Вид для печати
слышали, читали, про введение соцнормы электропотребления??
70квт в месяц...это у них забота о малоимущих)))
я фигею..слов нет..хочется процитировать сказку Чипполино :" — С тех пор, как Мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать! Это возмутительно! Следующими будут введены налоги на осадки: за простой дождь — 100 лир, за проливной дождь — 200 лир, за дождь с громом и молнией — 300 лир. — Молчаааать!!!! "
http://www.krestianin.ru/news/socialnaya-norma.php
Мда...
"К тем, кто живёт в ветхом и аварийном жилье будут применяться повышающие коэффициенты в зависимости от степени износа жилья."
А это еще почему?
Еще не учитывается то, что сейчас люди очень часто живут не там, где прописаны. Скажем мы планируем переехать жить из квартиры, где прописано 7 человек в квартиру, где прописан 1 человек. Прописки менять не планируем. И что у нас получится? Там, где сейчас живем, останется жить 2-ое, а прописано будет 7. А там, куда переедем, будет прописан один, а жить будем 4-ом. Т.е. вся наша социальная норма останется тем двоим? А мы, молодая семья с маленькими детьми будем платить по зверским тарифам?
Еще, думаю, начнется кампания по выкручиванию лампочек.
Или еще. Квартирам с электроплитами норма будет выше. Но ведь сейчас электроплиты во многом заменили микроволновка, мультиварка, аэрогриль и т.д. Это все на электричестве работает! А, значит, дома с газом будут сильно ущемлены.
И, да, там еще какая-то тема про лифты шла, что за них по повышенной. А если жители первых этажей откажутся платить?
Там шла речь о том, что лифты, свет в подъезде и тп войдут в тариф "свыше нормы", однако, платить типа должны все, даже жильцы первого этажа, которые лифтом не пользуются. В общем, Тот еще бред. Сама второй день все это перевариваю
как всегда в этой стране - все для людей...
Интересное кино, у нас в подъезде свет горит круглосуточно, т.к. в подъезде нет выключателей и за это мы должны платить.Цитата:
Сообщение от Ленточка
,,,,,,,,,,,,,,
круто придумали! косвенный способ отъема денег у населения.Цитата:
Сообщение от Цыбулька
Ну так может пусть сначала проведут во всем доме такой свет, который бы сам включался при появлении человека и сам выключался спустя минуту.... Такое видела в жилых домах в Германии, НО! у них в подъездах окна большие и поэтому подъезды довольно светлые сами по себе.
а как здорово будет зимой платить за свет - ведь темное время суток будет составлять 80% времени:( Тогда пусть вводят зимние и летние нормативы.
Почему за лифты платить по повышенному коэффициенту? это видимо тоже забота о малоимущих....
Очередное спасибо тем, кто голосовал за царя.
что значит на семью? семья бывает из 2 человек, а бывает из 7...наверное расход двоих людей намного меньше чем семерых....
могу только посоветовать всем поставить везде светодиодные лампочки, они берут то копейки по расходу, а света от них в миллион раз больше, чем от энегросберегающих (проверено опытным путем у себя в квартире), т.е. вы так и расход соратите и сократите количество ламп, горящих в люстрах
а что делать с холодильником, электрочайником, микроволновкой, электроплитой, стиральной машинкой ,компьютером, телевизором, феном и т.д.??Цитата:
Сообщение от Лучик света в темном царстве
сомневаюсь, что использование данных вещей реально ограничить...
одни лампочки сути проблемы не решат...да и под них, многим надо как минимум потратиться на замену светоприборов...
"Известно лишь, что рассчитывать стоимость электричества будут по специальной формуле. Все домохозяйства разделят на пять групп в зависимости от количества жильцов (от одного до пяти и более)."Цитата:
Сообщение от Лучик света в темном царстве
Но вопрос о несоответствии количества проживающих количеству прописанных всё же остаётся открытым.
4 человека, смотрящие в одной комнате телевизор тратят в 2 раза меньше, чем 2 человека в той же самой комнате при просмотре тв. И холодильник у них один - на 4х или на 2х человек, жрет энергии одинаково.Цитата:
Сообщение от Лучик света в темном царстве
Долго перечитывала, но смысла фразы не поняла...Цитата:
Сообщение от Lutik
ну как то да... мысль побежала впереди паровоза:)Цитата:
Сообщение от Аня*
смысл в том, что 4 человека и 2 человека тратят одно и тоже количество электроэнергии (в каком то заданном периоде и пространстве), но так как нормативы для 4х больше, чем для 2х при равных условиях, то понятное дело у 4х риск выйти за границы нормативов меньше. А вот когда количество комнат на 4х человек больше, чем на двух - то разница конечно стирается.
Речь про это уже давно шла, пилотные проекты были запущены в некоторых регионах.
Даже не знаю хорошо или плохо. Мне кажется для нас это не плохая возможность экономить электричество, хотя для мамы в декртете это сложно.
Мне кажется, то надо было давать людям выбор, допустим кто-то выбирает 70 за минимальный тариф, кто-то 100 за средний, а кто-то 150 за максимальный.
Еще я поняла, что 70 будут считать по минималке, а все что выше уже по большему тарифу, так?
А еще вопрос с 2-3 фазными счетчиками, получается их смысл теряется?
У нас у бабушки в Саранске так устроено, по движению включается свет.Цитата:
Сообщение от Lutik
про счетчики тоже интересно..смысл тогда в них..если 70 квт на семью в месяц, то уж простите, это не реально..Цитата:
Сообщение от Миракл
ну в минимум я думаю мало кто сможет вписаться...т.к. добавится её расход энергии общего пользования(подъезд-лифт)..
А еще интересно, что будет с дачами? Сейчас тариф за городом ниже, много домов на электрическом обеспечении, т.к. газ провести стоит просто офигеть сколько (это в газовой стране-то, продавать мы его можем, а своим фиг). Да и даже если есть газ, колет без электричества работать не будет.
Эх, с такими темпами это последнее лето на даче.
И еще интересно, а вернут ли зимнее время и будут ли отопление включать во время или опять пару месяцев жить с обогревателями (хотя с такими нормами придется в шубах спать).
и у моей мамы на Братиславской так.Цитата:
Сообщение от Миракл
Не, погоди, 70 это на человека.Цитата:
Сообщение от marinka
Про общее пользование интересно. Мы пользуемся лифтом от 4 до 8 раз, а вот у соседа узбеки снимают, которые раз 30 туда-сюда, почему мы должны за это платить? А как быть домам где мигранты к общему подключаются?
поверь мне лампочки эти тебе половину будут делать в экономии!!! может в однокомнатной квартире и нет, на у нас треха, в ванной 5 лампочек, в туалете две, в коридоре однаплюс подсветка в потолке из четырех длинных ламп. далее берем кухню - 4 лампочки. холл - 8 лампочек, зал - 8 лампочек, кабинет - 3 лампочки, спальня свекров - 3 лампочки....я аже считать не буду сумму.Цитата:
Сообщение от marinka
холодильники надо будет менять на класс ААА и с одним мотором
ЖК ТВ берт очень мало, ламповые ТВ да жрут еще как, но у нас ламповых нет
Стиралку и посудомойку мы при трехтарифных счетчиках запускаем только после 11 вечера
правда холодильников у нас 2 и один с 2 двигателями - вот они и жрут основной расход
копм берет тоже мало
на счет 4 и 2 человек и телевизора...
2 человека скорее всего смотрят 1 тв, а 4 уже два или три - разные интересы и программы разные))))))и туалетом и ванной 4 человека пользуются чаще двух поэтому и света они тратят больше и стирают чаще и тд
Вот тоже тема. Кто-то работает, получает хорошую з/п и при этом дома мало бывает, все электричество на работе использует. А кто-то не работает (мама в декрете, пенсионеры) и еще и электричество целый день используют.Цитата:
Сообщение от Миракл
И, кстати, одной с ребенком очень сложно что-то посмотреть по ТВ, включив только 1 телевизор. Ребенок же постоянно по квартире мигрирует. А за целый день одной с ребенком в полной тишине я просто схожу с ума.
Тут написали про 4 человека, смотрящих 1 тв. Вы вообще давно такое видели? Мне кажется, что такое было только во времена СССР, когда был 1 ТВ на семью и 2 канала. А сейчас засадить всех членов за 1 ТВ - это верный способ всем перессориться, что именно смотреть.
Вообще экономить на электричестве, конечно, можно. Например, смотреть ТВ при выключенном свете. Но! Это вредно для глаз. Можно не парить/тушить/варить часами на электроплите, а пожарить за минуты, можно продукты долгоиграющие покупать, которые холодильника не потребуют. Но! Это все вредно для здоровья.
угу, будем жрать тушенку.Цитата:
Сообщение от Аня*
я старюсь экономить за счет лампочек плюс у меня посуда цептер, ее до полуготовности на огне держишь, потом она сама доваривает, уходя из комнаты я свет выключаю
и воду я экономлю - просто так у нас не льется
но это нас так воспитывала мама и бабушка
а свекровь например приходит домой и зажигает свет во всех комнатах - в коридоре холе у себя в комнате на кухне в ванной и туалете и тв включает у себя и на кухне...она так привыкла....
сельская местность будет ограничена 100квт в месяц..с учетом того, что ведут хозяйство.Цитата:
Сообщение от Миракл
вот если все , что есть у население сейчас, поменять на энергосберегающие, то траты разовые траты очень ощутимо ударят по карману...Цитата:
Сообщение от Лучик света в темном царстве
я не спорю, что озвученное тобой логично и правильно, но не у всех есть возможность взять и поменять холодильник, телевизор и т.д....
судя по статье, кототрую я выкладывала выше, то не на человека, а на семью!!!Цитата:
Сообщение от Миракл
но в любом случае, нам электричество не бесплатно дается...мы платим за него...Цитата:
Сообщение от Лучик света в темном царстве
а если взять зимние месяца, так там утром уходишь "ночь" , домой приходишь "ночь"..
Лифты отдельно от минимума будут считаться по повышенному тарифу. Особо приятно за это будет платить бабушкам или инвалидам, которые по состоянию здоровья просто лифтами редко пользуются...Цитата:
Сообщение от marinka
А точно на семью? Я читала и мне показалось 70 квт на человекаЦитата:
Сообщение от marinka
И сколько ты с такой экономией и таким огромным количеством лампочек платишь в месяц за свет?Цитата:
Сообщение от Лучик света в темном царстве
то, что читала яЦитата:
Сообщение от Цыбулька
Социальная норма — это тот минимум (в среднем - около 70 кВт/ч в месяц на одну семью), за который жители будут платить немного дешевле нынешних расценок .
а сколько у вас выходит квт в месяц???
вот у нас 3-ка, 5 человек прописано, в среднем ежемесячно платим ,примерно, за 350-400..
Мультик в тему :)
http://youtu.be/38mxlvmXKzA
Ты просто не пробовала. Я не смотрю тв ( максимум под утренний чай новости). С ребенком цень дома зимой порой проводила. И ничего, не умерла без тв, ребенок опять же к зомбоящику не приучается и зрение не портит. И полная тишина с ребенком....это как? Такое бывает?Цитата:
Сообщение от Аня*
В любом случае уровень шумового загрязнения в городе высок и побыть в тишине полезно для здоровья.
Я почему особой разницы не замечала - меня всегда удивляло, почему летом, когда ребенок у бабушки, а мы с мужем на работе весь день ( при большом световом дне) счета за электричество не сильно меньше были.Цитата:
Сообщение от Аня*
А вот одиноким пенсионерам, проводящим много времени дома у тв - попадос.
А что у нас мало семей живет с двумя детьми ( 2 взр+2 реб=4 чел). Дети чаще всего смотрят то же, что и родители.Цитата:
Сообщение от Аня*
Ну и 4 человека не всегда собираются дома - семья с 2-мя детьми студентами, семья, с детьми, которые прописаны с родителями, а живут в другом месте...
Да никто, кроме пенсионеров, не будет экономить и ограничивать себя, просто всем прилется платить больше.Цитата:
Сообщение от Аня*
И кстати, тут знакомый отца жаловался, что купил суперэкономный холодильник, а экономии не видит.... Впрочем я от энергосберегающих лампочек тоже не увидела эффекта. А ваши энергосберегающик лампочки правда экономят электричество?
Вот наш например: 2-ка прописано 4 человекаЦитата:
Сообщение от marinka
Я правда не знаю сколько квт жгем в месяц, но платим 800-1000 рублей и никакие лампочки нам ничего не экономят, хотя везде они у нас
А никто не знает тарифы сверх этих 70квт?
это если пмж, как я поняла, а с СНТ как будет? Если на дачах нет прописки и проживает то 2 человека, то 10?Цитата:
Сообщение от marinka
Нет-нет, в статье либо не верно указали, либо не так интерпретировали. 70 на человека, там даже ниже указано, что в домах с электроплитами норма увеличена до 90 за человека.Цитата:
Сообщение от marinka
Пишут, что в первый год на 30% выше чем сейчас, а потом будут доводить до экономически выгодных, т.е. вырастит в 1,5-3 разаЦитата:
Сообщение от Цыбулька
а с 2015 ещё и норма на воду будет)
http://eto-yana.livejournal.com/344072.html
да и на газ говорят будет.Цитата:
Сообщение от marinka на даче
Голосуйте дальше за Пу и К
Все для народа
я же говорю) они законы придумывают, после петрушки и мультиков)))Цитата:
Сообщение от Миракл
с языка сняла просто! ))Цитата:
Сообщение от NeTakaya
голосуй, не голосу, все равно получишь ***))Цитата:
Сообщение от NeTakaya
А кто за него голосовал? Он сам за себя проголосовал и сам себя выбрал своими силами - народ тут не при чем)Цитата:
Сообщение от NeTakaya
хаха это я экономлю а свекровь везде свет оставляет, а если учесть, что она дома не работает, то экономии то не т никакой в плане ламп и тв, свет в туалете у нее горит круглосуточно..Цитата:
Сообщение от Цыбулька
в целом мы нажигаем 450 квт, из которых 200 квт сжигают два холодильника (один из них двухкомпрессионный, считай 3 мотора)
за свет мы платим 1000 рублей , вернее так как у свекрови скидка 50% на все киловатты, поэтому мы платим по факту - 500 рублей
раньше до замены лампочек и трехтарифного счетчика со льготами в 50 процентов платили 2 тыс (читай 4000 без льгот)
посему я и говорю трехтарифка и лампы очень экономят!!!! в 4 раза у нас вышла экономия...
муж считал что если заменить двухмоторный холодиьник на одномоторный класса ААА+ будет еще меньше квт
пысы почему ты считаешь что у тебя никакие лампы не экономят? у тебя есть цифры? что было до и после? какой счетчик? какие лампы?
одной стороны правильно - нужно экономить природные ресурсы и тд, а с др. стороны нафик у нас по москве столько рекламы ночью неоновой горит, подсветки магазинов и тд...ну я понимаю какие то вещи в центре подсвечивают, как лицо города, но нахрен мне лично АШАН горит всю ночь буквами с меня ростом
Вот-вот, из-за этого нам и придется с социальными нормами сидеть, чтобы распределить потребление населением и бизнесом...Цитата:
Сообщение от Лучик света в темном царстве
При чем здесь законы? Это инициатива Правительства, скорее всего оформят постановлением, все в одну кучу не сваливайте.Цитата:
Сообщение от marinka
А то получится потом как история с якобы законом о том, что родителям у кого дети не посещают
детский сад имеют право на компенсацию 5 тыс. рублей.
Это все вопросы к ДАМ у, если честно, они жгут выражаясь жаргоном.
Напомню, что сейчас ими же будет введен повышающий коэффициент на потребление воды для жилья,
где не установлены счетчики.
Вообще, это нормальная практика во всем мире, другое дело, что наше гнилое ЖКХ помойка по сравнению
с коммунальным оазисом в той же Европе.
Да, может удивлю Вас, но многие палатки и магазины запитаны проводами от жилых домов и в большинстве
случаев за электроэнергию просто не платят, ибо платят за нее жильцы, даже не подозревая о таких халявщиках.
Цифры конечно никакие привести не смогу, но до замены ламп мы платили такие же суммы, поэтому я и написала, что не вижу экономииЦитата:
Сообщение от Лучик света в темном царстве
так может начать не с постановлений, в том направлении в котором они сейчас...может надо начать "лечит болезнь", а не пытаться заглушить симптомы? меня возмущает именно это...Цитата:
Сообщение от Lovelka
у меня стоит счетчики на воду, но за лето воду отключали на недели 3(включая плановое отключение), и после каждого включения я вынуждена спускать воду на 40 минут минимум, иначе я должна мыть руки, мыть посуду и т.д. ржавой водой!!! мой попытки как-то изменить ситуацию, увенчались ничем...
да и суть от написанного мной, не сильно повлияет на итог...
Ну когда у меня после отключения из крана потекла ржавая вода, я не стала ждать по 40 минут, набрала в банку эту воду и отправилась в управляющую компанию.Цитата:
Сообщение от marinka
Переговорила с зам директора, показала ей результат, написала от руки заявление из 2 предложений и на утро следующего дня почистили общедомовые фильтры воды и проблема была снята.
Или же ты хочешь чтобы Путин к тебе пришел лампочку менять
в подъезде, а Медведев вместо тебя в Дэз бегал жаловался на качество воды?
Я утрирую, конечно, но чтобы жить комфортно нужно иной раз проявлять инициативу, а не ждать по 40 мин когда вода стечет...
ты же не знаешь моих действий? зачем вот так сразу...инициатива проявляется и многократно, но в итоге ржавая вода так и идет из крана...у нас дом 1958 года постройки, ТСЖ у нас нет и все проблемы сами по всем инстанциям..только вот фигня, откуда начинаешь свой поход, туда с пустыми руками и возвращаешься!Цитата:
Сообщение от Lovelka
Начнем с того, что твои действия я не критиковала.Цитата:
Сообщение от marinka
Могу только раскритиковать название темы, ибо слово "нашего" пишется через "ш", а не через "щ".
Что касается взаимодействий с организациями в сфере ЖКХ, то наличие либо отсутствие ТСЖ отнюдь не показатель.
Здесь основной принцип - они исполнители, ты заказчик. И их заработная плата в том числе - это деньги, уплаченные тобой по статье ремонт и содержание.
Так что, меняйте управляющую компанию, но для этого жильцы дома должны появится инициативу и на деле заняться
разгребанием этой ямы. Иначе никак,увы.
тут не только суммы, но и киловаты надо смотретьЦитата:
Сообщение от Цыбулька
тарифы то повышаются все время
лампочки светодиодные!!!!!! а не сберегающие дают видимую экономию в кВт
ну и трехтарифка добавляет сильно экономию в деньгах
ты вычитываешь из моих сообщений , то чего я даже не писала, точнее писала не думая в таком направлении...советы твой, очень "ценны" и никогда никем не применялись в моем случае...спасибо!!!Цитата:
Сообщение от Lovelka
обсуждение темы с тобой, для меня закрыто) не люблю когда суть темы закапывают, выходя её в русло сторонних тематик...
Нда....ты стараешься позиционировать себя умной и самодостаточной, так будь таковой, а не только кажись..Цитата:
Сообщение от marinka
"советы твой ценны и никогда никем не применялись в моем случае...или когда суть темы закапывают, выходя ее в русло сторонних тематик - no comments....
Сложно вести диалог с человеком, который сам не понимает что пишет....
по поводу воды-при малейшей "неняшности" оной,я звоню в ДЭЗ, меры применяются,более того,мне звонит диспетчер и рассказывает,как и что они делают. По поводу ламп-экономия существенна,весьма. Другое дело,что я до сих пор не понимаю,куда использованные лампы девать. ну тут основная масса,наверно и не задумывается,куда батарейки выкидывать.
Ты права, диалог сложно вести, когда пишешь одно, а умные люди читают между строк, то, что хотя прочитать...Цитата:
Сообщение от Lovelka
да и пофиг мне на no comment)))...как всегда, начали за здравие , а кончили за упокой))) не привыкать)))
и Нежке спасибо, за поддержку умных участников диалога...))
девочки, я люблю вас за вашу умность и умение вычитывать то , о чем никто не писал))) а уж выводы с ярлыками делать и навешивать, многие у нас мастерицы))) пора бы уж мастер-классы организовывать)))
простите, тему закрою..
я хотела одно обсудить в итоге как всегда переход на личности..
уж простите умные люди форума, меня серость-серую и глупую, если я вас раздражаю, проходите мои темы стороной, давайте беречь свои и чужие нервы..они нам ещё пригодятся))
Я про сберегающие говорила, так светодиодные космос стоят. Только через 1-1,5 года начнется экономия, если конечно еще не перегорит :)Цитата:
Сообщение от Лучик света в темном царстве