все чаще думаем с мужем об усыновлении. Расскажите про процедуру - с чего начать, сколько в среднем времени надо? Как проверяется карта ребенка?
Вид для печати
все чаще думаем с мужем об усыновлении. Расскажите про процедуру - с чего начать, сколько в среднем времени надо? Как проверяется карта ребенка?
я как-то вообще не представляю каким образом из роддома можно забрать.Цитата:
Сообщение от lukavo
остается вариант искать знакомых в детдомах и органах опеки видимо
Если надо, могу дать контакты руководства детского дома под Рязанью. но там детей отдают только после подготовки в школе родителей.
С Таниным имхо категорически не согласна.
Впрочем. Со мной тут не любят на эту тему общаться.
Но инфы у меня масса.
Пиши на почту Dr-vs собака Mail ру
Вообще-то это сейчас в законе прописано. А не " у них' )))Цитата:
Сообщение от Подобревшая кошка
Я училась в школе приемных родителей- нереально полезно даже для тех у кого свои.
Мне попадались комменты от усыновивших много детей "Людей мне из них вырастить не удалось, но хоть не попрекают что были брошены. Гены взяли свое...". И я задумалась над этим. У этого человека было 6 приемных. Мои родители брали девочку из детдома 8 ми лет. Думали над этим тоже. Столкнулись со сплошным потреблением: "Я сирота - мне все должны, делать ничего не обязана". Об этих особенностях им говорили, но они не верили. Их так воспитывают.
Может ваш вариант суррогатная мать? Это все таки родное....
а причем здесь это?Цитата:
Сообщение от Рыжык
желание усыновить ребенка связаны, что называется с personal commitments перед этими детьми.
опыт усыновление некоторыми знакомыми говорит о другой, все-таки думаю больше играет воспитание и атмосфера, нежели гены, хотя возможно всякое. Но порой и родные дети как неродные.
Кошка и Вика, спасибо, если мы созреем до конца, я обязательно обращусь
Вот тебе хороший сайт http://www.usynovite.ru/
И вот http://www.innewfamily.ru/ .
Обязательно читать про МИФЫ http://www.usynovite.ru/massmedia/708e11673L.html и про школу приемных родителей. Без обучения в школе приемных родителей можно много наломать дров с приемным ребенком исключительно по не знанию особенностей психологии таких деток.
И вот http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=3219
Очень много у людей стереотипов и каких-то ярлыков в голове, например, про ген алкоголизма, нет такого гена))) И в интеллигентных семьях полно детей алкоголиков...
Очень много диагнозов у таких деток по отставанию в развитии, но это не значит, что они тупые, ими просто так как с домашними никто не занимается, они в семье все очень быстро нагоняют....
В общем, читай всю инфу...
+1 сначала школа приемных родителей.Там и про генетику расскажут и про особенности развития,воспитания.И вы сможете оценить свои силы там,некоторые после школы передумывают,некоторые наоборот еще больше хотят взять.Сама еще не прошла ее,но обязательно пройду,когда учиться закончу.
И что с этой девочкой , если не секрет? Вернули или растят дальше?Цитата:
Сообщение от Рыжык
Вот это те самые мифы и ярлыки, а причина банальна, люди-усыновители не считают нужным проходить обучение у специальных психологов, да и не было этого раньше...Цитата:
Сообщение от Рыжык
Повторюсь, всем кто думает про усыновление - начать со школы приемных родителей. Это как играть роль Анны Карениной (я про недавнюю тему) только после прочтения книги, а не сценария....
До опеки не дошло дело. Тяжело все это оказалось в моральном плане.
просто я не знала ваших нюансов
7ya ру. Конференция усыновление. общие вопросы. Там пишут девочки, которые хотят-в процессе-уже взяли.
Начать можно с этого.
Я уже лет 5 читаю.
Много нужной инфы.
сайт "усыновите.ру"
там есть все.
знакомая начала с осмотра базы и посещения опеки. в опеке выдали список документов; база позволяла понять какие дети есть вообще. процедуры всякие описывать не буду. что касается карты, можно сделать ребенку полное обследование, это занимает недели 3 (3-4 года назад), она не стала, потому что ребенок там лежит один- она ему юридически еще никто. здоровьем занимались уже после. сейчас у нее 2 удочеренные дочки)
кстати, обратная история: одна женщина была тесно связана с дд, но вроде как волонтер, а не сотрудник. в 30 лет она удочерила 14-летнюю девочку- сорванца. ну не сразу все было хорошо, но в итоге выросла замечательная дочка на радость маме.
Юль, все эти проблемы "Я сирота - мне все должны, делать ничего не обязана" обсуждают в школе приемных родителей. Советую еще Людмилу Петрановскую почитать, ну если интересно конечно же. ШПР - сейчас обязательна.Цитата:
Сообщение от Рыжык
А как же еще приемный ребенок будет смотреть на этот мир? Он брошен, он сирота, он живет в казенном доме, он не знает как заварить чай, и откуда берется чистая постель, он будет воровать и прятать еду, многие страдают перееданием, т.к. стараются запасти на "черный день", да и не только еду он воровать будет. И к этому надо быть готовой, если хочешь брать ребенка.
По контактам по сифилису и спиду, то у 75% детей, эти "контакты" (или как они там называются), снимают в 1,5 года, в итоге получается, что здоровый ребенок остается в ДР, т.к. его не взяли в младенчестве из-за угрозы болячек.
В общем первое, что надо сделать, это прийти в опеку и получить направление на бесплатное посещение ШПР, можно ее проходить дистанционно, но это кажется платно, пропущенные занятия надо отработать, (во-всяком случае в нашей такие правила). Далее сбор доков, и ожидание, опека будет подберать вам ребенка. Но если вы собираете доки под конкретного ребенка, вам пойдут на встречу, и медицину, сэс, справку о не судимости - сделают гораздо быстрее.
Имхо, лучше брать из ДР, и если есть кровные дети, то надо брать не старше своих.
Но тут уж как сложится.
п.с. Диагнозы - фигня, главное что бы ребенок был "ваш".
Удачи!
да я знаю что нельзя обощать у меня есть примеры отличных усыновлений. Мамины знакомые взяли девочку прямо из роддома. души в ней не чают и она их любит. Правда сменили место жительства чтобы добрые люди правду не открыли....
а я верю в ген алкоголизма. ибо вижу семью одного товарища, где пъет уже третье поколение, причем со стороны приличные, военные, а жены ой как страдают.
я считаю, что генетику надо проверять от и до+ сделать узи всех органов. Я как человек, борящийся у своего ребенка, с двумя ген. болезнями (нервы и ортопедия), теперь думаю, что надо обязательно смотреть на гены!
Это не гены виноваты, а образ жизни родителей - живой пример! Психология и воспитание. Гены тут не причем)Цитата:
Сообщение от franchi
УТВЕРЖДЕНИЕ 6. У ДЕТДОМОВЦЕВ – «ГНИЛЫЕ» ГЕНЫ.
“Я была совершенно не готова к вопросам, которые начали задавать мне окружающие после того, как я взяла из детского дома ребенка, — жалуется Мария, приемная мама пятилетней Лизы. — Меня спрашивали: “Кто ее родители? Вдруг она вырастет и начнет воровать, пить?” Если я отвечу правду и скажу, что об отце моей приемной дочери ничего неизвестно, а мать сидит в тюрьме за убийство, дочка станет изгоем. Поэтому приходится напропалую врать про “наших” биологических родителей”.
Вопрос о генах вызывает массу споров. Многие полагают, что дети асоциальных элементов, коих в детдомах большинство, неминуемо рано или поздно встанут на кривую дорожку, ибо “яблоко от яблоньки недалеко падает”.
Боязнь, что пороки родителей передадутся детям, останавливает многих. Страшилки звучат со всех сторон — “вот усыновили, а он вырос и пьет запоями”, “взяли девку из детдома, а она воровать начала”. Но ведь, покопавшись среди знакомых и друзей, вы обязательно найдете семьи с похожими историями, хотя дети там родные, а не приемные…
Комментирует специалист по семейному устройству детей Галина Красницкая:
— В нашем сознании путаются такие понятия, как генетика и врожденность, а это разные вещи. Гены передают прежде всего внешний облик — строение фигуры, рост, цвет глаз и так далее. Через гены передаются и некоторые заболевания, но их не так много. А вот из-за неправильного поведения женщины во время беременности у ребенка могут возникнуть врожденные дефекты. Например, мать пьет. Конечно, это создает неблагоприятные условия для развития плода. Но очень часто у мамашек-алкоголичек рождаются и здоровые дети. Как такое возможно? Ученые утверждают, что лишь определенные временные периоды опасны для плода, и если в это время мать употребляла алкоголь, то у ребенка могут появиться так называемые признаки алкогольной фетопатии. Их видно сразу: это маленькое лицо, специфическая складка век, узкие глаза, укороченная верхняя губа. Все это возникает не из-за генов, а в результате тех условий, которые сформировали плод.
Если мать плохо питалась во время беременности, если ребенок был нежеланным и она хотела от него избавиться, то малыш будет расти слабеньким. Но такие дети быстро преображаются у хороших родителей, которые заботятся об их здоровье и развитии. Что же касается пресловутого “гена алкоголизма”, которого все так боятся, то его существование до сих пор не доказано.
А уж разговоры о “генах преступности” — это просто полнейшая глупость! Нет ни “гена воровства”, ни “гена бродяжничества”, ни “гена проституции”. Если ребенок пошел не той дорожкой — значит, родители что-то упустили, он вращался в неблагоприятной среде. Ведь среда, в которой растет малыш, даже важнее, чем воспитание, поскольку, подрастая, он все больше времени проводит среди сверстников. В последнее время дети из благополучных семей очень часто встают на скользкую дорожку. Потому что родителям некогда, они мало уделяют им внимания. Кстати, большое влияние на формирование личности детей сейчас оказывают СМИ, где постоянно рассказывают о наркоманах, гомосексуалистах, алкоголиках, проститутках, бандитах. Ребенок впитывает всю эту грязь, и гены здесь совершенно ни при чем.
И про "правду не открыли". Современные психологи считают (обосновывают почему), что детям усыновленным нужно говорить правду, в ШПР про это говорят и учат как подавать инфу и когда (я про возраст ребенка)...Цитата:
Сообщение от Рыжык
А расскажи плиз, муж сам пришел к такому решению, как он ко всему этому относится.Цитата:
Сообщение от своя-своя
Я морально готова к усыновлению, для меня вообще нет разницы откуда к нам дети приходят из живота или из ДМ, а вот муж в теории все понимает, но зациклен пока на кровном родстве...
не верю в ген алкоголизма. Мы живем в такой стране, где у каждого найдется родственник, который любит выпить. И что ? У нас у всех ген алкоголизма?
У меня было 2 деда. Один не пил. Другой пил так, что домой не мог сам добраться - его привозил конь )) Отец у меня тоже пил. А я вот не пью! Да мне после таких примеров перед глазами вообще пить больше бокала по праздникам не хочется совершенно. У мужа тоже отец и отчим не прочь выпить, а муж не пьет особо... Короче, все от образа жизни зависит. И от настроя имхо.
про предрасположенность к алкоголю тоже не угадаешь...
у меня папа сильно пил лет до 45, запоями, я как nata314, бокал-другой в праздники, брат вообще практически не пьет, даже на НГ в кафе спецом на машине поехал, чтобы не приставали))
у близкой знакомой муж пил, единственный сын тоже пьет в результате, запоями, нифига не помнит, таскает домой всяких ассоциальных личностей, мать тут избил(( хотя мать интеллигентнейшая женщина, сынуле база была заложена дай Бог каждому, физ.мат.школа, английский, музеи, консерватории, отличное высшее образование, академия фсб.... сейчас не работает несколько лет, пьет.... а какой старт шикарный был, только иди...
посмотри пож-та личкуЦитата:
Сообщение от K_Yulia
Не верю в гены алкоголизма и прочего
в России у каждого найдется энное количество хорошо так пьющих родственников
и куча фактов о звездочках из пьющих семей и пропащих из звездных
для меня в вопросе усыновления 2 самых больших сложности
1. скрытые проблемы со здоровьем в том числе и по неврологии
потому как тут носишься со своей беременностью как с писанной торбой и все равно получаешь кучу проблем
Но все читая ту же конференцию на семье понимаешь что не все так плохо, да сложностей много, но их и кровными детками зачастую много
2. проблема адаптации приемного ребенка в семье
но опять же читая спец сайты думаю что с каждым годом с этой проблемой все легче справится с помощью школ подготовки, психологов, которые специализируются на данном вопросе и их контакты передаются среди приемных родителей со своими отзывами и комментариями
так что дай Бог когда-то я все же дозрею до этого
ага, этим детям специально читают сказки про Марту. я кстати хочу своим прочитать, для общего развития. Ну что бы знали, что по-другому тоже бывает.Цитата:
Сообщение от K_Yulia
А мы совершенно случайно купили книжку про Марту -сын очень любит эту книжку читать.:-)))) Прям чуть не самая любимая книжка!Цитата:
Сообщение от Dave
У моего мужа сестра - из ДД,8 лет было,когда удочерили (мой муж -второй сын,старший умер в 13 лет,свекрови к тому времени было за 40). 8ми летка -,конечно, уже непросто, и проблемы со здоровьем и по учебе были, но человек она хороший, мы с мужем неблизко живем, приемная дочь с мужем и внучка свекрови помогают очень-очень.Непонятно,как жизнь повернется...,мой муж не против, тоже немого изучаю эту тему.
Ну и я верю,что от родителей очень многое зависит.Знаю много обратных примеров про алкоголь (и из одноклассников, и из двора и окрестных знакомых),когда родители не пили -а дети их спились, вот. И откуда им этот "ген" достался?
Пффф, Тань, не путай теплое с мягким. При чем тут группа крови? Группа крови наследуется не так прямолинейно. Если мама А0 и папа В0 то дите запросто получается как первой 00 группой, так и с АВ, т.е. с четвертой :)))Цитата:
Сообщение от lukavo
Тань, все же это ни одно и то же. У меня очень много перед глазами примеров и родителей алкоголиков-нормальных детей,и наоборот.Реже все вместе, мой дед не был алкоголиком,но пил нормально, но не до крайности , но вот дядя -реальный алкаш. Еще 3м детям этот "ген" не достался,видимо.Цитата:
Сообщение от lukavo
А про кровь -ну это все просто -это так и может быть.
http://s019.radikal.ru/i643/1301/44/cfd8ebb57536t.jpg
Тань ты не пробовала все же почитать конференцию на семье или форум на отказниках?
там пишут реальные люди
Не все так мрачно как ты рисуешь
есть сложные истории, есть обычные, такие же как с кровными
как правило люди которые берут проблемного ребенка с рядом заболеваний отдают себе в этом отчет, те же кто ищут максимально без проблемного как правило получают запущенного, но в целом достаточно здорового ребенка
нет ну если тебе нужен ребенок с генами гениев то ты их вряд ли там найдешь
а если нужен обычный ребенок с обычными проблемами таких историй полно
прежде чем принять решение об усыновлении, опеке и т.д. ты имеешь полное право сделать независимое обследование ребенка у специалистов которых ты сама считаешь адекватными
кстати там же на конференциях советуют специалистов, которые специализируются на подобных детях и смогут дать достаточно квалифицированное заключение о том чем грозит та или иная ситуация и как бороться с теми или иными проблемами
Да есть процент форс-мажора, но он есть и для кровных детей
и хотя он выше, но это не значит что он равен 100%
и да усыновление в нашей стране занятие не самое спокойное и в плане чиновников, бумажек и в плане здоровья
Но говорить о том, что усыновить ребенка это 100% тяжкий, невыносимый труд и загубленная жизнь приемных родителей мягко говоря не очень верно
Тань я не буду с тобой спорить
потому как я на ситуацию смотрю с точки зрения потенциального усыновителя
а ты, как мне кажется, с точки зрения потенциального не усыновителя
и пост я свой писала больше для автора статьи
тот кто реально озадачиться вопросом усыновления/опеки найдет спецресурсы в сети, где основная масса либо усыновители со своим совершенно реальными прослеживаемыми с течением времени историями, либо потенциальные усыновители со своими страхами и сомнениями
Кстати по поводу ссылки на статью
человек заведомо брал ребенка от матери наркоманки
и сама же в статье пишет что в России его не пытались усыновить, думаю народ понимал как сложно такого ребенка растить в нашей стране
что я успела себе начитать за время пока интересуюсь вопросом усыновления
1) очень много брошенных детей не от наркоманов и алкоголиков. а о том что мать была наркоманкой, как я понимаю, сообщают потенциальным усыновителям, либо это достаточно понятно по диагнозам
я была очень удивлена, но реально это так и чем дальше от центра России тем их больше: детей не от наркоманов и алкоголиков
2) как правило дети наркоманок имеют ярко выраженные патологии уже при рождении
3) поражения у ребенка мамы наркоманки бывают разной степени, то есть не факт что все будет на столько же плохо как по ссылке, даже если мама наркоманка
но вот судя по ресурсам усыновители детей от мамы наркоманки понимали на что шли, то есть на ресурсах есть родители которые знали что усыновляют ребенка от наркоманки
и еще все же позволю прокомментировать твое высказывание что вот у тебя есть один реальный случай когда сначала говорили мой ребенок не такой, а вот потом...
Тань ты ж математик. ну как по одному случаю делать выводы?
Это так же как узнав неприятную историю про беременность и роды, какие увы случаются и на нашем форуме решить для себя не рожать, потому как вот человек легко носил беременность а потом случилось что-то страшное
Тань мне сложно дать тебе конкретные ссылки
Если тебя реально интересует этот вопрос зайди на семью. конференция усыновление и потрать время в течении хотя бы пары недель читая там темы
она не очень нагруженная, то есть в общей сложности часа-полтора в день будет достаточно
только постарайся читать масимально полно, потому что в темах могут быть диаметрально противоположные точки зрения
там и реальные истории, и деляться проблемами и пиарят детишек под усыновление
очень много детишек с явно видными проблемами типа дауна или сильными поражениями на лице
есть дети просто лапочки, то есть возможно там диагноз на диагнозе, но по фото совершенно очаровательные детки
в понедельник с работы могу дать тебе ссылку на видео досье детей из разных регионов которые идут под усыновление, дома просто ссылки нет
Там правда форум не очень удобно сделан, типа как на еве, но жить можно :)
Тему не читала....НО НЕ СТОИТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!Правда.......НЕ СТОИТ!Я категорична в этом вопросе....Гены возьмут СВОЁ!!!!!Почему так говорю??Потому что родная тётя в этом работает 30 лет....НЕТ и ещё РАЗ НЕТ...Нормальных детей из нормал.семей(если что-то случилось.....ВСЕГДА забирают родственники).А тогда вопрос,а почему есть родственники и не забирают детей???Да потому что....эти родственники знали,какой образ жизни вела мама ребёнка-как вынашивала и т.п.ПОЭТОМУ И НЕ ВОЗЬМУТ!!!!Тем более усыновлен,давать свою фамилию...имя.....А потом люди приходят,когда дитю 12-15 лет и говорят.....куда её(его)деть??Лучше племянникам(цам) помочь...
P.s Это конечно моё мнение....Может тогда взять опеку над ребёнком и брать только на выхи....А лучше не опускать руки и верить,что РОДИШЬ САМА!!!
Можно добавлю.....Видели бы вы детей Борщевского....Он наверное уже понял какую сделал ОШИБКУ......При этом дал ещё свою фамилию..
А что с детьми Борщевского??
Не соглашусь с тобой, salamandra vip, если воспитать ребенка с душой, вырастить его в нормальной цивилизованной семье, велики шансы что он будет нормальным человеком, а не наркоманом или убийцей, вором, тк вырос в хорошей семье.
ООоо...тут многое можно говорить....Мальчик в свои 7 лет даёт всем ГАРИ)))))А девочка......ууууу.....уу.у.у.....Будут ловить её лет так с 10-и....где нибудь...Да хоть супер-пупер семья-ЭТО РЕДКО...когда что-то получается из таких детей....Они всегда будут чем то обижены,на тех...кто их воспитал...вложил...А любить будут до безумия ТУ КОТ.РОДИЛА.....алкогол,наркоманку и т.п И ваше тепло в один миг забудут....При этом найдут кучу воспомин.что Вы где-то наругали,где-то поддали....Что Вы не любили,Вы специально взяли ради каких нить целей... и.тп.Короче у меня своё мнение!!!Цитата:
Сообщение от Дикая Кошь
Добавлю,родители кот.берут детей...да они мален.милые...балуют...воспитыв....А когда начинаются проблемы,а ОНИ ВСЕГДА ЕСТЬ...пытаются что-то сделать....вернуть,определить куда-то...т.к портится репутация семьи и т.п...И это чаще ВСЕГО!!Как говор.избавиться.....Наигрались ёпрст(извините за сленг).....
дети борщевского то при чем?
ты почитай про "золотую молодежь"
деток известных обеспеченных родителей
они там через одного те еще детки
тетя работает в системе это где? опека или детские дома?
Сейчас сидит высоко....А проработала 20 лет в дет.доме зам.директора по соц.вопросам....Цитата:
Сообщение от Кошка Лена
За всех мне говорить тяжело -у моих знакомых не так много усыновленных детей.Но вот сестра моего мужа -ни разу не захотела узнать тех своих родителей, ей это не интересно.Не скажу,что беспроблемной была, но ей уже 8 лет было... Сейчас, я думаю, благодарит Бога за то,что тогда ее взяла, столько помощи от сына допустим, она не видит -а дочь живет недалеко,даже переехала в соседний дом, чтобы быть рядом.У свекрови проблемы со здоровьем серьезные,моему мужу и мне не вариант с двумя малышами за 100км мотаться каждый день с помощью,если бы не Юля,не знаю,как бы мы этот вопрос решали.:-(((Цитата:
Сообщение от salamandra vip
Со своими тоже часто непросто наладить контакт, для налаживания контакта с приемным -нужно где-то добыть резервы сил...Кто ж говорит,что все просто. У всех разный склад ума, не все способны усыновить и любить неродных, но зачем же других отговаривать,кто считает себя в силах?
ООО,думала сейчас начнут бросать тапками))))Как моя свекровь....они же несчастные такие и т.пЦитата:
Сообщение от lukavo
Знаете ещё один факт...В дет.домах,интернатах.....вот этих детей от таких мамаш-папаш...государство кормит 5-6 раз в день+ льгота на поступл.в ЛЮБОЙ ВУЗ....о да))))+ Ещё квартиры дают.....А эти дети воспитанны так,что ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ...они несчат....выросли в дет.доме.....Короче всё молчу...а то меня понесёт)))))
Нет-нет...это только лично моё мнение!вот и всё!Цитата:
Сообщение от Aisha
Это мнение твоей родственницы, которая не может не быть циником, в хорошем смысле, так долго работая в системе...Цитата:
Сообщение от salamandra vip
Воспитывать и любить детей - это не равно их баловать....
Конечно, дети из дд с поколеченной психикой. но из дома мплютки - очень перспективные.
Гены-гены - да это всего лишь верхушка айсберга при формировании личности. Окружение и воспитание - это его большая часть. Это мое мнение. Если бы гены несли бОльшую роль, не было бы столько "плохих" родных детей...
Тань,согласна. Но,думаю,наш форум -не то самое место,где можно увидеть плюсы и минусы,потому что это лишь наши рассуждения в большинстве,опыт личный и прочитанный,но не многочисленный...Нужно взять и вести себя в школу родителей, на профильные форумы,где люди рассказывают свои истрии -плохие и хорошие, и быть готовой ко всему. И тогда решить для себя -что делать дальше.Цитата:
Сообщение от lukavo
Я просто сама очень давно об этом думаю, наверное,с рождения первого ребенка,и,если бы второй не появился случайно -возможно бы решилась, при том,что мой муж мой тоже не против ( и именно потому,что у него есть опыт проживания с приемной сестрой,и уж он-то все проблемы видел изнутри,10 лет прожил в одной комнате),а вот мои родители нас не поддерживают и не понимают... :-((( На третьего,да и имея 2х решиться сложнее, тем более на приемного -именно потому,что я осознаю,что это слишком непросто,своим тоже хочется кое-что дать.
Да,это её мнение склад.от жизнен-професс.опыта!!Ой,берите....усыновляйте....опекайт е....СИЛ ВАМ по-больше и терпения!!!Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Да ещё,добавлю....прям щас позвонила ей и спросила)))))Если у Вас есть родная дочь...а возьмёте мальчика...смотрите в ОБА глаза....за мальчиком....Может быть пай-пай....а сексуал.воображен. у них ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЕ!!!!!Я бы побоялась за свою дочь.....Если конешь разница между детьми маленькая...(это её слова)....
неееееееееее это меня сейчас понесет? это ж в каких дет домах кормят по 5-6 раз в день? ты вообще эти порции видела? я видела! там на группу детей несут столько сколько я б на двоих детей разделила.Льгота в вуз ну не знаю, может и есть, а вот про квартиры не надо ля-ля, по факту или не дают или это оказывается жилье не пригодное для жизни.Цитата:
Сообщение от salamandra vip
Ты вообще была хоть раз в дет.доме? ты видела этих детей? ты со слов тети знаешь как это? а сама?.
В студенчестве я работала вожатой в лагере и с детдомовскими детьми мы тоже работали. Муж работал на телеканале Под*моско*вье и он курирует подмосковные детские дома, и мой брат был волонтером в одном из дд. Я знаю о чем говорю!
и че? шизофрения, это такая штука, которая может быть у любого человека... а еще она передается через 10 поколений, ты знаешь всех по своей линии и линии мужа? среди своих знакомых я знаю 3-х, кто родился в нормальной семье, а в итоге шизофреники получились. Один из них мой одноклассник, сын нашей училки по англ. В школе нормальный парень был, а сейчас - катастрофа ((((((((((((Цитата:
Сообщение от lukavo
Я тоже знаю о чём говорю!!!!Была ни раз в дет.доме и видела этих детей.....А про еду,не знаю как там у ВАс....а в том дет.доме где работала моя тётя...там дети жили семьями....и еды было ДОСТАТОЧНО!!!И кормили 5-6 раз...считаю сюда раздачу фруктов+ сметана или кефир...Про Вузы....если дитё сирота...то поступление 99%(+ собст.жильё),если лишен.родители род.прав...то там другая история....Пусть ВАс несёт,а мне дорого моё время))))))Цитата:
Сообщение от Dave
и что бы не было этих случаев надо обязательно пройти ШПР, а потом плотно работать с психологом, что бы сначала восстановить ребенка, а потом не упустить. Кстати, после ШПР очень многие меняют свое мнение, и отказываются от усыновления. И это тоже вариант нормы. А говорить на форуме, что все приемные дети воры, убийцы, наркоманы и шизофреники... ну просто как-то не хорошо что ли...Цитата:
Сообщение от lukavo
да, тетя права, и это сексуал. воображ. возникает от недостатка родительской любви и внимания, и это тоже корректируется. И в этом случае не за ребенком следить надо, а лечить ребенка, причем срочно и у хорошего спеца. Который работает с детьми из системы.Цитата:
Сообщение от salamandra vip
С этого года льготу на поступление в Вуз вроде отменили :-((( И что-то я,учась в ВУЗе толп сирот не видела, у нас в 2х группах-ни одного не было.Цитата:
Сообщение от salamandra vip
Если бы все было так плохо,как вы пишите-никто бы детей вообще не усыновлял. В том числе и из-за границы.
А вы думаете они хотят идти учиться?)))))Они другим занимаются.....Про льготу сейчас не знаю.....Говорю,что было....Остаюсь при своём мнен....Главное желаю здоровья тем людям кот.воспитыв.детей из дет.домов!Цитата:
Сообщение от Aisha
Оооооо,я Вам много могу рассказать про детей кот.усынов.именно в США т.е из этого дет.дома....Но не буду!Время мне дорого)))
Доброту надо иметь душевную. Мы же любим кровных, несмотря на то, что не слушается, хулиганит, курит, обманывает, не звонит. Просто за то, что это наш ребенок. Если к приемному относиться также, без условностей и ярлыков, все будет так же как и с кровным.Цитата:
Сообщение от salamandra vip
Все ваши истории про уже старших детей, про дд. Естественно они сложнее и одними конфетами и компом из них доверяющих существ не сделаешь. Доброта, воспитание и равное отношение - только так....Цитата:
Сообщение от salamandra vip
Никаких ярлыков.....эх...блин...если б можно было,то статистику по усыновлен.именно по этому дет.дому она бы дала...НО увы НЕЛЬЗЯ!!!!А доброта,любовь....у неё присутствует...т.е =жалость....Всё ушла))))Никого не отговариваю.....Всем удачи!!!Цитата:
Сообщение от K_Yulia
увы но соглашусь....Цитата:
Сообщение от salamandra vip
в моем окружении несколько семей с усыновленными детьми.... где по здоровью вцелом нет проблем.... все они говорят, что если бы знали как это будет, не сделали бы этого никогда....
Жалость - это первая ошибка!Цитата:
Сообщение от salamandra vip
А стаким отношением к детям, как у вашей тети, и своих заводить не стоит. Типа, даешь им, даешь, ночи не спишь, себе отказываешь, а они не звонят, стариков не вспоминают.....
Если усыновляешь, уже не чужой...Цитата:
Сообщение от lukavo
А ради чего рожают? Оставить после себя достойную смену. Усыновляют тоже ради этого. Кто усыновляет из-за жалости, имет описанные тобою проблемы.
Какое счастье, что теперь без шпр детей не отдают. У людей явно бардак психологический на эту тему в голове....
она училась в классе одном с моей матерью... он ее чуть не убил этот подросток.... ей реально повезло что жива...Цитата:
Сообщение от lukavo
Сразу.
Тань, мы с тобой на разных языках... Мне проше готовое взять, чем еще раз самой делать, не пойму, при чем тут жалость.... А че самой рожать, если готовых уже полно, выбирай и расти...
У тебя в голове традиционные установки. У меня другие.... Ты берешь котенка из жалости, а я на радостях....
В нашей стране вся система эта гнилая. Вон тетя руководитель дд тому прямое доказательство. Если у нее такие все дети в дд плохие, может персонал хреновый вместе с руководителем. Если так говорить о детях, что от них ждать. Высказывания тети - фу, читать противно. В том, какие дети - заслуга/вина родителей/воспитателей...
Ура, что теперь хоть что-то меняется, хотя бы появились шрп.
тема сложная, но подпишусь под каждым словом Тани....
Так не читайте если противно...)))И фукаете еще...Вам из опыта рассказыв.А руковод,воспитатель и т.п....Эх...Тогда устраив.в дет.дом и работайте тогда там...Профиль всегда можно поменять...Цитата:
Сообщение от K_Yulia
Родитель-происход.от слова род-родство...Потомство!И вы можете понять,что и как...А тут простите...кота в мешке...Опять фу конечно,скажите Вы...но это так)))Да,и у этой тети трое своих-родных детей!И вот такие фу она говорит,т к об этом Вам никто не скажет)))Им лучше место освободить,отдать ребенка семью...А про все фу этого ребенка Вам никто не скажет)))Лучше скажите спасибо,Что Вам сказали про такие жизнен.постоянные ФУ...Я выше писала,что нормал.детей у норм.мам..кот.видели,как рос..как вынашивала..как жила и т.п ВСЕГДА забирают родственники ВСЕГДА,а если нет родственников...ТО СОСЕДИ,Близкие друзья!!!Поэтому и подумайте кто остается в дет.домах.....Это статистика-цифры...и поверьте вы бы ужаснулись....Удачи!!!
Читала все дни эту тему, как потенциальный опекун (не удочеритель/усыновитель) и сейчас все же поняла, что вряд ли когда решусь на такой шаг... Но в школу сходить скорее всего все равно попробую.
Я с детства уговаривала родителей взять из детдома ребенка, отец всегда общался со мной на равных и даже, когда мне было 10 лет, пытался донести абсолютно ту же самую мысль, что и Татьяна сейчас до форума. Говорил он не голословно, мало того, что сам проработал в медицине лет 40, еще и у людей, с которыми он работал, был постоянный опыт общения с детьми из детдомов. Чуть позже на мои возражения о послевоенных детях, взятых на воспитание и выросших нормальными людьми, он так же спокойно и доходчиво объяснял, что они были и рождены от нормальных родителей, и потому с ними нерешаемых проблем в основном не возникало Ну и умственные способности были другие, они и из казенных учреждений поступали в ВУЗы и семьи потом создавали. Когда я стала убеждать, что родители иногда гибнут и можно взять такого ребенка, папа рассказал о коррупции в данной области, а было это в советское время, даже еще перестройка кажется не началась. Вот в таких периодических препирательствах все у нас и шло до моего взросления.
Лет 10 назад я снова стала серьезно на эту тему задумываться, искать вокруг положительные примеры, но только почему-то они не находились. Вернее один есть, но не показательный, знакомые взяли 5 летнюю дочь своих погибших в автокатастрофе родственников, девочка просто замечательная выросла, но с ней и в детстве проблем не было, со своими и то сложнее. А вот все остальные примеры какие-то совсем печальные, уж не знаю по чьей вине, никто детей обратно не сдавал, тянули как могли, но результаты просто очень грустные. И даже приемный сын маминой подруги, мой ровесник, способнейший парень, с которым мы в детстве и юности прекрасно общались, несмотря на его взрывной характер, после окончания института стал наркоманом. Вроде как вытащили родители его из этой беды, устроился работать, но жутко неуживчивый характер, а скорее это какие-то психологические проблемы, не позволяли ему надолго задерживаться в одном месте. Потом стал пить, в итоге с ним уже лет 8-10 страшно мучается жена и мама, он не работает и терроризирует их, жене идти некуда... И ведь тут приемные родители вроде как даже знали его биологических - отец был заезжий военный, а мать местная молодая ненка (они на Севере жили), залетевшая и не желающая этого ребенка.
Но как последнюю надежду я допускаю, что семьи с благополучным удочерением/усыновлением просто скрывают эту информацию от посторонних :)
Да, вот про это мне тоже отец еще 30 лет назад говорил, что от нормальных родителей ну очень-очень редко попадают дети в детдом, их забирают свои же. А если уж попадают, со стороны придя, тебе этот ребенок не достанется все равно, по своим каналам работники детдомов в общем-то "перепродавали" таких сирот бездетным парам, нашедшим выходы на руководство.Цитата:
Сообщение от salamandra vip
Воспитание ребенка - это огромный труд и ответственность, и не важно каким путем ребенок приходит в жизнь взрослых....
ну и что за ужасы она рассказывает? какой процент возвратов усыновленных детей? или она рассказывает про тех кто остатется в детдоме? так это другая историяЦитата:
Сообщение от salamandra vip
Тань не хочешь провести исследование сколько проблемных кровных детей у актеров и иже с ними?Цитата:
Сообщение от lukavo
которые пьют, варуют, сидят на наркотих или просто ничего не делают сидя на шее у мамы или папы?
да такая проблема есть и в шпр учат как с этим бороться, на сколько я понимаюЦитата:
Сообщение от salamandra vip
к тому же усыновить можно и совсем малыша
и еще всегда остается вариант не усыновление, а опека. это когда дите живет в семье, родители несут за него полную ответственность но при этом у него остаются льготы, и право на квартиру в том числе
в сети есть подробное объяснение разницы между разными видами
и кстати буквально вчера была тема на семье что лучше усыновление или опека
Почему?Цитата:
Сообщение от CrazyMilk
В общем подумала я и решила
не буду тут больше писать
смысла нет
реальных историй усыновления тут не будет скорее всего
все разговоры из разряда: я слышала, видела, читала,знакомые рассказывали
кто в серьез озадачится этой проблемой ссылки на ресурсы где сидят волонтеры, психологи, юристы потенциальный и состоявшиеся опекуны и усыновители дали
а остальное переливание из пустого в порожнее
Вот не надо, Катерина)) Германова - дура, и место ей самой в дурдоме.Цитата:
Сообщение от CrazyMilk
Ребенок у нее был совершенно нормальный. Он И СЕЙЧАС совершенно нормальный, официально признан таковым. Я неблизко, но общаюсь с теткой, которая хотела его забрать после этой горе-матери, ей не дали - она в Швейцарии жиет, но русская, из СПб.
Дура она... не справилась, напридумывала чего-то, наплакалась в прессу... НЕ приводите ее в пример, тут много, очень много неправды. Очень!
за совет про Андрея спасибо, учту
Таня да не показатель известные люди
почитай вон рассказы актрис: я была вся в профессии, ребенка воспитывал: бабушка, дедушка. круглосуточные сады и прочая мутотень а потом плачутся почему ребенок вырос таким
так у нас же давно на форуме форумчанка описывала весь процесс усыновления, что здоровых детей нет, все больные, только кто больше, кто меньше, и про многие болезни умалчивают. а здоровых, если таковые находятся, за большие деньги заграницу отдают. после этого у меня мысли по поводу когда-то возможного усыновления отпали.
ага естьЦитата:
Сообщение от lukavo
что меня еще удивило есть люди которые усыновляли в возрасте старше сорока, недавно там тема мелькала процент усыновлений по возрастам родителей, основная масса 35-45, но есть даже какой-то процент 60
только не проси меня ссылки. я в том форуме нифига не понимаю, поэтому просто читаю новые сообщения за 2 дня :)
http://conf.7ya.ru/frameset.aspx?cnf=Adopt
статистику не вела
но по темам видно что люди усыновляют не по одному, то есть сначала одного, потом другого
Со своми то детьми тяжело, а приемные....ну заведите щенка в конце концов....зачем вам этот кошмар? ездите по заграницам, делайте карьеру....дети это прекрасно, но только свои, любимые...
Я может не в тему, но в тему примеров - у меня в садик с мальчиками ходят два "брата", разница как у моих 1,3. Абсолютно здоровые дети, с офигенни иммунитетом, одни из самых сообразительных в группе. Они не родные. НО там свяяязи -швах, бабушка какой-то пост в мин.обр до недавнего времени занимала, так что думаю не первых попавшихся взяли.
Да, и взяли сначала одного, и почти через год второго. Но каждому на момент усыновлениия небыло и 3 мес.
а что ж так анонимно то?Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный
моя знакомая удочерила вторую дочку через 3 года после первой. обеим на тот момент было по 4 месяца. у старшей девочки были проблемы с почками. больницы, операции и прочее. ее биологические родители азиат+ славянка. про вторую мало знаю.
Странная у нас страна. Сами не усыновляем, других отговариваем...
А теперь еще этот дибильный закон о запрете усыновлять иностранцам.
одной 5, другой 2Цитата:
Сообщение от lukavo
У меня ребенок пока не попал к нынешнему воспитателю на занятиях нифига не делал и играл в саду сам по себе
начал что-то делать на занятиях и играть с другими детьми буквально месяц назад
И кстати мне до сих пор могут дети в раздевалке сказать типа: не водите Лешу в садик, он дерется или что-то в этом духе
так что....
забыла процитировать, к этому:Цитата:
Сообщение от lukavo
"Дочке 4 года,СДВГ, ОНР2. В обычном массовом детсаде (очередь в логосад, обещают только годам к 6..)В саду не дружит с детьми совсем, даже не знает как кого зовут. Дети ее не любят, прямо так и говорят. На занятиях если не интересно - не занимается, делает то, что хочет."
так и я про тоЦитата:
Сообщение от lukavo
что твоя цитата выше не признак того что у ребенка реальные проблемы
а диагноз этот ставят помоему практически всем детям из дд
нет, со старшей сейчас все в порядке, в сад ходит. с младшей она была в декрете 4 месяца, со старшей больше 1,6 лет. сейчас работает. с детьми ее мама и няня. все важные манипуляции- те же врачи, все строго на ней.Цитата:
Сообщение от lukavo
еще знаю случай- пара усыновила мальчика, через какое-то время у него вылезли неврологические проблемы, они его вернули в дд. чуть позже удочерили девочку. сейчас ей наверное около 20 уже. удочеряли совсем крошку. ни одной проблемы вообще.
СДВГ это гиперактивность которую ставят кому не лень, там про это кстати тоже темы есть, про этот диагноз у детей из дд
кстати вот цитата из википедии:
"Синдром дефицита внимания и гиперактивности (сокращённо СДВГ; англ. Attention-Deficit/Hyperactivity Disorder (ADHD)) — неврологическо-поведенческое расстройство развития, начинающееся в детском возрасте.[1][2][3]. Проявляется такими симптомами, как трудности концентрации внимания, гиперактивность и плохо управляемая импульсивность.[4]
СДВГ и его лечение вызывает много споров начиная уже с 1970 годов.[5][6][7][8] В существовании СДВГ сомневается ряд медиков, учителей, политиков, родителей и средств массовой информации. Одни считают, что СДВГ не существует вообще, другие верят, что существуют генетические и физиологические причины данного состояния."
честно говоря не разу не слышала чтоб этот диагноз ставили по энцефалограмме, наоборот читала что до 5 лет этот диагноз не должны ставить, хотя в нашей стране очень любят его лепить вообще многим детям чуть не с рождения
хотя возможно я не достаточно подробно читала
по поводу темы со списком диагноза там же в теме есть ответы по поводу гепатита
очень понятно и подробно описано
У меня у старшего брата усыновленные дети,есть и родные,ни с теми ни с теми никаких критических проблем нет.
Все как у всех:)
Единственное пришлось им место проживания сменить от "сочувствующих" подальше.
в первом случае своих детей нет. во втором да, две девочки, своих биологических тоже нет.Цитата:
Сообщение от lukavo
В смысле? Сколько детям было на момент усыновления?
6 месяцев и 1,2,где взяли,я точно не скажу,как то не поинтересовалась,но если хочешь уточню поподробнее.
Года,про родителей тоже не знаю,поподробнее разузнаю-отпишусь.Цитата:
Сообщение от lukavo
У нее две удочеренные девочки из России с огромными проблемами по здоровью возрастом младше этого мальчика, и опека их страны им отказала, ссылаясь на то, что, по их законам, это противоречит порядку появления детей в семье((( Она необыкновенно необычная, но в положительном смысле. Ей и другие нужны, просто плюс у нее мужу за 70 лет, и по возрастным ограничениям тоже встали проблемы возраста усыновляемого и усыновителя, там очень непростая ситуация, с этим мальчиком сначала им разрешили собирать документы, и она уже приезжала за ним, а потом резко отказали, она долго бодалась с местной опекой, но...Цитата:
Сообщение от lukavo
она не российская гражданка. она замужем в швейцарии и имеет гражданство швейцарии.
поэтому они получают разрешение и своей опеки, чтобы россия могла получить заключение о благонадежности семьи, но и проходят судебные процедуры по усыновлению и здесь.
Цитата:
Сообщение от lukavo
не соглашусь, как и многие в темеЦитата:
Сообщение от salamandra vip
Конкретный пример. Родители алкоголики с 5 дочкиных лет, просрочили все комм платежи, жили в частном доме. Им вырубили электричество и прочее. Они сами по договоренности с ребенком отвели ее в приют (ей было 13). Потом ЛРП, и ребенок до 16 лет будет в ДД.
Имеются старшая родная сестра 25 лет, двоюрдная 35 лет, двоюрдный брат около 40 и бабушка.
Родная пьет, двоюрдной муж не разрешил забрать девочку, брату наплевать. Бабушке не дают по состоянию здоровья. А девчонка хорошая!
Тут, конечно, другой вопрос, она уже взрослая. Но аналогичные родственнички могут быть и у маленького человека.
Но вот касательно того, что ни фига этим детям не надо того, что приемные родители им мечтают дать, - соглашусь на 100%. Дело даже не в подходе "я бедная сиротка", я такое услышала только один раз как шутку. Но просто не нужна ни учеба, ни льготы, ни достижения какие-то - ничего. Только развлечения, вещи и интернет.
Может, конечно, это корректируется. И может быть, бывает по-другому, если ребенок маленький.
Таня, не забывай, что Татарстан - это мусульманский регион, а в странах, где Ислам, в приниципе нет сирот, тк там понятие семьи, клана все еще очень крепкоЦитата:
Сообщение от lukavo
Ни когда не сравнивала своих детей с родней и с собой и мужем, даже в голову не приходило анализировать их поступки через нашу призмуЦитата:
Сообщение от lukavo
http://www.pravmir.ru/shkola-priemnih-roditelej-1/ почитайте вот тут. Я дала ссылку только на одну статью, но статей там много на тему усыновления
+1к Dave.Тоже не сравнивала... У каждого свой характер и мотивы поведения,что-то может и пересекается,но предсказывать имхо-невозможно.Цитата:
Сообщение от lukavo
И про задания,кхм. А если у моей бабушки 3 класса образования, то с какими заданиями я должна справляться? Видимо зря я в школе отлично училась и в ВУЗ пошла,так получается? У папы-физтеха дети не могут быть филологами? Или лучше можно,хуже -нельзя?...Кто это определит,каким будет свой ребенок? Почему же говорят -на детях гениев природа отдыхает?...
Просто я верю,что дети приходят к родителям -разными способами.По мне,что приемный,что свой -все неизвестность,тут не угадаешь. Я прожила 22 года не в Москве ,в нашем микрорайоне люди тесно общаются, очень многие друг друга знают, работали вместе на заводе, хоть уже и много лет назад. И я вижу кто,порой вырастает у совершенно нормальных родителей.У маминой подруги 2е таких, и когда я слушаю про них уже сейчас от моей мамы (ну они-то с подругой и сейчас встречаются, та регулярно) -уши в трубочку сворачиваются, и главный вопрос -как такое не вырастить из своих, ведь я хорошо знаю эту женщину, видела,как она растила своих родных детей... И это не единичный случай (просто самый близкий мне), а у разных дальних и ближних знакомых -еще пачками такие случаи.....:-(((
Таня,отчитываюсь:)
Брат усыновлял в одинцово,но сам говорит что им повезло и связи у него хорошие напряг всех,оформили очень быстро,про родителей известно что нормальные(относительно)т.е.не алкаголики и наркоманы.
Ну вроде все:)да,ничуть не жалеет.
Там вроде военная часть есть,и девушка нагуляла детей от военного,он все обещал жениться и в итоге сбежал,ну она и отказалась,типа не на что жить,сама она приезжая-уехала к себе на родину.
Вроде такая история,а там,кто знает.
Да,дети разного возраста,а что тебя смущает?
Именно, Тань. Так и происходит. Один в один, как ты описала.Цитата:
Сообщение от lukavo
Поэтому когда ребенок ко мне приезжал в первый раз, я не знала, как это будет, не знала, с какого боку зайти. Предлагала заниматься чем-то, но не заставляла. Жалела её, да. В итоге ребенок все каникулы просидел за ноутом, я бесилась и ругала себя.
Потом, после ее отъезда, поговорила с ней. Честно сказала, что смысла в таких поездках не вижу и надо что-то менять.
Во вторые каникулы я пересмотрела своё поведение. Сначала она спорила. Но в третьи уже и ребенок понял, что теперь всё будет по-другому. Уже и сама почти за ноутбук не садилась, и дел целую кучу тут у меня переделала. И даже учебники с собой привезла!
А на самом деле главное, что я изменила, - своё отношение к ней. Перестала жалеть. Стала намного жестче, стала диктовать свои условия и требовать их выполнения. Заранее договорилась, какие обязанности на нее переложу (Алена у нас составляет меню, ходит в магазин, закупается продуктами, готовит). Ругалась иногда, да)
И все довольны, как ни странно.
Почему странно,свои от первого брака с ним не живут,во втором своих не получилось.