Флуд "я забыл"

"я забыл"

У меня воспитательный кризис, выручайте.
Последнее время ребенок в саду сдружился с главным хулиганом группы. Воспитатели стараются их разводить, то есть совместно хулиганить им не дают, но общаются они все равно, и мой от него набрался всякого нехорошего, чего раньше не было. Никакого криминала, так, шалости, но если раньше у меня был примерный ребенок, которого все всегда нахваливали, то теперь порой и жалуются на него. Но вопрос собственно не в этом.
Мы уже с ним и беседы проводили, что вместо того, чтобы у этого хулигана учиться плохому, лучше бы самому его чему-то хорошему научить. И о том, почему так поступать нехорошо. У ребенка на это все два аргумента: 1. а я забыл, как надо себя вести /что так нельзя делать (при этом невинно хлопая глазами, как настоящая блондинка) либо 2. да, я знаю, что это плохо, но мне так нравится хулиганить, очень хотелось это сделать.
А я что-то не могу придумать убийственных контраргументов на это. Что бы вы делали?

Еще у нас в связи с этим разногласия с мужем. Он ребенку вообще не дает баловаться и дурачиться, а мне кажется, что без этого нельзя (ну какое же детство без баловства!), и если его постоянно одергивать дома, то он будет отрываться в саду и в других местах, где он без нас. В общей я за шалости в рамках разумного. А вы?

Цитата:

Сообщение от Lk.

Когда наш ребенок забывает как себя надо вести в школе, он на неделю лишается компьютера. Это работает.

Ну мой без компьютера, телека и прочего проживет легко, это для него не ценность вообще. :) Слабо представляю, чего его можно лишить, чтобы он реально проникся, ну разве что ужина. Но это вроде не вариант :)). Еще можно лишить его тренировок, тоже проникнется, но мне такой вариант тоже не нравится.

Цитата:

Сообщение от Lk.

Если у твоего ребенка ценностей нет, а те что есть ты не готова отбирать - тогда не ясно как тут быть.

Что-нибудь отобрать я всегда успею. И наказать так или иначе тоже. Муж у меня только этим и занимается. Альтернативных идей нет?

А в чем именно заключается ненравящееся вам поведение?
Может тут просто на контрасте с прошлым поведением, а на деле то пусть уже побесится?

По п.1 наверное тоже "назначила" бы какое-то наказание типа лишение чего-то любимого или что-то в этом роде. По п.2 - Сказала бы: "Хорошо! Раз тебе так нравится баловаться, балуйся. НО! Мы с папой тоже теперь будем делать все, что нравится нам, независимо от того, нравится это тебе или нет. И делать что-то, чего он категорически не любит..
Ну или пофантазировать вместе с ним на тему, что если все кругом захотят делать то, что хотят, что будет..
У нас сейчас, например, период вечного нытья, т.е. ре постоянно чуть что - ноет, даже простые вещи - типа упала машинка произносится жуткой ноющим тоном: "оооооойййй!.... :((( Машииинка упаааааала!!!!!" Меня это просто выбешивает. Сказала, будет так ныть постоянно, я тоже буду таким тоном говорить с тобой: "Максииииим!!!! Одевааааайся!!! :(((((((" Он тут же начинает говорить нормальным тоном, чтобы я только так не делала! :)

По поводу "делать, что нравится", приплюсуюсь к Lulyaka - я бы тогда демонстративно села бы за ноут или к телику и на стоны "а поиграй со мною, мама" отвечала бы "а мне нравится сидеть за компом/смотреть телик. тебя не устраивает, что я это делаю? твои проблемы. Я, как и ты, делаю, что мне нравится".
Но вообще я в последнее время медитирую на тему "пусть хулиганит, лишь бы вреда никому не причинил". Иными словами, мальчишка, который ведет себя как паинька, не устраивает шалостей, драк и проч. безобразия - это хоть и гарант материнского спокойствия, но с точки зрения природы - не айс. Помните черепаху Тортилу? "Будь веселым, дерзким, шумным! Драться надо - так дерись!". Это было, есть и будет. Главное, чтобы эти безобразия не были жестокими. А в остальном закидываемся валерианкой, выдыхаем и говорим "оммммммм" :)

Цитата:

Сообщение от Кошка Лена

А в чем именно заключается ненравящееся вам поведение?
Может тут просто на контрасте с прошлым поведением, а на деле то пусть уже побесится?

Ну, допустим, кидается в кого-то снежками, и не реагирует на замечания воспитателей. Точнее реагирует, но как только воспитательница отворачивается, снова начинает кидаться, и т.п.
Дома-то да, я тоже считаю, что пусть побесится, но тут я сталкиваюсь с сопротивлением мужа, который его постоянно одергивает.

Цитата:

Сообщение от Lulyaka

По п.1 наверное тоже "назначила" бы какое-то наказание типа лишение чего-то любимого или что-то в этом роде. По п.2 - Сказала бы: "Хорошо! Раз тебе так нравится баловаться, балуйся. НО! Мы с папой тоже теперь будем делать все, что нравится нам, независимо от того, нравится это тебе или нет. И делать что-то, чего он категорически не любит.. Ну или пофантазировать вместе с ним на тему, что если все кругом захотят делать то, что хотят, что будет..

Слушай, отличная идея! Ну я нафантазирую... :)) спасибо!
p.s. я вернулась, так что могу тебе подушку отдать, если еще актуально.

Цитата:

Сообщение от Татка1

Но вообще я в последнее время медитирую на тему "пусть хулиганит, лишь бы вреда никому не причинил". Иными словами, мальчишка, который ведет себя как паинька, не устраивает шалостей, драк и проч. безобразия - это хоть и гарант материнского спокойствия, но с точки зрения природы - не айс. Помните черепаху Тортилу? "Будь веселым, дерзким, шумным! Драться надо - так дерись!". Это было, есть и будет. Главное, чтобы эти безобразия не были жестокими. А в остальном закидываемся валерианкой, выдыхаем и говорим "оммммммм" :)

Так вот я с тобой согласна! Мужа бы убедить... Причем он сам-то (муж) в детстве той еще оторвой был, а ребенку теперь даже немного побаловаться не дает.

Цитата:

Сообщение от Lukaa

Так вот я с тобой согласна! Мужа бы убедить... Причем он сам-то (муж) в детстве той еще оторвой был, а ребенку теперь даже немного побаловаться не дает.

Ну тут уже твоя задача донести до мужа, что это ОН должен справиться со своими тараканами, а не ребенок пытаться не давать выход энергии.
У меня в семье папа главный до тех пор, пока с ним согласна мама))))))))))))))

Цитата:

Сообщение от Татка1

Ну тут уже твоя задача донести до мужа, что это ОН должен справиться со своими тараканами, а не ребенок пытаться не давать выход энергии.
У меня в семье папа главный до тех пор, пока с ним согласна мама))))))))))))))

У меня ребенок папе прямым текстом заявляет, что "ты, папа, не главный, главная мама" :-)))
Но когда он начинает носиться по квартире, шуметь, муж его непрерывно одергивает, потому что он ему мешает! при этом ладно бы он работал или еще чем полезным занимался, так он ему мешает на айпаде играть или телек смотреть.
Я понимаю, что это моя задача, но никак не придумаю, как мне ее решить. Пока единственное решение - увести ребенка буянить на улицу.

Цитата:

Сообщение от Lukaa

Так вот я с тобой согласна! Мужа бы убедить... Причем он сам-то (муж) в детстве той еще оторвой был, а ребенку теперь даже немного побаловаться не дает.

А так чаще всего и бывает, чем больше сам в детстве хулиганил, тем во взрослом возрасте требовательнее :)
У меня тоже муж иногда начинает сразу рычать по какому-нибудь пустяку, но я одергиваю и говорю, что надо сначала спокойно ребенку сказать, попытаться объяснить, договориться и т.д. И что ребенок не может сидеть как нэцке сложа ручки и не открывая рот :) Просто по природе своей. В принципе действует :) Старается уже не придираться так.

я тоже считаю, что надо ребенку давать хулиганить, тем более мы говорим о соответствующем возрасте, пусть лучше сейчас хулиганят под присмотром, чем потом это нереализованное хулиганьё выльется когда-нибудь позже во что-то более неприятное. Единственное, что не всё баловство позволительно, например, рисовать на стенах, кидаться едой, портить вещи, рвать книги и тому подобное.

Цитата:

Сообщение от Мальвина

я тоже считаю, что надо ребенку давать хулиганить, тем более мы говорим о соответствующем возрасте, пусть лучше сейчас хулиганят под присмотром, чем потом это нереализованное хулиганьё выльется когда-нибудь позже во что-то более неприятное. Единственное, что не всё баловство позволительно, например, рисовать на стенах, кидаться едой, портить вещи, рвать книги и тому подобное.

Девочки, вы о чем!!!!
Хулиганить и быть ребенком - это разные вещи. Бегать, прыгать, шуметь иногда, снежки, кувырки - это не хулиганство, это быть ребенком.
А прицельно бить снежками в другого ребенка в саду, не смотря на запрет, это уже непослушание. А мама разрешает быть непослушным, пока на данном уровне, потом чуть на другом, а потом вы не сможете переломить эту тенденцию никак, кроме как через наказания.
Поэтому проще дать кидать снежками, но не в человека, а придумать цель, тут смысл привить уважение к просьбам старшего, к правилам поведения в коллективе, уважать желания других.
Ко мне в группу пришел мальчик, которому можно быть хулиганистым. Итог печальный, в саду он стал нормальным, почти адекватным, он принял правила, мы нашли консенсус с ним, а дома "вешалка", мама стонет, но не хочет менять тактику, выбрав роль страдалицы, хотя мне ее уже не жалко. Сейчас от этого мальчика стонут везде- подготовишки, английский, площадка у дома, а в саду у нас терпимо, просто работа нужна долгая. А ведь когда то он, хулиганя, он душил детей. Папа считал это нормальным, ребенок проявляет чувства.

Быть шумным - это естественно для ребенка, но слышать родителя - это важно. Договоритесь с мужем, что у ребенка есть время на пошуметь и потом он должен дать отдохнуть от шума родителям.
И все же, не разграничивайте ролей ГЛАВНОГО в семье - ребенок должен знать, что главные ОБА родителя.

Пысы - правильнее наказать лишив чего то стоящего для ребенка, то, что он оценит, физическое наказание ничего кроме обиды и боли не принесет.

В подобных случаях говорю, ну не получилось в этот раз получится в другой. И самоконтроль( ему я ребенка активно пытаюсь учить) отличает взрослого человека от младенчека. Чем больше контролируешь своё хочу и больше терпишь, тем взрослее и умнее становишься. Вот младенцы пищат по каждому поводу-есть хочу плачу, спать хочу плачу. А взрослый хочет и ждет удобного и нужного момента. Вопрос терпения у нас главные у старшей виданный момент по всем фронтам. Идет крайне тяжело, но результаты есть.

И да согласна с Катей. Надо понимать когда слушаться нужно, когда и как веселиться, когда как обижать других, хулиганство и веселье это разные вещи. Беситься прыгать бегать шуметь и безудержно радоваться, не мочь успокоиться и остановиться это удел бесконтрольной безудержной детской энергии. У детей нет стопперов, они не умеют останавливаться, а энергия бъет ключем. Вот для этого и нужен спорт детям, энергию направляют в нужное русло на здоровье, послушание, самоконтроль и тд за счет спорта, а дома уже не будет сил и желания беситься. В саду это подражание не иначе. С этим работать только разговорами по душам. Тот факт, что ре делиться с тобой-мне так хотелось, что я не смог удержаться, это вообще отлично, ребенок осознает полностью что с ним происходит, но еще не может контролировать себя. Этому надо учить! И верить в ребенка, что у него все получится, тогда он будет гордиться, что получилось в следующий раз. Покажи как ты растроена, что тебе стыдно за его поведение, и перед воспитателями.
И еще есть у хитрых детей козырь-мол а от он так делает, а вот ему родители разрешают и тд
Это тоже отдельная песня. В таких моментах я полностью против наказаний. Это же не собаки, чтобы как павлов кнутом и пряником их, они чуть постарше начнут хитрить, изворачиваться и врать вам. Чтобы избежать наказания.

У меня есть отдельная проблемная статья, когда бесятся два ребенка между собой, по отдельности они тихие, есть спорт и тд, не до бесиловок, а вот вместе безудержная радость это кашмар. Вот как с этим быть я не знаю. Оно всегда заканчивается перевозбуждением и невозможностью потом вообще нормально ни на что реагировать. И как максимум травмы и плач. Тут кроме строгости ничего не придумала пока.

Цитата:

Сообщение от Кodya

Девочки, вы о чем!!!!
Хулиганить и быть ребенком - это разные вещи. Бегать, прыгать, шуметь иногда, снежки, кувырки - это не хулиганство, это быть ребенком.
А прицельно бить снежками в другого ребенка в саду, не смотря на запрет, это уже непослушание.

Не-не, они играли в снежки с другим мальчиком, обоим было очень весело, воспитательница им сказала прекратить, а они продолжили, как только она отвернулась.
Ситуаций, когда он кого-то обижает намеренно или что-то портит, у нас не было ни разу. На мой взгляд, в нашем случае это все чистой воды баловство, которое просто происходит несвоевременно. Все именно из разряда бегать, прыгать и шуметь, в общем излишне активный.