"коммерческий" класс в гос. школе

вычитала на Еве, что в одной из интересующих меня школ в этом году открыли платный первый класс. т.е. всего 2 первых класса - один обычный ,а второй "коммерческий". стоит 30 тыщ в месяц.

сумма, сопоставимая с не сильно понтовой частной школой. в районе где мы сейчас живем, как раз такая частная школа есть - там за сопоставимые деньги ребенка будут учить и всячески развлекать на продленке до 18.00, а также привозить и увозить на школьном автобусе. ну это я понимаю - школа полностью частная, денег от гос-ва не получает.

но бюджетные-то организации финансирование получают, и по заокну обязаны обязательную программу давать бесплатно. платно имеют право оказывать всякие доп. услуги. но возникает вопрос - откуда 30 штук? чего такого первоклашкам можно навешать в дополнение к общей программе, чтобы это стоило таких денег? и что нас ждет в будущем при таком неконтролируемом подходе к ценообразованию?

Цитата:

Сообщение от Ана

вычитала на Еве, что в одной из интересующих меня школ в этом году открыли платный первый класс. т.е. всего 2 первых класса - один обычный ,а второй "коммерческий". стоит 30 тыщ в месяц.

сумма, сопоставимая с не сильно понтовой частной школой. в районе где мы сейчас живем, как раз такая частная школа есть - там за сопоставимые деньги ребенка будут учить и всячески развлекать на продленке до 18.00, а также привозить и увозить на школьном автобусе. ну это я понимаю - школа полностью частная, денег от гос-ва не получает.

но бюджетные-то организации финансирование получают, и по заокну обязаны обязательную программу давать бесплатно. платно имеют право оказывать всякие доп. услуги. но возникает вопрос - откуда 30 штук? чего такого первоклашкам можно навешать в дополнение к общей программе, чтобы это стоило таких денег? и что нас ждет в будущем при таком неконтролируемом подходе к ценообразованию?

у нас ЦО , это та школа которую присмотрела я..вступительный взност на протяжении 2 лет 9000 т.р...продленка до 18:00(это и разнообразные кружки(есть платные и бесплатные , выбирает роддитель) , и выполнение дом.заданий)..никаких поборов больше нет...
школьная форма за счет родителей, но точка закупок одна на всех, что бы дети были в одинаковых комплектах...
может у вас все доп. занятия как раз и поглощают эту сумму...посчитай сама примерно 2-3 предмета как занятия по 2-3 раза в неделю кэти предметы, некоторые по 2 раза, по 400 р занятие..в месяц набегает примерно 30 000 ..конечно -/+ рубликов..

смотря как будут проводить этот класс, возможно будут писать как добровольные пожертвования..

Цитата:

Сообщение от Amarena

смотря как будут проводить этот класс, возможно будут писать как добровольные пожертвования..

мне кажется это как-то экстремально совсем. одно дело когда разовые платежи оформить как пожертвования, а другое дело - регулярные. и потом, если они регулярные и обязательные, школа же должна иметь какой-то инструмент для их взимания, договор какой-то. а иначе я за 1 месяц заплатила, а потом забыла, а пожертвование - дело добровольное и никто меня принудить не может его сделать, тем более в строго определенном размере. в общем мне сдается что все-таки там договорная основа.

вот я дальше порассуждать хотела - вот вроде как новый статус (бюдж. организации) дает школам право оказывать доп. услуги к базовой программе. а интересно, может ли школа в рамках нового статуса за свой счет создавать доп. учебные места (т.е. без финансирования от г-ва), т.е. грубо говоря для отдельных классов работать как частная школа? за свой счет наняла учителей, сдала в аренду класс (сдача в аренду разрешена) и часть общих помещений, и вот вам получите - частная школа внутри государственной. тогда 30 тыщ в месяц выглядят вполне логично. кстати, в этой школе о кот. я говорю, для "коммерческого" класса именно выделена отдельная территория внутри школы - класс и игровая комната, даже туалет пардон отдельный..

так вот, рассуждаю я дальше, а что мешает очень многим школам, в которые большой поток желающих, поступить аналогичным образом? бесплатно берут по приписке и льготников, прочие - вэлкам в платные классы или валите учиться забесплатно по приписке, если вам там повезло со школой.

Цитата:

Сообщение от marinka

у нас ЦО , это та школа которую присмотрела я..вступительный взност на протяжении 2 лет 9000 т.р...продленка до 18:00(это и разнообразные кружки(есть платные и бесплатные , выбирает роддитель) , и выполнение дом.заданий)..никаких поборов больше нет...
школьная форма за счет родителей, но точка закупок одна на всех, что бы дети были в одинаковых комплектах...
может у вас все доп. занятия как раз и поглощают эту сумму...посчитай сама примерно 2-3 предмета как занятия по 2-3 раза в неделю кэти предметы, некоторые по 2 раза, по 400 р занятие..в месяц набегает примерно 30 000 ..конечно -/+ рубликов..

ну Марин, вот если по 400 рэ (кстати откуда эта сумма, это какая-то установленная такса по всем школам?), допустим 3 доп. предмета, каждый по 2 раза в неделю. на самом деле это уже дофига, 6 лишних уроков в неделю для первоклашки - имхо уже серьезная нагрузка. пусть в месяце по 9 занятий (4.5 недели) каждого вида. умножаем 400 на 3 и на 9, получаем 10,800 руб. но никак не 30 тыщ. на 30 тыщ чтобы назаниматься, это надо по 3 лишних урока каждый день иметь, для первоклашек нереально. вот меня именно сумма удивляет.

Цитата:

Сообщение от Ана

ну Марин, вот если по 400 рэ (кстати откуда эта сумма, это какая-то установленная такса по всем школам?), допустим 3 доп. предмета, каждый по 2 раза в неделю. на самом деле это уже дофига, 6 лишних уроков в неделю для первоклашки - имхо уже серьезная нагрузка. пусть в месяце по 9 занятий (4.5 недели) каждого вида. умножаем 400 на 3 и на 9, получаем 10,800 руб. но никак не 30 тыщ. на 30 тыщ чтобы назаниматься, это надо по 3 лишних урока каждый день иметь, для первоклашек нереально. вот меня именно сумма удивляет.

сумма - кошшмар.
400 руб занятие? в классе по 20 человек? нунах, лучше индивидуально почти за те же деньги, зато будет толк.. а какой толк от той же математики за 400 рублей, если рядом те же самые троглодиты? или от английского? неее..
Или в цифере ошибка, или они (школа) кому-то (частному центру) что-то (помещение) сдают, и те это как-то отдельно оформили - как детский клуб, а-ла продленка, или фитнес-центр (а-ла физра), или языковой центр... иначе-то как? нипонимай.

я с подозрением отношусь к платным классам или школам. возможно как Надя и сказала, что это будет оформлено как кто-то сторонний набирает этот первый класс, а не сама школа. очень часто в таких платных классах или школах образование хромает, потому как родители (в большинстве своем) отваливают приличные суммы и хотят видить что их чадо очень умное и получает одни пятерки, а учителям чтобы не идти на конфликт и жить себе спокойно - проще ставить хорошие отметки, а вот уровень образования сильно хромает, и выясняется это уже ближе к выпусному классу.

не, лично меня подобные бапки платить совсем не вдохновлет, я пытаюсь понять, как такое возможно и не является ли это первой ласточкой большой тенденции.

Цитата:

Сообщение от Ана

не, лично меня подобные бапки платить совсем не вдохновлет, я пытаюсь понять, как такое возможно и не является ли это первой ласточкой большой тенденции.

ты знаешь, может быть все что угодно, я сейчас уже далека от школы....если школа имеет эти привилегии, значит она их получила т.е. собрала кипу доков и директор кого надо подмаслил....
может и все тихо, но медленно ведется к платному...
опять таки если перешли на самофинансирование, то могут набирать платные классы

напиши номер школы и уже ввели или собираются такой класс? завтра на работе уточню.

Цитата:

Сообщение от Ана

ну Марин, вот если по 400 рэ (кстати откуда эта сумма, это какая-то установленная такса по всем школам?), допустим 3 доп. предмета, каждый по 2 раза в неделю. на самом деле это уже дофига, 6 лишних уроков в неделю для первоклашки - имхо уже серьезная нагрузка. пусть в месяце по 9 занятий (4.5 недели) каждого вида. умножаем 400 на 3 и на 9, получаем 10,800 руб. но никак не 30 тыщ. на 30 тыщ чтобы назаниматься, это надо по 3 лишних урока каждый день иметь, для первоклашек нереально. вот меня именно сумма удивляет.

я ж это в теории предположила, откуда может такая сумма появиться...
в нашем ЦО не так...
про 2 доп. урока-кружка в день это не много..возьми музыку и сольфеджио с хором...рисование и танцы или ещё что-то.... уроки заканчиваются у первых классов в 12:00- 13:00 примерно, продленка до 17:00-18:00 ..на уроки домашние час, час на прогулку ..остается в итоге 2-3 часа свободных, они занимаются в эти часы доп.занятиями-кружками, чем именно и в каком кол-ве зависит от твоего выбора...платными или безплатными зависит от школы(образ. учереждения)..у нас примерно так во всех ближайших школах..
из всего дополнительного оплачивается только музыка и сольфеджио, они по 2 раза в неделю каждый..занятие музыки 300 р, солфеджио по 200 р..

а мне кажется ничего удивительно, ведь у них новая форма - самообеспечение, так что думаю платный класс будет законен.
Вопрос в том если в частной школе такая же сумма, какой смысл идти в обычную в платный? Еще не дай Бог ребенка терроризировать будут те кто в простых учатся.

Цитата:

Сообщение от Buna

напиши номер школы и уже ввели или собираются такой класс? завтра на работе уточню.

написала тебе в личку.

Цитата:

Сообщение от Миракл

а мне кажется ничего удивительно, ведь у них новая форма - самообеспечение, так что думаю платный класс будет законен.
Вопрос в том если в частной школе такая же сумма, какой смысл идти в обычную в платный? Еще не дай Бог ребенка терроризировать будут те кто в простых учатся.

смысл идти такой, что это хорошая школа с сильным пед. составом. туда всегда было полно желающих, именно поэтому они могут себе позволить и детей набрать неглупых, и бабок срубить, т.е. устроить конкурс и среди тех, кто готов платить. хотя люди говорят, что парочка дебилоидов среди учеников платного класса все же присутствует, но это единицы, а не пол-класса, а значит общую картину сильно не испортят.

а прикинь, если все популярные школы так же станут поступать? тогда получится, что у людей, которые не готовы по тридцатке в месяц платить за каждого ребенка, и не приписаны к таким школам по тер. признаку, шансов туда попасть просто не будет.

и вопрос взаимоотношений детей из платных и бесплатных классов тоже очень интересный. даже при условии наличия отдельных помещений для обучения и доп. занятий, все равно эти дети будут друг с другом пересекаться - на общей территории, на прогулке, на общешкольных мероприятиях... в общем странно как-то это ...

А в чем различие платного и бесплатного класса? Программа наверное одинаковая? Учителя те же? Или как вот эти платят деньги их учат лучше, а эти нет их выпускники ВУЗа? Меньше человек? Возможность попасть туда не по прописке?
Просто в частной это и куча кружков и бассейны и прогулки, работают они до 8-7 вечера. Питание туда точно входит.
В обычных школах питание на продленке сейчас бесплатное, сама продленка тоже.
Вообще если средства позволяют, то имеет смысл в начальной школе идти в частную, а уже с класса 5 идти в обычную.

Цитата:

Сообщение от Миракл

А в чем различие платного и бесплатного класса? Программа наверное одинаковая? Учителя те же? Или как вот эти платят деньги их учат лучше, а эти нет их выпускники ВУЗа? Меньше человек? Возможность попасть туда не по прописке?
Просто в частной это и куча кружков и бассейны и прогулки, работают они до 8-7 вечера. Питание туда точно входит.
В обычных школах питание на продленке сейчас бесплатное, сама продленка тоже.
Вообще если средства позволяют, то имеет смысл в начальной школе идти в частную, а уже с класса 5 идти в обычную.

да хз в чем различие. говорю ж на Еве люди пишут. это первый раз только набрали такой класс, поэтому как там все будет происходить, пока никто не знает. учителя полагаю что те же, программа - понятия не имею. но ведь в 1 классе не особо разбежишься с вариантами программы, а тем более раз учителя одни и те же, то они и будут одно и то же давать. разумеется для платного класса наверняка будут какие-то доп. блага в свободное от учебы время - ну вот типа доп. занятий о которых Маринка писала. но это все объективно тридцатника не стоит. так что у меня только одна мысль - что люди платят этот тридцатник в месяц за то, чтобы обеспечить поступление своих детей в 5й класс данной гимназии - там собсно с 5 класса вся красота и начинается, а началка так, самая обыкновенная. вопрос только - будет ли этот класс пожизненно платным - в т.ч. и после 5 класса - или это только для началки.

а сколько человек набрали? Меньше чем в обычный?

Цитата:

Сообщение от Ана

но ведь в 1 классе не особо разбежишься с вариантами программы, а тем более раз учителя одни и те же, то они и будут одно и то же давать..

не скажи...для началки как минимум пять программ есть! различной сложности...
возможно класс будут делить на части, для лучшей усвояемости... то есть 10 человек учат математику, 10 на музыку, 10 на физ-ру , а далее меняются....вот тебе и индивидуальный подход и контроль качества

и еще учителя обязаны будут на стоять на голове, чтобы чадо усвоило мат-л, иначе снимут с класса)) т.е. меньше зп!

Цитата:

Сообщение от Amarena

не скажи...для началки как минимум пять программ есть! различной сложности...
возможно класс будут делить на части, для лучшей усвояемости... то есть 10 человек учат математику, 10 на музыку, 10 на физ-ру , а далее меняются....вот тебе и индивидуальный подход и контроль качества

и еще учителя обязаны будут на стоять на голове, чтобы чадо усвоило мат-л, иначе снимут с класса)) т.е. меньше зп!

слуш, я тут вчера ночью почитала про систему премирования/наказания учителей этой школы, и поняла, как мне с нашими 4-5 показателями легко живется. это реальный пипец... чтобы тока составить отчеты по всем этим показателям, это надо неделю наверное потратить... вообще я в афиге, сколько школе нужно составлять всякой отчетности... когда детей-то учить...

Цитата:

Сообщение от Славия

смотря как будут проводить этот класс, возможно будут писать как добровольные пожертвования..

+1
Да,знаю такое много где уже вводят.И главное на коммерч.класс ставят..сильного-отличного педагога.