тем временем: Наташа Водянова родила сегодня сына! 4-й ребенок!

И я за нее очень рада.

Но в последнее время всё думаю: а возможно ли на самом деле совмещать материнство и успешную карьеру?
Я на работу вышла до 3-х часов. И сразу ощутила, что мне и ребенку не хватает общения. Хотя и забираю ее в 4. Но все равно, до ее сна остается 5 часов, а там и фитнес (она в детской комнате ждет), и дела разные, и по хозяйству. Вот и остается чистого общения - ну час от силы. Мне и ей надо больше.
А если ребенок не один?

Смотрю я на Наташу, на Киценко, на Белоцерковскую, на Перминову... такие красивые, успешные и прекрасные мамы...
И всё больше не-ве-рю!

А у вас как с совмещением?

исправь название темы, Люб)))
наташа водяного - это круто конечно)))

по теме - ну ясное дело что в сутках у всех 24 часа - и у богатых-знаменитых, и у простых смертных. и ясное дело, что если женщина работает + уделяет время заботе о себе, то на общение с детьми его остается меньше.

НО. в данном вопросе количество - не значит качество. и называть кого-то прекрасной мамой только потому, что она с ребенком круглый день - я бы не стала. в моем понимании,прекрасная мама - это женщина, которой удается в достаточной позитивной степени влиять на личности своих детей, и главное давать им понимание, знание своей безусловной родительской любви. если ей это удается за пару часов в сутки - то ничем она как мать не хуже какой-нибудь наседки, которая кудахчет вокруг чада нон-стопом, а чадо потом не знает куда от ее опеки деться. это крайности конечно я привожу, просто для демонстрации своей мысли.

у меня нормально пока с совмещением. работаю с года с небольшим каждого ребенка на полный день. но и детей только двое. и я понимаю, что под бОльшее кол-во детей лично мне уже придется что-то в своей жизни менять...

Цитата:

Сообщение от Ана

исправь название темы, Люб)))
наташа водяного - это круто конечно)))

Я болею, мне всё можно))))

Ян, мысль твоя мне ясна. Но как тебе это удается? У меня коллега есть, до 5 работает, в 6 забирает ре, гуляет, готовит ужин и еще занимается с ним. Но на себя у нее времени нет! У второй и на себя время находится, но она спит по 5 часов, я так не могу.
А ты же, например, на фитнес вот ходишь. Когда?

Успех таких мам в карьере - няни,личные водители для детей, в качестве мам - работа по более свободному графику и помощницы по хозяйству. Вряд ли та же Водянова работаеи с 9 до 18 каждый день? Сегодня ты полдня провел с детьми, а завтра улетел на неделю по делам. Но у тебя дома всегда есть кому сделать уборку ( мама не тратит время на нее, отнимая его у детей), дети накормлены (часто ли такие мамы сами готовят своим детям)?

Цитата:

Сообщение от SugarFree

А ты же, например, на фитнес вот ходишь. Когда?

Так у Яны есть няня, ей не надо бежать сломя голову в детсад, забирать ребенка.

Цитата:

Сообщение от SugarFree

Я болею, мне всё можно))))

Ян, мысль твоя мне ясна. Но как тебе это удается? У меня коллега есть, до 5 работает, в 6 забирает ре, гуляет, готовит ужин и еще занимается с ним. Но на себя у нее времени нет! У второй и на себя время находится, но она спит по 5 часов, я так не могу.
А ты же, например, на фитнес вот ходишь. Когда?

сложно судить о других людях, и сравнивать себя с ними. да и какой смысл в этом? я с детьми общаюсь когда я дома. а дома я в будни не раньше 8, в некоторые дни вообще прихожу когда они уже спят. мне этого достаточно. детям вроде как тоже, ну т.е. может они бы были не против больше общаться, но не все же желания у людей сбываются)

поэтому я и говорю, что МНЕ (на мой собственный взгляд) удается совмещать, т.к. у меня нет потребности общаться с детьми больше, чем я это делаю. но как это можно примерять на тебя или других людей, я не представляю! ведь все мы такие разные)

Цитата:

Сообщение от Lutik

Так у Яны есть няня, ей не надо бежать сломя голову в детсад, забирать ребенка.

на самом деле бежать надо,просто не каждый день (мы с мужем по очереди), и не к 6, а к 8. у нас няня еще со старых времен, мы переехали, а она все к нам ездит, через всю москву... а у нее еще дома семья и каждый год новые внуки рождаются. поэтому по вечерам мы ее не задерживаем. хотя для нас это неэффективно... я уже давно думаю что по-хорошему с няней надо делать перестановку. искать новую, живущую недалеко и с возможностью оставаться подольше по нашей просьбе. в то же время у дочки начинается школа, и встает вопрос кто будет с ней делать уроки... как-то так маячит перспектива двух нянь уже... одна попроще, типа отвести куда-то, дома посидеть-покормить, другая - уроки готовить...

Цитата:

Сообщение от Ана

но как это можно примерять на тебя или других людей, я не представляю! ведь все мы такие разные)

Да, если всем комфортно - это гуд!
Но тут есть и другая сторона, или я чересчур на этом фокусируюсь, но вижу упорно продвигаемый образ супер-женщины, которая везде-везде успела и всегда перфекто. Вот эти статеички Собчак про мамаш и ее детных подруг, которым есть, чем заняться. Да даже кружки с надписями в духе "в сутках рианны столько же часов, сколько в твоих" и тд и тд. Млять, или в моих сутках меньше часов, или что-то еще не так.

Тут муж еще разгунделся. Я думала, у меня отличный баланс. А оказалось, что я ни то ни се. И не работаю толком, и с ребенком не занимаюсь. И что уж выбрала бы я что-то одно и была бы норм человеком.

Цитата:

Сообщение от Ана

на самом деле бежать надо,просто не каждый день (мы с мужем по очереди), и не к 6, а к 8. у нас няня еще со старых времен, мы переехали, а она все к нам ездит, через всю москву... а у нее еще дома семья и каждый год новые внуки рождаются. поэтому по вечерам мы ее не задерживаем. хотя для нас это неэффективно... я уже давно думаю что по-хорошему с няней надо делать перестановку. искать новую, живущую недалеко и с возможностью оставаться подольше по нашей просьбе. в то же время у дочки начинается школа, и встает вопрос кто будет с ней делать уроки... как-то так маячит перспектива двух нянь уже... одна попроще, типа отвести куда-то, дома посидеть-покормить, другая - уроки готовить...

одно дело когда у тебя нет няни, и из детсада ребенка никто не заберет кроме тебя в 6. А другое дело - к 8 часам. Это же проще все таки, к тому же если априори к 6 часам должна была забирать мама (у нас так было) - потому что мне разрешили так работать и уходить с работы на 40 минут раньше. Лично моей семье, бежать к 8 проще, чем к 6. К 8-ми часам домой опоздать сложнее, ну и в конце концов в качестве исключения можно и задержать няню сегодня, а завтра отпустить пораньше.

Цитата:

Сообщение от SugarFree

Да, если всем комфортно - это гуд!
Но тут есть и другая сторона, или я чересчур на этом фокусируюсь, но вижу упорно продвигаемый образ супер-женщины, которая везде-везде успела и всегда перфекто. Вот эти статеички Собчак про мамаш и ее детных подруг, которым есть, чем заняться. Да даже кружки с надписями в духе "в сутках рианны столько же часов, сколько в твоих" и тд и тд. Млять, или в моих сутках меньше часов, или что-то еще не так.

Тут муж еще разгунделся. Я думала, у меня отличный баланс. А оказалось, что я ни то ни се. И не работаю толком, и с ребенком не занимаюсь. И что уж выбрала бы я что-то одно и была бы норм человеком.

что значит "ты думала, а оказалось"? в результате чего "оказалось"? что заставляет тебя испытывать комплексы по поводу своего баланса? неужели серьезно примеры богатых женщин? Люб, у них просто круглосуточный обслуживающий персонал, поэтому мама может прийти и пообщаться с детьми, когда ей это будет удобно и захочется. ну не надо сравнивать! у нас, простых людей, кучу времени и сил отжирает быт - готовить, убирать, забирать из садика, гулять - ты серьезно думаешь, что они это каждый день делают?) да, все как всегда упирается в деньги. у кого больше денег, у того и жизнь при детях веселее) плюс здоровое отношение к детям, без перегибов - тоже очень важно.

и насчет потребности в общении с ребенком, у меня Люб к тебе встречный вопрос - что ты подразумеваешь, когда говоришь, что стала работать пол-дня и тебе стало не хватать времени на общение с ребенком? я просто понять хочу, ты имеешь ввиду некие обязательства по отношению к ребенку или именно ТЕБЕ самой не хватает общества ребенка? если второе, то вот я честно не понимаю - тебе что, искренне интересно играть с ребенком садовского возраста? или выгуливать его на площадке? я честно говорю, что мне, как взрослому человеку, с детьми НЕ интересно, мне с ними скорее прикольно, но это "прикольно" за глаза удовлетворяется парой часов в день. все остальное - это НАДО, обязанность. надо заниматься, надо гулять, надо водить в школу-садик-на кружки. это все можно и нужно по возможности делегировать, такая моя позиция. от того что именно я, мать, буду каждый день учить уроки и водить на кружки, не создастся существенная "добавленная стоимость" моего материнства - ни для меня, ни для детей. мы, простые люди, скорее вынуждены это делать, потому что нет денег поручить это другим, либо у нас в голове бегают тараканы которые якобы запрещают это делегировать (а де-факто это самореализация женщины при отсутствии других возможностей для оной).

я понимаю, что имел ввиду твой муж - что ты типа и на работе особо денег не поднимаешь, и от ребенка это время отрываешь. ну знаешь, это легко ему со стороны гундеть. во-первых что надо сделать, это не вестись на подобные провокации. нужно самой с собой сесть и разобраться - нужна ли тебе ЭТА работа? очевидно, что тебе просто быть домохозяйкой мало, и это свое стремление обязательно нужно уважать. вопрос в том, что при условии что работа дохода приносит немного, заниматься нужно только тем, что рельно прет. а когда что-то реально прет, то со временем обязательно будет проф. рост, а значит рост доходов, но нужно себе это время дать, а не так что пару мес поработала и ой.

и прекращай читать статьи собчак и надписи на кружках!) все эти якобы "мотиваторы" на самом деле работают обратном направлении - демотивируют. а собчак вообще о детях писать не должна - она же считает что они имеют право на дневной сон по очереди с работающими дома взрослым в случае ремонта)) твоя жизнь - это твоя правда, и больше ничья. и перед смертью ты будешь только сама с собой, а не с рианной, и даже не с собственным мужем или ребенком.

Цитата:

Сообщение от Lutik

одно дело когда у тебя нет няни, и из детсада ребенка никто не заберет кроме тебя в 6. А другое дело - к 8 часам. Это же проще все таки, к тому же если априори к 6 часам должна была забирать мама (у нас так было) - потому что мне разрешили так работать и уходить с работы на 40 минут раньше. Лично моей семье, бежать к 8 проще, чем к 6. К 8-ми часам домой опоздать сложнее, ну и в конце концов в качестве исключения можно и задержать няню сегодня, а завтра отпустить пораньше.

а я и не спорю, что к 8 проще, чем к 6) просто к 6 нам никому изначально было нереально, поэтому такой вариант даже не рассматривался.

Она сейчас на таком пике карьеры-когда карьера работает на неё и не требует 24 часа в сутки быть на работе, также и дома, она круто обеспеченная дама, у которой куча помошников из нянь, домроботниц и поворов. Одна бы она это не потянула однозначно, сдулась бы быстро, одной жратвы наготовь на такую ораву)
У моей подруги 3 детей, помошников нет, только изредка, приходит домработница 1 раз в неделю и то она просто упахиваеться с ними, выглядит шикарно, только когда праздники, а так это обычный человек) При этом она не работает.

Цитата:

Сообщение от Ана

что значит "ты думала, а оказалось"? в результате чего "оказалось"?

оказалось - это в глазах мужа оказалось... я-то считаю по-прежнему, что хорошо устроилась. Но разочаровать мужа... ну не хочется... по-любому же я в более уязвимом положении...

касательно ребенка - Ян, так в том и дело, мне адово скучно с ней целенаправленно играть. Я и не делаю этого. И не гуляю под любым предлогом, поэтому так ждала сада))) Но она всегда со смой и при мне. Вот магазом занималась: в шоу-рум - со мной; пмковать заказы - со мной; на склад - со мной, даже на собеседования ее таскала пару раз. Сейчас когда мы вместе, я всё равно что-то делаю параллельно, готовлю там или глажу. Вообще не играю как партнер по игре, скука! Люблю с ней заниматься, читать, но с учетом выхода на работу это всё очень мало времени у меня занимает. Видимо, поэтому мне и не хватает общения с ней, из-за его "фоновости" мне надо, чтобы оно занимало больше времени.

Цитата:

Сообщение от SugarFree

Я болею, мне всё можно))))

Ян, мысль твоя мне ясна. Но как тебе это удается? У меня коллега есть, до 5 работает, в 6 забирает ре, гуляет, готовит ужин и еще занимается с ним. Но на себя у нее времени нет! У второй и на себя время находится, но она спит по 5 часов, я так не могу.
А ты же, например, на фитнес вот ходишь. Когда?

У водяновой явно ненормативный раб день. Может быть не каждый день работает
Скорее всего есть дом работница, может быть повар... Фитнес может быть дома и тд

Вот я работаю не полный день. Если бы не надо было готовить и убирать - так вообще море времени))

Цитата:

Сообщение от SugarFree

оказалось - это в глазах мужа оказалось... я-то считаю по-прежнему, что хорошо устроилась. Но разочаровать мужа... ну не хочется... по-любому же я в более уязвимом положении...

касательно ребенка - Ян, так в том и дело, мне адово скучно с ней целенаправленно играть. Я и не делаю этого. И не гуляю под любым предлогом, поэтому так ждала сада))) Но она всегда со смой и при мне. Вот магазом занималась: в шоу-рум - со мной; пмковать заказы - со мной; на склад - со мной, даже на собеседования ее таскала пару раз. Сейчас когда мы вместе, я всё равно что-то делаю параллельно, готовлю там или глажу. Вообще не играю как партнер по игре, скука! Люблю с ней заниматься, читать, но с учетом выхода на работу это всё очень мало времени у меня занимает. Видимо, поэтому мне и не хватает общения с ней, из-за его "фоновости" мне надо, чтобы оно занимало больше времени.

а муж чего - объелся груш? он с ребенком тоже должен заниматься! у нас оба родителя работают и оба занимаются с детьми, все поровну.

Я согласна с уже написанным здесь.
Имея штат нянь, дом работниц и ненормированный рабочий день вполне можно уделять время своим детям. Её работа никак не сравнима с офисной работой с жёстким графиком с 9 до 18, а то ещё задержаться надо и на дорогу она вряд ли тратит 2-3 часа в день.
Скинь с каждой домашнюю рутину и обязаловку в виде рабочего графика, на детей в разы больше времени будет, а если ещё работать в пешей доступности с домом, то просто мечта.
Поэтому вполне верю, что им иметь 3-4 ребёнка и больше гораздо проще, чем обычно женщине с ворохом проблем и необходимостью выплачивать ипотеку, зарабатывать на отдых и т.д., это я не говорю об ежедневных потребностях в еде и одежде.

Ну вот соглашусь с большинством и нет. Я имею плавающий раб график: 4 дня с 12 до 19 где то. У меня няня, дом работница, я живу в 20 мин от работы. Но при этом я резко ощущаю нехватку общения с ребенком. Большую часть мероприятий кроме работы я исключила, на личную тусовку не чаще раза в неделю хожу. И все равно мало. Хотя прикола играть с ребенком или, что хуже, гулять я не испытываю. У нас во дворе дети с мамами в принципе не гуляют почти. При этом няни от мам особняком ходят. У них там свои интриги в общем. Кароче сложно это все. Вот сейчас 4-й день с ребенком сижу, пока в кайф. Но мне пипец серпом по одну места типичная ситуация, когда ребенок заказывает истерику в момент ухода няни, поэтому свою эмоциональную доминанту стараюсь держать, как могу.

Цитата:

Сообщение от Шуршунчик

Ну вот соглашусь с большинством и нет. Я имею плавающий раб график: 4 дня с 12 до 19 где то. У меня няня, дом работница, я живу в 20 мин от работы. Но при этом я резко ощущаю нехватку общения с ребенком. Большую часть мероприятий кроме работы я исключила, на личную тусовку не чаще раза в неделю хожу. И все равно мало. Хотя прикола играть с ребенком или, что хуже, гулять я не испытываю. У нас во дворе дети с мамами в принципе не гуляют почти. При этом няни от мам особняком ходят. У них там свои интриги в общем. Кароче сложно это все. Вот сейчас 4-й день с ребенком сижу, пока в кайф. Но мне пипец серпом по одну места типичная ситуация, когда ребенок заказывает истерику в момент ухода няни, поэтому свою эмоциональную доминанту стараюсь держать, как могу.

Слышь! На тусовку она не чаще раза в неделю ходит. Это я завидую типа:)

По теме, я согласна, что все зависит от возможностей. Я вот дома обычно уже в 6-6.15 вечера. Из бытовухи занимаюсь только едой, это ужин максимум за 20 минут. Чего там салат быстро постругать и мясо какое на гриле сделать. Все, больше я не делаю ничего и 2,5 часов общения мне хватает, плюс выходные полноценно с ребенком, если она дома.

А че завидуешь? Моя гулянка обычно в ущерб сна. В 22 положила и пошла. Когда и как пришла не важно, но в 9 подъем и каша.

Цитата:

Сообщение от Шуршунчик

Ну вот соглашусь с большинством и нет. Я имею плавающий раб график: 4 дня с 12 до 19 где то. У меня няня, дом работница, я живу в 20 мин от работы. Но при этом я резко ощущаю нехватку общения с ребенком. Большую часть мероприятий кроме работы я исключила, на личную тусовку не чаще раза в неделю хожу. И все равно мало. Хотя прикола играть с ребенком или, что хуже, гулять я не испытываю. У нас во дворе дети с мамами в принципе не гуляют почти. При этом няни от мам особняком ходят. У них там свои интриги в общем. Кароче сложно это все. Вот сейчас 4-й день с ребенком сижу, пока в кайф. Но мне пипец серпом по одну места типичная ситуация, когда ребенок заказывает истерику в момент ухода няни, поэтому свою эмоциональную доминанту стараюсь держать, как могу.

а в чем заключается общение с ребенком, которого тебе не хватает? если это не игры и не прогулки? просто сидеть в глаза друг другу смотреть?)) или типа ты делаешь свои дела, а она чтобы на заднем плане шуршала?)) на правах младшего шуршуна))

Цитата:

Сообщение от Ана

а в чем заключается общение с ребенком, которого тебе не хватает? если это не игры и не прогулки? просто сидеть в глаза друг другу смотреть?)) или типа ты делаешь свои дела, а она чтобы на заднем плане шуршала?)) на правах младшего шуршуна))

Слушай, ну ведь то, что я не люблю не говорит, что я не делаю. У меня к удивлению для себя огромное чувство долга. Ну долго я конечно не выдерживаю. Но полчасика с ней, полчаса она шуршит на заднем плане вполне:) она читать очень любит и картинки смотреть, а это меньшее из зол. А ролевые игры пока все равно рано нам.
Не я примерно в гармонии. Т.е. на текущий момент я не готова больше времени отдавать работе(но тут еще лень и сытость говорят), но бросить все и сесть с ней сама я тоже не горю желанием.

Цитата:

Сообщение от Ана

а муж чего - объелся груш? он с ребенком тоже должен заниматься! у нас оба родителя работают и оба занимаются с детьми, все поровну.

Муж в выхи наверстывает. Но вообще он себя с этого соревнования заранее снял, тк он у нас основной добытчик теперь.
Вот и получается. По-серьезному на работу пойдешь - ребенка забросишь. Перестанешь работать - зависимая домашняя курица. А в ситуации как у меня - неопределившееся существо:)

Недавно как раз тоже слышала про ожидание 4 ребенка Водяновой.. Заинтересовалась, почитала немного о ней.. Но меня больше удивляло не то как она справляется, тут все понятно что есть кому сидеть, готовить, убираться.. И активную модельную работу она давно бросила, соглашается только на редкие хорошо оплачиваемые проекты, так что тоже тут особых проблем нет, да и без того думаю деньгами она не обделена. Но вот что она модель готова была рожать четверо детей а это всеж прилично отразится на фигуре, и для моделей это вдвойне проблема, даже если очень хорошо ухаживать за своим телом... Ну наверно действительно можно за это уважать, хотя мне не особо она нравилась раньше.

Цитата:

Сообщение от Шуршунчик

Слушай, ну ведь то, что я не люблю не говорит, что я не делаю. У меня к удивлению для себя огромное чувство долга. Ну долго я конечно не выдерживаю. Но полчасика с ней, полчаса она шуршит на заднем плане вполне:) она читать очень любит и картинки смотреть, а это меньшее из зол. А ролевые игры пока все равно рано нам.
Не я примерно в гармонии. Т.е. на текущий момент я не готова больше времени отдавать работе(но тут еще лень и сытость говорят), но бросить все и сесть с ней сама я тоже не горю желанием.

не, просто ты писала, что чувствуешь что тебе не хватает общения. если речь идет о чувстве долга, то тогда надо называть вещи своими именами: "я чувствую себя виноватой что мало общаюсь с ребенком", а не говорить что ТЕБЕ не хватает. я вот ко всем кто такое говорит в этой теме и пристаю с вопросом, ну чего же тебе не хватает, и выясняется что скорее это чувство долга, а не собственная потребность матери быть с ребенком. и следовательно, на изначальный посыл автора в теме, что мол она не верит, что многодетные активные мамы - недостаточно прекрасные мамы - вырисовывается опровержение. просто не надо порывы души подменять чувством вины, порождаемым чувством долга, и все становится на свои места.

ну вот я такая, мне именно мне не хватает ребенка. я работаю неполный день, экономлю на гувернантке. ибо не только гуляю, вожу на занятия, но и сама занимаюсь с ре. когда тут надо было отс. весь день с утра до вечера реально очень сильно соскучилась, обнимала и целовала....
предложила тут стасу выйти на полный день (10 часов), он испугался, мам, ты что меня в интернат сдашь:))?

у меня реально не чувство долга, я скучаю, как руку отрезать.... ну вот такая я....