что не все мужики одинаковы. Повторюсь, от своего я ни слова подобного не слышала. Ещё есть пример моего бывшего начальника - ему под 70, жена ни дня после свадьбы не работала, он её все эти годы на руках носит. От мужчины зависит, от отношений в семье.Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Значит - это ПМС дает о себе знать))))) нервная я в последние дни, задержка на 5 дней)))))Цитата:
Сообщение от Алёнка!
+100000 У меня свекровь всю жизнь дома сидит. Муж с нее пылинки сдувает. Все время говорит, Верочка, посиди отдохни, не надо готовить, не напрягайся:))))) А они вместе уже больше 35 лет!!!Цитата:
Сообщение от Kro
точно,я оговорилась)Цитата:
Сообщение от Angels
Я работаю,чтобы самой развиваться.От моей зарплаты ничего не зависит,даже если бы нам не хватало денег.Ну,конечно,если бы нам нечего было есть и кормить детей-то у нас были бы другие запросы и я не тратила бы всю мою З\П на одежду и игрушки детям.А так.Я на работе можно сказать отдыхаю.Мозг начинает шевелиться,думать,в процессе понимаешь,где пробелы,что стимулирует желание учиться новому.
Но еще главное,что эта работа не была в ущерб детям и мужу.
Уже 4 года не работаю и не тянет пока. Так что не рабатала бы и не работаю. И не разжирела пока что-то :))))))))
Что вы от темы-то уклоняетесь?
Речь идет об условии – у вас полный достаток!!! Тогда, если женщина любит работать/руководить/быть в коллективе – она может позволить себе найти интересную для себя работу, на которой она будет испытывать кайф с 9 до 18, при этом получать 3 копейки :-)И про домохозяек, речь же не идет о той, которая и убирается и готовит, и ее 33 дела, а у которой масса времени свободного ничем не занятого….
Значит вы тоже работаете, домохозяйками. У многих женщин для этого призвание и талант....Цитата:
Сообщение от NeTakaya
Молодца, приятно читать мнение поменявшихся, пусть все получится как задумано.
Если бы не приходилось думать о деньгах, я бы все равно работала бы. Но не потому что моя работа пользу приносит (это как раз для меня сомнительно :)) ) Я люблю общение по работе, люблю драйв, люблю когда мозги работают, люблю покомандовать в конце концов и организовывать людей. И терпеть не могу домашнее хозяйство.
Но я бы не упахивалась каждый день до 21-22, а нашла бы работу менее денежную, но на неполный рабочий день или неполную рабочую неделю, чтобы оставалось время на свои дела и на семью. Хотя, то что мне нравится по работе, чаще всего бывает с ненормированным рабочим днем. По крайней мере последние лет 12 у меня ненормированный рабочий день (поменяла уже несколько мест).
И еще если бы не стоял вопрос денег, то я устраивала бы большие перерывы между сменой работы (на полгодика где-то). А так я все время максимум несколько дней между сменой работы себе позволяла
А ещё у женщины может быть любимое занятие, и не одно. И она может отдаваться ему по полной, успешно совмещая его с ролью жены и матери. Возможно, у кого-то любимое занятие - работа :) Но я априори не могу назвать любимым занятие, которое подразумевает ежедневный строгий график, и пофиг - в настроении ты сегодня или нет, пмс/не пмс, будь добра оттруби с 9 до 18. Хотя работа у меня интересная и я её по-своему люблю, но работала и буду работать исключительно ради денег. Для самореализации, саморазвития и получения удовольствия у меня много других способов :)Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Что и требовалось доказать. Дабы не сойти с ума, женщина работает или по дому, или благотворительность, или для самореализации, или для реализации своего хобби (например фотографирует, организовывает выставки, проводит мастер-классы) и т.п. :-)
Вы мне на примерах (а то у меня таких нет) расскажите, что делают женщины, которые не работают никак (ни по дому, ни благотворительность, ни учеба в ВУЗе), имеют помощников по быту, что они делают????
а это уже КРИСТИ и ЭНДЖИ......из шоу "Одна за всех".....оооо мои нервы...Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Я поняла, дело в терминологии.
Большинство в слово "работа" вкладывают некую трудовую деятельность на кого-то в офисе по строгому графику...
Я "работой" называю в том числе и любого вида трудовую деятельность, которая предполагает определенную трату времени и своей отдачи (любимое дело, учеба, уборка, благотворительность и т.п. в моем понимании это тоже "работа")...
Нахожусь в такой ситуации. Нужды в деньгах нет. Сама задавалась этим вопросом. Особо не стремилась на работу. Не работаю уже 4 года, 2 года по причине стройки дома, потом 2 года с рождения ребенка. А потом, месяц назад муж сказал, что хочет уйти от нас... Сейчас находимся в процессе сохранения семьи. Но вопрос о работе теперь встал очень остро для меня и этот вопрос уже не риторический "А если что случится?". Уже сколько всего я за этот месяц передумала. Одной из причин поставила, что, возможно, ему стало со мной не интересно, что я не развиваюсь активно. Я учила английский, ходила на фитнесс, салон красоты, новый дом сейчас строим. Сейчас начала заниматься английским 5 раз в неделю, планирую пойти дальше учиться в финансовой области, получить АССА и после Нового года начать искать работу. Другой вариант, пойти получить третье образование - Психолог, третий вариант - свое дело, но до него пока не дозрела. Но пока это только планы, причем второстепенные. Главное сейчас другое. Но развиваться надо - факт, а работа это, либо учеба/благотворительность (как девочки писали), это уже, наверное, не так важно. А всего пару месяцев назад мы планировали второго ребенка и ни о каком таком развитии я и не думала, ну только английский.
о как...надо было вам пораньше заглянуть сюда...
Я работаю по дому не для того, чтобы с ума не сойти и не по тому, что это мое призвание, а просто меня так воспитали, что в доме должно быть чисто и вкусно))) Очень хочу заняться фотографией, но некуда деть ребенка пока. Как пристрою, реализуется моя мечта и у меня появится любимое хобби.Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Если бы у меня была любимая работа, то скорее всего я бы работала, не ради денег, потому что то что я любила, много денег не приносило. Но муж сказал, выбирай, либо я, стабильность, семья, либо твоя работа. И я выбрала семью. А свою нынешнюю работу я не люблю, общение со старыми бабками или 19-ти летними девочками меня не радует. Да и бумажки перекладывать и договоры править мне надоело. Так что муж мне по гроб жизни обязан из-за сломанной мечты)))
А по теме, таких, которые тупо дома сидят, я не встречала.
Ну если касательно ЗДЕСЬ, то у меня есть квартира, баварский автопром в гараже, дача скоро будет достроена - и я сижу тут дома с двумя маленькими детьми. При таком раскладе я все-таки буду искать работу, т.к. не работать ЗДЕСЬ мне не интересно, плюс финансовые тылы в нашей стране нужны обязательно - никто не знает каким боком повернется наша экономика и кто и на чем сможет себе заработать на хлеб, не говоря уже про масло.Цитата:
Сообщение от Нино
А вот если бы все было так, как я написала в своем первом посте - то нафиг работу, в жизни есть множество других удовольствий :)
Иждивенки, в хорошем смысле этого слова (не воспринимайте как обиду), задумайтесь, а тылы-то у вас прикрыты?Цитата:
Сообщение от Eovin
Мне кажется, когда человек полностью живет удовольствиями, и только интересами семьи (тут я беру благополучную семью, где все здоровы - случаи когда надо ухаживать за больным ребенком или родителем не рассматриваю) - то он как бы... ну, мельчает, что ли... И да, согласна, что дети в какой-то степени потеряют уважение к маме, которая по профессии НИКТО. Имхо, это для детской самооценки не самый лучший вариант, ведь об этом говорят в детских коллективах, в школе, в саду. Конечно, и тут бывают исключения, например, где-нить на Рублевке где вообще работающую маму не найдешь, может, и у детей таких мыслей про мама не возникает в школе - что мама может кем-то работать, а не ходить по салонам-маникюрам-фитнесам :d
c другой стороны, моя работа - ну по большому счету мало пользы она приносит человечеству. Если бы этой работы вообще не было, не факт, что было бы хуже в мире )) И в этом смысле мне в качестве основной деятельности больше импонируют какие-то жизненные темы, которые можно ощутить, увидеть глазами - например, благотворительность. Когда ты делаешь добро и ты знаешь, что ты конкретно кому-то помогаешь, даешь людям частичку доброты и радости...
Вообще, смысл жизни штука такая))) сложная))
И еще дя меня есть один момент в принятии решения работать/не работать. Если бы было много денег лично у меня (например, большое наследство, рента и т.д.), то это одно, тут я могла бы не думать о деньгах и более спокойно отнестись к работе. А если это деньги мужа, то я все равно обязательно бы работала, так как слишком много примеров разводов ( и в некоторых случаях потеря кормильца) в семьях, где жены не работали долгое время или вообще никогда не работали. Мне спокойнее если я финансово не завишу от мужа и могу более менее обеспечить жизнь себе и своим детям самостоятельно
Сюда куда? На форум? Я тут с 2007, просто пишу редко и ник был другой на старом форуме.
в эту тему...Цитата:
Сообщение от Eovin
Ну потому что я работала помощником адвоката по уголовным делам, а дальше должна была пойти следаком в прокуратуру. А мужу нужна была нормальная жена, а не та, которая через день в 4 утра приезжает, а в клиентах у нее ходят убийцы 4 людей и личности, которые крадут людей с нанесением тяжких телесных......Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Я пошла работать ведущим юрисконсультом, до сих пор работаю им, то есть 3 года в декрете и вот сейчас 2 месяца в отпуске за свой счет, потому что начальница меня не хочет отпускать, а ребенка деть некуда. Но работать юрисконсультом я не хочу, скучно это, а мне творчество нужно!!! Да и вообще, я с 17 лет работаю)))) и вот только 3 года в отпуске)))
У нас да:)Цитата:
Сообщение от K_Yulia
А как их тут прикроешь? Жизнь бьет не предупреждая. Работу-то я хоть сейчас найду, другое дело, что после такого перерыва шансов на высокооплачиваемую должность у меня маловато, но это только вопрос времени. Вот думаю английским я эти шансы уровняю, ну и плюс хочу немного сменить направление.
У меня другой муж, я ему это говорила и говорю, и он с этим согласен и сам мне говорит, что по гроб жизни мне обязан, да еще и говорил, что если я его когда-нибудь брошу, он будет меня содержать до конца жизни))))) Типа я его крест)))) Правда в это я никогда не поверюЦитата:
Сообщение от Алёнка!
ааа, ну с утра английский, потом салон ))))Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Наше с мужем увлечение - теннис. Встречи, турниры, клубные поездки по стране и за рубеж. Язык не поворачивается назвать это работой.Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Забыла написать про еще один аргумент. Мой муж в ссоре (скажем мягко так) с моими родителями. Шансы на примерение равны нулю. Риторический вопрос как мне помогать финансово моим родителям, при условии, что муж против помощи "его" деньгами? В подробности вдаваться не буду. Просто такая ситуация. Поэтому мне по любому нужны собственно заработанные деньги.
По поводу себя не питаю никаких иллюзий, как и писала выше, это полный бред содержать меня после развода, но знаю, что ребенка он своего не бросит, и новой жены у него не будет, пока мама с папой его живы. Еврейское воспитание, никаких разводов и вторых жен:) (что мне конечно на руку)Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Полностью согласна, что зависит от личности. У меня есть подруга, сидит дома с двумя детьми. У нее простая жизнь домохозяйки. Каких-то больших денег в семье особо нет. Она сидит дома, занимается домашним хозяйством, занимается детьми и собаками, смотрит телевизор, отвозит детей на развивалки/в школу, в магазин за продуктами, ну и все в принципе. Особо никуда не ходит, в салоны не ходит, на фитнес не ходит. Но она прется от того что не работает, а сидит дома. Это была ее мечта - не рабоать и просто сидеть дома. И на меня смотрит как на ненормальную когда я говорю что хотела бы работать. А я смотрю с ужасом на ее день и думаю, что для себя такого никогда бы не хотела.Цитата:
Сообщение от NeTakaya
И сколько мы с ней не спорили по данному вопросу - все равно каждый остался при своем мнении.
лучше когда к таким словам есть документик о недвиге на твое имя, о банковском счете, об акциях Газпрома и т.п. Только этому можно верить, а говорить это все могут. И у всех мужики, не такие как все, только почему то многим то бес в ребро, то, что хуже тетка с косой....а ты потом начинай жизнь заново...Цитата:
Сообщение от Angels
"А вы бы работали, если бы не нуждались в деньгах?"
Конечно да, для меня другого варианта просто быть не может. Без работы я бы не могла быть счастливым, полноценным человеком. Семья семьей, но творческая реализация и развитие мне нужны, как воздух. Без работы я бы точно не смогла наслаждаться ни солнцем, ни листьями, впала бы в глубочайшую депрессию. Месяца через два после родов стала уже брать работу на дом, чтоб не захиреть и все равно депрессия накатывала, потому что не могла работать в полную силу, от многих предложений отказывалась, кусала локти. Сейчас хоть Пашку отправила в садик и могу больше времени уделять работе. Получается, что деньги для меня скорее второстепенны, но и бесплатно работать не буду. Хотя если будет выбор, что-то сделать красивее, лучше и интереснее в ущерб прибыли, сделаю красивее и интереснее, хотя и меньше заработаю.
О тех женщинах неработающих, которых я знаю. Одна имеет помощницу, которая убирает, но не готовит. Готовку она не доверяет помощнице. Занимается стройкой дома, этого вроде достаточно, чтоб не сойти с ума от безделья :) Планирует отпуска семейные. Дети взрослые, дочь и сын, но внуков пока нет.Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Вторая - моя подруга и ровесница. 3е детей, занимается их развитием, много изучает материалов на эту тему, разрабатывает собственные методики, занимается рукоделием. Встречается с интересными людьми, увлекается психологией, планирует получить в этой сфере образование. Пишет статьи о детях, о здоровье. Дети в сад не ходят и не планирует отдавать. Помощница разовая - типа окна помыть.
Третья - работает на себя, фрилансер. Вот она да, любительница салонов и шоппинга, ну и дочку родила недавно.
Четвертая - жена шефа, о котором говорила. У них огромная и дружная семья, поэтому там общения предостаточно, + 6ро внуков разных возрастов, + путешествия 3-4 раза в год.
Ни одна из этих женщин не выглядит замученной бытом мамашей или домохозяйкой, а напротив - довольны собой, излучают позитив и все такое.
А у меня и так вся недвижимость на мое имя, вот когда будем покупать новую квартиру, свою перепишу на ребенка, а новую думаю, на маму и чтобы она мне дарственную написала, чтобы муж на нее не имел никаких претензий)))))) Да я не верю на слово, и никогда не верила, главное в жизни поступки, недвижимость и банковский счет))))))Цитата:
Сообщение от Lutik
интересная тема, много думаю об этом последнее время. хорошо, что можно обсудить. девочки, кто не работает и денег никак не приносит, а объясните вам не стыдно брать денег у мужа? ну вот правда? почему вы считаете, что это норма что он горбатится в офисе, зарабатывает на всех а вы рождены для чего то лучшего чем работа? он получается ущербный а вы созданы чтобы на спа ходить и языки изучать? ну так как то нечстно это, не? т.е по сути мы говорим невербально мужу, что раз ты меня такую красавицу выбрал, то изволь содержать? а зачем тогда вы, те у кого дочери, как то будете нарываться чтобы возить их между школой и доп учебой? смысл? вдруг замуж не выйдет или что? ну вот искренне у меня климакс мозга на эту тему. по натуре я Заяц до родов. или нежелание выходить связано с тем, что работа неинтересная/непрестижна/малооплачиваямая? очевидно же что не все в "газпроме" топами работают
АССА каким опытом то потдветрждать будете?Цитата:
Сообщение от Eovin
Ну а почему женщины рожают, мучаются, а мужики созданы только для того, чтобы спокойно и достаточно свободно жить? Ну так как-то нечестно это, не? Да и вообще они тупо больше едят, значит и должны больше зарабатывать. Лично для меня, так никакими деньгами муж за всю жизнь не сможет отбить даже часа родов :-)Цитата:
Сообщение от шурш
но ведь женщины рожают для себя, или я не права?Цитата:
Сообщение от chapyc
.
т.е. их деньги=плата за наши роды так? а как будем объяснять факт того, масса одиноких женщин особенно загрницей рожают детей для себя. хоть из банка спермы? т.е выходит что ребенок нам большинству нужен на биологическом уровне, а не как плата за безделье. опять же желание завести ребенка в основном идет отженщины, как и создать семью. им то и с мужиками в приставку играть и пиво пить неплохо
Оль, ну раз они все-таки создают семью, значит не все в приставку играть и пиво пить:) Ну и многим мужчинам просто комфортно знать, что именно он обеспечивает семью, для собственного самолюбия. По большому счету они же больше ничего не могут:)Цитата:
Сообщение от шурш
Не осилила всю ветку.
Я думаю, что работала бы, т.к. в образе домохозяйки и сидя дома я не смогу самореализоваться. По той же причине я не смогу жить в деревне, например.
Но однако, пока дети маленькие, пеленки-распашенки, я предпочитаю сидеть дома - т.к. в это время я больше полезна как мать и домохозяйка, и у меня дома есть дела поважнее, чем работа. А вот когда дети подрастут, тут уже нужно подумать и о другом.
.
Денег у мужа брать не стыдно, потому что я работаю дома(организовываю быт), а он на работе. Я кстати хотела выйти на работу в три года, но муж был против. У него представления о семье, что муж должен работать, а жена воспитывать детей, если очень хочется, то можно пару часов в день работать для души, но пока я такую работу не нашла. А по поводу детей, он уже второй год настаивает на втором, а потом еще и третьего хочет, а я пока думаю, так как воспитывать-то мне, но желание исходит от него.
Маш, ясно что не все. мне не ясно (именно непонятно, а не протеворечит) почему женщины говорят "я работать пас, тк с 9-18 день сурка, у меня будет уславшее лицо и я всю жизнь пропущу". все как бы ок, нормальное желание лениться нормального человека. но за безделье одного всегда должен платить другой. и почему мы считаем что вправе решать работать или нет, а наш муж априори обязан? может ему тоже нехватает фитнеса и репетитора по англ очень сильно жизнь омрачает, но его никто не спрашивает.
так речь идет в первую очередь о тех, у кого есть дети и стоит зачастую выбор - вымотанная работой мать, мало уделяющая времени ребенку, но зарабатывающая или домохозяйка, занимающаяся воспитанием ребенка. Воспитывать ребенка дома - это тоже работа, и мягко говоря нелегкая.Цитата:
Сообщение от шурш
Я вешаюсь, когда сижу с ребенком на больничном - потому что мне в 3 раза чаще нужно делать уборку и готовить ребенку разносолы, потому что когда ребенок в саду - дома никого нет весь день, мусорим меньше, и еды нужно значительно меньше (ребенка в саду покормили).
Когда появляется ребенок, часто меняются приоритеты - тем более работа женщины всегда меньше оплачивается, чем у мужчин. Врачу, фин.директору и т.п, но мужчине априори платят больше, чем женщине. И у женщине выбор - получать мало и не видеть как растет ребенок, тратить время на работодателя, который тебя выкинет первой при любой возможности (потому что у тебя ребенок может болеть ,ты можешь уйти еще в декрет и вообще семья для тебя будет важнее, чем сидеть на работе до 10 часов вечера - именно так часто рассуждает работодатель).
И именно поэтому эта тема на мамском форуме, а не посиделках.
ДА! всегда буду работать.
Это плата за свободу.
Мужики приходят и уходят... (ну че - правда жизни это). Зависеть не хочу.
Хочу быть свободной и независимой в принятии жизненных решений.
У меня перед глазами 4 примера неработающих женщин (возраста 40, 45, 52).
случай 1. Рано родила. Он "бандюг". Она каталась по заграницам-фитнес и т.п. Никогда не работала. Даже не знала как комп включается. Выглядит супер-пупер. Через 13 лет (ей 35) в один день он ушел, отобрал все. Правда женаты они не были. У нее НИЧЕГО. Кроме ее тряпья. Слава богу ей удалось подчепить еще одного (иностранца) и его женить на себе. ИМХО повезло.
случай 2. Ей 45. Никогда не работала. Растворилась в детях. С мужем полная гармония. У мужа кризис на работе. ЖОПА. Щас сидят в проголодь. Дети почти выросли (20 лет и 12 лет). А работу найти она не сможет. Да и работать не умеет. Амбиций не имеет.
случай 3. Ей 42-45. Не работала. Муж хорошо получает, но ходит налево-направо - знают все, знает она. При обострениях в отношениях (у нее характер довольно боевой) он делает нового ребенка. Щас детей уже 3-е. Муж подсадил ее на хорошую жизнь -марки-магазины, заграница нон-стоп, квартира почти в центре, машины-украшения и т.п., статус. Детям обещал универы заграницей. Вот куда она денется?
случай 4. ей уже около 50. Перспективно вышла замуж. Родила 2 детей. Уехали заграницу. купили дом в кредит за лимон евро. Получили гражданство. Купили дом в кредит лет на 30. Дети выросли (30 лет и 22 года). Он изменил, родил еще ребнка на стороне. Много лжи и вранья. Она "боится" быть неуспешной и никому не говорит про это. Развод с разделом имущества. Она уехжать из-за границы в Москву не хочет. Живет в этом кредитном доме. Пытается устроится ТАМ хоть куда-то - чтоб платить за кредит на дом. Клево????
И таких случаев в окрестности с неработающими тетками ПОЛНО...
Или они только мне попадаются?
спасибо, умыла.... я ж про свои проблемы в этой сфере совсем забыла. а так же забыла, что у меня мозг до радостного события "неправильно" работает. ну да ладно, бывает. ушла в нужный мне раздел. видимо мне вопросы первостепенности женских приорететов пока рано обсуждать.
Оль, такие вещи все-таки решаются совместно в семье. Кому работать. Мужчины-домохозяины нынче не редкость, у меня на работе 50% таких мужей у коллег. Да и если смотреть на картину в целом, часто мама не работает не от хорошей жизни, а от нехватки средств и помощи. В садик не берут, на няню денег нет и зп мамы ее не покроет, а бабушки всегда хотящие внуков резко испаряются при их появлении.
Ну тогда никто бы замуж не выходил, если бы женщины только для себя рожали, то половина бы этих отважных женщин умерли с голоду :-) Конечно для себя, но не только для себя, еще и для мужа, для семьи. Другое я не понимаю, когда для бабушек-дедушек рожают.Цитата:
Сообщение от Unochka
Так мы же говорим тут в основном о женщинах, у которых дети. А они требуют времени и сил. В данный момент я работаю няней и домработницей, а не бездельничаю. Кстати муж у меня по понедельникам ходит на баскетбол, в субботу на mba, а в воскресенье на фитнес, еще в середине недели в бассейн.Цитата:
Сообщение от Шурш
Господи, какое безделье дома, это чертов труд, намного-намного труднее и ответственнее, чем на работе. Такое ощущение, что мужчина пишет....Цитата:
Сообщение от Шурш
и тебе спасибо. пойду проверюсь, вдруг и правда мужчина :)
+1 у нас я сижу дома с ре 24 на 7, не считая 2-х раз в неделю по 2 часа внука дед выгуливает, а муж после работы 2 раза в неделю ходит на йогу. А я в лучшем случае раз в месяц в кино или театр если муж или бабушки отпустят.Цитата:
Сообщение от Angels
Главнобухгалтерским. Дипифр есть и аттестат профбухгалтера.Цитата:
Сообщение от Unochka
нет,не работала бы... и домашнюю работу и воспитание детей-считаю не меньшим делом ,чем труд мужчин....
а мужчина на то и мужчина....он ДОЛЖЕН ..да именно так... и нормальный МУжчина, будет так считать...
я сегодня специально, на ненавистной работе, спросила 10 олигархов мнение на эту тему..... и все как один сказли ,что женщина -мать не должна работать... ну в понимании офис, полная занятость, зарплата и по кругу.... если у женщины есть желание что то делать - то велкам,но не в ущерб борщам, кружкам детей и быту...
при отсутствии денежных проблем, я бы хотела глобально заниматься благоторительностью...и это тоже работа...
до рождения ребенка - я мыслила иначе...работала сутками и была рада, а то что мужчину сравниваете с женщиной тем более странно.... не надо тогда удвиляться,что многие женщины воспринимаются как мужтик в юбке, которую не надо содержать, брать ответственность за ее жизнь , ее детей итд..... потому и стали современные мужчины моральными уродами....
Оль, да все хорошо, просто ты немножко,мне кажется, не с той стороны смотришь на "сидение жены дома"...Но я тебя понимаю, все твои мысли.Цитата:
Сообщение от Шурш
Я хочу быть всегда в тонусе, только по этому я работаю. Мне нужно всегда куда то бежать, без этого мне скучно жить. Но мне нравится работать, когда нет графика с 9до18-00. Тоесть хочу пошла, хочу дома отдыхаю. Вообщем сама себе хозяйка. Вот такая работа приносит удовольствия и деньги и это так приятно.
Не обижайся, просто я и дома сидела, и работала, первое сложнее намного. Сейчас жду, что отдых закончится скоро :-)Цитата:
Сообщение от Шурш
Наверное, это мысли еще пока не мамы. Я думаю, что большинство именно так сначала и думает, я в том числе. Но с рождением ребенка приоритеты меняются. Я никогда не хотела быть вечной домохозяйкой. Но когда ребенок еще совсем маленький (моему еще 2-х нет), то и ребенок, и мама очень друг к другу привязаны. Когда мама рано выходит на работу, то она либо супер карьеристка и ей не нужно договариваться с собственной совестью, либо выход на работу это финансовая необходимость и тогда разговоров с совестью не избежать. А если есть возможность какое-то время не работать, то почему нет. Мне не стыдно брать денег у мужа. У нас общий быт, хозяйство, ребенок. Когда я выйду на работу, то мои домашние обязанности с меня никто не снимет. Пусть, у меня убирается помощница. Но вкусный ужин, постиранное белье, отглаженные рубашки мужу, а еще много других мелочей это на мне. Поэтому я уже не готова работать до 9-11 вечера, а плюс еще московские пробки. Да и красоту свою тоже надо поддерживать, мы не молодеем со временем. И еще мужская и женская природа априори разная. По крайней мере, мой "горбатится в офисе" не на мои прихоти, а в первую очередь для себя, ну и семьи, конечно, но и для удовлетворения собственных амбиций. Думаю, что любой нормальный мужик не будет воспринимать ситуацию так, как ты описала. Я себя всегда считала его тылом. Он и сам так говорит, что по крайней мере не переживает относительно дома и быта, знает, что здесь все ок.
Я за то, чтобы работать. Но сейчас по ряду обстоятельств (маленький ребенок, переезд) сижу дома - временно. Так вот денег брать у мужа НЕ стыдно! Я считаю, что таким образом экономлю мужу деньги, т.к. если бы он оплачивал няню с функцией водителя+домработницу (уборка+готовка) + всю стирку отосил в химчистку, денег на это уходило бы больше, чем я трачу на себя.Цитата:
Сообщение от шурш
да уже понятно, что мне как "не маме" доступ к тайному знанию истинной ценности мироздания закрыт. ну что делать, как есть так есть. Но ведь и моя мама( которая очевидно испытала радость материнства) всегда работала. ну может так вот ей не повезло, что папа не горел желанием нас содержать. но вот растили меня именно в этих понятиях. и в общем то она поработала весьма успешно, так что по хорошему я могу сидеть спокойно+муж. но мне вот это дико и не понятно. хотя то, что ответа кроме "вырастешь поймешь" я тут не встречу уже понятно. приношу извинения, что внесла смуту в дискуссию. хотя так наверное всем даже интереснее.
Тебя читать противно. Ты высказалась. Еще раз высказалась. Кто-то не услышал - решила нахамить. Но это так читается.Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Юль,а как прикрыты тылы у не Иждивенок?Цитата:
Сообщение от K_Yulia
а если взглянуть со стороны? что мы увидим? что лучше дом или работа. Не хочется переходить на личности, но по другому не получется, извините. Взять, к примеру одну из форумчанок.
Вполне респектабельная семья, обеспеченная, муж такой замечательный, уважаемый, жена счастлива домашним и семейным бытом, но полностью зависима от мужа- деньги в тумбочке, забота о себе, путешествия. Все хорошо со стороны.
А на самом деле - муж работает в налоговой инспекции в отделе где проверяют кассы, официальная з.пл.- 20.000 рублей. Способ зарабатывания денег - Рекит. (может по этому жена всегда скрывает перед всеми свой достаток, а не из-за пафоса) Он много лет влюблен в женщину, но та, другая женщина замужем, у нее ребенок и вроде бы как она счастлива, но муж рассматриваемой жены был любовником той женщины(по непроверенным сведениям) и женился потомучто возраст пришел, а с той шансов не было. Вроде как жена его устраевает, но были моменты, когда у них чуть до развода доходило. Время прошло-стерпится, слюбится. Но ему не интересно с женой, но комфортно, потому как разкоговры только о "домашнем". а вне дома? так или иначе он общается в сфере экономики и политики. И любимая женщина (может, конечно уже и нет, а может, наоборот еще более желанная, так как она недосягаема, а жена всегда рядом) работает, общается с людьми и с ней интересно.
Я к тому, что женщина неработающая абсолютно уверена в незыблемости своего семейного счастья и вот все рушится и что такой женщине делать в наш век прогрессивных технологий, изменения политических настроений. каждый день мир изменяется. Так с этой точки зрения может стоит быть менее зависимой от мужчины, быть самостоятельной. И это не помешает любить ребенка, ценить семью. Ведь можно все делать, чтоб твой супруг чувствовал себя любимым и абсолютно счастливым и при этом работать? как в описанной ситуации со стороны мужа. Ведь жена счастлива.
Я сразу прошу прощения. мое повествование не всем понравится.
Мой и языком занимается, и в бассейн ходит. А еще с друзьями встречается вечерами после работы гораздо чаще, чем я.Цитата:
Сообщение от Шурш
вот это да...офигенская темка вышла...
Ну пример какой-то совсем неудачный. Конечно, никто не может быть уверенным в своем будущем и отвечать за чувства другого человека. И с одной стороны, очень хорошо быть независимой от мужа. Но как только появится такая независимость (при стандартной занятости, т.е. полный рабочий день), то и появятся обязательно новые недовольства, упреки, раздражение с обоих сторон. Я пришла с работа, на мне ребенок, ужин, забота о муже, это так, к примеру. Мама устала, раздражена, она тоже работала, пусть не 12-16 часов, а всего 8, плюс 2 часа ехала в пробке. И именно она держит в голове и решает все проблемы, касающиеся быта ее семьи. Ой, а еще же надо успеть в салон, сделать прическу, маникюр, педикюр, нужно же нравится себе и мужу. И опять встанет вопрос впихнуть неупихуемое в пихуемое. Так что это вопрос не такой однозначный и каждый ставит для себя приоритеты сам. И еще вопрос когда женщина будет делать ВСЕ, чтобы супруг чувствовал себя любимым и абсолютно счастливым, будет ли она счастлива?
+1Цитата:
Сообщение от chapyc
Да, хочу приносить пользу, развиваться, участвовать в ВВП + чтобы не зачахнуть...
за 2 года сидения дома - мне кажется я реально деградирую умственно+одела то, что удобно и пошла!... на себя времени вообще не хватает, 12 часов с ребенком, после которых просто хочется тупо сесть упершись в комп!... няню муж не хочет, да и на попу можно сесть с няней и с его зп - а пока я дома он не может двигаться дальше...
а еще, конечно, хочу получать удовольствие от жизни, но для этого надо много денег, тогда бы я перестала работать, посвятила много времени себе и наладила быт (построить новый дом, хороший ремонт, заменить машины и т.д.), а потом все равно бы пошла работать - пусть мной гордятся мой ребенок, муж, семья и я сама...
мда.....
Взгляд со стороны, а история ваша вымысел или имеет под собой почву?
а кто сказал, что женщина должна соответствоваь " я и баба ,я и бык" и т.д. Может стоит позволить своему мужчине быть более ответственным за семью в наш век. а не заниматься только добычей мяса. Хотя добыча мяса не подразумевает в себе только добычу денег, а согласно древним понятиям добычи именно мяся, его разделки и приготовления. и я думаю все согласятся, что лучшие поворы именно мужчины))) так позвольте им готовить и вы удивитесь, сидя рядом с бокалом вина, а он перед вами с ножом и в фартуке. может и отношения выйдут на другой уровень))), И ребенок может рядом резать огурцы или рвать салат и все при деле и все вместе ,а дальше больше.Цитата:
Сообщение от Eovin
Выбрала другое. Один из моментов в пользу работы для меня - это помощь моим родителям. Ведь когда-то им придется на пенсию жить. Мужу надо будет своим родителям помагать, нас кормить и еще моим... Как-то неправильно это.
Ну и тот факт, что дети вырастут, разбегутся и потом появится действительно много свободного времени, а с таким перерывом (10-15 лет) уже вряд ли куда устроишься.
А кто ж говорит, что им чего-то не позволяют или запрещают. Мужчины разные. Мой, да, прекрасный повар. Но у него нет на это ни времени, ни сил. Пару раз в год он может себе такое позволить. Предположим, что он "Топ менеджер Газпрома". Но вобщем, то тема не об этом. А в большинстве случаев как раз и получается - " я и баба ,я и бык" , потому что, как тут уже многие говорили, материнство и домохозяйство это тоже труд, а трудясь еще на работе - вывод очевиден. Да, многие так делают, да наши мамы так делали. Кто-то получает от этого удовольствие, а кто-то выматывается на нет. Но! У женщины, у которой нет финансовых проблем в семье, есть выбор. Не зарабатывать милионы, как муж, работать на полставки/полдня - только здесь встанет вопрос самореализуется ли женщина в этом, открыть бизнес на деньги мужа и со временем, если все удачно сложится, начать зарабатывать, а не продолжать вливать деньги мужа.
Мне кажется, что в ходе этой дискуссии некоторые сделали какие-то неправильные выводы.
1. Почему женщина, сидящая дома с ребёнком ассоциируется с бездельницей? Мне это не очень понятно. Уверена, что лучше быть супер-мамой, хозяйкой, у которой в доме чистота, а на плите что-то шковрчит, ребёнок ходит на развивалки и спорт, а муж наглажен, ухожен и вкусно накормлен, чем быть посредственным работником, отсиживая в офисе с 9 до 18, потом по пробкам добираясь домой в лучшем случае к семи вечера, и интересно, что ждёт дома. Ладно бы если речь шла о какой-то супер-пупер деловой тётки, без которой на работе всё загнётся, но чаще, никто и не заметит уволится женщина после декрета или нет. Да-да, многие будут парировать, что их зазывают на работу, меня тоже зазывали назад, не вернулась, а в компании всё вертится и без меня.
2. Почему-то по некоторым ответам показалось, что мужья бросают только неработающих. Тоже странный вывод, работа застрахует от того, что зубы на полку не положишь, если муж свалит, но вот от его ухода... И у меня есть пример работающей активнейшей женщины, которая просто слегла, когда ушёл муж, потеряла трудоспособность, и тот факт, что она много лет убивалась на работе и рвалась между работой и домом уже не имел никакого значения. Она была одна, в больнице и без работы. От всего застраховаться невозможно, тем более речь идёт о гипотетическом событии, которое может быть произойдёт в будущем, а может и не произойдёт, а живём мы здесь и сейчас. И если кто-то видит для себя счастье в том, чтобы сидеть в офисе - пусть будет так, а если кто-то выбирает дом, и есть такие возможности (материальные), то почему бы не выбрать то, что по душе?
Осуждать неработающих мамочек или прочить им будещее брошенок, которые потеряют средства к существованию - последнее дело...
да, пример неудачный, это может и независимой женщиной случиться, захочется мужчине, чтобы его домашней едой кормили и детей рожали, а ей бы все по ресторанам и встречам мотаться, вот и найдет себе девушку, которая эти взгляды разделит. Зачем заботиться о той, которая сама о себе может, ведь вокруг столько нуждающихся.
Да и если женщина будет все время работать, кто ребенком будет заниматься, няня или в лучшем случае бабушка, тогда получается родить для галочки, показать остальным, вот я тоже мама.
Кому надо, тот уже прочитал.
Господи, да нет универсального рецепта счастья. Если б все так было просто - работай, не забывай любить мужа, и будешь с ним вместе до гробовой доски, и умрешь самой счастливой. Не бывает такого. Мужья уходят от абсолютно разных женщин - работающих и неработающих, уверенных в себе и не очень, карьеристок и домохозяек...Тут как фишка ляжет, в общем-то. Поэтому, если проблем с финансами нет, нужно ориентироваться прежде всего на свои собственные желания, ибо все мы очень разные. Масса женщин всю жизнь живет припеваючи без всяких работ, а их дети, став взрослыми, принимают от мужа эстафету по их содержанию)). Просто, наверное, характер надо иметь соответствующий.Цитата:
Сообщение от взгляд со стороны
Лично мое мнение - перманентно не работать хорошо тогда, когда либо денег ну очень много, либо когда женщина реально кайфует от дома и всего, что с ним связано. В остальных случаях с работой как-то повеселее по жизни, если, конечно, она не является исключительно способом добывания средств к существованию.
Какой интересной стороной повернулась темка, ой, девочки, с вами не поспишь, а ведь завтра на работу беременной надо, чтобы не бездельничать и не быть брошенкой с тремя детьми )))
тааак... у кого тут муж-взяточник... прям все настроение испортили)) я конечно подозревала, что при нашем российском размахе коррупции хоть у кого-то из более-менее обеспеченных форумчанок доходы нетрудовые, но лучше мне конкретных имен не знать, ей-Богу... не уважаю (это мягко говоря) очень-очень-очень сильно....
Вот по твоему п.2 практически в унисон написали). А то нагнали тут страху про печальный жизенный финал неработающих женщин)).Цитата:
Сообщение от Катринка24(minimax81)
.
Да уж, странные какие-то прогнозы для неработающих :)Цитата:
Сообщение от Лейка
Кстати, мой первый муж 4 года назад свалили от меня, как только я родила, работала я постоянно, он говорил, что не уважает неработающих женщин. Свалил к тётке, которая уволилась с работы из-за их романа, чтобы переехать в Мска, не работала с тех пор ни минуты, не собирается, по дому ни фига не делает, и не готовит :) экс-муж располнел от еды в рестиках, ходит неглаженный, жалуется мне периодически :) я советую пороть :), а он шутит, что порка на неё не действует. Вижу, что любит он её НЕРЕАЛЬНО! И она для этого не напрягается - просто вот так вот фишка легла, так полюбилось, никакой логики тут искать не надо.
Цитата:
Сообщение от NeTakaya
Ну я бы подумала, что это пишет та самая нереализованная любовь.
.
Вот же страсти закипели))))))) Сначала часом подумала, а вдруг про меня написали (довыступалась), но по первым строчка поняла, что нет))) Мы пока еще не сильно обеспечены и муж у меня не налоговик, хотя главаря сей банды немного знаем)))
А по делу, мне кажется это не очень достойно на личности переходить и все это наружу вытаскивать…..
вот-вот, я тоже так подумала))))Цитата:
Сообщение от Lanlet
Что за чушь про "звонят в УБЭП" как давали за невыбитый чек, как давали за то, чтоб решали проблемы в налоговой, так и дают, только в боольших размерах, чем раньше. и НИКТО НИЧЕГО не боится. А вымогать сейчас не ходят, ты проста платьшь и не мало, чтоб к тебе не приходили и живешь спокойно. Так сказать "обонентское обслуживание"Цитата:
Сообщение от NeTakaya
.
Netakaia, мне не понятно почему ты все на себя восприняла. Это просто был пример. Таких примеров миллион. Налоговик- это самый обычный бюджетник у власти, просто ближе всех к денькам и понятней соотношение з.пл. и возможностей))).
.
Сорри, странно, никак не хотела кого-то обидеть! Правда, вы что)))))Цитата:
Сообщение от Нино
Юль, если это задевает людей, у которых все хорошо, лично у меня возникает мысль, а все ли тогда у вас хорошо?....
Всю тему я не читаю, у меня времени на это нет, высказалась только по ответу Eovin....
Опять же, возвращаясь к истории Eovin, у не Иждевенок есть куда уйти, и работа сразу с удовлетворяющим доходом, ну и нет такой привычке к роскоши:-) Ломать будет меньше :-)Цитата:
Сообщение от CrazyMilk
Не переводите все на личности! Что за свойство-то людей, читать между строк то, чего там нет!
Просмотрела темку по диагонали, ну как обычно на бабских форумах....
Все забыли тему опроса....
У всех своя терминология в голове, каждый понимает слова так как хочет понимать....
Да еще и на личности перешли...
Нда, наблюдаю пару мудрых людей, которые в подобное не заходят, буду у них учиться....
Ну ведь далеко не у всех работающих доход является удовлетворяющим.Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Мда...
С одной стороны лестно, что ты причислила меня к людям, у которых все хорошо. С другой стороны... а что тебе позвонило так думать? У меня вот комп тормазит. Безбожно. Проще выкинуть, чем ждать, когда он отвиснет. Просто со стороны было грубо. Очень грубо. Я бы все-таки без перехода на личности. Если бы мы знали, куда стелить ту соломку.. Все бы постелили!Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Юль, ну я же сразу попросила не обижаться на слово "иждивенка", вот Аня Ангел адекватно на это отреагировала, у нее-то точно тыл свекровью прикрыт))))))Цитата:
Сообщение от Нино
Я всегда хотела спросить, Алену с сестрой не в счет.
А мужья вам на пенсию тоже обеспечат?
У меня пример перед глазами, есть семья 3 детей(одного правда Бог забрал) все замечательно прекрасно, денег отлично, всем хватает.
И в один прекрасный миг кормильца нет(подстроили).
Она нигде не работала и ей приходилось даже семена фасовать, что бы заработать на жизнь, прокормить своих деток(3 сыновей) и не свихнуться(сначала сын, потом спустя 10 лет где-то муж).
И только спустя лет 12 она пришли в себя и смотришь на неё и снова глаз радуется.
Я была маленькой мне лет 7 или 6 было, когда она потеряла мужа и уже с того возраста я знала, что буду работать.
На тот случай, а мало ли что.
А так что бы не тратить время на пробки, планирую найти работу не далеко от дома.(района-заипало ездить на другой конец Москвы, где потом "добрые " дяди тебя кинули).
Ну и в защиту Нетакой.
Я работала в налоговой, правда не долго, всего 3 месяца и я в прямом смысле от туда сбежала.
Начальница у нас была мрак.
Стерва еще та, взятки у нас в камеральном по НДС никто не брал, брала она(хоть орала что увидит если кто убьет и сама она вся ангел). В итоге у неё пол отдела разбежалось, видать народу задалбало и начальство (может уговорила) понизили её до начальника самого худшего отдела.
Связи остались, много есть среди начальников и люди не шикуют, правда у меня нет знакомых в выездных и аудиторском отделе(там может да), а в камералках этого нет(еще не беру в расчет 1,2,4,46-межрегионалки если не ошибаюсь). Факт. да и если бы реально платили нормально, тому же специалисту то не было бы этого.
(Я со средним специальным получила 8(за 15 дней) 10 и 9. У нас девочки в институте им 22 не замужние большинство кричат фуу 40-50 это так мало,как жить то на эти деньги. А многих на семью столько выходит+ кредит какой-нить, так как после 1,5 лет выплат нет.)
Вот где реально денег можно срубить это в регистрационной палате на землю,недвижимость.
Свекровь мне тыл не прикрывает, она просто сына хорошо воспитала, за что ей большое спасибо. А тылы мне родители прикрыли, и я своей дочери тоже прикрою, чтобы она смогла выбирать, работать ей или нетЦитата:
Сообщение от K_Yulia
Юль, я просто прямолинейная. Аня могла подумать и промолчать. Со мной это никогда не проходило. Да, иной раз выстреливало и против меня. Но я считаю, что нужно быть откровенной. Я же не писала тебе, что ты плохая. Слова да, слова не понравились. Это факт. Я, кстати, по большому счету с тобой с одной стороны баррикад. И сейчас в активном поиске работы. Просто у кого-то есть мамы, как в твоем случае, готовые помогать. И помогать много! Ведь это так? А в моем случае - я во всем рассчитываю только на себя. И я могу сказать, что я собой довольна и даже горда. Я решаю кучу задач, которые многие девочки даже и не подумали бы решать. Часто это совсем не девичьи вопросы, требующие твердости характера.Цитата:
Сообщение от K_Yulia
И я на тебя вовсе не обиделась. Вот чего во мне нет - так обидчивости. Я могу злиться, могу быть не согласна, но обида - это удел слабых!
кому-то пришлось пожертвовать собой ради этой схемы и это были скорее всего ваши родители.Цитата:
Сообщение от Angels
очень хочеться тоже дочке обеспечить жизнь, прийдется чем-то жертвовать, надеюсь к 30 все будет шикарно.
Наверное не Алену, а меня, так как я здесь свою сестру в пример приводила. я уже выше писала про будущее. Про пенсию в данный момент не думаю, но есть у нас недвижимость, которую можно сдавать и жить на эти деньги, а параллельно выйти на работу, если не дай Бог с кормильцем что-то случится. Но я так же писала, что я ненавижу, когда приводят такое в пример. Вы же не думаете и не просчитываете, что будет с вашей жизнью и с вами, если не дай Бог, что случится с ребенком!!! Вот и про мужа я не думаю. Я всегда решаю проблемы по мере их поступленияЦитата:
Сообщение от apelsinka2303
p.s. Если сообщение было не мне адресовано, извиняюсь.
Родители ничем не жертвовали, они прекрасно живут в приличном поселке в трехэтажном доме, и у них еще есть квартира в хорошем районе. Скоро номер банковского счета уже напишу))))))))Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
Апельсинка, грядущая пенсия - это вообще не преимущество.
Не ясно что будет ту пенсию подтверждать. То стаж, то отчисления... Ни то, ни то - не проблема!
Хочется так прожить, чтобы от той пенсии не зависеть! Ибо это нищенское существование. Можно, например, покупать золотые монеты в качестве накопления на пенсию. Сначала купил - потом прожваешь. Понятно потери, но это что-то незыблемое уже многие столетия!!!!!
Откуда у тебя появилось желание работать? мне казалось, тебе вполне комфортно и без работы...Цитата:
Сообщение от Нино
да про тебя, просто глаза уже слипаются и надо спать идти, а листать назад уже было в лом, помню что на А, сорри что ошибласть.Цитата:
Сообщение от Angels
Цитата:
Сообщение от Angels
Речь, видимо, идет о том, что родители жертвовали собой, чтоб на этот дом и на все, что у тебя есть, заработать
Всегда было! Я же, факинг карьерист в прошлом)))) Просто я всегда выполняю работу хорошо! Ребенок - это как проект. Нельзя родить и все. Надо научить, сделать по максимому. И когда ей уже не так нужна мамская опека - тогда можно выполнять другие проекты. И тоже хорошо! Компромисов нет!
ну допустим какие-то отчисления делать на далекое будущее + содержание жены сегодня это одно. а просто содержание жены сегодня ну еще лет 5-10пока не надоест жене дома сидеть, это другое.Цитата:
Сообщение от Нино
и тут скорее вопрос про 2 вариант.
А о втором не думаешь? вот у меня тоже сейчас вынужденный "простой", вчера с мужем как раз обсуждали эту тему, стоит ли сейчас... Но я боюсь, что совсем без помощи тут одна с ума сойду...
да именно это я и имела ввиду.Цитата:
Сообщение от Olivia
надо точно топать спать(поделка для сада вымотала-завтра фото выложу.)
Ну почему жертвовали??? Они просто работали, а нас с сестрой воспитывала бабушка. И мама очень жалеет об этом, она всегда хотела быть домохозяйкой. Но так сложилась ее судьба. Ее бросил муж с двумя маленькими детьми и она начала шевелиться, создала бизнес со своей подругой, начала работать, потом второй раз вышла замуж и уже остановиться не смогла, потом ушла на новую работу и вот только в этом году наконец ушла на пенсию. Мы с сестрой за все ей благодарны и сейчас ей и папе (отчиму) мы помогаем финансами.Цитата:
Сообщение от Olivia
Вот сейчас мой муж работает, чтобы купить квартиру и построить дом, я не могу сказать, что он чем-то жертвует ради будущего нашей дочери. Он просто работает.
Одно другому не мешает.. С одной стороны.Цитата:
Сообщение от Olivia
Сейчас время у меня есть. И на работу в том числе. И энергии много. Я посмотрю, что в итоге получится.
У меня, кстати, приятельница именно в Швейцарии родила второго. Да, без помощи, да трудно. Но не так, как в сумасшедшей Москве. Я только в пробках кучу часов провожу. Хорошие занятия - вози. Хороший спорт - надо ехать. Продукты нормальные - 15 км вынь да положь. Да все! Ну или я совсем неудачно живу.
Как-то непонятно написала. Чего 8?10?9?Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
Да нет, нормально ты живешь, так и есть в Москве.Цитата:
Сообщение от Нино
Только у меня теперь продукты 100 км:)))
Моя твою не понимает... Ты о чем?Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
Ты их заХраницей покупаешь? Экономишь?:)))) Так многие делают....Цитата:
Сообщение от Olivia
Ага, тут так принято...Цитата:
Сообщение от Нино
8 тыс 10 тыс и 9 тыс.Цитата:
Сообщение от Lanlet
я о том, что большинство не работающих и не жаждующих выходить из постов которые они написали не задумаваются о том, что будет лет через 20. так как мы не молодеем, и мужья тоже люди и здоровье тоже не как в 20. вот сейчас они отдыхают, развлекаются, наслаждаются, их муж содержит, а через 20 лет он сможет содержать? а в старости на что жить? Тут многие говорят, что работодатель после 3 лет официально декрета может за мелочь понизить,уволить, а после 15 лет("отдыха") на работу вдруг выйти надо будет,реально устроиться на нормальную работу? О этом задумываются те "свободные" женщины?Цитата:
Сообщение от Нино
Многие кто сейчас отдыхают по мимо денег на себя откладывают какие-то резервы на далекое будущее?
Как правило, люди не имеющие финансовых проблем создают специальные счета в банках, чаще иностранных - на себя, жену, ребенка, которые пополняются/начисляются % и идут на безбедное существование в будущем.Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
если честно, то таких история ПОЛНО.Цитата:
Сообщение от Нино
Присоединюсь к анониму с призывом: сидящие дома, откройте глаза и сделайте себе "задел" на будущее! от такой ситуации никто не застрахован.
Кстати еще мысля: средняя продолжительность жизни мужиков намного меньше чем женщин. Увы...
Мой отец умер в 50 лет. И слава богу, что мама работала (и морально, и материально).
Опять же увы, но перед глазами примеры, когда тетка не работала... И пришлось в 40 начинать почти с нуля.
Блин, вас почитаешь, так и сквозит через пост желание, чтоб у человека все было плохо.
ого....уже чужое грязное бельишко пошло в ход???...очень мило...
еще раз убеждаюсь в том, как глупо откровенничать в живую с теми, с кем потом откровенничаешь в инете...много интересного потом о тебе могут ВСЕ узнать...
а самое противное, что анонимно. У адресата этого поста даже нет возможности набить человеку морду, чтобы я на его месте обязательно сделала.Цитата:
Сообщение от Алёнка!
ну я думаю НИКТО не осмелился бы писать свой истинный ник....так как в этом посте практически перечеркнули всю репутацию и имидж и адресата и отправителя....Цитата:
Сообщение от Токси
.
Вот, кстати, пример того, что женщина не работала, а как развод - сразу мобилизовалась! Это я не к тому, что надо ждать развода, чтобы выйти на работу, а к тому, что ситуации жизненные бывают очень разные, и не значит, что если женщина не работала после развода, она не сможет уже ничего делать.Цитата:
Сообщение от Angels
Маш, так горести - это всегда радость для "соседа".Цитата:
Сообщение от Токси
Тоже противно. А главное, что уходит далеко за рамки опроса.
Кстати, у меня есть школьная знакомая, у нее мама всю жизнь была домохозяйкой, а у папы был собственный бизнес, так вот года 3 назад папа умер, а мама ее встряхнулась. взяла себя в руки и продолжила его дело, хотя не разбиралась в этом и ни дня до этого не работала. Люди подстраиваются под любые ситуации.Цитата:
Сообщение от Катринка24(minimax81)
я такой смысл в сообщение не вкладывала, но глядя на мою ситуацию(писала выше) всегда стараюсь иметь запасной вариант.Цитата:
Сообщение от Токси
Eovin думаю, только у Ангелочка так(ну еще еденицы кто здесь пишет), а остальные сидят дома не задумываясь о том, что будет через 20 лет.
У меня тоже такой пример есть. Муж умер внезапно, мама, которая была такая вся хранительница очага, одномоментно стала бой-бабой - всех построила, ведёт его бизнес, стали ещё успешнее за эти 2 года без него.Цитата:
Сообщение от Angels
А вообще, не понимаю, как можно о таких ужасах задумываться. Живём мы здесь и сейчас. Особенно порадовало, кто-то написал, что лучше не привыкать к хорошим вещам, чтобы потом не ломало... Так может и в обмотках ходить вместо чулков, мало ли что ожидает в будущем.
Странная логика, я вот наоборот считаю, что надо наслаждаться каждым моментом, стараться жить на 100%, потому что завтра может и тебя насмерть сбить трамвай...
Так я на самом деле не планирую дома сидеть. Я в ноябре должна выйти на работу, на которой меня ждут. Муж конечно против, но мне дали месяц на раздумья. А если я не выйду, то стаж все равно будет идти, вдруг через 5 лет мне все надоест и я выйду на работу.Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
а я считаю что надо задумываться, у меня так погиб человек, ничего не предвещало беды, ехал на дачу с человеком, а потом звонок и нам говорят его нет.Цитата:
Сообщение от Катринка24(minimax81)
никто не думал, что так будет, потом уже выяснилось что убрали. а был обычный гос служащий человек.
да жить надо во всю и наслаждаться, но не одевать розовые очки и летать как бабочка без забот и хлопот.
мы живем в Москве, тут дорогу страшно перейти или даже возле дома пройти, мало ли что на бошку прилетит.
а тем более женщине имеющих детей надо думать не только настоящим, но и будущим своим и своих детей.
Если рожаешь в 30, то все равно же думаешь, а что будет лет через 20, смогу ли я в случае чего в свои 50 лет помочь ребенку?!. Мысли есть такие, а о себе тоже надо подумать.
Вот как вариант иностраный счет, золото, недвижимость по мимо той, в которой живешь. Все это может обеспечить старость в нашем долбанутом государстве и городе.
Никто не говорит про пархать! Сидящие дома, воспитывающие детей сами не живут без забот и хлопот! О чём вы?Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
помимо потери кормильца в жизни могут происходит ещё более страшные вещи, от всего застраховаться невозможно! И тут уже приводили примеры, когда женщины, не работающие до этого, справлялись и со смертью кормильца.
Насчёт долбанутого гос-ва, например, в США никто не живёт на пенсию - там это стыдно, все пашут до смерти. Это так и есть. У моего мужа бывшая тёща, рак последней стадии, ей 60, пашет по полной программе, хоть и тяжко ей, всё равно пашет, после химио-терапии бежит на работу!
Если думать о плохом, то с ума сойти можно. Тогда лучше сразу себе гробик приготовить и лечь него, дожидаясь смерти. Я о плохом не думаю. Один раз мужу сказала, что боюсь ребенка в школу отдавать, а вдруг ее там побьют, а вдруг украдут и т.д., он сказал, что тогда лучше не жить. После этого мои мысли только позитивные.Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
И еще, все эти примеры с умершими мужьями, жены этих мужей все-таки нашли в себе силы и начали работать, кормить, одевать своих детей. Да, может по началу им было тяжело, но они же не умерли с голоду и не стояли на паперти??? Жить надо здесь и сейчас
вот об этом я и пишу, что не у всех есть такая финансовая подушка, и кто сидит дома стаж многие теряют,посвещают себя детям, а потом многое в жизни меняется(дай Бог, что бы в лучшую сторону) и тут у многих возникает ? как ? что и так далее.Цитата:
Сообщение от Angels
да где ж это вы вычитали, что те кто не работает(осознанно), то все в "розовых очках"???
вот сейчас все не работающие это прочитают и побегут на работу устраиваться, с мыслью "а вдруг, чего случится" и т.д.... реально фигня какая-то...прям обидно стало...
я бы написала открыто, если хотела сказать что думаю или не писала бы вообще, а сделать гадость анонимно, это каким трусливым Г надо быть проститеЦитата:
Сообщение от Алёнка!
да что вы к стажу прицепились?? сами пишете, надо думать о будующем...никто не знает, что будет через н-цать лет...вон наши мамы, всю жизнь работали, уходили на работу сразу как ребенку исполнилось 3 месяца и что??? в итоге проиндексировали пенсии,расчитали по новым формулам... и пенсии у них вышли дай бог 10 000 т.р, у многих меньше...в нашей стране загадывать на будующее в плане пенсии не стоит...Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
Думаю, когда мы говорим работать, то подразумеваем достойную оплату труда, которая чаще бывает при большой загруженности, вот и возникает вопрос : "Зачем?". Одно дело если работа очень любимая, интересная и тд, но ходить туда отбывать повинность, за небольшие деньги (ведь мы же не будем работать сутками, когда материально проблем нет), на мой взгляд это не нужно ни женщине, ни ее семье. Вот некоторые говорят, что у тех кто работает есть тыл, но если ты просто "ходишь на работу", не в ущерб семье, то какой это тыл? В случае ухода мужа на эту зарплату не проживешь, придется искать другую работу, да у тебя будет опыт, поиски пройдут легче но и только.
порассуждаем, исходя из Вашей логикиЦитата:
Сообщение от Apelsinka2303
А если умирает жена-домохозяйка? муж остаётся один с детьми и что? Никакой трагедии, муж же кормилец - всё у них хоккей?
А муж чаще всего не знает даже в какой сад жена детей водила, готовить не умеет, ребёнка одеть не может - он же кормилец, он пахал, а жена пархала в розовых очках, ни фига не делала, сидела дома. Только вот муж свои носки найти не может, ребёнку кашу приготовить.
Как мужу себя обезопасить в такой ситуации??? Сидеть дома, чтобы если он потеряет жену, он смог бы выполнять все функции "бездельницы"?
Браво! Замечательный примерЦитата:
Сообщение от Катринка24(minimax81)
ай,молодца!)))Цитата:
Сообщение от Катринка24(minimax81)
как показывает практика мужикам гоааааздо легче и быстрее найти новую жену, которая будет так же убирать, гладить, готовить...а может нанять домработницу для дома и няню детям....а вот если муж пропадет...то жена фигли кого "нанять" сожет что бы содержал, да денюжку в клюве приносил..Цитата:
Сообщение от Катринка24(minimax81)
Так что реально мужикам проще всё купить в случае чего с женой...а вот жена реально напряжется....
логично..а если он работу по теряет, бывает и такое..вот раз и нет работы..что тогда?? думаете он так же быстро её найдет?? лет в 40 это уже сложно, а дальше ещё сложнее..в 30 легче..Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Не тема, а байки из склепа!
Призываю не загоняться, вне зависимости от занимаемой позиции!
В конце нас по-любому ждет смерть, это не оспоримо!
Наверное стоит еще опрос про оптимизм и пессимизм создать. Но как-нибудь с привязкой к возрасту, наверное....
Ну, и женщина с ребёнком может найти мужчину, разве не так?Цитата:
Сообщение от Алёнка!
во ты темку создала)):icon_sad: чума просто)))Цитата:
Сообщение от Нино
У меня мама с двумя детьми нашла, две подруги с детьми нашли очень быстро мужей. На деле оказалось, что это не так сложно.Цитата:
Сообщение от Алёнка!
у меня вчера даже муж читал!!!!!
все-таки, что не говори, а бабский коллективчик - тот еще террариум !:))))
что муж считает?Цитата:
Сообщение от Amarena
у меня к стастью не такой муж и он умеет все выше вами перечисленное делать.Цитата:
Сообщение от Катринка24(minimax81)
Ну, так и вы не "бездельница", а те, что порхают в розовых очках, они, как правило, не работают, потому что обслуживают всю свою семью, и их мужья не заморачиваются бытовыми моментами, как "бездельницы" не заморачиваются зарабатыванием денег.Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
Все живут по-разному, ничего удивительного в этом нет. Для кого-то норма жить так, для кого-то иначе. Не надо осуждать тех, что не работает с детьми и считать их бездельницами. Получается "бездельницы" могут осуджать работающих мам, что те бросили детей на нянь и бабушек, и дома у них нет обеда из трёх блюд?
честно?!
Его слова примерно такие:если мужик захочет, то он сам создает условия, которые ему выгодны.
Если ему надо ее "подсадить" на хорошую жизнь, то дальше он ее воспринимает как часть комфорта. Оплата ее "хотелок"=оплате куче персонала, в том числе и "жрице любви". Даже экономней и практичней получается. А в 40-50 лет, подтяжки на лице и попе не спасут.
Не, он хочет верить, что существуют "благородные" и все такое, но верится с трудом!
А вывод простой: мужу, нужна баба, с которой есть о чем поговорить помимо детей. Поэтому она должна работать, для своей самореализации.
еще твои мысли, Unochka понравились!
+1Цитата:
Сообщение от Amarena
А та что сидит дома с детьми, с ней не о чем говорить??? Странно, я вот когда работала, совсем не успевала читать и смотреть кино, куча всего проходила мимо меня. Говорить о работе я НЕ ХОТЕЛА (и так там сидела до 21)! И муж мой не говорил со мной о работе - хотя оба были юристами. На мой взгляд, о работе интересно говорить с коллегами по той самой работе :)Цитата:
Сообщение от Amarena
развиваться можно не только работая.
Если жена работает оператором в сбербанке, например, в чём тут развитие и какие такие разговоры она будет с мужем разговаривать?
На помощь к мужику-вдовцу как-то более охотно прибегают бабушки (что его мама, что мама жены), тетки-потенциальные "невесты" и т.п. Типа "он же не справится", ему надо помогать мол. А он легко, очень легко избавляется от всей этой бытовухи (ну так среднестатистический мужик устроен - он быт не переносит).Цитата:
Сообщение от Катринка24(minimax81)
Если честно то вот ни разу не слышала, чтоб мужик-вдовец как-то сильно поменял свою жизнь и растворился в детях-доме и т.п., чтоб от карьеры отказался, работу на более спокойную поменял...
А вслучае вдов ... (типа мол ну она с бытов справляется, с садиками-школами тоже)... Помощь тут как-то и не нужна оказывается.
А деньгами как-то мало кто помочь может/готов. Особенно длительное время. И получается "крутись дорогая, как хочешь".
Эту-то ситуаицю хочется избежать.
А вы с мужем дома о работе разговариваете?? Вот честно, я когда работала, мне было совершенно не интересно (как и сейчас), что происходит в it, я даже сейчас с точною не смогу описать то, чем мой муж занимается, а он никогда не интересовался, что у меня на работе. Мог в пол-уха послушать мои рассказы о начальнике или истории про знакомых на работе. Мы обычно вечерами обсуждаем наше будущее, он интересуется, что происходит в мире, так как времени нет у него читать и смотреть новости, планируем поездки и т.д., но никак не о работе.Цитата:
Сообщение от amarena
А еще есть его коллега, у которого жена фин директор, так они дома всегда молчат)))))))))) Приходят домой, расходятся в разные комнаты и молчат)))
Я бездельницы не говорила,но даже в этой теме приводили примеры что женщина не работала,а потом ситация и только еденицы быстро с ней справились, а остальным это далось тяжело.Цитата:
Сообщение от Катринка24(minimax81)
Блин, ну и пусть это ей далось тяжело, зато какое-то время она жила легко, и слава Богу! Я работала с первого курса, убивалась на работе, на учёбе, мои подруги не работали и после окончания Универа, т.е. не было детей, но они не работали! Ничего, потом устроились, да, был тяжело, но теперь им прекрасно. И я завидую, что у них было время на гулянки, пока я работала. И что? Все живут по-разному.Цитата:
Сообщение от Apelsinka2303
Мой хотя сам не читал, но вчера сказал меньше про мужей надо рассказывать,особенно кто более-менее пост занимает,а уж про фото выкладывать ....Молодцы те,кто понимает,что то,что попало в инет уже никогда оттуда не исчезнет:)Цитата:
Сообщение от Unochka
а мы и работу обсуждаем, хотя работаем в совершенно разных сферах - иногда просто пожаловаться нужно на кого то на работе, иногда рассказать забавную историю, можем в чем то даже посоветоваться и все это ненапряжно как то происходит, то есть не мутит от разговоров о работе. Мы с мужем благодаря этим обсуждениям знаем заочно коллег друг друга (кого то лично).Цитата:
Сообщение от Angels
вот когда я в декрете сидела - остро воспринимала, что и поговорить то не о чем - муж мне о работе, а я ему о том, что сегодня делали с ребенком, что покушали, как покушали ....фуууу тоска.
ой поверь, я работала и опертом кол центра и то он меня учил что и как делать))))Цитата:
Сообщение от Катринка24(minimax81)
а поговорить помимо ребенка еще о чем-нить..в каждой семье свое.
мы говорили и о работе в том числе...мне просто реально любопытно что у него творится и что он говорит, но поскольку его только под пыткой удается выпытать..разговор о работе сводится: все хорошо!)))Цитата:
Сообщение от Angels
Грустно, когда мужу не интересно про собственного ребёнка слушать...Цитата:
Сообщение от Lutik
неправильный вывод сделала. Вот как раз моему мужу интересно про ребенка (блин, ну как вы такие выводы из слов делаете - я ж не писала, что мужу неинтересно). Это мне неинтересно каждый день рассказывать про такие вещи и понимать, что рассказать то больше нечего, потому что ничего нового интересного важного (по крайней мере во время моего декрета) не происходило. Не в жизни ребенка, а именно в моей жизни. То есть я сама себе казалось живу неинтересной и однообразной жизнью. И выход на работу в моем случае - это спасение. У меня такой темперамент - мне нужна востребованность и движуха вне дома.Цитата:
Сообщение от Катринка24(minimax81)
А есть те, кого не напрягает заниматься домом и бытом, и мужей их не напрягает - всех все устраивает, а если уж доходы позволяют - замечательно. Только как правильно замечено - нужно все таки какие то материальные тылы иметь - жизнь штука непредсказуемая. Даже меня, работающую, озадачивает будущее - когда надо родителей поддерживать и детей в университеты устраивать и себе пенсию достойную обеспечивать.
Ох, ну надо же как всю тему с ног на голову перевернули!!!
Начиналось вроде как с "идеальных условий" (вроде термин из физики) - т.е. как мечта: если денег завались и на всё и всех хватает - стали бы вы работать?! А теперь опять все на бытовуху сползло. Если работать для того, чтобы не остаться у "разбитого корыта" - то какая же это мечта?! Это уже самая настоящаа реальность (т.е. денег хватает только на данный момент, "на сегодня", а "завтра" может уже и есть будет нечего...)
Если уж отмести идеальный вариант (а как жаль-то, только о поместье в Баварии размечталась! :) ), то никому не приходила в голову, что работа женщины - это как "запасной аэродром" для семьи?! Даже если муж никуда не уйдет и будет жив-здоров, но ведь его бизнес может "схлопнуться", с работы могут уволить и тп. Думаете, легко мучжине полностью отвечать за мат.обеспечение семьи и понимать, что случись что с его работой - и вся семья по миру пойдет?! (ну утрирую, да, но всё же...) Это ж какой давление на мужскую психику ... Поэтому считаю, что работа женщины - это небольшая психологическая разгрузка для мужчины. Даже если это работа на полдня - все равно хоть какие-то денги на жизнь будут. Да и потом с "полдня" всегда легче найти полноценную работу с хорошей з/п, чем сидя дома с детьми.
А самый идеальный вариант - это когда денег ТАК завались, что ни муж ни жена не работают (ну или делают это только в качестве хобби) и занимаются только детьми, путешествиями и тем, что сердцу мило.
А как же хобби, события в мире, общение с друзьями/знакомыми, новые книги, фильмы. Или это нельзя с мужем обсудить?? Или в декрете только про ребенка разговаривают??Цитата:
Сообщение от Lutik
Знаешь, когда-то давно в нашей компании не было пар с детьми, кроме одной. Так вот с мамашкой из той пары было практически не о чем поговорить - кто о чем, а она все о своих детях... Зато сейчас забавно слушать безсемейных дам - все разговоры только о работе, отчетах, начальниках-уродах и т.п. Забавно так! :)Цитата:
Сообщение от Angels
Видимо, дело не в том, работает женщина или нет, а в ее образованности, умственном развитии и желании интересоваться еще чем-то, что находится "дальше вытянутой руки".
ну вот я работать начала правда с 3 курса и ничуть не жалею, что и Ритка в 20 лет появилась. Это было осознано.Цитата:
Сообщение от Катринка24(minimax81)
Но вот мои однокурсницы большинство мечтают сидеть дома и нифига не делать.
Вспоминаю себя в школе мы все так восхищались теми мамами, которые и детьми занимаются, и работают и выглядят супер.
А домохозяек мы не понимали.
И тут писали, что у многих такое же было.
И вот даже ради этого я считаю должна быть работа хоть на 3 часа в день(мечта многих).
можно и это обсуждать, но если честно, то нам сейчас ребенок редко позволяет даже насущные важные вопросы обсуждать - потому что занимает собою все пространство (вот когда мы на лето бабушке отправляем - тогда обсуждаем все и вообще у нас медовый месяц тогда:). Друзей тоже обсуждаем, книги если и успеваем читать, но не успеваем обсуждать уже давно (да и вкус в книгах у нас не всегда совпадает), фильмы - я не люблю ни смотреть, не обсуждать.Цитата:
Сообщение от Angels
Нет, у нас есть разговоры помимо работы, и дела наших родственников надо обсудить, и какие то общественные события. Просто и работу мы тоже обсуждаем и для нас это вполне уместные и интересные разговоры.
Лично у меня вне декрета больше тем для разговора (как мне кажется, все это субъективно, муж по крайней мере ни разу не выразил свое недовольство тем, что со мной поговорить не о чем, но вот я как то за собой замечаю ,что тем в декрете было меньше)
Атас)))))Ну прям уже смешно читать.......Примеры какие-то.....И всё оч.грустное...смерть и т.п Да вы живите СЕЙЧАС!!!!Будьте на позитифффффффффчике.....То муж взяточник,то ещё что-то......Меня тож взяточницей называли))))))И что?)))))За руку ловили????НЕТ!!!!В чём тогда проблема.......Это просто человеческая ЗАВИСТЬ!!!!А про то,что муж умрёт....и т.п..........читать аж противно!!!!!!Каждый выбирает сам.............Я в свои 16 лет многого добилась....в каких странах только не была))))После улетела учиться в Канзас сити (по контракту)и играть за студенческую команду.....Планов было миллион))))Жизнь была СКАЗКА!!!!!!!!!!!Эх...сколько было зависти у людей.....ну да ладно!!Так вот,жизнь рухнула в одну секунду.при оч.серьёзной травме позвоночника.....Эх,тяжёлое было время(((((Вернулась в Россию.......Жизнь остановилась.....Вот те завистники и говорили,ааааааа........никому не нужна......ничего не сможет в этой жизни...этот МАСТЕР СПОРТА!!!!Да....было оч.оч.оч.тяжело.....вливаться в обычную жизнь,т.к она сильно отличается от спортивной.И что......я "встала" на ноги...рядом оказались только настоящие друзья,а шелуха вся отлетела)))Окончила Университет....Влилась в общество....и живу!!!!))))Наслаждаюсь ЖИЗНЬЮ!!!!!!))))Поэтому никто не знает....что с нами может случиться.......и в какой момент......Поэтому я беру от жизни ВСЁ!!!И живу только на ПОЗИТТТИФФФФФФФФФФФФФФФЧИКЕ!!!!И никого не осуждаю.........у каждого СВОИ ТАРАКАНЫ В ГОЛОВЕ!!!!!!!!
Пока тут выступала, нам оказывается место в саду дали, так что теперь я из бездельниц превратилась в рабочего человека))))
не факт)))Цитата:
Сообщение от Angels
Почему???Цитата:
Сообщение от Petra
Мне карьера осточертела, сейчас не работаю и довольна, как слон. Наконец-то я могу заниматься детьми столько, сколько хочу, а не сколько приходится. Я не боюсь остаться одна- уже выплывала с нуля, и не боюсь быть неинтересной мужу, если за столько лет ему до сих пор есть о чём со мной поговорить. Нам и помолчать друг с другом интересно. Если идиллия рухнет- ну что ж, значит так должно быть. Сопли на кулак наматывать не буду. Буду решать проблемы по мере их поступления.
Кстати, мужу очень удобно, что я дома - уже кучу дел за него переделала.
начнете болеть,потом еще адаптироваться надо,вообщем,а там и забеременеешь)))Цитата:
Сообщение от Angels
Неужели кроме детей с женщиной можно говорить лишь о работе?Цитата:
Сообщение от Amarena
в каждой семье свое:))Цитата:
Сообщение от Kro
у нас одно у вас другое....
Ну думаю справимся за месяц, потому что 1 ноября у меня отпуск заканчивается, надо будет решать.... а про беременноть, да кто знает, когда она наступит))))Цитата:
Сообщение от Petra
Ответила "другое". В данный момент никаких "если бы" - не хочу, не работаю и пока не собираюсь. Свое мнение на саморазвитие и постановку в семье неработающей женщины я тебе, Нино, год назад писала. Мнение не изменилось.
Очень интересно почитать мнение форумчанок. Не хочу никого обидеть, но мы по разную сторону "стекла" на ситуацию смотрим.
п.с. Прочитала последние пару страниц, для ознакомления с повотором дискуссии.
Почему-то лидирует мнение, что неработающая женщина это мать с ребенком у груди или раскрашенная тупая мукла. Смешно )))) Т.е. если завтра вы осядете дома, то сразу замуклитесь и поглупеете?
Достаток в семье предполагает постоянное освоение денежных средств - иначе обесценятся )))) Мужчина занят работой, женщина - тратами и контролем. Я за 4 года брака не расслаблялась ни месяца, ибо все административные вопросы на мне. 3 ремонта, стройка, недвижимость. ЭТИМ нужно заниматься, серьезно заниматься. Мне тупеть некогда, я вся в запарке ))))
И относительно реплики про ребенка, который осознает, что мама его "Никто"... Ну знаете, это как себя поставите в семье. Я мам-"никто" больше среди работающих женщин наблюдаю.
И еще добавлю... про страх развода и беспомощности. В нынешних условиях я в работодателях меньше уверена, чем в ваших мужьях. Вероятность развода ниже, чем вероятность увольнения.
Наташ:) вот +100 как от работающей к неработающей:)
Что-то как-то большинство стериотипами мыслит, это расстраивает, а вроде и прогрессивный форум.
Мне кажется, что "поменять работу" и "поменять мужа" немного разного порядка задачки :)Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
Поскольу это были мои слова, то отвечу. Да, я не спорю, что по-разному бывает. Опять же, я говорила, что это зависит от окружения. Но если ребенка будут сверстники спрашивать "а кем работает твоя мама?", то как себя ни ставь в семье, ребенку ответить будет нечего, и в глубине души у него "засядет". Но это касательно той модели, которая обсуждалась выше в теме - когда мама занята исключительно семьей и фитнесами-шоппингом при ходящих в садик(ну или сидящих с няней) детях садовского-школьного возраста. Думаю, что ребенку в 3-5 лет эта тема еще глубоко параллельна, а вот в школе... Я помню из детства это переполняющее чувство гордости за родителей. И не хотела бы отнять это у собственных детей.Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
Но это опять же моё мнение. Я для себя не вижу вариант самореализации исключительно внутри семьи, но не утверждаю, что иное не имеет права на существование.
Насчет гордости за родителей, а вот мне скрывать приходилось, особенно в посольских русских школах, дабы не было чего лишнего. Так что палка о двух концах. Помню в венгерской школе говорила, что мама домохозяйка, а не акушер-генеколог в манчестерской больничке, а папа инженер, но не инженер эйрбаса. Детям инфу о родителях иногда надо тоже фильтровать.Цитата:
Сообщение от Dashenka
Даша, не переживай, я научу своего ребенка отвечать на подобные вопросы ))))Цитата:
Сообщение от Dashenka
В нынешнее время неработающая мать это не причина для стыда, а один из признаков благосостояния семьи.
Кстати, если в компании попадется сын уборщицы или посудомойки в кафе, то я буду поставлена на одну ступень с ними? Никоим образом не хочу сказать, что эта работа плохая - это адский труд и я его уважаю. Но у детей своя логика... И каких профессий недОлжно стесняться? Не припомню, чтобы в том же детсаду все родители были директорами или звездами ТВ.
Думаю, моему ребенку не обязательно знать работаю я или нет, достаточно того, что я занятой человек.
и еще раз +100Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
Да, потому что обожаю свою работу!
Такого варианта ответа не нашла, пришлось выбрать последний - и это в общем правда, без работы я чахну.
я тоже металась куда проголосовать, потому что варианта, что моя работа - мое хобби ( и я даже бесплатно готова что-то делать(что и делала периодически 2 года)), просто нетЦитата:
Сообщение от Sweety
Даш, а я завидовала в детстве подружкам, у которых мамы дома были. Мне родителей дома не хватало, и в школу их вызывали исключительно за мои проделки, т.к. на родительские собрания уговорить их прийти было невозможно, очень уж заняты были.
Оказывается, нас таких тут много )))Цитата:
Сообщение от Токси
Ну крайности тоже нехорошо, о чем речь :( И вон Маша написала, что приходилось скрывать должности родителей - это тоже неправильно и тяжко. Хотя я думаю, что она все равно ими гордилась, и без общественного признания.Цитата:
Сообщение от chapyc
Ну я ж говорю, все от окружения зависит. И от достатка, да ))) Вообще, если семья счастлива - я только за, и никаких поводов для критики не вижу. А уж благородные цели и способы самореализации - это личное дело каждого.Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
Честно? Мне было похрен на их должности, меня больше беспокоило, что школы каждый год приходилось менять и везде начинать заново. Наверно отсюда у меня мегаобщительность развилась, везде и со всеми могу найти контакт. Но вот про должности родителей это только в русских школах было (вне зависимости от страны проживания), почему-то тут это важно, а вот в обычных европейских все нормально:) Никто не спрашивал в анкетах. Точнее графа была, но показухи из серии встаньте и расскажите о родителях не было. А меня это всегда задевало.Цитата:
Сообщение от Dashenka
Хм, то есть ты говорила классу одно, хотя учителя-то наверное знали правду, как все есть на самом деле? Так получается? Школы менять - это да, совсем не гуд.Цитата:
Сообщение от Токси
Работать по специальности не хочу+не хочу работать от звонка до звонка.Встать для меня раньше 11,Мин10-30-ужас.Хотелось бы просто заниматься хобби,для себя,чтоб не зачахнуть и развиваться-общаться с людьми,к чему сейчас и страмоюсь, бизнес,приносящий стабильный хороший доход пока не претендую,но кто знает как там будущее сложиться.Постараюсь не потерять диплом и сертификат терапевта,не хотелось бы,чтобпригодился когда-нибудь,но подстраховка нужна.
Учителя знали ту правду, которую им писали в анкете:) Ну это опять-таки в русских школах при посольствах. Но там пипец градация по рангу была, не дай бог ты круче дочки/сына посла, поэтому скрывали все что могли вплоть до банального путешествия на машине по соседним странам.Цитата:
Сообщение от Dashenka
Жесть. Ну что, родители выбрали такой путь, ведь наверняка были варианты попроще и менее травмаичные для ребенка. Но видимо, в приоритете стояло что-то другое, а все сложности так или иначе старались оправдать чем-либо (перспективами ли, или чем-то еще). Наверное, тебе тяжело об этом говорить, давай не будем...Цитата:
Сообщение от Токси
ответила другое.
1.быть подстраховкой мужа, ибо случись что двоих детей как-то надо взращивать
2.чтобы быть независимой и не дать себе зачахнуть.
3.самореализация, развитие
а разве бывает денег достаточно? видимо мне это не дано понять)))))
еще возникает вопрос, каким образом существуют восточные женщины, у которых по традиции принято не работать. мне искренне интересен ход их мыслей и способ бытия. к сожалению у меня нет возможности это узнать, но крайне любопытно было бы обсудить это с кем-либо из них(((((
+10000)))))Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
Ну конечно были пути для родителей сделать попроще, тупо сидеть в англии на тот момент и не развиваться, но отца то у меня перло на подвиги, а мать следом за ним за исключением периода подтверждения своей квалификации в Англии (вот то золотое время было). Поэтому я крайне скептичеки отношусь к варианту начальная школа одна, средняя другая, а старшая третья. Хреново это все для ребенка, только если развивать в нем коммуникативные навыки, но может они ему и не нужны будут.Цитата:
Сообщение от Dashenka
когда была беременная - сразу ушла за своё счёт, сейчас не работаю и хотела бы не работать (но некая трудовая занятось у меня всё таки есть - помогать иногда мужу)
[QUOTE=Поэтому у меня такой мнение - если НЕТ НУЖДЫ ЗАРАБАТЫВАТЬ (именно при этом условии), то женщина должна:1) не работать вовсе (по стандартной схеме - от звонка до звонка), 2) работать по свободному графику и на той работе. которая ей приносить моральное удовлетворение, 3) развивать себя в любом случае, что не обязательно связано с работой!!!
[/QUOTE]
Согласна на 100%.
Ответила "другое", потому что вопрос слишком абстрактный.
Желание реализовать себя, использовать полученные за годы учебы знания, амбиции, потребность в общении с людьми со схожим образованием, взглядами и интересами, желание быть независимой и иметь возможность выбора, желание обеспечить все самое лучшее для своего ребенка.Цитата:
Сообщение от Нино
Не только, хотя он важен конечно.Цитата:
Сообщение от Нино
К сожалению, а может и к счастью, у меня слишком много хотелок :)Цитата:
Сообщение от Нино
Я думаю, что будь я даже женой олигарха, возможности все равно не успевали бы за желаниями.
А где проходит граница между "применением" и "работой"? Вот, например, какая-нибудь благотворительная деятельность - это работа или применение?Цитата:
Сообщение от Нино
И о каком временном интервале речь? Можно конечно засесть дома на какое-то время, пока дети маленькие, но на всю оставшуюся жизнь? Дети вырастают и рано или поздно наступает момент, когда сидящие дома родители им скорее мешают. А мамам потом очень сложно перенаправить свою энергию в какое-нибудь другое русло и найти себе новое применение.
Я жаворонок, я не сплю до обеда :) И интенсивный график не мешает радоваться солнышку и шуршать желтыми листиками.Цитата:
Сообщение от Нино
Я за то, чтобы жить полной жизнью, а "полная" в моем понимании, это насыщенная разными делами, событиями, чтобы день был длинным-длинным, и вечером перед сном вспоминались не только шуршащие листики.
Ответила:"Да, чтобы самой не зачахнуть"
Я не знаю, что должно приключиться, чтобы я бросила работу вообще. Я очень целеустремленный человек и достигла, считаю, достаточно много перед декретом не имея образования вообще(только школу, заканчивала 1 высшее и начинала одновременно 2 высшее). Я очень хочу, чтобы заяц мой не так сильно болел (без таких осложнений) и дал мне выйти на работу(( Очень хотела выйти в 2 года, как отдала в сад, но, многие уже знают, что отдала и получили 3 отита подряд и мечты о работе отвалились( Боюсь я его такого доверять чужой тетке( Может щас оклемается за лето и мы наладим наш быт.
Я даже в декрете не сидела просто, чтобы наслаждаться декретом. Училась. Чтобы потом выйти на работу с высоко поднятой головой уже с профильным образованием. Это поможет мне и дальше быть на коне, я надеюсь))), если уж вообще без образования я довольно неплохо поднялась. Надеюсь, так и будет.
А еще важный момент - я не хочу зависеть от мужика. Для меня это как сидеть на пороховой бочке. завтра он вильнет хвостом, и как жить дальше? как обеспечивать ребенку и себе тот же уровень? нет уж, лучше самой иметь перспективы, имхо!
ой, какая милая тема)
сейчас думаю, что неа, не работала бы)) последний месяц мне все нравится)) но, ежели я хочу от государства пенсию, хоть какую-то, то надо на нее поработать, я же не тунеядка какая) и вообще, не хочу, чтоб тунеядцам пенсию с моих налогов платили, я жадная))
ну и у меня высшее образование же бесплатное, государственное, за меня государство платило, обучало, чтоб я пользу приносила, так что вот, придется быть благодарной)) "и вот сейчас будут слайды"(с)...
а еще, если я работать не буду, то мне будет совестно пользоваться "бесплатными благами")) так я спокойна, что налоги плачу, соответственно, имею право брать и требовать) а так.. парадокс, да? не работаешь - плати за все))
Про пенсию - свекровь работала-работала, а два года пропустила, ухаживала за больной матерью. Сейчас на пенсию пошла, ей 5 тыс рублей насчитали. И её соседке, которая почти не работала, столько же. Стоило ли горбатиться? ;) Точнее, стоит ли в нашей стране рассчитывать на пенсию, тем более, что максималка, насколько я понимаю, около 15 тыс.Цитата:
Сообщение от Пингвинарий
почему горбатиться? она шпалы укладывала?Цитата:
Сообщение от tata222
Ну и не чай пить на работу ходила. Не суть важно, суть - ради пенсии нет смысла работать.Цитата:
Сообщение от Пингвинарий
но, те, кто не работает, все равно захочет свои 5 тыщ, верно? он же не напишет расписку, что, отказываясь работать, я отказываюсь от пенсии и пр? а я не люблю, когда приходится просить у государства то, что не заслужила.Цитата:
Сообщение от tata222
Вот тут не поддержу :) Она не заслужила - муж её заслужил, налогов заплатил явно больше, чем пенсия их обоих вместе взятых.Цитата:
Сообщение от Пингвинарий
О, старая тема выплыла ))))
Добавлю от себя по прошествии полугода - где мне найти столько свободного времени, чтобы выйти на работу, а? )))))))))))))
Про пенсию. Перевела свои деньги в другой пенсионный фонд + планирую в нем класть на счет те самые 12 тысяч, к которым государство добавит столько же. Невестка у меня там работает, она рассчитала примерную цифру пенсии, если я продолжу эти отчисления и дальше (не работая). В общем, не работая и кидая на счет 12 000 я буду получать такую же пенсию как и те, кто получает сейчас 30 тысяч. Так что к старости нас ждет один финиш.
А если ты будешь просто складывать эти 12 тыс на депозит, не получится ли выгоднее? Тебе до пенсии примерно 25 лет, значит, на 25 лет ты обеспечиваешь себя 12ю тысячами. Не надо про инфляцию и проч, пенсионные фонды тоже та еще лотерея и государство может подлянку очередную подкинуть. Я так, поразмыслить.Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
Ну нафиг депозиты. У меня в 3 банках счета и везде проценты в конце года не впечатляют абсолютно. Я конечно не верю в сказки о счастливой пенсионерке, но готова немного поиграть с государством в ролевые игры ))))
Главная моя пенсия это доход от сдачи энного количества квартир, которые уже есть.
А я в последние несколько недель все больше мечтаю о перерыве на полгодика, отдохнуть, отвести дочь в первый класс, поиграть с ней, позаниматься) Эх, мечты, мечты..
раз ты не работаешь эти 12000 тебе кто-то дает ну или это рента за квартиру к примеру. а что делать тем, у кого такого нет?
работать надо имхо, но так чтобы работа не перекрывала жизнь. в идеале, если дети, не каждый день и не до кровавых соплей.
я работаю парт-тайм, по прошествии года, довольна, но я так работаю только потому, что муж оплачивает все крупные покупки+ежемесячные платежи вроде квартиры, нета, сада и что там еще.
Зато я без напряга могу сводить ребенка на занятия, к ортопеду, погулять с ним, позаниматься.
хейли, многие перед первым классом первого ре, заводят второго.
Но мне не нужен второй ребенок, поэтому мне бы просто отпуск полугодичный) Но я понимаю, что мне нельзя, у нас квартира...Цитата:
Сообщение от franchi
Ответила: Нет, есть дела поважнее/поинтереснее
Хочу пояснить, что работой считаю деятельность, за которую платят деньги. В моей нынешней жизни, за то что мне интересно, денег либо вообще не платят, либо платят очень мало. Поэтому приходиться зарабатывать там, где это оптимально по отношению вознаграждение/неудовольствию.
Если бы не нуждалась, то явно занималась бы интересным на постоянной основе - для души, личностного развития. То есть дома бы не сидела однозначно.
А перед первым классом второго? ;) Так можно до старости карусель устраивать. Точнее, до той самой пенсии.Цитата:
Сообщение от franchi
Что делать? Работать ))) Вопрос же ставился с учетом отсутствия материальных проблем.Цитата:
Сообщение от franchi
Я не найду себе сейчас работы на полдня или раз в неделю. Ну или найду, но кем? Строжем сутки через строе? ))))))
Я много лет была продажником, потом начальником продажников, потом начальником начальников продажников. Я ненавижу эту работу.
А не знаю, но работая успеваю больше, чем сидя дома
работаю месяц, хочу обратно сидеть дома
решим жилищный вопрос и буду дома сидеть и работать удаленно
ответила, что нет. но скорей всего это кратковременное желание от накопившейся усталости сидя с ребенком. работа интересная и любимая. на данный момент выбрала сидение дома еще год, отправляя ребенка в дс.
Если честно, не знаю, не могу однозначно ответить.. Но мне кажется, что без работы я быстро деградирую. Хотя есть люди (я знаю много таких), которые не работают и не деградируют, но почему-то кажется, что я не из их числа))) А работа меня держит в узде, заставляет шевелить мозгами, вставать по утрам и тд. Но это сейчас, а вот лет в 50, когда внуки будут, хз как я буду рассуждать)