Развитие Горшок. Не стандартная проблема

Горшок. Не стандартная проблема

Девочки, помогите идеями.
Ситуация следующая: сыну писать в горшок начала предлагать ходить в год. Он очень быстро проникся этой игрой. Дома, если снять подгуз и надеть трусы - просится на горшок. Летом даже гуляли без подгуза.
НО! Он писает стоя. Садиться отказывается категорически. Ни на горшок (у нас 2 разных), ни на мягкую никладку на унитаз, ни на сидение стационарное на унитаз (купили 3 в1).
Его пописы стоя меня вообще не напрягают. Он не промахивается и вообще мужик.
ЧТО ДЕЛАТЬ С ПОКАКАМИ?
Он какает тоже стоя. Периодически утром после завтрака, периодически 4 раза за день непредсказуемо по времени.
Делает это тихо и не напряжно. Потом приходит сообщает и ведет меня за руку мыть попу.
Я не представляю как его убедить.
Пример мамы-папы-пупса-кота ребенка не вдохновляет.
Что делать-то?

Мы тоже с года боремся с этим, пока никаких изменений. Уже все перепробовали, даже в саду наши воодушевленные воспитатели (уверяли меня, что не страшно, что они переучат и знают как), опустили руки. Постою послушаю

У нас тоже какал стоя, на горшок ни в какую до двух лет, потом как "перещелкнуло" и писать и какать стал на горшок, младший тоже никак не ловится покакать на горшок, писать правда дается посадить, но не всегда)

Проблема как раз таки стандартная. Они от этого удовольствие получают своеобразное))))
Подождать и ловить. Моего перемкнуло, только когда начала ловить его прям маниакально. Насели на него с бабушкой и поймали его несколько раз в горшок, потом он сам захотел и сам попросился)) произошло это где то между 2 - 2,3.
А так он уходил куда-нить прятался и там какал в штаны, потом приходил и с грустным видом звал мыть попу )))

Мне кажется одеть трусики-памперсы
Писает пусть стоя в унитаз или горшок, и какает стоя в памперсы, через пару месяцев вернуться к попытке приучить
не получиться еще подождать и еще через пару месяцев вернуться и так пока не уломаете :)
главное не давить и не пугать

Нам НИЧЕГО не помогает. Даже если отлавливать. В горшок ПРИНЦИПИАЛЬНО не будет. Только стоя и только в трусы и только когда никто не видит, иначе будет терпеть.

у нас тоже так было у сына ))
Предлагаю ничего не делать, подождать. Начали просится на горшок в 1.8. Это по маленькому. С покаками были проблемы описанные выше )) Стоя и не в горшок. Но в 2.2-2.3 все наладилось по этой части. Начал проситься по большому и какать на горшок

Слушайте, ну вы меня прямо успокоили!
фуууух!!!

Цитата:

Сообщение от qwerty

Нам НИЧЕГО не помогает. Даже если отлавливать. В горшок ПРИНЦИПИАЛЬНО не будет. Только стоя и только в трусы и только когда никто не видит, иначе будет терпеть.

Это мальчик в 6 лет так делает??

Цитата:

Сообщение от Nurka

Это мальчик в 6 лет так делает??

Это Варя в 2,5 так делает.

У меня вообще отучение от памперсов началось в 1.6 примерно, я ставила стоя в ванну, только так соглашалась писать. Какое там сесть на горшок - крику было! А какала только на улице,с прятавшись в деревянный домик. Если не гуляли, то и не какала:) И ничего, к двум годам все нормализовалось:)

Вы еще маленькие, подождать и не наседать, хотя приятного мало,понятно.:-)))
У моих такой проблемы не было,но у многих знакомых было-наслышана. Младший у меня,правда, писал и какал изначально сидя,а как в 2 с копейками перешел на унитаз,то стал писать -стоя (да и летом водили его в кустики -стоя удобнее),а какать-сидя,но у него есть еще пример старшего брата, даже убеждать не пришлось.

У нас со старшим тоже была такая проблема. Писал в горшок стоя (даже ночью вставал, писал и ложился дальше спать), а какать приучили на унитаз,поставили подставку, после еды веду в туалет и сажаю (придерживая), получилось не с первого раза, но со временем он привык, а вот на горшок он так и не сел)))

У нас тоже такая проблема :( Писает отлично на горшок уже почти год. Ночью не писается ттт, если хочет писать - просыпается и идет на горшок. Писает сидя, на горшок, в туалет, куда угодно. А какает - только стоя и в памперс :( Уже просится, пойдем оденем памперс, я буду какать на памперс. Хоть ты тресни. А мальчик ранимый, наседать боюсь - склонен к запорам, один раз так перетерпел - месяц страдали от запора, по большей части, психологического :(
Уже 3 скоро, а я все памперсы покупаю... :( Только для покаков :(

Слушайте, я сейчас кощунственную мысль скажу)))) но вам не кажется, что в 2 с лишним года дети уже достаточно сообразительные, чтобы не идти у них на поводу и не отстирывать обкаканные штаны? Все почему-то боятся ранить нежную детскую психику, тогда как она крепче маминых нервов в десятки раз. И ребенок просто не хочет менять удобные для себя привычки - зачем? ведь мама поохает, постирает и можно дальше в штаны какать.
Еще более кощунственная мысль - я сына рано начала высаживать на горшок. К 1.5 годам он уже был довольно уверенно освоен. Но вот покаки порой случались и в штаны. Причем, ребенок четко знал, что делает плохо - он уходил в угол, сверкал оттуда игривым взглядом, быстро тужился и подходил ко мне враскоряку - дескать, "а-а, прости, мама". И я тоже, следуя общей тенденции, уговаривала, сажала, не настаивала... а потом, однажды, озверела, и грязными штанами выдрала по заднице. ВСЕ!!!! Как отрезало! Стал садиться на горшок и какать тут же!
Так что излишняя толерантность, как мне кажется, порой только во вред. Можно, конечно, набраться терпение, и пару годков отстирывать обкаканные штаны, покупать памперсы, но только вопрос - нафига?

А мой какает 100% на горшок, сам просится и садится. Если горшка нет - лезет на унитаз и даже без детской накладки. А вот момент, когда только пописать надо, не отслеживает вовремя, часто сначала надует, потом пьнимает, что надо на горшок. Поползновений стоя писать нет.

А я предлагать горшок стала где-то в 1,7. Он его не замечал в упор. А за неделю до 2 как пеещелкнуло, стал проситься. Были конечно и промази. А в 2,2-2,3 вообще все устаканилось само, и писать и какать в горшок. Сейчас иногда писает стоя в унитаз, какает только в горшок, иногда в унитаз) сам идет, какает, вывалмвает в унитаз и спускает за собой) мы и в сад и на прогулку без памперсов ходим, ттт, пока все удачно, без промазов. Но я никогда не наседала с горшком и никогда не уговаривала.

Цитата:

Сообщение от Татка1

Слушайте, я сейчас кощунственную мысль скажу)))) но вам не кажется, что в 2 с лишним года дети уже достаточно сообразительные, чтобы не идти у них на поводу и не отстирывать обкаканные штаны? Все почему-то боятся ранить нежную детскую психику, тогда как она крепче маминых нервов в десятки раз. И ребенок просто не хочет менять удобные для себя привычки - зачем? ведь мама поохает, постирает и можно дальше в штаны какать.
Еще более кощунственная мысль - я сына рано начала высаживать на горшок. К 1.5 годам он уже был довольно уверенно освоен. Но вот покаки порой случались и в штаны. Причем, ребенок четко знал, что делает плохо - он уходил в угол, сверкал оттуда игривым взглядом, быстро тужился и подходил ко мне враскоряку - дескать, "а-а, прости, мама". И я тоже, следуя общей тенденции, уговаривала, сажала, не настаивала... а потом, однажды, озверела, и грязными штанами выдрала по заднице. ВСЕ!!!! Как отрезало! Стал садиться на горшок и какать тут же!
Так что излишняя толерантность, как мне кажется, порой только во вред. Можно, конечно, набраться терпение, и пару годков отстирывать обкаканные штаны, покупать памперсы, но только вопрос - нафига?

ООО, когда-то я тут написала о том как ребенок получил по заднице когда я полдня за ним бегала. Тут такой хай на меня поднялся, и только ленивый не кинул в меня тапком, что я избиваю ребенка фактически и вообще сволочь последняя. Но в итоге помогло только подловить в нужный момент несколько раз подряд и поощрить. Ты кстати была одной из тех немногих, кто меня тогда поддержал))

Цитата:

Сообщение от qwerty

Это Варя в 2,5 так делает.

А,просто тема про мальчиков была)Значит и девочки так удивляют,ого.
По теме- я свою заинтересовала сидением на горшке книжками.Читали,картинки рассматривали. Правда в какой-то момент ребенок не мог понять,что книжки можно и так почитать,не на горшке.))))Иногда даже спецом садилась на горшок,книжку читала,а дела не делала. Моя как-то быстро поняла,что гораздо приятно сделать грязные дела в горшок,чем по подгузнику или штанам размазывать. Сейчас у меня вообще мамина радость настала.Ребенок начал сам ходить на горшок,меня не отвлекая)))Книжку тоже сама берет))

Цитата:

Сообщение от Татка1

Можно, конечно, набраться терпение, и пару годков отстирывать обкаканные штаны, покупать памперсы, но только вопрос - нафига?

Пара попыток заставить его какать на горшок приводили к запорам. Я пока их оставила, т.к. он потом с месяц мучился оба раза.

Цитата:

Сообщение от Slastena

ООО, когда-то я тут написала о том как ребенок получил по заднице когда я полдня за ним бегала. Тут такой хай на меня поднялся, и только ленивый не кинул в меня тапком, что я избиваю ребенка фактически и вообще сволочь последняя. Но в итоге помогло только подловить в нужный момент несколько раз подряд и поощрить. Ты кстати была одной из тех немногих, кто меня тогда поддержал))

))))))
А я вообще мать-ехидна, и убеждена, что порой через задние ворота вкладывать ум намного продуктивнее :)
А толерастия - это как те благие намерения, которые сами знаете куда ведут :)

Цитата:

Сообщение от Татка1

))))))
А я вообще мать-ехидна, и убеждена, что порой через задние ворота вкладывать ум намного продуктивнее :)
А толерастия - это как те благие намерения, которые сами знаете куда ведут :)

тут не от ехидности зависит, а от ребенка и от ситуации
иногда волшебный пендель приносить реальную пользу, но зачастую вред

Цитата:

Сообщение от Кошка Лена

тут не от ехидности зависит, а от ребенка и от ситуации
иногда волшебный пендель приносить реальную пользу, но зачастую вред

+1 .Все дети разные, даже на своих двоих посморю -и если я на старшего повышаю голос -то только хуже делаю (проходили, только проблем заработала ему и себе,когда нервно реагировала, в.т.ч. и на горшочные темы),а вот с младшим -вполне можно, но только с него как с гуся вода -отойдет и не заметит, но вот с ним вообще проблем с горшком не было ни разу.

Цитата:

Сообщение от Кошка Лена

тут не от ехидности зависит, а от ребенка и от ситуации
иногда волшебный пендель приносить реальную пользу, но зачастую вред

Да только не зная ребенка и ситуации, почему-то здесь на форуме все сразу говорят фуу и кидаются тапками.

Цитата:

Сообщение от Кошка Лена

тут не от ехидности зависит, а от ребенка и от ситуации
иногда волшебный пендель приносить реальную пользу, но зачастую вред

Конечно зависит от ребенка и от ситуации. Глупо оспаривать.
Но перекос в сторону пендель "иногда" приносит пользу, а "зачастую" вред (улавливаешь мысль? пользу иногда, а вред часто) - вот с этим я не соглашусь. У меня перед глазами несколько детей в саду, которые уже окончательно охамели от собственной безнаказанности, а все потому, что на все их выходки родители реагируют с той самой толерантностью и вместо того, чтобы один раз доходчиво объяснить, что так делать нельзя, разводят руками и говорят, ай-яй-яй, деточка, так нехорошо. А деточка ухмыляется и продолжает в том же духе.
Расскажу историю: у нас в саду есть мальчик-кусака. Ребенку почти 6 лет, а он до сих пор чуть что - вцепляется зубами в противника, да так, что потом шрамы остаются. Воспитатели ничего сделать не могут. За всеми конфликтными ситуациями не уследишь, а родители мальчика ярые противники телесных наказаний, все объясняют словами. А мальчик этот на слова кладет с прибором. Все дети ходят покусаные, ничего не предпринимается.
Однажды Лешка пришел домой с огромным укусом на ляжке. Прокусано до крови, чуть ли не кусок мяса выгрызен. Оказалось тому мальчику потребовалась срочно машинка моего сына. Тот не дал, ну этот и вцепился в него. Ну я завелась. Ребенок у меня тоже не сахар и не мамсик, но т.к. я все годы в саду провожу политику сдерживания - "не дерись, не обижай никого, избегай драк", то он как-то подрастерялся, позволил себя укусить.
В общем, я Лешке сказала - для этого мальчика правила не действуют. Если он к тебе пристал, защищайся, изо всех сил. Набей ему физиономию, если потребуется, я ругать тебя не буду. Этот товарищ должен понять, что приставать к тебе - себе дороже. Через пару дней они опять из-за чего-то сцепились. И в этот раз Лешка, не боясь, что я его буду ругать, ответил тому со всей силы. Расквасил нос. Конкретно так расквасил. Воспитательница хлопает крыльями "ах, ах, что скажут родители мальчика". Я спокойно ответила - будут проблемы, дайте им мой телефон, пусть звонят.
Вечером звонит мамашка, трясется от ярости, каааак, моего мааальчикааа, так обииииделиии. А я заранее речь заготовила... высказала ей все - и про то, что от ее ребенка все дети в покусах, и что моему он чуть пол-ноги на днях не откусил, и что я, как и она, считаю, что надо все объяснять словами, поэтому с сыном поговорю, и объясню ему, что если его кусают, надо бить в репу.
После этого разговор наш завершился :)
Итог: мой сын единственный, к которому этот мальчик не лезет сейчас. Потому что дети очень хорошо понимают один язык - язык силы. И говорить о том, что от волшебного пенделя больше вреда, чем пользы, по-моему, неверно.
Безусловно, это не значит, что все надо решать силой и лупить каждый день.
Но родитель должен быть в авторитете. И разводить сю-сю с ребенком, который на сю-сю кладет - это портить ребенка.
Порой волшебный пендель - это и правда наилучший вариант.
А вот как часто и с какими детьми это работает - действительно вопрос индивидуальный.

Цитата:

Сообщение от Татка1

Но перекос в сторону пендель "иногда" приносит пользу, а "зачастую" вред (улавливаешь мысль? пользу иногда, а вред часто) - вот с этим я не соглашусь.

понимаешь твоя история совершенно не говорит о том, что если б родители периодически отвешивали мальчику волшебные пенделя он бы не кусался :)
и опять же это опять из разряда-вот в этой ситуации надо отвесить, но в основном лучше договариваться
хотя бы по той причине чтоб в привычку не вошло. отвесить подростку пендель крайне проблематично
вот именно поэтому я сформулировала фразу именно так как сформулировала

Цитата:

Сообщение от Кошка Лена

понимаешь твоя история совершенно не говорит о том, что если б родители периодически отвешивали мальчику волшебные пенделя он бы не кусался :)
и опять же это опять из разряда-вот в этой ситуации надо отвесить, но в основном лучше договариваться
хотя бы по той причине чтоб в привычку не вошло. отвесить подростку пендель крайне проблематично
вот именно поэтому я сформулировала фразу именно так как сформулировала

Моя история говорит о том, что язык силы имеет ощутимые преимущества и более понятен.
Отвешивать подростку пендель проблематично, поэтому у родителей к подростковому возрасту должен быть сформирован стойкий авторитет. А если мама с папой исключительно "ляля-тополя", то подросток, как и ребенок, просто пошлет их куда подальше и все.
Ситуации с горшком, описанные многими форумчанками, мне не понятны по причине попустительского отношения к хулиганству ребенка. Не ходить на горшок после 2 лет - это в 99% случаев результат того, что мама поленилась и "забила" на приучение к горшку. А ребенок пользуется сложившейся ситуацией и забивает на маму.
А всякие альтернативы типа "ходить в тазик", "ходить в ванную" для меня вообще нонсенс неописуемый, т.к. считаю, что у ребенка даже мысли не должно возникать о том, что можно писать/какать куда-то кроме горшка-туалета. А то своими руками создавать эту альтернативу, радоваться ей, а потом мужественно от нее отучать - это выше моего понимания.
Но это мое мнение, я его никому не навязываю.
Еще раз - все дети индивидуальны, все родители тоже. Поэтому у каждого свои методы и тараканы.

Цитата:

Сообщение от Lk.

Понимаешь, есть такая хорошая идея: "все что можно объяснить словами, можно объяснить без них". Естественно я не про теорему Ферма... но всех бытовых и поведенческих аспектов это явно касается.
Из этого утверждения есть следствие: лучшее СЛОВЕСНОЕ объяснение - то, которое воспроизводит НЕсловесное.

Возможно у тебя словесные так и построены... Но у большинства тех, кто уговаривает, речь идет о попытке колебаниями волн изменить мотивацию ребенка. Как правило это не работает.
Вот когда некоторое время потренируешься обходиться без слов, тогда со словами становится лучше. перестаешь воспринимать слово как набор звуков, а понимаешь что за каждым словом на самом деле стоит ПОСТУПОК. При условии что он там естественно стоит.
И между словом "если ты такой хреновый муж, то я ухожу" (в миллион первый раз), и между словом "ты помнишь как было 10 лет назад? (когда я ушла) - я могу повторить"... будет ОГРОМНАЯ разница... потому что первый - просто звуки, а второй - напоминание о поступке... Но большинство выбирают первы

Вот + 100000000000

Цитата:

Сообщение от Lk.

"все что можно объяснить словами, можно объяснить без них".

в свете темы разговора видимо не покакал куда надо тресь по заднице без слов? :)
мы же обсуждаем два метода воспитания изначально: по заднице и слова, о других речи не было или я пропустила?

Цитата:

Сообщение от Lk.

в свете моего высказывания - вставляешь в трусы электрошокер, который бьет током сразу как там увлажняется :))) Меньше чем за сутки проблема исчезнет, я уверена :)))

По заднице без слов тоже сработает - если "по заднице" будет СРАЗУ ЖЕ... Это как правило одна из основных проблем - обеспечить реакцию одномоментно с процессом. КАк говорят специалисты, чем больше этот разрыв между действием и реакцией (во времени), тем меньше толк от реакции... любой - что словесный, что по попе.

Словесный в какой-то степени конечно может работать и самостоятельно... но его эффективность процентов 30 максимум... и то до этого уровня она дорастает по мере взросления ребенка... а не в 1,5 года, когда слова еще плохо понимаются...
Хотя фразу "если ты еще раз обкакаешься, ты лишишься компьютера", Матвей в свои 2,2 прекрасно понял. Только он знал, что в случае чего он бы его В САМОМ ДЕЛЕ лишился...

ну так я не спорю что наказание вот прямо здесь и сейчас отлично действует
но мы то обсуждали именно два аспекта воспитание: битье по попе и бла-бла-бла :)
ну и опять же на одних наказания воспитание не построишь, ребенок должен знать что от него хотят и почему от него это хотят, за исключением случаев когда нужно действовать немедленно в связи с угрозой жизни
и зачастую лучше надеть на ребенка памперс и подождать пока он дорастет до понимания, чем два электрода в памперс ;-)
У меня с сыном например были четкие временные отрезки когда было проще забить на что-то, когда было проще надавать ему по попе и когда проще объяснить и договориться
длиться они могут разное количество времени и такая смена максимально эффективных методов воспитания наблюдается до сих пор

Цитата:

Сообщение от Lk.

почему - уже не столь обязательно, по крайней мере в 2 года...

не согласная я :)
обязательно даже в два года
так ребенок привыкает что поступкам родителей есть объяснение
но и накладывает определенные обязанности на родителя :)

Цитата:

Сообщение от Lk.

если бы поступкам начальников всегда было объяснение, или они желали его давать...
или просто окружающие люди...
почему ребенок должен жить в тепличных условиях, когда мир состоит из самодуров? :)

мой начальник объясняет мне зачем
потому что если не объяснит я найду себе другого, зачем мне самодур ;-)
Это лирическое отступление
Моя семья для моего сына должна быть местом где его всегда поймут, помогут и поддержат, по крайней мере я к этому стремлюсь
и я совершенно не собираюсь превращать отношения в семье в отношения "я начальник-ты дурак"
но постараюсь максимально подготовить сына к встрече с неадекватами, думаю тут как раз метод объяснений и проведения аналогий вполне подойдет

а у нас когда в горшок стоя писал, промахивался... вот это бесило. коврик потом пришлось выбросить.