Психология Прошу совета на тему детской дружбы в семье.

Прошу совета на тему детской дружбы в семье.

Прошу взглядов со стороны на ситуацию.
Имеем Юльку почти 6 лет, ВА 3х, НИкиту и Лизу тех самых (по 8).
Старших насильственно и ненасильственно "стравливают" друг с другом - купаться Никита ходит в бассейн к ЛИзе (через дом), играть ходят друг к другу, смотрят дурацкие мульты, берут на речку и т.д.

МОи младше. Юлька развита на уровне Лизы и чуть больше чем Никита.
Имеем почти равные условия для наших детей и Лизы (бассейн, дом, забота и уход, воспитание и развитие), и Никиту с ну.. в общем, скинут парня на кого придется. Так его "усыновляют" у нас или у Лизы той же. КУшать, а он еще мяса не ест, за ним Витек тянется, я уже громко ругаюсь, типа нахер вам майонезы и лимонад, это ж химия и отрава. А ему разрешают. МОжет прийти и сказать - мне разрешили прыгать, но кто за мной последит? ага, я уже разбежалась, у меня трое на руках.. Но дело не в этом..

В общем, в силу более младшей психологии ЮА оказывается у старших и перед взрослыми в вечном проигрыше. И вот почему.
Юлька очень социальна и очень добра. Она совершенно не любит быть одна - ей нужна компания. Она купаться в бассейне не будет, пока нет того же Никиты - побежит за ним, будет звать Лизу, если они отказываются, она оггорчается до слез и начинает орать. Ну 5 лет, что сделаешь? взрослые начинают ее стыдить, мол что орешь, посмотри на старших, они себя ведут хорошо. А Юа еще сильная, она если врежет - те отлетают, а ее ругают, мол ты Лизу побила ах так.. У Никиты она парламентер - мы едем за мороженым, зовет стсрших, они отказываются ехать.. мы на великах пилим через всю деревню, а она все в итоге старшим детям скармливает, а они ездить-то отказываются, и их взрослые ничего им не говорят. а сами если едят, то "а вы сами можете купить себе"..
То на электромобиле ее не покатают, типа лениво так - а вы свой зарядите, а я честно не умею заряжать, да и пока вытащищь его, уже мелкий заплачет. Я сейчас плюнула и сама со своими езжу, да порсто так даже. ПОка старших уговоришь... хотя старшие до своих 7 лет на махоньких катались, еще в поршлом году скандал был,как это так, я Юльцу большой велосипед наравно со старшими купила, вы че?
У меня нет культа автомобиля, хотя у нас их три - а они едут на машине на Дон, берут Лизу и Никиту. Юлька орет, а мы? мы поедем? ну блин.. я-то понимаю умом, что у них очередные гости. и Никиту они берут, чтоб Лиза им не мешала и отвлекалась игрой с Никитой.. но как моим детям-то объяснить? пру велики.. но свекровь не всегда с Николашкой посидит же? а если мы на моторке еде, так как Никиту не взять, а? а Юлька орет со слезами - возьмите Лизу, она же тоже хочет кататься.. берем.
ЛИзе в итоге не разрешают прыгать на батуте. В общем, мне похер, но, елси ее оставляют у Никиты (т.е.в нашем дворе, но в другом доме), то моито прыгают, я за своими смотрю, а приходят еще и старшие, Никита лезет прыгать, Лизе нельзя, Юлька расстраивается.. чуть не плачет, нервничает.. ОНа очень зависима от их мнения. То ЛИза смотрит какой-то ВЕликолепный век, а это ж реально эротика, я как увидела, так офигела. А Юлька прям влюблена - х, Лиза смотрит, а мне почему нельзя? они старшим тупо мультики ТОм и Джерри включают, и те пялятся - я своим не даю. Мы, значит, идем рисовать подсолнухи на заборе, ставим сценки, учим стихи, а они смотрят мульты. А Юльке-то непонятно, чем она хуже типа? Как я ни настраиваю ее, что надо иметь свое понимание, что у каждого свое мнение,ну вот как-то так.. все равно.. а она плачет.. мне ее так жалко. Уже мульты стала включать им днем, хоть чтоб ну как-то вот.. а старшие так вальяжно "на мультики" приходят.
в общем сумбурно все это, но получается так, что в итоге ругают Юльку. От нее требуют наравне со старшими, а она маленькая ж еще.. Никита пылесосит, и Юльке надо.. Никита поливает, и на ЮА косо смотрят, мол ваши дети домашними едлами не занимаются? А то, что мои уже с утра и почитали, и полепили, и попрыгали, и постель убрана, и позанимались уже и юбку кукле сшили (ЮА сама), так это не считается? В общем, дурацкая какая-то ситуация,
Я стараюсь вести себя ровно, но не получается. Мужу уже высказала, что мой резерв боаготворительности исчерпан, если Никита ляпнет, чтоу ЛИзы мол бассейн глуюже, я его реально вытуриваю из нашего, типа если там лучше, то нефиг сюда плюхаться.=, а то ишь барин какой. Свекровб за семью, мол надо Юльке внушать, что надо делиться - а она орет "дайте мне покачаться на качелях, это мои" - но ведь ее же, правильно? ан нет, надо старшим уступить, типа они ж покататься изволят.. И ничего ведь не получается - Юлька страдает...
что сделать, чтоб вот понимание как-ето еще ей дать, что ну не в старших детях счастье, а она сама должна как-то сво деятельность преподносить более интересно? она же умница у меня нереальная просто.. а приходится принижаться до приграшения на мультики и вот.. вот че за фигня?
Вот мы стали сценки на 4х ставить, сейчас готовим театр. Так старшие репетировать не приходят - мультики смотрят вишь как.. а Юлька сидит реплики свои зубрит. Вот блин..

я что - я ничего, мне со своими детьми не скучно. Но им нужны и другие друзья. А там дружба какая-то односторонняя.. грустно мне. что скажете?

парламентер в смысле - прибегает, можно нам искупаться в бассейне? говорю, мы же решили купаться через полчаса, вам экстраординарно жарко или как? Нет, Никите жарко и он хочет искупаться. А Никита сам сказать прийти не может?
в общем, мне надо как-то вытащить у девочки харизму и желание самой определять пути своего направления, а не следовать желаниям и позиции других. Что делать? Наши бабки считают, что это по-любому удел младших, что старшие всегда младших принижают. А я не хочу, чтоб ее принижали))))))))))

тоже не знаю, как выйти из похожей ситуациии... у нас , правда, "подружки" такие.... иногда хочется им по лбу треснуть... но так же нельзя. нужно как-то своей объяснить...

Я нихрена не поняла если честно

Надьк, не уверена что получится.. в таком возрасте, и разница 2 года... имхо забить. пусть побегает на побегушках, не умрет она от этого. хотя понимаю конечно, что тебе может быть это не очень приятно. абстрагируйся, списывай на разницу в возрасте. поверь, это не лишит твою дочь лидерских качеств в будущем. в конце концов, у нее выбора не особо с кем играть сейчас, кроме того младшие всегда к старшим тянутся, с старшие у вас в таком возрасте, когда какого-либо снисхождения к младшим ждать не приходится. в общем бабушки ваши правы, как мен кажется.

иной раз смотрю как на площадках общаются детки от 5 до 10 лет, уши вянут. у нас на площадке есть 3 девочки, начальная школа, Арина к ним к счастью не лезет. и вот одна строит других двоих, которые чуть помладше (а может просто помельче) как королева свиту, друг про друга им говорит гадости, развлекается в общем как может, а те девочки видно что ей в рот смотрят и все близко к сердцу воспринимают. но это жизнь, тут родители мало что могут сделать имхо, кроме разговоров, которые ты и так ведешь. люди сами определяют свои роли в социуме, уже начиная с такого возраста. а Юлиана с ровесниками в садике ведь нормально общается? мне почему-то кажется, что там она себя в обиду не дает. имхо, главное с ровесниками себя ставить нормально. а со старшими детьми - ну где она будет еще общаться кроме лета и родни? щас в школу пойдет, и главное будет - общение с одноклассниками.

Цитата:

Сообщение от Пингвинарий

что сделать, чтоб вот понимание как-ето еще ей дать, что ну не в старших детях счастье, а она сама должна как-то сво деятельность преподносить более интересно?

что посоветовать не знаю, к сожалению, но после этой фразы, вспомнился Том Соейр и покраска забора :) ну ведь сумел же мальчик преподнести грамотно)))

не загоняйся,она со временем сама разберется.она только начинает строить дружбу,а плохой опыт тоже опыт.тем более,что для нее он пока не выглядит плохим.
когда появится другая компания,она сможет определиться с выбором- с кем дружить.
это для тебя выглядит плохо.совет такой-запрети взрослым тыркать Ю фразами типа "посмотри на больших",это перво-наперво. а второе-не заостряй ее внимание на том,что ей пользуются.так у нее не возникнет чувства "что-то здесь не так,но я через себя переступлю". настаивай на том,что если она сама действительно хочет, то пусть просит за кого-то,если не хочет,нет ничего плохого в том,чтоб отказать.
короче, поворачивай все так,чтоб это было выгодно для твоей девочки-она заводила,она инициатор, она дипломат и пр.

А Лиза и Никита это кто? Соседские дети?

Цитата:

Сообщение от Малышенция

А Лиза и Никита это кто? Соседские дети?

+1 к вопросу... просто соседи или родственники?
а то запутано все)))

В детстве всё проще, мы воспринимаем это всё более глобально,так как видем негативные стороны детей. Попробуй посмотреть на всё с позиции детей, может быть какие то проблемы будет легче решать.

Спасибо.
Лиза и Никита - это дети двоюродной сестры мужа (Лиза), т.е. троюродная сестренка моим детям и поздний ребенок тетки мужа (Никита) - т.е. как бы дядя моим детям, но в силу возраста считается братом.

В семье мужа принято детей растить вместе, но как-то это поколение слишком разное получается, а старшие привыкли к семейственности - двоюродные сестры и братья моего мужа росли вместе в тесной связке, и считают, что и мы должны растить так же, но что-то не получается - все слишком односторонне, а я не такой альтруист, чтоб всем, если угождать старшим, то получается ущемлять своих))) а я своих больше люблю, это мужниной родне они родные, пусть они и любят.
а вообще у меня Николахе сегодня три месяца)) и все просто круто) и на работу не надо.. и Юлец приболел, но все в целом хорошо. Как в Москве отдыхается? ))

про Тома Сойера я ей постоянно и рассказываю, это у нас второй по приключениям сказочный герой после Винксов, т.е. по ситуациям я как сказкотерапию использую)

у нас сложная семейная ситуация. кто не в курсе - большая семья мужа.. очень большая, много детей, много взрослых, много мнений, много помощников и в то же время много вечных критиков.. лавируем-с)))

"надо было жениться на сироте" (с) )))))))))))))))))))))))))))))))))))

тяжко..у меня нет большой родни слава Богу
Надь, но ущемлять своих....имхо странно
я даже не знаю как мирно все это урегулировать....
с 3мя месяцами Вас!))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Цитата:

Сообщение от Пингвинарий

Спасибо.
Лиза и Никита - это дети двоюродной сестры мужа (Лиза), т.е. троюродная сестренка моим детям и поздний ребенок тетки мужа (Никита) - т.е. как бы дядя моим детям, но в силу возраста считается братом.

В семье мужа принято детей растить вместе, но как-то это поколение слишком разное получается, а старшие привыкли к семейственности - двоюродные сестры и братья моего мужа росли вместе в тесной связке, и считают, что и мы должны растить так же, но что-то не получается - все слишком односторонне, а я не такой альтруист, чтоб всем, если угождать старшим, то получается ущемлять своих))) а я своих больше люблю, это мужниной родне они родные, пусть они и любят.
а вообще у меня Николахе сегодня три месяца)) и все просто круто) и на работу не надо.. и Юлец приболел, но все в целом хорошо. Как в Москве отдыхается? ))

про Тома Сойера я ей постоянно и рассказываю, это у нас второй по приключениям сказочный герой после Винксов, т.е. по ситуациям я как сказкотерапию использую)

у нас сложная семейная ситуация. кто не в курсе - большая семья мужа.. очень большая, много детей, много взрослых, много мнений, много помощников и в то же время много вечных критиков.. лавируем-с)))

а это всегда в больших семьях так наверное. Я тоже отчасти страдаю от этого. Но как-то все само разруливается. Правда я иногда зыбы показываю, когда совсем уж на шею садятся. В большой семье плюс- это как раз много воспитателей и методов воспитания - дети усваивают что с разными людьми надо поразному контачить :) Мои родственники когда совсем борзеют , я так и говорю, что делаю так как лучше моим детям, если их неустраивает - пусть делают подругому....
Николая с датой :)
В Москве тухло - жарко и душно. Мы еще с ветрянкой дома сидим,жесть :)

Теперь понятно все. Это минусы совместного отдыха - сталкиваются разные характеры, привычки и интересы. Мы на даче жили 3 недели с племянницей, ей 9 лет, и то непросто. А уж когда столько народа...Выхода два - или оставить все как есть, или объяснять всем, что ЮА меньше и с ее интересами тоже надо считаться. А так все это закончится, когда вы домой уедете.

Цитата:

Сообщение от Малышенция

Теперь понятно все. Это минусы совместного отдыха - сталкиваются разные характеры, привычки и интересы. Мы на даче жили 3 недели с племянницей, ей 9 лет, и то непросто. А уж когда столько народа...Выхода два - или оставить все как есть, или объяснять всем, что ЮА меньше и с ее интересами тоже надо считаться. А так все это закончится, когда вы домой уедете.

не закончится))) мы в одном районе живем.. часто встречаемся.
к счастью, это и плюс тоже. Но в Москве все же все по своим домам как-то расходятся. А тут все в двух соседних дворах и целыми днями дети мигрируют из одного двора в другой.

Цитата:

Сообщение от Матильда

а это всегда в больших семьях так наверное. Я тоже отчасти страдаю от этого. Но как-то все само разруливается. Правда я иногда зыбы показываю, когда совсем уж на шею садятся. В большой семье плюс- это как раз много воспитателей и методов воспитания - дети усваивают что с разными людьми надо поразному контачить :) Мои родственники когда совсем борзеют , я так и говорю, что делаю так как лучше моим детям, если их неустраивает - пусть делают подругому....
Николая с датой :)
В Москве тухло - жарко и душно. Мы еще с ветрянкой дома сидим,жесть :)

точно жесть.. уж выбирайтесь куда поукромнее, что уж..
понимашь, я когда говорю, что делаю лучше своим, на меня все кидаются, что мол надо объективной быть.. а как объективной, если у нас все есть для детей, кроме телевизора))) мы не смотрим и всякое оегиональное тв я принципиально не включаю, только 1 канал трясущийся-щипящий, и двд. а в тех дворах телевизор, дети смотрят постоянно, я вою уже от этих примеров.. а что она орет и брыкается, да, но когда у нее эти качели отобрали. она орет - мои - ну так ее, да.. я покупала, для нее и Вити. а родня орет - нельзя так говорить. типа общие.. почему нельзя-то.. но приходится лавировать - старших оставляют, но зап, их бежит уговаривать.. в общем, макаренкой работаю, линии вероятности рисую, мол, хочешь играть вместе - надо не орать, а думать на 2 секунды вперед, выдохни и подумай к чему приведет твое действие. пока только так.. если знаешь что тебя потянет витя за волосы, то отсядь от него. нет - сорри, жалею, но сама виновата.

а тут красота.. радуги тройные в полнеба, плюс 40 в тени днем.. ласточки птенцов летть учат с моегго подоконника, интересно так..

От советов и поучений никуда не денешься, к сожалению, но надо все равно делать лучше своим детям, иначе чужие, пусть даже и троюродные, вместе с родителями на вас сядут и еще погонять будут, будет и "моё моё, и твоё моё" и "ты че, последить за нашими не можешь, все равно сидишь на лавке, сиськой кормишь". Как с этим бороться? Это вопрос сложный, т.к. всех ваших внутриклановых отношений никто, кроме вас, не знает. Но я бы старалась делать как-нибудь так: 1) в случае описанного тобой "парламентерства" - "Юль, не ходи ко мне за кого-то просить, раз и навсегда скажи, что ему надо - пусть поднимаетсяя и идет ко мне сам просить, чего там он хочет". Да, таким образом Юле придется побежать к Никите и повторить ему твои слова, т.е. вроже она опять как связной. Но если он не захочет – Юле так и объясняешь, мол, значит, не очень он и хочет купаться, а хочет, чтобы ты просто у него на побегушках побегала. На все возможные наезды со стороны родственников - "приучаю мальчика не прятаться за чужие спины"; 2) Поменьше "общих" крупных игрушек - да, это Юлины качели, извини, дружок, сейчас она хочет покататься, приходи через 10 минут; или они катаются все по пять минут и далее все идут играть во что-то другое.

И я присоединюсь к мнению, что мамам, как бы не было обидно за ребенка, именно в их общение (в модель лидер-ведомый) вмешиваться напрямую нужно по минимуму. Стисни зубы и реагируй только тогда, когда непосредственно к тебе какой-то конфликт приходит или совсем уже визг стоит, давай возможность (и помогай в меру) своим детям отрабатывать навыки манипулирования и уклонения от манипулирования.

Цитата:

Сообщение от sNOBOREdistka

От советов и поучений никуда не денешься, к сожалению, но надо все равно делать лучше своим детям, иначе чужие, пусть даже и троюродные, вместе с родителями на вас сядут и еще погонять будут, будет и "моё моё, и твоё моё" и "ты че, последить за нашими не можешь, все равно сидишь на лавке, сиськой кормишь". Как с этим бороться? Это вопрос сложный, т.к. всех ваших внутриклановых отношений никто, кроме вас, не знает. Но я бы старалась делать как-нибудь так: 1) в случае описанного тобой "парламентерства" - "Юль, не ходи ко мне за кого-то просить, раз и навсегда скажи, что ему надо - пусть поднимаетсяя и идет ко мне сам просить, чего там он хочет". Да, таким образом Юле придется побежать к Никите и повторить ему твои слова, т.е. вроже она опять как связной. Но если он не захочет – Юле так и объясняешь, мол, значит, не очень он и хочет купаться, а хочет, чтобы ты просто у него на побегушках побегала. На все возможные наезды со стороны родственников - "приучаю мальчика не прятаться за чужие спины"; 2) Поменьше "общих" крупных игрушек - да, это Юлины качели, извини, дружок, сейчас она хочет покататься, приходи через 10 минут; или они катаются все по пять минут и далее все идут играть во что-то другое.

И я присоединюсь к мнению, что мамам, как бы не было обидно за ребенка, именно в их общение (в модель лидер-ведомый) вмешиваться напрямую нужно по минимуму. Стисни зубы и реагируй только тогда, когда непосредственно к тебе какой-то конфликт приходит или совсем уже визг стоит, давай возможность (и помогай в меру) своим детям отрабатывать навыки манипулирования и уклонения от манипулирования.

дада, так и стараюсь.
вмешиваюсь когда визг стоит - ЮА у меня мастер повизжать
спасибо, буду стараться.

знаешь я во дворе вечно дружила с девочками на 3-5 лет старше меня, лет с 5-6
с ровесницами как-то не так интересно было
и как я сейчас понимаю тоже была у них на побегушках, и плакала частенько что меня куда-то не взяли или еще что
и мама переживала и вечно мне вправляла мозги
но по большому счету меня это не парило, поплакала, а через час опять все замечательно
и нафиг мне ровесники не нужны были
я конечно не знаю, может сейчас это и вылилось в какие-то комплексы, я не в курсе :)
с другой стороны, у нас тоже куча родственников, все старше Лешки и Леха к ним тянется, и получаются всякие неприятные ситуации
ну я не стесняюсь и люлей им словесных навешать, и вмешаться в ситуацию и мозги мою. Но там родители как-то солидарны со мной :)