Вид для печати
У меня брат пострадал в Одессе позавчера. Слава богу живой. В больнице с огнестрельными ранениями... Был там по долгу службы - он журналист, гулял с ребенком и женой в парке, а его редакция по телефону направила туда. не был в центре, стоял в стороне, все равно подстрелили.
Боже мой, что же творится!!!
ужасно страшноЦитата:
Сообщение от Сануля
Слава богу, что все с братом обошлось.
Но вообще, я в ужасе от того, что происходит там, у меня в голове не укладывается как Украина дошла до такого зверства.
Жена с ребенком нормально?
Это все очень страшно...((((
Сил ему и здоровья!
Тоже не понимаю, как Украина до такого докатилась. Людей жалко.
Брату здоровья!
Брату скорейшего выздоровления!
в ужасе от событий на Украине. Вот что делать? Там совсем без мозгов молодежь. Георгиевская ленточка теперь символ колорадских жуков. Читала, что была провокация со стороны правого сектора. Они с повязками и георгиевскими ленточками напали на фанатов и даже кто-то из фанатов серьёзно пострадал, что их очень сильно разъярило и они пошли громить палаточный городок сторонников федерализации и случилось то, что случилось. Ужас. А ещё ужасна реакция властей киевских и остального мира.
Скорбим.
Плакала сегодня, когда узнала как девочку расстреляли из бронетранспортера, под Краматорском, 21 год, медсестра, ребенок совсем....
http://www.kp.ru/online/news/1726288/
Я второй день выискиваю и вычитываю свидетельства, чтобы просто понять, как же это всё произошло.
Ужасно.
Одессу так жалко, такой чудесный город.
В новостях показывали вчера как молодые девки, по другому не могу сказать, готовили коктейли Молотова и улыбались!!!! т.е. для этих сопляков нормально идти к своей цели по трупам. Причем цель они явно не смогут сформулировать точно. Я в шоке. Потом эта же молодежь пойдет вразнос, если что не по их будет, они так теперь к любой цели пойдут. А реакция мира просто поражает!!! До этого значит размахивали своей демосратией и везде лезли со своим мнением и "но-но-но и ай-ай-ай", а теперь молчат.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Я смотрю новости и ужасаюсь.... слов нет.... Тоже поражает реакция верхушек мира. Еще ужасает, что накануне великого праздника 9 мая , происходят такие события. Бедные ветераны, бедные дети, которые видят и слышат все это. Безумно жалко всех тех,кто так погиб......
Брату скорейшего выздоровления и скорейшего возвращения в Россию вместе с семьей.
Скорейшего выздоровления брату! Человеческая жизнь вообще ничего уже не стоит и не значит(((. Очень страшно
Брату здоровья!!!!!все это очень страшно!!
Брату скорейшего выздоровления!
Ох... Брату выздоровления скорейшего! Слов нет описать те эмоции, которые внутри кипят при виде этого кошмара на Украине. Очень жаль людей, очень!
Скорейшего выздоровления брату!
Все, что сейчас происходит на Украине, просто ужасно, не могу смотреть, сердце кровью обливается(((.
я тоже видела этот сюжет. вроде сидят такие девочки-припевочки на корточках, "онижедети". Господи, что та выросло за эти годы?Цитата:
Сообщение от Алиса
три дня на даче не смотрела тв и не слушала радио.. сейчас вернулась домой и просто в шоке от событий в Одессе.. а также в Славянске, Краматорске,Луганске... Читаю новости и не верю своим глазам.. Как можно было допустить ТАКОЕ??? Идиоты и сволочи! Это ужасно, это страшно, это же гражданская война...это третья мировая... не дай-то Бог!
Сануля, брату скорейшего выздоровления, пусть поправляется! @@@@@@@
Ужасаюсь всему происходящему и бездействию мировой общественности. Вчера показывали, что раненных во время пожара эти нелюди пинали ногами.
потому что перестали помнить да и изменилась идеология второй мировой войны. В Освенцим бы на экскурсию этих девочек, которые своими руками устроили казнь своих же земляков.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Брату выздоровления скорейшего. Страшно все конечно это, я не могу новости смотреть вообще. У меня внутри прям все сжимается от этого ужаса.
То что это твориться это не просто ужасс, это ад. Фашизм чистой воды, быстрее бы все это закончилось, люди гибнут просто так
Сейчас говорила с дядей по скайпу. Все в шоке. Много знакомых погибло.
ужас был, когда узнали, когда сидели в больнице, пока операция шла...
кажется, все далеко, уж мои-то родственники здравомыслящие люде, не полезут.
говорят, многих, тех же девок, народ запомнил.
не будет им жизни...
У меня родственники. В Славянске...девочки, боюсь и переживаю..это п..ц, что там происходит..
Мне уже кажется, что это никогда не закончится. Это Югославия или еще хуже. Это даже не гражданская война, это бандитизм. И путей для прекращение мне кажется нет. Но я не эксперт. В выборы и после думается будет еще хуже....Цитата:
Сообщение от Вольга
Не хочу смотреть новости. Но все равно смотрю(((
Мне кажется Россия должна вести политику жесче и напористее. Какое-то размусоливание и жевание сопель сплошное...
блин, народ, хватит уже реально телек смотреть и рефлексировать. зайдите в соцсети и почитайте ленту, если у вас там есть хоть один разумно анализирующий чел в друзьях, желательно из украины, вы сразу увидите огромную разницу с теми истериками, которые создаются по данным сми украины и россии.
а как чтение лент в соц.сетях изменит отношение к произошедшему? ведь не нормально в 21-ом веке сжигать людей заживо, добивать тех, кто пытался спастись из этого ада.Цитата:
Сообщение от Ана
У меня нет друзей на Украине, можешь подкинуть ссылки тех самых разумно анализирующих?
п.с. Телек не смотрю - читаю жж в основном.
у меня есть родственники...Цитата:
Сообщение от Ана
да все соцсети контролируются. вы как дети, ей богу...
ты бы хоть в моей теме это не писала.
для меня это личная трагедия.
То, что реально происходит сейчас. А это - полный пипец...
показали брата по всем новостным каналам, даром что журналист.
Слава Богу, ничего выглядит, бодро. лежит в больнице.
Сначала ранили в руку, стал уползать - ранили в ногу и в плечо.
кидайте камни. я удивлена, неужели украинцы такие дураки. будет им вторая Сирия, вторая Югославия у нас сосед был много лет югослав, как раз уехал во время конфликта, ходил как в воду опущенный. и из Сирии есть знакомый, тут осел. они сша ненавидят. неужели украинцы, про которых обыватели в сша даже и не слышали, уверена,д умают что они там на хрен сдались...
Ян, ты о чём? Я думаю, что действительность намного страшнее, чем говорят и показывают смиЦитата:
Сообщение от Ана
А можно нам тоже узнать, что происходит и планируется?Цитата:
Сообщение от Сануля
нет. вообще я что-то лишнее написала. сейчас сотру...Цитата:
Сообщение от Ol4ik
Я вообще в шоке. Что дальше-не известно. И это страшно
Видела днем новости, в шоке была. Брат симпатичный, и хорошо держится. Скорейшего выздоровления. Он там с семьей живет?
Я хоть и дома, а новости не читала и не смотрела. Сегодня только про Одессу и узнала..
Я реально боюсь звонить родственникам и знакомым в Украину, потому что не хочется людей зря нервировать. Но чем больше смотрю и читаю, тем чаще в голове мысль "а к чему идут?". Не вижу лидера безусловного у юго-востока.
Ужасно! Здоровья брату.
Но гулять там с семьей изначально опасно.
Идут к войне с Россией руками Украины, разве это не очевидно?Цитата:
Сообщение от PinkBagira
А лидер всегда будет проплаченный америкой
Прочие возможные лидеры так и будут отстреливатьсЯ
я так понимаю, что америка этого и добивается, т.е. возможен вариант второго афганаЦитата:
Сообщение от Ol4ik
Хрен знает. Прогнозы не возможны. Мы все гадаем на кофейной гуще. Все кто хоть что-то мало мальски знает отмалчиваются тут.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Как бы авганский сценарий не был самый мягкий из возможных...
А подробнее? Что конкретно говорит сын?Цитата:
Сообщение от Lk.
Хотя я примерно представляю...
И что значит, если мы не поймем?
а кто что знает, у нас на форуме нет людей из администрации президента и из мида. Да и потом это политика, а в ней надо просчитывать и делать ходы. Я думаю, что большими знаниями даже на самом верху не обладают настолько, чтобы всё знать сейчас и наверняка. Уже допущен самый большой просчет: Россия сама же и прохлопала Украину... спецслужбы... спецслужбы, а про Украину все забыли, а там такая бомба готовилась.Цитата:
Сообщение от Ol4ik
Ох, брату выздоровления скорейшего...
тут сейчас две точки зрения на происходящее, как сказал один мой приятель - тех, кто смотрит росс каналы и тех, кто смотрит укр каналы..
я читаю группу евромайдан на фейсбуке....
сейчас уже ярче видно, что группа заказная и пишет ровно то, что разрешено писать....
Народ, который вступил в группу это уже тоже начал видеть...по немного, но видно...
стало заметно особенно после того, как группа начала делать призыв не собираться на майдане на митинг (люди собирались, чтобы поговорить с нынешней властью) им стали говорить, не надо: "во избежании провокаций".
Далее вывешивать всякие билборды с идиотскими рекламами предвыборной кампании...люди недоумевают и пошел раскол внутри группы уже.....
в марте месяце сидя с мамой мы говорили о том что: ближе к выборам будет горячо....Ю-В будут душить в зародыше жестко, и любые попытки майдана уже тоже начнут...все что надо было уже получили, и сейчас второй майдан не допустят и будут всячески его останавливать....а если люди сами не остановятся, то правила будут ровно такие же как с ю-в жестко и быстро.
После выборов станет еще хуже.....
Доплаты с зарплат учителей уже сняли...
выплаты пособия за детей с 1.06 снимают
и как ?1 ну как мне донести родителям, что их хату никто сейчас не купит?!?!?! а они сидят и ее бросать не хотят и без денег тоже....
как бы не досиделись до самого пика:(((((((
Сануля брату скорейшего выздоровления. Девочки кто тут называет дураками украинцев и так далее поймите что люди обычные люди ничего не решают они только сейчас поднимаються так как война уже не на жизнь идет... у меня два брата в мариуполе в милиции все очень не просто... и родни много в Дзержинске там пока тихо, но вокруг уже все бушует. У меня утро, начинается с чтения новостей по родному городу вот вчера сообщение распространяли чтоб на блок постах одевали распираторы с вертолетов гадость распыляют от которой рвет... а вообще душа рвется на части и я тоже слышала о том что следующую хотят так Россию по тому же сценарию.
ох, тяжело это все и страшно. Галя, а ты поставь себя на их место? Если твои дети в безопасности далеко от этого места, как уехать с пустыми руками и оставить эту квартиру и начинать жизнь с нуля и без денег?Цитата:
Сообщение от Славия
У меня есть друзья и с той и той строны и после одессы те кто были за майдан чет уже тоже замолчали глаза начинают открываться... и еще вопрос соженные люди это истерия, а что для тебя тогда не норма когда гибнуть будут тысячи???Цитата:
Сообщение от Ана
я ставлю, но!!! я готова , я готова тянуть новое ярмо ипотеки , чтобы обеспечить их жильем и деньгами и всем необходимым, мне нужны они живыми!!!я не смогу раз и сорваться если........даже не буду говорить в слух, я просто не успею.....Цитата:
Сообщение от Lutik
у меня сердце болит....
Не смогла промолчать.... не сравнивайте не сравнимые вещи. Такого в России не может быть на данный момент по определению, к счастью. Может быть другое, такого быть не может. Страшно да, но здравый смысл никто не отменял.Цитата:
Сообщение от Алинчик
Искренне сочувствую, может на время уехать, устаканиться (рано или поздно) вернутьсяЦитата:
Сообщение от Славия
Сочувствую очень...
Самое обидное во всем этом, что не понятно за что все эти смерти...
ипотека выглядит более легким вопросом, чем заставить родителей бросить все и уехать.Цитата:
Сообщение от Славия
А вообще можно ли им сейчас условно говоря "в отпуск" в РФ приехать (переждать события)? Им потом сложно будет возвращаться обратно имея штамп о посещении РФ?
а вот черт его знает, как оно сейчас. Как вариант еще через Белоруссию.Цитата:
Сообщение от Lk.
Оно может выехать сейчас просто, а вот просто ли так же въехать? Украинцы вон уже пытались несколько раз вводить всякие правила въезда из рф.
У нас частный дом,сейчас в свете последних событий мародерство цветет,и следят кто что бросает...тоже жалко,там же помимо дома Земля,постройки хоз.,гараж....Цитата:
Сообщение от Lutik
Вот и боятся бросить...
город вообще окружен окопами и баррикадами
Галя, а где они, я что-то упустила.Цитата:
Сообщение от Славия
Сочувствую тебе очень...
Николаев,рядом с ОдессойЦитата:
Сообщение от Lk.
До не давнего времени я политикой не особо интересовалась, и патриоткой себя назвать не могла. Хотелось бежать из России. Но в свете последних событий, мне как обидно даже стало за нашу страну, бесит что обвиняют теперь Русских во всем. У мужа сестра в Англии, мы у нее спрашивали как они на все это смотрят, так вот она высказала что Русские не имеют права лезть в чужую страну, и тд и тп. Муж у нее не далек от политики, видимо ей рассказывает что да как, так как она телевизор не смотрит. И то что Крым Путин забрал, спасибо ему можно сказать, так как не известно чтобы там было тоже.
Деньги, деньги и деньги и отсутствие хоть элементарного уважения к себе, родителям, дедам, стране...Цитата:
Сообщение от Lk.
К вопросу о патриотизме...
Собака была,отравили...Цитата:
Сообщение от Lk.
Новую пока не завели
Она там лет 12 живет.Цитата:
Сообщение от Lk.
Не согласна... Тань, ты считаешь, что названная власть в Киеве не ведает, что творит? Прекрасно понимает за что она это делает и им по хрену на всё! Этих идиотов от силы пусть даже миллион, а население 45000000. Поэтому сейчас их остановить очень реально, очень. Только этого никто не делает... Видимо, мы многого не знаем, потому как противостояние народа массового характера не несет... Есть очаги сопротивления, но массового противостояния нет... Пока они (гопота) на коне...Цитата:
Сообщение от Lk.
В Крыму тоже есть небольшой процент людей, которые считают, что пу их оккупировал, захватил, ограбил (типа не дает приватбанку работать), и все происходящее сейчас на юв - это инициатива пу. И в одессе тоже все произошло под руководством пу. Если честно, я надеялась, что мнение после одесского ужаса поменяется, и может и порадуются немного, что крым больше не украинский, ан нет...
она видит Россию в пересказе от мужа. У нас и тут свои есть такие - которым жвачку разжевали, в рот положили, а оглянуться вокруг и своими мозгами сделать выводы они даже не думают пытаться.Цитата:
Сообщение от Lk.
Объясните мне знающие - я смотрела видео из Одессы, так вот до начала пожара, люди, заблокированные в здании, поднимались на крышу. Почему они не стали этого делать после начала пожара? ведь там было больше шансов не угореть? Вряд ли там один выход на крышу и он был моментально заблокирован? ведь гореть начало у входа и на втором-третьем этаже в кабинетах?
Когда мы у нее первый раз решили спросить на эту тему, она как то мялась мялась и перевела тему. Но я увидела сразу что ей мозги промыли реально, что она явно против России была. Второй раз мы уже с ней спорили, правда в таком шуточном ключе, если бы не так, точно поругались бы.Цитата:
Сообщение от Lk.
Я вот читаю, слушаю разные мнения и вижу, что для многих жителей нашей страны не удивительны события в Одессе. И мне тоже кстати... Я стараюсь отстранятся от этого ужаса, не жду, но понимаю прекрасно что это неизбежно. И понимаю, что это только начало. Что остановить это не возможно. Гражданская война во всей красе. Ужасно, когда гибнут и страдают родственники, чувства разум перекрывают. Но мне удивительно, это форум у нас такой, что всех шокирует происходящее? Мне вообще странно упоминание о каком-либо здравом смысле... Прости, где был здравый смысл во время происходящего в Одессе? Там же он будет и в России, если Пу так же провафлит пиндосовскую лапу...Цитата:
Сообщение от Иришкин
а чего? вполне себе подобный сценарий возможен, почему нет? все эти болотные-навальные могли бы быть началом, подавили.Цитата:
Сообщение от Иришкин
Сейчас у Пу рейтинги очень сильно возросли, хотя ещё каких-то 1-2 года назад его рейтинг совсем упал (в этом, кстати, есть просчёт запада, с таким президентом тяжело будет сунуться, особенно когда авторитет сильно поднят). Поэтому вариант альтернативного лидера сейчас не особо прокатит. Все глядя на Украину начинают понимать что к чему. А сценарий один у америкосов - президент диктатор, страна страдает, нужно помочь освободится народу от диктатуры, нужна демократия. Януковича уже объявляли диктатором. Ну какой он диктатор?:d
Ну при Пу конечно подобный сценарий маловероятен, особенно сейчас.
Мы конечно вляпались по самые гланды …
Если мы сейчас НЕ вводим войска, дабы защитить ЮВ Украины, то нас станут ненавидеть сами же прорусские Украинцы ……так как мы их получается бросили на растерзание западенцам ….оставили на произвол судьбы …
Если же мы вводим войска …то это всё…это полномасштабная война с НАТО….это как бы до 3-й мировой не докатилось ….
Не надо было лезть нам изначально …
Нам никто не простит Крым..никто …и не спустит …и не рассосется вся эта ситуация ..и будет только хуже ….
Один вопрос ….где была все те юговосточные украинцы, когда решался вопрос о вступлении Уркаины в ЕС ?? где были митинги против вступления ?? НИГДЕ ….они хотели вместе со всей Украиной, включая западную, вступить в ЕС….и мы им были вообще нах не нужны…срали на нас те самые юговосточники …. Какое им дело до России…они уже почти в ЕС …
А теперь значит кричат «Спасите, помогите Россияне, Путин – царь батюшка спаси нас, приди на помощь»…. А что ЕС то не поможет ???
ну дык отстреливали, да и от угарного газа в закрытом помещении легко погибнуть, во время пожара люди в основном страдают от отравления угарным газом (вспомним Хромую лошадь).Цитата:
Сообщение от Lk.
первым делом молодчики ринулись рыскать по телам пострадавших, искать документы и доказательства, что это россияне. А тут неувязочка, видимо не до конца спланировали, не подготовили поддельных доков и паспортов. Да, видать в уши льют, что сторонники федерализации - это российские провокаторы.Цитата:
Сообщение от Lk.
а видела видео, где один из спасшихся, на камеру рассказывал как все было, и про газ тоже говорил, и что там было 116 человек (подумала, что погибших, а сейчас думаю, что не успел бы он подсчитать). Так что и газ наверное тоже им помешал спасаться.Цитата:
Сообщение от Lk.
Вообще такое разочарование у людей, что свои своих убивают и добивают безоружных и раненых. Бабульки ходят вокруг и спрашивают - ну скажите же правду. Страшно все это.
даже если представить, что это российские провокаторы - почему так зверски относятся к раненым? откуда СТОЛЬКО ненависти к москалям? у меня просто в голове не укладывается, хоть и понимаю, что все это творит быдло и гопота.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Таня, я тоже не единожды эту информацию встречала из разных источников (но все из и-нета)Цитата:
Сообщение от Lk.
Мне уже начинает казаться, что хорошо, что В Белоруссии есть свой диктатор. Иначе бы Польша уже давно бы ее растащила не без помощи Запада.
В последние дни именно такие мысли в голове вертятся. Информационная блокада на Западе о беспределе в Украине и обвинение "не пойми в чем" России. Ну когда захват Крыма им не понравился, претензии я понять могла (типа был создан опасный претендент). Но вот сейчас то они какие претензии нам предъявляют и по какому поводу санкции???Цитата:
Сообщение от Ol4ik
Не читала всей темы, у нас кто-нибудь из живущих за бугром, отписывался, как там все это преподносят СМИ?
А еще накануне 9 мая сразу вспоминается, что 2-ая мировая началась с прихода к власти националистов/фашистов в отдельно взятой небольшой стране.
Мне всегда наивно казалось, что человечество должно было сделать навсегда выводы после 2-ой мировой. А уж с учетом уровня вооружения сразу вспоминается полуанекдот про то, что если 3-я мировая и будет, то недолго и только тараканы после нее останутся.
Цитата:
Сообщение от Lk.
я же говорю - я читала разные источники, я ж не говорю - что это верная информация, я только подтверждаю, что эта подача события не единожды встречалась в различных источниках (не только пророссийских). Но конечно правды доподлинно я не знаю. Да, есть версия, что провокаторы были внутри. И что это они подожгли изнутри.
Ты сама ответила на свой вопрос:)Цитата:
Сообщение от Мальвина
Сейчас смотрела новости, вместо того чтобы думать как помочь Украине выйти из этого ужаса, они опять санкции для России придумывают какие то. Просто в голове не укладывается это все.
ты как всегда... не надо нагнетать и так хреновоЦитата:
Сообщение от Алёнка!
Не забрали бы Крым, сейчас была бы гражданская война в Крыму с вводом наших войск и гибелью наших ребят. Мы не смогли бы слиться не смогла, а с Юго Востока можем слиться, надеюсь ВВ в здравом рассудке и не полезет (раньше времени) на рожон.
инфа из сми, из жж, где приводились сообщения самих молодчиков с их страниц в соцсетяхЦитата:
Сообщение от Lk.
ой, прости меня! я заглавный пост вчера толком не прочитала. брату скорейшей поправки! неудачно попал, да...Цитата:
Сообщение от Сануля
а насчет полного пипца и контроля соцсетей до такой степени, чтобы не доверять постам своих реальных знакомых ты уж извини, не соглашусь... но и в полемику вступать не стану. ибо бессмысленно. когда народу хочется попаниковать, его ничто не остановит, на этом вся машина и работает...
У меня есть инфо только из Германии. Там полностью дублируют украинские СМИ. Надвязывают мнение о враге России, которая вторглась в Украину. Не официально. Во всем виновата Россия. Маленькая часть немцев в основном корнями связанная с Россией, пытается как-то мнение свое регулировать русскими СМИ и думают, что истина посередине. Но подавляющее большинство принимает официальную точку зрения.Цитата:
Сообщение от Lanlet
а я разве в чем то неправа ???Цитата:
Сообщение от Иришкин
Мы в тупиковой ситуации…и кто нас туда загнал это еще вопрос …
неужели опять Путин?))) ох уж этот прыткий парень) везде успел)))Цитата:
Сообщение от Алёнка!
я вот с Аленкой согласна......и что делать хзЦитата:
Сообщение от Алёнка!
на мой взгляд, не права, потому как сейчас было бы жесткое месилово в Крыму с вводом наших войск, я тебе написалаЦитата:
Сообщение от Алёнка!
Мы НИКАК не могли остаться в стороне в этой ситуации НИКАК.
я прочитала, что это инструмент дегуманизации противника. В их головы забили ненависть к людям с георгиевскими ленточками и назвали их колорадскими жуками. Поэтому мне кажется, что взывать к совести, морали и здравому смыслу бесполезно. Это зомби.Цитата:
Сообщение от Lutik
Пока ничего не делать...Цитата:
Сообщение от Unochka
Меня мучает вопрос почему там нет массовых народных выступлений не "за" не "против"?
Ты правда думаешь что ВВ никак не отреагирует на ситуацию на ЮВ Украины ??Цитата:
Сообщение от Иришкин
Да Запад спит и видит что бы довести нас до того состояния когда не вмешаться уже невозможно и тогда Запад получит то чего он так сильно добивался уже столько десятилетий ..начало военных действий с нами ….
Щас Запад будет снова и снова спонсировать Западников для создания новых прецедентов…для создания новых ужасных ситуаций….вон уже людей сжигают, уже расстреливают спасающихся ….
Неужели они правда солбираются довести счет до 10 000 погибших Русского населения что бы у России были уже законные основания для объявления геноцида русского народа на Украине с незамедлительным вводом наших войск ….
Не знаю как бы отнеслась, потому как не понимаю, что такое разваливать. У них давно все развалилось и без сегодняшней ситуации. Пока нет народных массовых восстаний ничего не понятно...Цитата:
Сообщение от Lk.
Цитата:
Сообщение от Lk.
http://yurasumy.livejournal.com/21571.html
Ты забываешь что я ЗА Путина ...поэтому в данной ситуации я как бы продолжала фразу словами "Запад" ...Цитата:
Сообщение от Ана
действительность ВСЕГДА гораздо более приемлема для отдельно взятого человека, чем говорят и показывают СМИ)Цитата:
Сообщение от Мальвина
сми - это инструмент паники. паника нужна дабы вышибить людям индивидуальный мозг и превратить их в легкоуправляемую толпу.
поэтому всем людям в целях их же собственной безопасности рекомендуется до последнего воздерживаться от паники
а разводить панику сидя в тыще километров от места событий, которые уже случились - это вообще за гранью добра и зла ,если так головой подумать. но тем не менее люди это любят... странные мы...
Не только Путин, но и ядерный чемоданчик. Сша лезут только туда, где есть нефть, но нет ядерного оружия. Их почему -то беспокоит отсутствие демократии в Ливии, но совершенно не заботит это в Пакистане, к примеру. Или вот Бангладеш ? Чего они за него не возьмутся? Прально, нах он нужен , если там ничего нет, кроме крайне высокой рождаемости. Там воровать нечего, значит и без демократии проживут.Цитата:
Сообщение от Lk.
В возможность третьей мировой не верю: шарик один, громыхнет в одной части-плохо будет всем. Да и кто знает, кто на кнопочку может нажать, если у нас бардак начнется. Так можно совершенно случайно сократить штаты на 20 процентов. Ракет -то много. Только дураков у пульта не хватает . Но это мое имхо
Ну кстати у меня в Одессе бабушка-дедушка-тетка ......всё тихо у них на окраинах ....звонили вчераЦитата:
Сообщение от Ана
Пока ситуации для ввода войск на мой взгляд нет и войны там гражданской нет, пока. Есть произвол молодчиков, который устраивает власть.Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Так вот .... где легче геноцид устроить в крыму было, где 90% русских и исторически российская территория или на Украине, где процент россиян не такой высокий? Ввод войск в Крым был бы полюбасу..., а сейчас на хрен их вводить, пока не понятно
соглашусь. США не сунется в РФ, потому как сразу начнется война на их территории, а это им ну совсем не надо.Цитата:
Сообщение от Гай-до
С Крымом не однозначно, отпустить было глупо, забрали правильно, но побочка неминуема. Надо это учитывать. Тут между двух зол было.Цитата:
Сообщение от Алёнка!
А вот насчет тупика, с чего вдруг? С чего надо туда вводить войска?
Тоже согласна, пока они своей крови не наедятся, не поймут про промывку мозга. Это на несколько лет теперь.
Оль, ну вот происходи подобное в Прибалтике (я имею ввиду ненависть к Рф) -я бы еще поняла, а тут вроде как генетические братья (я не про Львов и бандеровцев) - и столько ненависти вдруг.Цитата:
Сообщение от Ol4ik
Опять же меня удивляет, что они из-за этой идейной ненависти своих же убивают (обидно, что как тупые ведомые бараны своих убивают из-за чужих идей). В общем, для меня неожиданность, что это в таком масштабе происходит на Украине.
да, это вопрос. Где народ Одессы, это город миллионник? Протест в связи с событиями вышли высказать небольшая часть населенияЦитата:
Сообщение от Иришкин
Ну конечно же США не сунуться в РФ ..это смешно ...а вот то что начнется мочилово медлу нашими войсками и НАТОвскими ...это как 2 пальца об стол ....элементарно короче...Цитата:
Сообщение от Иришкин
Там же где был народ украины когда Украина собиралась в ЕС вступать и в прочие поддавки с Западом играло....сидит и думает "Пронесет, пронесет, пронесет...русские придут и спасут" ....Цитата:
Сообщение от Мальвина
Вот.... Это не население -это родственники погибших. Где 65 000 000 населения Украины? Где русские на Украине? Почему нет волны?Цитата:
Сообщение от Мальвина
Так что мы чего-то не знаем...
Тогда это не война и смысл вводить войска нет тем более.Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Чего мы не знаем ?? что толпа в своем большинсвте ТРУСЛИВА ? что сидят и думают что пересидят, переждут...что дураки щас на баррикадах полягут...да все как нить рассосется....вот сидят, ждут, надеятся.Цитата:
Сообщение от Иришкин
ну знаешь, сми показывает лишь факты. А отрицать того, что этого нет, бессмысленно. Почему эту информацию надо скрывать дабы не посеять панику? Я не вижу смысла не показывать и не рассказывать это российскому народу. Ты как-то слишком цинично относишься к происходящему. На Украине у большинства живут родственники, родители. Это не какая-то дальняя Сирия или Ирак, события в которых можно не принимать так близко к сердцу. Это Украина, мягкое брюшко России, в которую сейчас бьют.Цитата:
Сообщение от Ана
согласна полностью.Цитата:
Сообщение от Lk.
Мы то в любом случае сейчас будем виноваты - на то и "враги".
Неправильно посылать своих людей умирать за чужую правду, чужую волю и т.п.Это не наша территория. Иначе свою собственную власть возненавидят матери, потерявшие в такой "помощи" "братьям" своих детей.
Они должны сами разобраться в своем дерьме, жаль, что такой ценой.
А побегут к нам беженцы - вряд ли мы им откажем в помощи? вот кому надо, чтоб Россия их защитила и помогла - велкам в беженцы.
А с оружием прийти помогать - это будет медвежья услуга и нам точно никаких плюсов не принесет.
Возможно, что эти призывы о помощи к России - это тоже провокация.
Я вот слушала все утро Доренко. Понятно он тот еще фрукт, НО. Он на все эти и подобные вопросы ответил за час. Ненависть ко всем соседям у половины Украины это генетически заложено. В войну убегающие из концлагерей евреи больше всего боялись в третиться с хохлами. Поляки если встречали-отдавали немцам обратно, хохлы вырезали сразу и безоговорочно. По его (Доренко) словам хохлы ненавидят всех вокруг. Всех своих соседей как по дому, так и по стране. Звонили куча людей и подтверждали, ненависть во всем.Цитата:
Сообщение от Lutik
Уже от себя, как думаешь откуда взялись эти выражения: назло соседу сожгу свой дом, назло теще сломаю руку, и куча всего тут на форуме в каждом посте про Украину куча таких высказываний. Злоба и ненависть вообще ко всем. Семьи ругаются сейчас друг с другом, разрывают семейные узы из-за всего происходящего.
Вот меня братоубийственная война в этой стране вообще не удивляет, почему вас удивляет я не знаю.
Да не удивительно, конечно. Гопота это пипец как страшно, НО их убрать как нечего делать. Их ооочень мало в масштабах всей страны. Там нет проф. армии, есть только гопота. Какая война? Это не война это беспорядки - оплаченные. Количество жертв для власти и масштабов страны - не критичные. Где 65.000.000 население, почему нет массовых народных восстаний, которые хотя бы давали понять что и как там в действительности.Цитата:
Сообщение от Ol4ik
Говорилаим родителями,Инет практически не работал,рока были ужасы в Одессе,подобное планировалось в Николаеве,но пронесло...
В ближайших деревеньках от Николаева стоят посты с правым сектором...молодчики молодые до 40 лет,с символикой
Сами кажутся как высушенные и абсолютно злыми стеклянными глазами. В каждую машину заглядыавают
Ну как то это не сильно останавливало наши власти когда посылали хер знает куда наших ребят умирать : Афганистан, Чечня, Осетия....Цитата:
Сообщение от Lutik
Брату выздоровления и забыть это как кошмарный сон
А по поводу ситуации...Нужно вернуть обратно легитимного президента, подкрепленного войсками. Он заварил всю эту кашу, воровать воровал, довел страну и был таков. Он и должен понести ответственность.
Да, ладно. Трусливая толпа это 65000000? Ну это вообще фантастика. О какой гражданской войне речь, если гражданское общество сидит и ждет? Такого не бываетЦитата:
Сообщение от Алёнка!
Галь, что родители говорят? Почему народ не встает масштабно против гопоты? Их же не так много...Цитата:
Сообщение от Славия
с чего вдруг? Европейцы далеко не дураки. Тебе надо поменьше с мужем разговаривать:-)Цитата:
Сообщение от Алёнка!
а вот кстати как цивилизованно выражалась ненависть прибалтов к нам к русским ...Цитата:
Сообщение от Lutik
НИкакой резни, никаких поджегов, никакого треша.....
Просто тихо и спокойно сделали настолько невыносимыми условия проживания для русских что они сами либо слились оттуда, либо полностью стали сами прибалтами...
Самый жесткий акт ненависти к русским в 90-х я испытала в Риге....когда нам с маман отказались продать спички и облсужить в магазине в центре города ....
И в Калининграде был период когда мама строго настрого запрещала мне гвоорить что я из Москвы....
Но при этом никаких убийств...
На чужой территории может быть... и то под большим вопросом , но не на территории РФ.Цитата:
Сообщение от Алёнка!
:)Цитата:
Сообщение от Гай-до
Никто его не отдаст. Пу взял Крым, гарантировав безопасность. Янук у нас в кармане залог и возможность манипулировать ежели что.Цитата:
Сообщение от Кodya
дык,там молодежи мало,все что есть либо нарики,либо гопотаЦитата:
Сообщение от Иришкин
Остальное-спившееся и нищие и пенсионеры...
Город в разрухе лет 20
Пока работали заводы он процветал,сейчас заводы не работают
Те кто сидит в порту на зерне,свою задницу спасают,а остальные выживают....
Я с мужем щас эту тему вообще не обсуждаю , меня его пророссийские истерики задолбали.....папа кстати мой тоже радовался как ребенок присоединению Крыма....а теперь оба ходят и охеревают..как он все обернулось то ... ...Цитата:
Сообщение от Гай-до
А обсуждаю эту тему с маман ...с историком с 35 летним стажем ...несмотря на все закидоны .....это умнейший человек ....который обсуждает эти темы с другими историками...и парочкой полит.обозревателей....
Потому что у молодчиков оружие, мозг под наркотиком (скорее в его) и им пох кого мочить. Кому надо просто так умирать?Цитата:
Сообщение от Иришкин
манипулировать кем?Цитата:
Сообщение от Ol4ik
Чечня - это вообще то территория РФ. Афганистан - ты еще времена Ивана Грозного припомни - я говорю не за власть в общем, а за нынешнюю власть. Осетия... официальная версия - защищали своих граждан, хотя я честно плохо помню это время, у меня свекровь была при смерти, меня Осетия тогда мало интересовала, подробностей не помню.Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Это было очевидно, отчего они охеревают, не понятно как-то. Что будет не все хорошо, было понятно изначально, но опять же не третья мировая.Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Видео показывали как они корманы проверяли. А по поволу выйти там же двери закрыли а те кто выхолиои добивали даже больше тех кто с окон выпрыгивал добивали....Цитата:
Сообщение от Lk.
Почему просто так? Ты же сама пишешь - гражданская война, надо отпор давай захватчикам. За родину. А им это не надо, вот поэтому и беспорядки. Влати нет, армии нет, милиции нет. Мародерство и беспредел гопоты, но никак не война.Цитата:
Сообщение от Ol4ik
Мальвин, ну кончай детский сад)) почему нужно говорить прописные истины, что один и тот же факт можно показать тысячей разных способов, вызвав в зрителей эмоции от симпатии до ненависти? поэтому хватит уже про сми. у меня муж хохол, и родни у него там хватает. и я не цинична, я просто не поддаюсь ненужным эмоциям. мягкое брюшко... обидели... бьют... кирзовым сапогом... ща прослезюсь блин) ну сказала так сказала))Цитата:
Сообщение от Мальвина
Так я и пишу что ЕСЛИ И начнется заваруха (ЕСЛИ) между нашими войскками и НАТОвскими ..то исключителньо на территориия Украины, а не на нашей (не у нас , не в РФ, уж не знаю как еще написать что бы дошло)....это будет плацдарм для решения крупных политических вопросов....Украину запросто отдадут на откуп ,как боевую площадку для разборок между США и нами .....запросто сравняют с землей .....Цитата:
Сообщение от Иришкин
А к нам конечно же никто не сунется ибо это уже 3-я мировая, которой вроде пока никто не хочет ...шарик то и правда один на всех ...но Украиной могут пожертвовать легко
Мнением запада.Цитата:
Сообщение от Кodya
Пока санкции противников смехотворны. Когда начнется нормальная экономическая блокада и тяжелые решения доя экономики России, тогда можно его выпускать на арену. Возможно еще для каких-то целей. А может просто полит убежище получил за Крым.
Нет, секундочку, не надо передергивать мои слова. Я слово "надо" никогда не употребляла и упаси Боже не призывала ни к чему. Я констатирую факты так как понимаю. Не надо на меня наезжатьЦитата:
Сообщение от Иришкин
Чечня? Слушай, ну тык это РФ это как раз не хер знает куда, да и сейчас бы в Чечне все было бы по другому.Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Афган это давно... Осетия так русских в Осетии сколько? что делать то? Пусть убивают или как?
ну я и говорю, относишься цинично, но это тоже способ защитной реакции=)Цитата:
Сообщение от Ана
Ну можно сми не смотреть, можно интернет источники почитать. Вот тебя выше просили дать ссылку на правдивые источники, чтобы без истерики и по существу. Хде?
Ну санкции то может и смехотворны ...но то как Запад рулит мозгами всеё Европы, как крутит мозгами Украины, что уже и восточные украинцы орут на своих московских родсвтенников "Уйдите от нас проклятые захватчики" ...как натравливают Бандеровцев...вызывают боевиков и наемников их других стран....это все компенсирует "смехотворность " санкций ...Цитата:
Сообщение от Ol4ik
Всем и кажется что США просрались в данной ситуации, и вот они ничего то поделать с нами не могут ...но то как крутит щас Украину , какой садизм проявился в головах хлопцев, показывает что пропагандисткая машина работает на УРА
не.. не наезжала. Соррии... рассуждала вслух почему они не поднимают волну... значит еще не так страшен черт что ли...Цитата:
Сообщение от Ol4ik
Там всегда были нацисты, только раньше им рот затыкали и они сидели во Львове, а теперь им свободу дали и все. Пропаганда есть, но что-то против русских тоже нет массовых народных восстанийЦитата:
Сообщение от Алёнка!
Насчет газа - мне в это не очень верится. Сейчас везде дофига пластика в отделке. А он при горении много дряни выделяет, которой можно задохнуться. Например, линолеум дает сероводород. Когда то встречала, что при горении пвх может выделяться фосген, боевое отравляющее вещество, не знаю, насколько это правда, производители пластиковых окон активно это отрицают, а я уже смутно хим.реакции помню. В общем, в современном мире при пожаре можно задохнуться от чего угодно и без использования спецгазов. Что касается того, что почему не ушли на крышу, мне кажется, тут несколько факторов. Во-первых, перестрелка и раненые. Те, кто сгорел, могли просто физически быть не способны двигаться из-за ран, либо уже мертвы. И второе - насколько помню, там люди пытались прыгать из окон. Значит выходы были перекрыты, и, возможно, не только пожаром. В здравом уме и со свободной лестницей никто не будет сигать с пятого этажа.
И я уверена, что началось все с провокации. Толпу футбольных фанатов очень легко завести, у них же ни ума ни фантазии. А поскольку всех отличий - разноцветные ленты, то ничто не мешало провокаторам снять ленты и затеряться в толпе потом.
Знакомая из Донецка говорит, что все хуже, чем нам показывают в сми. Как она говорит, они очень хотят ввода наших войск. Но при этом понимают, что просто так мы их ввести не можем, нужен какой-то хитрый ход.
Дошло что? Что будет война, если мы введем войска, ну да - будет. Это и без твоих пояснений всем понятно. Тебе уже пять раз это написали. Могут, легко отдать Украину, ТОЛЬКО дело не в Крыме и не из-за Крыма это все. И в твоем изложении событий, ну т.е. война на территории Украины, то факт, что Крым территория РФ это отличноЦитата:
Сообщение от Алёнка!
Буквально вчера показывали встречу обамы и меркель, и они там готовят пакет санкций, по поводу того, что Россия не поддерживает подавление укр. властями так называемых "сепаратистов". Т.е. просто за то, что Россия не поддакивает большинству.Цитата:
Сообщение от Lanlet
Китай тоже не поддакивает и более того, муж находил ссылку из китайских источников, что Китай предъявит ультиматум Америке, если те на отстанут от России в связи с событиями на Украине.Цитата:
Сообщение от Алиса
вряд ли ЕС запросто позволит сша развязать войну - мало того, что под боком, так еще и замерзнут зимой нахрен. Впрочем, пока Украина занята мочиловом своих, с газом перспективы плохи...Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Да они тоже, что-то не спотыкаются... что-то подавлять...Вон все пакеты готовятЦитата:
Сообщение от Алиса
И когда это США слушались ЕС....они на ООН срали ...а тут какой то ЕС? Пару раз еще в Меркель пересекуться и обо всем договорятся....эх жалко что в Германии щас не Гельмут Колль....была бы совсем другая история ....Цитата:
Сообщение от Lutik
я еще надеюсь перед перспективой замерзнуть, они все таки начнут активнее вякать против. Хотя пока как то незаметно. Может у меня мало информации, но они не успеют газовый вопрос решить до зимы в обход Украины ( к след. зиме - возможно, а вот к нынешней не успеют физически).Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Жаль, что выборы канцлера (точнее в бундестаг) в Германии нескоро.
Насколько я понимаю ...ради того что бы заручиться поддержкой Европы , США ггоотовы расконсервировать свои запасы той же нефти например.Цитата:
Сообщение от Lutik
Свои то запасы они практически не трогают, закупают в Саудовской Аравии , в Эмиратах ….
Им есть что предложить Европе для зимовки
Я думаю в экстренном порядке США сделают все что бы не дать Европе замерзнуть, а значит начать поддерживать РФ
нефть - это нефть, а если инфраструктура заточена под газ, зачем им нефть?Цитата:
Сообщение от Алёнка!
у меня в контакте) вам от моих ссылок толку что, вы ж людей не знаете, поэтому верить будете не больше чем любой другой записи в интернете...)Цитата:
Сообщение от Мальвина
ну а почему ты за нас решаешь, чему мы будем верить, а чему нет?Цитата:
Сообщение от Ана
так наверное многие думают - "зачем говорить правду, если все равно не поверят".... отличная позиция.
Т.е. очевидно что это все одна большая залепуха и шито все белыми нитками, также как избирательная демократия, про которую выше писала Гай-до, что там где им надо америкосики лезутЦитата:
Сообщение от Мальвина
с демократией, а там где взять нечего - не лезут.
Ален, ты хоть представляешь логистику этого процесса?:) во -первых, Европа сидит на газовой игле, не нефтяной. Во -вторых, Европа обязательно пошлет Газпром лесом,когда будет получать сжиженный газ танкерами. Но в ближайшие лет десять они этого физически сделать не могут: танкеров просто нет .точнее они есть, но пока их крайне мало для обеспечения потребностей Европы. Вот лет 10 им и надо будет всеми лапами строить эти танкеры. Как построят -Газпром будет в попе. Ну и мы вместе с ним. Но это еще не скоро будет.Цитата:
Сообщение от Алёнка!
Вот мы все на одну и ту же ситуацию смотрим разными глазами. По мне так население достаточно активно выражает свою позицию. За что получает растрелы, тюрьмы и тд.Цитата:
Сообщение от Иришкин
А вот вы считаете, что народ молчит.
Население-молодеж 18-50 лет, дети и старики. Последних двух не всчет. А молодеж расколота сама на 2 части. Большинству очень сильно затуманили мозг по СМИ. Оставшиеся это и есть те, кто составляет народное ополчение, тк половина из них это женщины, которые на барикадах стоять не будут. Митинги наверно запрещены, референдум запрещен под соусом сепаратизма и терроризма. Кого еще вы хотите видеть бастующими? А если учесть что из себя представляют те селения, где образованы баррикады, то это вообще смешная цифра из мужиков, тк это все селы, не крупные города как я понимаю. Города все контролируются властями.
Я не права?
Не ну я на истину в последней инстанции не претендую, я рассуждаю и хочу понять. Вместе со всеми. Но у меня в голове достаточно стройная картина происходящего, у меня не возникает вопросов по ситуации вообще никаких, мне все кажется логично. Но тем не менее ужасно переживается((( но я и пытаюсь чувства и эмоции отделить от логики и холодного расчета политической игры.
И где взять средства на все это тоже не понятно...Цитата:
Сообщение от Гай-до
Сейчас с подругой разговаривала, она родом из Луганской области. У них там все относительно спокойно. Наши СМИ действительно сгущают краски. Всем страшно, все надеяться, что это закончится. Почему не выходят, потому что нет массовых провокаций. Типа моя хата с краю, меня не трогают и ладно. Люди работают, жизнь идет... НО всем страшно, что эти провостояния, действительно перерастут в масштабные военные действия.Цитата:
Сообщение от Ol4ik
Вроде при добыче нефти выделяется газ, но в каких объемах и пропорциях и хватит ли этого для нужд Европы хз. Конечно сомнительно, что америкосы будут вскрывать ради развязывания войны с рф Но я ничему не удивлюсь уже
Насчет Китая. Вот это самые хитрожопые товарисчи. Я так понимаю, что им этот конфликт вообще выгоднее всех. Не важно кто будет прав виноват, кто победит или проиграет Китай на коне. Он свои позиции и влияние в любом случае усилит. Поэтомуи молчит. Он ни за кого, он против всех. И чет не верю я никаким источникам про санкции.
Не заметили. Где смотреть?Цитата:
Сообщение от Lk.
ну ты из контекста то не вырезай ...Цитата:
Сообщение от Lk.
это был ответ на вопросы где же те миллионы прорусски настроенных украинцев .....я и предположила где ..дома ..
А разве обыватели не трусливы?, разве не трясуться за свою жизнь и жизнь родных , и сделают все что бы пустить своих мужей туда на баррикады, так как у них дети, подумай о ни х и так далее …Цитата:
Сообщение от Lk.
Трусость в данном случае это норма ….
И вот именно эти люди (пусть они не будут трусами а будут осторожными жителями ) сидят и ждут пока все само рассосется, пока полягут те кто «дураки» что полезли на рожон…..и вообще где миротворческие силы РФ ??? Они наверняка так и рассуждают …и винить никого в этом нельзя ….. но вся ситуация мерзкая …
Повторюсь ...я все это пишу в контексте вопроса "А где миллионы протестующих ?"...
Сейчас реально сгущаются краски и идет информационная война. Уже наблюдала сейчас в сети заметки о разоблачении якобы врача скорой, которому якобы не давали оказать помощь раненым в Одессе. Эту информацию этот якобы врач распространяет в соцсетях, при этом уже и станция скорой помощи официальный ответ дала, что такого врача у них не работает и никто не мешал им оказывать помощь.Цитата:
Сообщение от Иришкин
я тоже это прочиталаЦитата:
Сообщение от евже
Я не поняла про восточный поток, если честно. Как это влияет на Европу, и тем. Более Америку?Цитата:
Сообщение от Lk.
Ну вообщем-то опять болтология. Никаких действий от Китая. Да дружим, да не подписываем доки против. А дальше сами рулите.
А мост с чего им строить-то?
да, те кто с пророссийским настроением, "Колорадо"Цитата:
Сообщение от Lk.
провоцирует Россию, провоцирует серьёзно. Уже пошел сбор подписей за ввод российских войск.
Но их 65 млн, пусть сами разбираются, причем тут Россия?
во блин) полезла а поста-то и нету уже(( там именно про одессу было хорошо написано... ну в общем не буду более ссылаться на отсутствующие источники, моя основная мысль была об этой теме, что нефиг нагнетать опять. да, имело место локальное происшествие неизвестной степени спланированности, в результате которого пострадали и погибли люди. но это не повод говорить "ну все, всем пипец". я и впредь в подобные темы буду приходить в этой миссией, пока не устану, либо пока пипец действительно не наступит) но сейчас это еще далеко не он.Цитата:
Сообщение от Lk.
Насколько я поняла, но утверждать не буду там одна главная лестница и она горела, хотя думаю еще и паника тоже свое дело сделала...Цитата:
Сообщение от Lk.
тема называется "все страшно", а про пипец там мне автор дальше писала. несколько первых сообщений, где было про "сжигают заживо", и "добивают", еще сильнее украсили картину. все сообщения в теме я не читала, не могу я столько про украину) в общем уже ухожу)Цитата:
Сообщение от Lk.
наша родня уже отвоевалась) они на западе и у них уже давно все хорошо) вот только что в гости к свекрам приезжали, вчера домой уехали)Цитата:
Сообщение от Lk.
в смысле у них во времена майдана были большие беспорядки, но с тех пор все спокойно. и даже во время беспорядков реальной угрозы не было, если не соваться куда не следует.Цитата:
Сообщение от Lk.
где на западе?
И тут стало понятно почему ты говоришь что там все нормально, а не пипец... Следует уточнять часть Украины...Цитата:
Сообщение от Ана
http://vlad-dolohov.livejournal.com/876486.html по этой ссылке новые данные об одессе только очень прошу если пойдете дальше по сылке первой если очень впечатлительные дальше первых 5 фотографий не листайте жуткое зрелище(((((((((((((((((((((
Слов нет, что по этой ссылке:((((((.....Цитата:
Сообщение от Алинчик
Это кошмар, до спазмов в желудкеЦитата:
Сообщение от Алинчик
Впечатлительным не смотреть?Цитата:
Сообщение от Lanlet
Я не могу отойти от одной фото в особенности задушенная беременная девушка(((((((( Господи какими же надо быть зверями......Цитата:
Сообщение от Lanlet
Нет! Там ужас...Цитата:
Сообщение от Нафаня
именно по этой ссылке можноЦитата:
Сообщение от Нафаня
http://vlad-dolohov.livejournal.com/876486.html
а вот по тем ссылкам что в статье....
С моего сообщения можно зайти и почиать там без фото, а вот дальше переведенные ссылки первую лучше смотреть до 5 фотографии там нет ужаса который приведен дальше.... А вот тем кто считает что раздута пустая истерия очень настоятельно рекомендую посмотреть..... это фашизм и геноцид нет это в сотни раз хуже я реально не могу у меня внутри все обрывается.....Цитата:
Сообщение от Нафаня
твари. Быдло и твари. И такие вокруг насЦитата:
Сообщение от Алинчик
Тань, в мире каждый день гибнут люди, в немаленьком количестве, в самых разных его уголках.Цитата:
Сообщение от Lk.
Да, истерия раздута. Не на этом основании, а в принципе.
я говорила про всю украину в целом, а тут - только про родню. короче, я уже давно хочу покинуть тему, ибо вижу что призывы не истерить, когда народ желает истерить, все равно бесполезны. я пойду какое-то в меру позитивное кино посмотрю, ибо чувствую себя ужасно просто, башка раскалывается и таблы не действуют, а вы тут продолжайте умиляться на трупы беременных женщин, если вам этого так хочется. мне нет...Цитата:
Сообщение от Алинчик
По 1-ой ссылке в ссылке содержится анализ того, что происходило в доме профсоюзов на самом деле. На фото трупы. Понятно, что зрелище не для слабонервных. Но.... Из анализа следует, что пожар - это только прикрытие жутких расправ над людьми, которых туда намеренно загнали якобы как в укрытие. А на самом деле там была ловушка, в которой людей стали убивать, насиловать, душить, заживо сжигать. А потом уже попалили 1-ый этаж, предварительно забаррикодировав пути отступления.Цитата:
Сообщение от Нафаня
Т.е. это все противоречит версии, которая прозвучала по тв, что случился пожар. Но согласуется с тем, что выбравшихся раненых пинали на улицах ногами. Т.е. там было просто откровенное массовое убийство. Даже беременную не пожалели.
Умиляться???????????????????? Не дай Бог тебе или твоим родным столкнутся с этим вблизи......Цитата:
Сообщение от Ана
+1. Что это за слово относительно задушенного человека?Цитата:
Сообщение от Алинчик
Предположу что :Цитата:
Сообщение от Lk.
Человек сознательно ограждает себя от этих подробностей...вот прямо усилием воли... "Я не буду это смотреть" ,"Я не буду в это вникать" ...."Я об этом подумаю завтра" ...
ТО что кажется начихательством или рассудительностью является просто осознанной постройкой барьера между разумом и вхожящей инфо...
Ну вот например я сознательно не позволяю себе думать как бедные детки в детдомах сами себя укачивают....иначе начинаю рыдать, а помочь ничем не могу ...
ИЛи сознательно не даю себе думать про больных деток ДЦПшников брошеных в интернате в нашем районе и я часто вижу как их выгуливают и как они радостно мне машут, просто потому что я им улыбнулась когда шла мимо....и вот надо просто усилием воли заставить себя не думать об этих детях иначе сердца не хватит.... нервов не хватит....психики не хватит...
Так что кто то насильно заставлет себ не думать как умирают маленькие детки в Африке...Сирии....как беременные умирают от жажды ...или от Спида в Конго например..
Вот так же Яна усилием воли не дает себе окунуться в осознание этой проблемы ...иначе крыша едет что в соседней стране...практичеки в соседнем дворе уже беременных душат и сжигают живеьм....
и на этом основании нужно относиться спокойно к этому?Цитата:
Сообщение от Ана
и фактически сжигание заживо людей (гражданскихгражданскими и в не военное время) - это вариант нормы?
по этой логике и изнасилования, к примеру - ничего особенного? а что это же каждый день в разных уголках мира происходит.
Пока мы неравнодушны к таким вещам - мы сами не превращаемся в животных.
Ужасно всё это(((
А по поводу альтернативного взгляда, вот например очевидец http://napaki.livejournal.com/100072.html
да все в фото видно только одного там в написаниях я так и не увидела что это были подставные "проросийские" активисты((((( на них всех красные ленты повязаны чтобы их смогли отличить((((((Цитата:
Сообщение от Мышоночек
Жуть...Цитата:
Сообщение от Алинчик
Про подвал 😳
Я считаю, это касается всех нас. И неважно, что мы за сотни км. Это касается лично каждого. Это натуральный фашизм. За что воевали деды??!! Чтобы эти мрази убивали ни за что простых людей??.. Так и до нас доберутся. Я уже запуталась, кто что куда и зачем. Мне не дают смотреть новости и читать сми. Но то, что я вижу урывками.. Ну нет слов. Быдловские фашисты. Гореть им в аду всем.
Я вот не могу предположить исход всей этой ситуации на Украине. Здесь явно нужна какая-то сильная рука.. Некий кардинальный переворот положения. По-другому уже никак не остановить этот ком.
Согласна. Родные еще в конце февраля говорили, что новые власти амнистировали и по выпускали из тюрем много преступников, и в первую очередь молодежь (статьи - разбои, кражи, изнасилования и тп). Видимо в обмен на поддержку или с целью сокращения статей расходов. Люди вышли на волю - а работы нет, обстановка прямо таки толкает к "проверенные способам" выживания. нужно "крайних" им показать, удобно на первых порах.Цитата:
Сообщение от Lk.
Только вот непонятно, как будет бороться новая власть со своими "соратниками", когда "крайние" закончатся? Ведь для таким типов убить не особо важно кого, завтра и против промайдановцев могут пойти.
Как не горько признавать, но примерно в этом духе мне развитие событий и представляется. Только я интервью не смотрела, а хотела бы.Цитата:
Сообщение от Lk.
Родные в Киеве считают, что РФ сейчас не вмешивается, так как пол Украины нам не нужны и не выгодны. А вот всю Украину, обессиленную после гражданской войны и "попросившуюся" в состав РФ - можно и принять. Обеспечив себе трубопровод в Европу.
Именно поэтому и лидера нет на ЮВ, что мы никого не поддерживаем. А народ пока еще свято верит в большого брата, что придет и спасет, по примеру Крыма.
тут дело даже не в соотношении процентов, а в том, что майданутые завизжат. что все подстроено, рф все купили, результаты подделали и тд. и далее по списку все меры, которые сейчас. нынешнюю власть надо зажимать за горло так, чтобы они сами на все условия согласились. мнение народа тут вообще нипричем. тогда и референдумы появятся и высокие проценты, все будет. только это утопия. америка настолько сильно запустила лапу, что я считаю присоединение нетолько не возможным, но еще и опасным для всех нас. еслиб Пу хотел, давно бы уж все сделал. значит не недо ему это.Цитата:
Сообщение от Lk.
вода камень точит. постепенно можно прийти к нужному результату всегда. кто хочет ищет возможности. но то, что Пу не вел вообще никакой полит и просветительской работы, не вербовал и не настраивал лояльность к рф за все эти годы по моему очевидно. в то время как америка вкладывала бешенные бабки и продолжает это делать. и делала хз сколько лет уже. не так штоли? вот и результаты пожинает иручки потирает, как это они так здорово все получили. да еще и меркель под себя как то подминает, вот тут я теряюсь в догадках почему....все кто в теме молчок. мне сказали, что Европе в том числе выгодна слабая россия, поэтому и сотрудничают с обамой. но чую что не все так на поверхности лежит.Цитата:
Сообщение от Lk.
единственное, что Пу явно постарался это крым. тут все аплодируют стоя. может ведь если хочет а? молниеносно! евро-Обамы даже моргнуть не успели не то, что отреагировать!
Погибших гораздо больше 46, много пропавших без вести
Родным погибших угрожают и заставляют молчать, иначе не отдадут тела для погребения.
Большинство погибших - это огнестрел и отравление аммиаком, а также ядовитой смесью, которую выливали на лицо
То, что это была провокация очевидно.
Слишком много фактов, которые на это указывают.
Сейчас в Одессу гонят тысячи палачей, чтобы не допустить попытки референдума.
Но горожане слишком поздно спохватились, к сожалению.
Донбасс и Луганск выстоит скорее всего и примкнет к нам.
Что до реакции царя - не спрогнозируешь...
Референдум 11-го?
Еще бы 9мая спокойно пережить... Но чувствую не дадут..
Да... Но реально отступать некуда...Цитата:
Сообщение от PinkBagira
После Одессы Украина обречена...
Просто жители юго-востока не смогут жить в 1 стране с палачами.
Да и бремя экономических последствий ускорить процесс распада страны..
Посевная сорвана, цены на газ и коммуналку + 50 %, а это значит вырастут автоматом
цены на продукты, услуги, транспорт и лекарства.
Как выжить народу? Только самостоятельно бороться за свободу своей земли..
Кстати, ополчение неплохо вооружено.
Во многом благодаря самим военным из нац гвардии и СБУ -
они просто продают оружие
Одесса потрясла, да. Но еще более потрясли жж одесситов. "Собаке собачья смерть" - это всего лишь один из лозунгов.
Украина сошла с ума. Хочет вырезать перитонит, то вырезает сердце.
Я против присоединения ЮВ.
В целом, если отбросить эмоции и говорить скупо - эта страна должна пройти свой кровавый путь, чтобы понять, что виноватых за границей не ищут. Сплоченную, сильную, патриотичную нацию невозможно раздербанить ни США, ни России.
Ну и не будем забывать, что украинцы спокойны только в униженном состоянии просителя. Они еще попросят... к сожалению.
п.с. Прошу украинок нашего форума не обижаться. Не про них пишу.
мое утро началось как обычно с новостей....
и вот что я прочитала (переписка с группы евромайдана):
Я.Д:Сегодня, разговаривал с русскими из Питербурга, все адекватные люди.Они мне сказали-"Украинцы, САМИ ВИНОВАТЫ в том,что УМИРАЕТ УКРАИНА,потому-что поставили у власти еврейскую мафию Яценюка,Турчинова,Тимошенко,и нечего винить Путина...Крым Путину принесли Турчинов и Тимошенко "на тарелочке, с голубой каёмочкой"...украинцы вас "имеют и в хвост, и в гриву",а вы всё терпите...". Я не знал,что сказать.
М.К,а так говорят все россияне... конечно - при чем тут Путин-то? то мі сами себя высекли - как унтер-офицерская вдова - а вы не знали разве??? это мы к себе забрасываем диверсантов, раздаем им автоматы и гранатометы... у нас тут у каждого в ванной валяется по парочке ...
Olly Suonsen: Сказати слід було таке: панове москалі, ми самі розберемося із своїми зрадниками. А путєна-нациста підведемо до гаазького трибуналу.
Д,,П. Да-да.. на тарелочке... При чем именно они виноваты в том, что Крым аннексировали сразу после Майдана, именно когда страна была наиболее уязвима... Конечно, это все евреи.. Никак не свинячие рожи нашего экс-президента и его благородной свиты.. Нет-нет.. Конечно, им там в Питере виднее...
Ю-ка: ,то что говорят кацапы,вообще слушать нельзя нормальным людям. Совет: просто прекращай с ними общаться.
там все примерно такоеЦитата:
Сообщение от Lk.
Ты зря насчет такой оценки.Цитата:
Сообщение от Lk.
Сейчас на форумах творится жесткач, эмоции зашкаливают.
Градус настолько зашкаливают, что выражений не выбирают.
Или ты предлагаешь нормально русским реагировать и мило писать - Вы не правы!
Когда призывают "москаляку на голяку" или "кацапов на ножи".
Галя, такое сейчас везде!
У нас друг с братом двоюродным разругался вдрызг. Друг - хохол (именно хохол типичный:)) здесь, брат там. Брат, а тому 50 с хвостом, сказал будет война, пойду против России воевать. Вы нам жизни не даете, зажрались в Москве... Кстати сказать, очень нормально общались до этого, в гости ездили. И это не малоимущий человек говорит, у него все хорошо на Украине. Материальное положение очень достойное.
Так что, такое точно не удивляет
Там идет пропаганда, что мы украинцев ненавидим, а мы тут молимся за их мир и покой. Не за какую то там в итоге зависимость-независимость, а именно за мир и покой
Я так и не поняла, кто и что на этих форумах пишет. У меня у сестры мужа на работе, в сети дорогущих бутиков там, в Одессе продажи не упали, народ сидит на попе ровно, в письмах пишут, что мы дураки, раз верим всему, что типа хватит на них давить.Цитата:
Сообщение от Lk.
С другой стороны, друзья сестры, как только жареным запахло слиняли в Турцию, благо возможность есть, потому что по их словам все страшно и плохо.
В какие такие места? В ютуб? Вконтакт? Форумы популярные типа япа?Цитата:
Сообщение от Lk.
Да простите уже весь рунет засрали своими осорблениями в адрес русских!
И почему мне должно быть стыдно за то, что фашисты мою страну называют Рашкой и оскорбляют ветеранов?
Есть святые для каждого гражданина вещи, к которым нельзя относиться равнодушно.
Игнор или ВЫ не прокатит абсолютно. Нужно разговаривать с людьми на том языке, который они понимают.
Одесса - очень разномастный город. Он очень интернациональный, Там нет такого сплочения русского населения.Цитата:
Сообщение от Lovelka
И даже русские многие не были"пророссийскими".
Наверно, поэтому туда и нагнали весь этот сброд для устрашения.
Поэтому они не стали как Луганск и Донбасс. И не встанут, я думаю...
Вовово. Ощущение, что хохлам-вообще всем украинцам вкайф резать любого, друг друга или кого угодно.Цитата:
Сообщение от Иришкин
Согласна, что не встанут...Цитата:
Сообщение от Сануля
Для меня был показательным случай когда в Одессе сорвали и топтали знамя Победы во время торжественных мероприятий в связи с 70 летием
освобождения города-Героя Одессы.
Так вот - пока нацисты топтали флаг - горожане просто безразлично шли мимо....
Сейчас линяют евреи, а насчет русских - многим просто ехать некуда...Цитата:
Сообщение от Lk.
И больше пугает неизвестность - либо до последнего в Одессе, либо бросить все и с узлом за спиной получать статус беженца...
Кто мог - уже давно уехали.
Повторюсь...у меня бабушка-дедушка-тетка в Одессе ....на окраинах обычная жизнь... пока что ....магазины работают...во дворах спокойно
Мне вот что интересно...
Одесса - относительно небольшой город.
Потеря 200 с лишним человек - это ведь было бы очень заметно. Но я залезала на их форумы сразу после событий - тишина. Так что мне эти новости про подвал сомнительны как-то. Да и фото все одни и те же мусолят, новых там нет.
может "зачищают" их форумы? чтоб не обсуждали. А может и-нет ограничивают?Цитата:
Сообщение от SugarFree
Даже если представить, что подвала не было - все равно чудовищное поведение осаждавших дом профсоюзов.
В Одессе миллион жителей. Думаешь, там +-200 человек сильно заметно будет?Цитата:
Сообщение от SugarFree
наоборот Одесса - большой город, там население 1 миллион с лишнимЦитата:
Сообщение от SugarFree
А со мной сестра перестала общаться. Она из Киева и поддерживает Майдан. Только сегодня выяснила это.. Блин и ведь дама не глупая, всегда была лояльна к другому мнению, а тут такое...
Я вот принципиально не обсуждаю эти темы. Ни тут, нигде. У меня сестра двоюродная там (Николаев). Кандидат наук, замужем, ждёт ребёнка. На половину русская, муж русский, большая часть друзей русские по национальности. В России у неё родной брат, я (двоюродная сестра), другие родственники. Все мы очень хорошо относимся друг к другу. Приезжаем в гости часто. Россию она любит в целом, но патриотка Украины.Цитата:
Сообщение от Perla
Сейчас поддерживает евромайдан. Мы не обсуждаем политику, т.к. это ничего не решит, но отношения испортит. В целом, считает что нам тут промывают мозги и 90% репортажей - актёры (которые ещё и повторяются). Считает что им там виднее что происходит.
Подробнее её позицию я не знаю. Позицию нашего тв тоже (у нас его просто нет). Фактически информацию получаю с форума.
Никакого мнения, хоть чуточку претендующего на объективность не имею... Но знаю что нет чёрного и белого. И в то же время, что в подобных ситуациях нужно поддерживать свою страну. А для меня это Россия с её политикой и Путиным в данный момент.
А я беру свои слова обратно. С моей сестрой ттт все нормально это меня видно уже клинонуло....Цитата:
Сообщение от Perla
Я же говорю - угрожают.Цитата:
Сообщение от SugarFree
И родным тела для погребения отказались отдавать, если бучу будут поднимать.
А мы даже не обсуждали. За мои лайки на Одноклассниках она вычеркнула меня оттуда из друзей, и как оказалось, в реальной жизни тоже...Цитата:
Сообщение от Lilla
Вот люди с ума сходят..Цитата:
Сообщение от Perla
Когда в 10-миллионной Москве взорвали метро, у многих там оказались друзья или друзья друзей и тд. А тут-то!Цитата:
Сообщение от Lady AM
Ну если только. Ток они даже те 40 еще наполовину не опознали. Что уж про 200 говорить... Некому угрожать-то.Цитата:
Сообщение от Lovelka
ну я и пишу "относительно", сравниваю с МосквойЦитата:
Сообщение от Мальвина
36 вроде опознано, еще есть неопознанные (специально жгли лицо кислотойЦитата:
Сообщение от SugarFree
и горючей смесью)
И порядка 50 пропали без вести
уже? я еще днем читала про 20 неопознанных; кстати, да, заметила, что пропавших без вести сильно больше, чем погибших, но все-таки не 200...Цитата:
Сообщение от Lovelka
У меня у соседа там бабушка и семья дяди, могу спросить.Цитата:
Сообщение от Lk.
Сегодня видела сообщение в группе антимайдана, что из Москвы/ Питера им гуманитарную помощь привезли.
Насколько правда - не знаю, ни что помощь собирали - факт.
Может смогли как- то прорваться...
Я читаю сводки Игоря Стрелкова.
На мой взгляд, самая достоверная информация.
Последняя была вчера вечером:
"Сегодня был тяжелый бой. Погибли пять моих бойцов. Соотношение сил было удручающим - примерно 1 к 5 - ребята на кольце 4 автодорог попали в двойную засаду у Семеновки - с двух сторон их зажали группы противника с 2 БТР каждая (потом еще подходили и с вертушки десант высаживали). А когда завязался бой, с автозаправки их обстреляли "правосеки" в гражданской одежде, которые до этого никак себя не проявляли. Выручили в итоге 2 трофейные БМД, высланные из резерва - позволили отойти уцелевшим и вывезти раненых. Это был их первый "настоящий" бой. Кстати, командует бронегруппой старший лейтенант, русский, сознательно и добровольно, без какого-либо принуждения перешедший к нам из 25-й аэромобильной бригады - единственный пока. Множество других "амёб", в частных переговорах охотно признавая, что служат ублюдкам и нацистам, продолжают "оставаться верными присяге". Командовал старлей сегодня храбро и профессионально.
По сообщениям укрСМИ, у противника потери примерно такие же, не смотря на указанное соотношение сил.
Что не врут укры, так это то, что кольцо блокады вокруг Славянска они действительно теперь замкнули - у Семеновки было последнее "окошко".
Краснолиманская рота снова отличилась сегодня - сбила еще один Ми-24 (из пулемета). Упал в воду и укры это признали. Так что уже 4 машины на счету моих подчиненных. С учетом ранее поврежденных, вертолетный парк Украины мы проредели нехило. "Пустячок, а приятно"."
вы прикиньте только...целый год назад Пу развелся с женой и всю семью дистанцировал от себя и типа обезопасил...год назад он уже был на военном положении...
А где ты это читаешь?Цитата:
Сообщение от ttt
Тоже хотела спросить...Цитата:
Сообщение от Lk.
При желании не доберешься...
У меня девочка Около красноармейска Донец обл
Вчера написала, что их тоже окружили
http://summer56.livejournal.comЦитата:
Сообщение от Алинчик
Там сейчас более свежие выложили
Да, я тоже сейчас часто слышу, что украинцы перестали обсуждать все это с друзьями и родственниками в россии. прям слово не вытянешь. А если и удастся разговорить, то все как один за единую украину....
Пропаганда великая вещь.....
А почему евреи из одессы бегут? И куда бегут?
А вы планируете участвовать в акции сбора помощи для донбасса , что на воробьевых горах?
да, и мои неохотно рассказывают...Цитата:
Сообщение от Annnushka
евреи многие сбежали еще после перестройки а Израиль.
Очень много.
но и сейчас их там много.
Википедия выдает:
Население — 1,017 млн человек (1 января 2014 года), третий по величине город страны. В пределах агломерации проживает свыше 1,5 млн человек. 61,7 % украинцев, 29 % русских, 1,3 % болгар, 1,2 % евреев (2001 год).
но украинскую речь там вооще не услышишь, если только на Привозе.
А еще мне рассказали, что уже видели бюллетени для референдума с 1 вопросом: "вы ЗА присоединение к россии" ......
Нафиг-нафиг, нам Крыма хватит, еще оставшуюся часть укр кормить, большинство своих регионов в упадке, дороги никакие, детские больницы ужасные.
Да, у этих ума хватит к 9 мая устроить второй блокадный Ленинград.. Когда все это видишь и читаешь, вот хочется самой уже за оружие браться.Цитата:
Сообщение от Lk.
Ага. Вот так они к своим "оккупированным" территориям и населению на них относятся.Цитата:
Сообщение от Lk.
Я думаю, самая большая бойня будет 11 мая:(( Они не дадут провести референдум.
А ты думаешь, нынешней власти есть до этого дела? Им же проще, если там народ с голоду переумирает. Для них это не народ, это сепаратисты.Цитата:
Сообщение от Lk.
Израильский батальон «Алия» хочет принудить Украину к миру
http://izvestia.ru/news/570353
Хочу сказать отдельно спасибо!!!!! Реально почитала не только свежее, но и давнее в голове прояснилось. Спасибо за ссылку информацию по славянску теперь знаю где черпать!Цитата:
Сообщение от ttt
Понравилась статья "Почему умолк мир?" - http://izvestia.ru/news/570412 . Но в то же время повеяло после нее волной холода "а что, если будет 3-я мировая война?".
Я не пойму, чем их так всех США запугали?
В принципе и на твои вопросы есть ответы в видении обозревающего там всего человека. Сейчас попробую вырезку вставить.Цитата:
Сообщение от Lk.
Про помощь Донбассу из регионов России. ВАЖНО! May 5th, 10:58 Очень много вопросов про помощь Донбассу из регионов нашей Родины.
Ребята! Я её не организовываю! У меня нет на это ресурсов и времени!
Я-очень скромный боец информационной войны.
Но! Могу высказать несколько своих мыслей. Именно своих! Это моё мнение!
Первое.
Дорогие мои соотечественники!
Немного зная ситуацию, могу сказать, что без нашей помощи, помощи обычных людей нашим братьям в Новороссии будет очень тяжело! Стрелков Игорь Иванович, его боевые товарищи, другие ополченцы не получают помощь от официальных кругов Российской Федерации! Они настоящие добровольцы! Патриоты-романтики! Это так! Почитайте высказывания Стрелкова:
http://summer56.livejournal.com/89081.html
Почему нет помощи от официальной России? Это другой вопрос! Мы с вами не владеем ВСЕЙ информацией.
Возможно международная обстановка настолько тяжёлая и серьёзная, что Правительству РФ ни в коём случае НЕЛЬЗЯ
провоцировать врагов! Вы же видите, что америкосы ВСЁ делают, чтобы втянуть Россию в войну! Они уже говорят о втором Афганистане и Вьетнаме для нас! Посмотрите какие зверства творят бандеровцы! Всё для того, чтобы Россия НЕ МОГЛА не войти в Украину! Враги ждут этого, пуская слюни! Понятно, что нам уже совсем по-фигу. И уже к ядерной войне морально готов определённый процент нашего населения. Но нам надо ЖИТЬ! Жить, чтобы ПОБЕДИТЬ! Мне кажется, что от России сейчас зависит судьба Человечества! Но об этом в другой раз.
Поэтому каждому русскому, каждому россиянину надо понимать, что беда уже рядом! Беда уже у наших братьев и сестёр! Мы можем и должны им помочь!
Второе.
А как мы можем помочь? Как организовать эту помощь? Ведь у каждого из нас есть семья, работа, дела. Но помочь мы хотим! Нужна ОРГАНИЗОВАННАЯ сила! Где её взять?
Есть такое предложение! В каждом городе России есть офисы партий. Есть офисы "Единой России", КПРФ, ЛДПР, Справедливой России. Пусть каждый прийдёт в тот офис партии, за которую он голосовал!
Приходите и ТРЕБУЙТЕ, чтобы партии организовывали сбор гуманитарной помощи и средств в каждом городе!
Ругайтесь с ними, если они будут лениться! Говорите, что вы будете жаловаться лично Жириновскому, Зюганову, Миронову! Благо везде есть интернет представительства партий! Кричите, что это НЕ ПАТРИОТИЧНО отказываться от сбора средств нашим братьям! Можно даже пугать их тем, что они ПРОТИВ Путина!
Ну и добавлю выше тоже написали сейчас уже организуется на воробьевых горах сбор помощи с 5.05.
Вот еще от Гришковца мнение всего http://www.kp.ru/daily/26227.5/3110173/ очень хорошо написано.
Попытаюсь ответить так как это все вижу и понимаю я (может это и не так) Из донецка не идут на помощь Славянску так как а кто же будет тогда защищать Донецк? У них всеж каждый защищает свой кусочек и принципе мне кажется это верным. Почти все кто в первое нападение разоружались и перешли на сторону федералистов отдали все свое оружие и поехали по домам так в новостях говорили по край ней мере. Людей которых против их больше, но это в основном старики, дети и женщины там и так основная часть мужчин уезжает на заработки. А начали так как людям страшно жить при нынешней власти и уже пути назад нет... В Славянск помощь каким то образом передают две машины к ним уже дошли как я поняла. Значит лазейка все же есть у них.Цитата:
Сообщение от Lk.
Таня я согластна что вместе оно может и надежней, но если они уедут а тут их детей, жен и матерей схватят как думаешь что они будут делать они ведь не армия это в большинстве просто люди! Ну еслибы перешедшей не было то и бтров у Славянска бы не было!Цитата:
Сообщение от Lk.
А вообще мне сложно с тобой переписываться)))) Так как ты задаешь один вопрос я тебе отвечаю что знаю сама, а ты встречных еще несколько))))) А я ведь тоже знаю очень мало только то что получаю по крупицам из разных источников. А я в большинстве своем вообще не писатель я обычно больше читаю и не умею в письме выражать все свои мысли..... Вот лично, да я могу говорить много, но увы не писать.
Забыла дабавить что это пока две машины все в наших руках...
Таня я к сожалению не могу ответить на твои вопросы если хочешь залесь почитай по ссылке там никаких ужасов нет практически голые факты. А про то что оставить и жен это мои мысли я не знаю так ли это, про заработки пишу так как много кто там живет мужья дамой приезжают наездами и кто знает пустят ли их сейчас туда, я тебе больше скажу у моего двоюродного брата там сын с бабушками в школу ходит и когда все это началось они с женой вроде как забрать не могут его школа ведь и туда не могут тут все прогорит свой бизнес в котором они все сами. так у брата крышо снесло звонит своей бабушке и говорит если что с Димой(сыном) случится ты виновата будешь..... вот где пипец, но это просто шок как я понимаю....Цитата:
Сообщение от Lk.
у тебя складывается верное впечатление, про разрозненность и тп.Цитата:
Сообщение от Lk.
помнишь ты выкладывала ссылку на внутренний взгляд на ситуацию в Крыму? меня автор зацепил, и я периодически сверяю его прогнозы с текущей ситуацией - он прав оказывается.. Так вот он отмечал как особенность ЮВ тем, что у людей нет единой цели и единого лидера. И подготовки в плане взаимодействия в отряде, подчинения командирам, той самой военной дисциплины, когда без приказа - стоять на месте, даже если тебе кажется, что нужно в бой. Поэтому они свой шанс упустили еще тогда, когда Крым референдум провел.
Мама родом из Донецка, я там все детство провела, действительно, если Донбасс завести, то они быстро не успокоятся.. Вчера разговаривала мама с родней. После сказала, что тему "Украины" она для себя закрыла, звонить и писать больше не будет. Потому что ей было сказано, что:
1) митингуют и самообороняются кучка пророссийских товарищей, "голытьба безработная", которых надо собрать и выдворить в РФ, раз они так туда хотят.
2) народ не ХОЧЕТ в РФ, на новое правительство плевать, ничуть не хуже старого.
3) если бы братья с РФ не ездили в частном порядке со своей помощью - мир бы быстрее наладили.
4) у нас все терпимо, никто нас не убивает (это про бандерлогов и тп)
5) Крым себе оттяпали, вот и сидите, хватит с вас..
у части знакомых жизнь даже улучшилась, тк как конкуренты в Крыму были, а теперь их нет.
вот так вот..
а вообще общая политика в высказываниях "моя хата с краю".. поэтому я тоже против, чтобы ЮВ вошел в состав РФ. Пусть отделяются, пусть приходят к своей цели, но не за наш счет и не ценой принудительной вооруженной поддержки со стороны РФ. Чтобы птом не говорили, что "мы другого хотели, а вы нам не додали"..
Добровольцы - пусть едут, на то и добровольцы.. их на границе ФСБ предупреждает, что "попадетесь - вытаскивать не будем"
ПС. простите за резкость, за маму обидно. подруга (с 9 класса дружат, кучу всего пережили) в марте оккупантами обозвала, брат родной вчера высказал "русских нах всех"...
А еще смотрела репортаж сегодня, как поезда полные приходят из украины с женщинами и детьми, едут в россию переждать всю эту заворуху. Почему же нас, россиян, так посылают ( как в посте pinkBagira). Вот этого я понять не могу.
Российские каналы жуткую пропаганду гонят по тв, волей случая слушала на даче телек: ну точно зомбоящик! Считаю что нам в уши тоже хорошо льют:(
И вообще вся эта ситуация очень аукнется украинцам осенью и зимой. Ведь сейчас сезон посадок и земледелия, а большинство домохозяйств на украине живут именно натуральным хозяйством. Это ж у них голод будет.... И вся эта братия ломанется в россию на заработки.......
Поделись ссылкой пожалуйста :)Цитата:
Сообщение от PinkBagira
Ну так после послания народу уже прошли ряд репортажей, что нужно поднимать сельское хозяйство, даны поручения правительству на эту тему. Прибавим программы про снижение русского населения в Ставропольском крае. Прибавим то, что русские работать в поле отвыкли и мотивация низкая.Цитата:
Сообщение от Annnushka
А тут о-па, беженцы вырисовываются. Которые к труду на земле привычные. Да в обмен на жизни и крышу на головой - вот и мотивация у людей будет... Но это мое имхо..
http://samlib.ru/s/saharow_w_i/Цитата:
Сообщение от Lk.
Бывший шахтер на пенсии ничего не хочет, мамины одноклассники хотят мира без крови. Кто там к власти пришел - уже пофигу, у них слишком часто власть менялась, веры в нее нет.Цитата:
Сообщение от Lk.
Подруга мамы - 20 лет во Львове, поэтому для меня не сильно удивительно было. Родня - Донецк.Цитата:
Сообщение от Lk.
Отложить референдум - это попытка отсрочить бойню. Родня из Киева говорит, что если новая власть ЮВ упустит, то хана всем. Запад не проспонсирует, сами не выживут. Поэтому 9-11 мая ожидают пика КТО.
референдум не спасет - потому что все останутся при своем мнении и при любом исходе будут обвинять другую сторону в подтасовке/давлении и тп. Потому что единого видения будущей жизни нет, потому что "моя хата с краю". А обвинять всех в своих неудачах, в плохой жизни - это удобно и легко. А брать ответственность за себя и других, вести людей к цели - это трудно, а сейчас еще и опасно для жизни. А своя рубаха, сами понимаете.Цитата:
Сообщение от Lk.
Текущему руководству нельзя допустить референдум, так как их позиция ясна "юв отдать нельзя в любом виде, без него МВФ деньги не даст, да и сами загнуться". Поэтому будут давить.
Мне показался очень интересным вот этот форум и размышления его "жителей" http://glav.su/forum/4-politics/38-u...offset/323980/
Нет, мы не поддерживаем текущее руководство, так как что на марионеток время тратить.Цитата:
Сообщение от Lk.
А что считать результатом в нашу пользу? Допустим проголосует ЮВ за независимость от Украины. Ну мнение текущей власти в Киеве понятно. Что РФ делать - оправдывать ожидания ЮВ и принимать в свой состав? свои же жители возмутятся. Не принимать в состав - через пару лет там новые разборки начнутся за власть.
Проголосует ЮВ за федерализацию в составе ЮВ. Это невыгодно текущему Киеву, выгодно ли это нам - вопрос.
Третий вариант - проголосовать просто за состав в Украине без смены статуса - не верю. это признать, что все выступления ЮВ и жертвы были зря..
После Одессы пошла информация (наши СМИ) и о варианте полной независимости. А может это и раньше было, а я внимания не обращала?Цитата:
Сообщение от Lk.
Я вот все понять не могу, они готовы или нет текущую власть принять? Признать выборы легитимными?потому что федерализацию тоже кто-то должен признавать, в правовом поле одним референдумом не отделаешься..
Не про юго-восток.
А вы слышали высказывания тимашенки, что если она не победит на президентских выборах, то новый майдан организует с очередным переворотом!!!! Типа она видит только себя президентом, способным изменить ситуацию в Киеве.Будущее туманное у этой страны, если еще эта страна останется
Я так понимаю мы пошли на попятную..Цитата:
Сообщение от Lk.
ну я бы это так не назвала. Этот тот наиредчайший случай, когда я готова аплодировать ВВ стоя - гениально все сделано - причем, и худой мир сохранен (может и временно, но худшие сценарии 9-11 мая на востоке Украины видимо не состоятся), и теперь Киев на пару со своими американскими друзьями должен что то предпринять в ответ - а такой ход не вписывался видимо в их предположение спровоцировать ВВ на ввод войск, а им и лицо теперь надо как то сохранить. И кстати, Европе тоже не помешало бы аплодировать ВВ - этим шагом, он и для Европы крайне много полезного сделал.Цитата:
Сообщение от Haley
Да не пошли мы на попятную.
Это все попытки не допустить резни накануне референдума.
А что до депрессивно им Донбасса или Луганска - там такие мощные предприятия и
Шахты, что говорить об убыточности этого региона не стоит.
Просто народ ЮВ жить в 1 стране с этими ублюдками из правого сектора не сможет.
Куда им деваться, учитывая, что почти все население этнические русские?
Сами они не вытянут, с Украиной не будут - только в Россию.
А вопросы на референдум составлены оч хитро, при желании
на основании ответа на них можно писать прошение о вхождении Донбасса
и Луганска в состав России.
И наши войска распорядился увести подальше от укр.границы, чтобы избежать провокаций. Говорили, что готовились провокации в виде нападения русских на укр.пограничные пункты. Для этого подготовлены 200 комплектов одежды и соответствующие ксивы.
Сначала, я тоже подумала, что Пу слил ЮВ Украины. Теперь думаю, что нет. Теперь он ждет от США, что они убедят этих гавриков в Киеве увести войска с Донбасса. Другой вопрос, что Путин может призывать, может не призывать, но как мне кажется, референдум они все же проведут. И Киев войска не уберет, а устроит очередную бойню, на фоне которой Одесса детским лепетом покажется:( А вот что тогда? Тогда только миротвроцев вводить.Цитата:
Сообщение от Lutik
На самом деле беда ЮВ в том, что у них нет единого лидера и единой политики. Бред это - Донецкая республика, Луганская республика. Отделялись бы уже единым куском. Тогда и говорить проще.
Кстати, я тоже согласна, что не такой уж Донбасс депрессивный, если худо-бедно по сути кормил всю Украину. Другое дело, чтобы сделать его реально прибыльным, туда нужно вкладываться. Но опять же - вряд ли нас с вами спросят, куда руководство нашей страны будет вкладывать деньги - туда или к примеру в Ямало-Ненецкий АО.. Кстати, ВВП Крыма больше ВВП Чечни (это к вопросу о дотационности).Цитата:
Сообщение от Lovelka
Здесь же еще не только интересы русскоязычного населения ЮВ. Я бы даже сказала - скорее не интересы этих жителей, а интересы геополитические. Оставь мы это все как есть - завтра, там где вырыли ров по границе будут стоять НАТОвские части. Они и так сейчас уже говорят про усиление группировки на востоке Европы. А мы войска отводим...
Мне вот интересно - США вводят санкции, Пу говорил, что мы сейчас вот "каааак тоже ответим" и... тишина. Мы же тоже на самом деле можем очень нехило подна....ть и Европе и США. Или действительно есть какой-то хитрый стратегический план или, во что не хочется верить, мы только щеки надуваем.
Какой % населения там этнических русских? Там же украинцы в основном........Цитата:
Сообщение от Lovelka
Вчера же Губарева освободили, может лидер появится?Цитата:
Сообщение от Perla
А ты видела его вчера? По телеку показывали. Лицо то ли перепуганное, то ли растерянное.. как-то мне кажется он сейчас сойдет со сцены. Да и в новостях сказали, что сейчас ему самое главное с семьей воссоединиться, а семья находится за пределами Украины..Цитата:
Сообщение от Haley
Я бы сказала не этнически русские, а русскоговорящие. Хотя во хоть убей меня не понимаю разницы между русскими и украинцами чисто с этнической точки зрения:)) как впрочем и с белоруссами.Цитата:
Сообщение от Annnushka
Зачем им единый лидер?
В Луганске он есть, в Донецке был Губарев - что- то мутная история
с его освобождением, у меня ощущение, что его вербанул Киев.
Слишком странно менять его на рядовых офицеров СБУ да еще и за 4 дня до референдума.
Донбасс - это регион, включающий в себя Донецкую и Луганскую области.
Так они вместе и будут... Толковых людей там хватает, взять хотя бы лидеров ополчения
в крупных городах.
так они охренели от такого виража, а в Америке только проснулись, еще не прислали им "политику партии".Цитата:
Сообщение от Lk.
Турчинов согласен общаться с местными бизнесменами или активистами...
На лицо паника.
Считает, что они продадутся, будет отступные предлагать новыми долларами, как на майдане.
Какое может быть развитие в условиях гражданской войны и пред дефолтного состоянияЦитата:
Сообщение от Lk.
страны?
А как может быть экономика без политики?Цитата:
Сообщение от Lk.
Скажем, одна из основных претензий ЮВ - это то, что они 70% налогов отдавали в Киев.
Федерализация как им кажется позволит отдавать меньше, а
деньги направить на развитие региона.
а экономику придется обсуждать - за газ долги отдавать придется, а чем их отдавать, если они стремительно несутся к банкротству страны, а золотовалютные резервы с начала года на 30% сократились. При этом долг за газ - это более 20% нынешних золотовалютных запасов.Цитата:
Сообщение от Lk.
А почему мы должны сбрасывать цену на газ, который итак для них сколько лет был почти в 2 раза ниже иЦитата:
Сообщение от Lk.
который они еще все эти годы воровали?
При этом и за транзит газа и за аренду базы ВМФ мы платили.
Часто власть упрекают, что увлеклись внешними вопросами, давайте о гражданах заботиться.
Экономика недополучила колоссальные деньги из- за скидки на газ для Украины.
Так смысл кормить бандеровцев, давайте в своей стране порядок наводить.
Итак нахлебников хватает.
Короче, уши им от осла, а не скидку на газ.
Ваще нравится мне эта новая власть в Киеве. Начхать они хотели и на ОБСЕ до кучи. Я бы на месте ЕС обиделась - Турчинов как собака - только одного хозяина слушает - США:)))Цитата:
Сообщение от Lk.
как раз тем, что сделал Путин и можно повернуть Европу к себе (и она уже поворачивается)Цитата:
Сообщение от Lk.
ну я именно про то, что с нами надо обсуждать их газовые долги.Цитата:
Сообщение от Lk.
Мало ли что они хотят ту, старую цену за газ - наглости им конечно не занимать. Сейчас им вообще придется вперед платить за газ.
А как раз таки расплачиваются за долги новыми кредитами - только банкроты.
как та избушка на курьих ножках:)) Пока в общем не видно, что она передом к нам поворачивается. Пока только зад виден. А вот почему они действительно ТАК под США прогибаются - мне не понятно..Цитата:
Сообщение от Lutik
Мне очень понравилось)))) Я даже улыбнулась что уже почти не реально читая про Украину)))
По мнению патриотической общественности, всё ужасно. Причём мнение российской патриотической общественности совпадает с мнением украинской патриотической общественности. Уже это само по себе должно бы настораживать, потому что людей менее адекватных, чем украинские патриоты, найти трудно. Но – эмоции берут своё.
Гипотезы идут в ход самые разные. От того, что в Швейцарии наконец-то нашлись миллиарды Путина (именно поэтому в переговорах участвует именно президент Швейцарии), до того, что Европа взяла в заложники дочерей российского президента.
Да и как тут без эмоций?
Люди гибнут. И вчера гибли. И сегодня гибнут. И завтра, наверное, будут. Мирные жители Одессы, жители и ополченцы Новороссии.
Странно, что именно они – ополченцы – спокойнее всего. Они обещали рассмотреть просьбу президента России о переносе референдума.
Цитирую сопредседателя ДНР Дениса Пушилина:
«Мы с уважением относимся к позиции Путина. Это взвешенный политик. Поэтому его предложение мы завтра вынесем на народный совет».
Как же так? Как взвешенный? Ведь сейчас каждому сетевому патриоту совершенно ясно, что Путин всех сдал!
Треск шаблонов, одеяний и волос патриотических блогеров слился с треском шаблонов западных репортеров:
Олег Царев – не согласен с Владимиром Владимировичем:
«При всем уважении и симпатии к Владимиру Путину, но решение о референдуме принимали граждане Луганской и Донецкой области», — сообщил он, чем порвал шаблоны западных журналистов, уверявших свою аудиторию в том, что Путин держит новороссийских ополченцев на коротком поводке.
На фоне всего этого апокалипсиса есть предложение, подкупающее своей оригинальностью: Уважаемые читатели, давайте побережём родные шаблоны и разберёмся, наконец, что произошло.
Для начала зададим реальности первый вопрос:
Кто к кому и куда приехал?
Ответ: Дидье Буркхальтер приехал в Москву к Путину. Подчеркиваю: Не Путина вызвали на ковер, а к Путину приехали.
Второй вопрос: Смягчилась ли риторика Владимира Путина по отношению к хунте после переговоров?
Ответ: Нет. Риторика как была, так и осталась предельно жесткой. Кроме того во время пресс-конференции Путин прямо обвинил «западных партнеров» в том, что именно они довели своими печеньками и поддакиваниями дело до трагедии в Одессе.
А что президент Швейцарии (он же председатель ОБСЕ)?
А президент Швецарии, председатель ОБСЕ стоял и слушал. И не возражал. Не возражал, слушал и стоял. И слушал. И стоял.
Потому что приехал он в Москву именно из-за того, что произошло в Одессе. Потому, что европейские политики – не российские патриотические блогеры, и в отличие от российских патриотических блогеров отлично понимают, чего можно ждать от Влада Путина.
И когда Россия после Одессы не стала заявлять пышный многословный протест, а наоборот — затихла, европейцы всё правильно и быстро поняли.
Потому что у господ европейцев забегали мурашки на спине величиной с картошку.
И тогда главный европеец по безопасности живо прилетел в Москву, чтобы сказать «не надо».
Владимир Владимирович радушно принял гостя, щедро предложил новороссийцам отложить референдум.
Пойдет ли эта щедрость Европе впрок — зависит от того, насколько они контролируют хунту. Если контролируют, то отсрочка референдума позволит дать бойцам Стрелкова время на пополнение, перегруппировку, отдых и обучение.
Если не контролируют, то уже сегодня хунта рванёт на Славянск, выставляя Европу недоговороспособной стороной, не влияющей на события, а себя — неконтролируемыми маньяками, что полностью легитимизирует любое применение силы по отношению к ним.
Яценюк уже все понял: «Я был немного удивлен тем, что в Москве обсуждается вопрос Украины без Украины, без США».
Куда без них.
Проблема в том, что Европа настолько напугана, что уже и на без них согласна.
А что выйдет – поглядим.
Улыбается кто? Тот, кто всем доволен или тот, кому уже терять нечего.Цитата:
Сообщение от Lk.
Алинчик, очень прикольно. Мне тоже понравилось. Особенно там у тебя по ссылке про русскую тишину - тоже весело:)) Могуче так, написано, аки в былинах:)))
хотя бы во встрече с обсе, хотя бы в том, что у меркель признаки сознания стали иногда проявляться.Цитата:
Сообщение от Lk.
Читали....решили не переносить референдумы....идиоты
http://news.mail.ru/politics/18121225/?frommail=1
А им же сказали (в твоей ссылке написано), будет референдум или не будет, все равно спец.операция продолжится. Ну и толку-то его откладывать? Чего ждать? Это предложение о переносе референдума достаточно странное.. Во-первых, его бы не перенесли (и мы это видим), во-вторых, если Донбасс перенесет референдум, что в ответ получит? Им, как оказалось, даже отмены спецоперации не предложили.. Ну и?Цитата:
Сообщение от Алёнка!
постреляют их там как зайцев...и нас опять раком поставят перед всем миром.. или что ? опять приедет главный европеец по безопасности?
попытка, как говорится не пытка - ВВ хотя бы попытался предложить им не торопиться и решать свои проблемы не обостряя ситуацию. Собственно с него взятки - гладки.Цитата:
Сообщение от Lk.
А вот сама по себе Украина провалила игру еще в Одессе, и теперь может вообще все просрать. А Путин то как раз ничего не проиграл пока.
Ну вот кажется.. Мы этого ждали? Русский язык станет официальнымЦитата:
Сообщение от Lk.
Ну а про несерьезно.. Да не думаю я, что Путин сейчас ЮВ указ. Мне кажется, там отчаяние зашкаливает и люди просто идут до конца.
В конец обалдели там все что ли.. Как не толпа только не растерзала этого..хм-хм, не знаю как назвать-то
Провокация что ли очередная? Неужели на такую святую тему можно провокации устраивать?
http://poliworm.livejournal.com/52310.html
Потому что они еле еле потерю Крыма проглотили, а безЦитата:
Сообщение от Lk.
природных ресурсов юго-востока им реально не оч интересно там становится.
В свете итогов Евровидения ......https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater
Теперь в Украине не будет дня победы 9 мая, а будет день скорби 8 мая, как в Европе. А ещё Тимошенко высказалась, что верхом цинизма было со стороны Пу проводить праздничный парад в Крыму, когда Украина вместе со всей Европой скорбит по погибшим во 2й мировой...Цитата:
Сообщение от Dizzy
У некоторых женщин климакс проходит незаметно, а у некоторых гремит на весь мирЦитата:
Сообщение от Kro
А тем временем хотелось узнать, как себя брат Санули чувствует, выписали?
Да они там все... Вот подборочка от 9 мая))Цитата:
Сообщение от Lk.
Источник - противовес российским СМИ, т.н. альтернативный взгляд. Крымчане, считающие РФ агрессором и оккупантам, утверждают, что этот канал показывает правду, а российские СМИ перевирают и зомбируют
Визит президента России Владимира Путина в Крым – это "акт агрессии" против Украины и всего демократического мира. Об этом заявила кандидат в президенты Украины, лидер партии ВО "Батькивщина" Юлия Тимошенко, сообщили в пресс-службе политсилы. "Визит президента Путина в Крым и проведение парада на нашей оккупированной территории - это, без сомнения, акт агрессии против Украины и против всего демократического мира. Это верх цинизма, особенно в день, когда украинцы вместе вспоминают о жертвах Второй мировой войны", - говорится в ее заявлении. Тимошенко считает, что своим приездом в Крым президент России "навязывает глобальному миру политику войны".
http://112.ua/vybory_prezidenta/timo...iny-59980.html
США назвали визит президента РФ Владимира Путина в аннексированный Россией Крым провокацией. Об этом заявила официальный представитель Госдепартамента Джен Псаки, передает "Голос Америки". В Госдепе также подчеркнули, что Вашингтон считает Крымский полуостров неотъемлемой территорией Украины. http://112.ua/politika/gosdepartamen...iya-60047.html
Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен назвал неприемлемым визит президента России Владимира Путина в Крым без приглашения украинских властей. "С позиции международного права мы считаем Крым украинской территорией, и, насколько мне известно, украинские власти не приглашали Путина посетить Крым. В связи с этим я думаю, что его визит в Украину является непристойным".
http://112.ua/politika/rasmussen-kie...nym-59944.html
Министерство иностранных дел Украины выражает протест в связи с несогласованным с Украиной посещением 9 мая с.г. президентом Российской Федерации Владимиром Путиным временно оккупированных Россией Автономной Республики Крым и города Севастополь. "В Украине расценивают этот шаг как откровенное игнорирование российской стороной действующего законодательства Украины, норм международного права, грубое нарушение Россией суверенитета Украины, Устава ООН и Резолюции ГА ООН "Территориальная целостность Украины", а также Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией от 1997 года. Эта провокация еще раз подтверждает, что Россия сознательно идет на дальнейшую эскалацию напряженности в украинско-российских отношениях и не желает урегулировать проблемные вопросы двусторонних отношений дипломатическим путем", - говорится в заявлении.
http://112.ua/politika/mid-ukrainy-v...rym-59936.html
Не знаю как в других странах Европы, а в Австрии 8 мая - никакой не день скорби, а день освобождения Европы от фашизма, очень даже праздник.Цитата:
Сообщение от Lk.
После запрета 9 мая, в запорожье ветеран вышел на парад... Один!
http://m.youtube.com/watch?v=DrgUmxH1n0A&feature=share
Слёзы на глазах. Не могу себе представить, что у них творится на душе, когда запретили фактически смысл их жизни. Многие только этим праздником и живут. От 9 мая до 9 мая. Правильно тут в теме написАли, это "украинский позор".Цитата:
Сообщение от nata314
А ведь сегодня 9 дней с трагедии в Одессе ...
http://youtu.be/b9n1HXlLosQ.
Мы, честно говоря, никогда не видели, как именно отмечают тут, но вообще в центре проводятся какие-то мероприятия, в частности, в Вене в центре города есть памятник советским солдатам - освободителям, и 8-9 мая всегда проходят мероприятия, посвященные окончанию войны.Цитата:
Сообщение от Lk.
Вот статья на тему празднования дня освобождения в Германии:
http://naviny.by/rubrics/germany/201...es_625_185434/
И вот еще нашла:
"По результату последнего опроса общественного мнения, проведенного научно-исследовательским институтом общественного мнения Polis, более 80 проц немцев считают днем освобождения страны 8 мая 1945 года, когда нацистская Германия безоговорочно капитулировала.
80 проц опрошенных считают 8 мая днем освобождения страны, для 6 проц опрошенных этот день означает и поражение, и освобождение страны, только меньшинство участников опроса рассматривает 8 мая как день поражения. "
и вообще в Вене памятник советским воинам стоит практически в центре города - довольно большой, монументальный http://periskop.livejournal.com/573956.htmlЦитата:
Сообщение от Dashenka
я вообще люблю это место в Вене, там энергетика хорошая.
Ролик заканчивается следующей цитатой:Цитата:
Сообщение от PinkBagira
"Отто фон Бисмарк (1815-1898, 1-ый Рейхсканцлер Германской империи):
«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
"
Война, оказывается, гораздо ближе, чем кажется (((( Как у брата дела? Скорейшего выздоровления!!!Цитата:
Сообщение от Сануля
Вот из этой передачи выходит, что балом в Европе правит Германия - http://www.odnoklassniki.ru/video/8175094473 . И что именно они заинтересованы всех в долги вогнать. Это у них такой способ легального захвата территорий (путём захвата экономик). И что во многих странах Европы против них выступают. А уж их свежие фильмы, в которых советские солдаты представлены чудовищами, а немецкие белыми и пушистыми вообще поразили.
Не буду создавать отдельную тему, напишу тут.
Сегодня вернулись из Севастополя. Летали специально на парад 9 мая и для воспитания патриотического духа у ребенка. Остались довольны всем увиденным. Наверное, мне самой это было даже нужнее, чем ребенку.
Парад прошел замечательно. Вы, наверное, уже смотрели его фрагменты в новостях.
На парад пришло просто несчитанное количество людей. Люди ехали на машинах со всего Крыма (приезжали ночью, чтобы поставить машины и занять места на улицах, где проходил парад), много было машин с ростовскими и краснодарскими номерами, москвичей прилетело тьма (каждый день по десятку самолетов и все битком, отели переполнены, в ресторанах не сесть).
Кругом продавалась патриотическая символика - российские флаги всех размеров, пилотки, бескозырки, георгиевские ленты, тельняшки и т.п. 90% детей на улицах - в военных головных уборах ))) Мой не стал исключением - увезли в Москву аж 4 комплекта (с радостью и гордостью носил их все 3 дня).
Видели гуляющих с огромным красным флагом, на котором был изображен танк и надпись "На Киев!". Люди смеялись и подбадривали флагоносца.
Сам парад прошел замечательно - военные, моряки, Беркут (с ребятами удалось даже сфотографироваться)))), военная техника, парад ветеранов, моряков-пенсионеров, патриотические клубы, отряды-поисковики, старинная техника военных лет, байкеры во главе с Хирургом... всех не перечислишь. Зрелищно, хотя пробиться в первые ряды невозможно физически (люди занимали места с 6-7 утра, стояли все это время).
Вложение 29337 Вложение 29336 Вложение 29335
Но невыносимо щемяще было не это... Люди постоянно кричали "Россия!", "Спасибо!", дарили военным цветы, обнимали и целовали их. Я такого искреннего, радостного и немного детского патриотизма и не видела никогда... Такие лица.. Приходили даже мысли - оправдаем ли, сможем ли, не разочаруются ли все эти люди?
Во второй половине дня был воздушный парад над морем (на рейде выстроились 10 военных кораблей).
Вложение 29338 Вложение 29340
69 или 70 самолетов, в т.ч. Стрижи и Русские витязи. Отлично, зрелищно! Парад принимал Путин лично. Мы правда этого не видели, смотрели парад с горы ))
Вложение 29341
Уже вечером, после 20 часов над бухтой неожиданно опять появились Русские витязи и порадовали нас уже другой, расширенной и более интересной программой. Народ прямо безумствовал от восторга )))))
На следующий день побывали у Вечного огня и памятникам городам-героям. У каждого монумента были живые цветы.
Вложение 29339
А теперь посмотрите монумент Одессы....
Вложение 29334
Сразу видно, когда цветы возложены официальными лицами, а когда простыми людьми. Просто горы цветов. Записки, детские рисунки, распечатанный и заботливо укрытый от дождя список пошибших 2 мая в доме профсоюзов, свечи. Просто ком в горле.
Вложение 29333
Люди подходили, зажигали лампады. Не молчали... я такой ярости в голосах давно не слышала. "Сволочи, фашисты, нелюди" - это только часть услышанного. Мы с вами в интернетах читаем, а они живут и варятся во всем этом. У кого-то родственники в Одессе, кто-то учился там, вырос...
Много разговаривали с жителями города - родственниками, знакомыми, да просто с людьми на улицах. Все рады присоединению, все гордятся, что отстояли Крым. И очень верят, что теперь у них все будет хорошо. Никто не ждет денег, почестей. Им просто хорошо, что они с нами. И все готовы терпеть трудности - ждать паспорта и номера на машины, переоформлять недвигу и т.п.
Кстати, номера на машины пока выдали единицам. Народ выкрутился - заклеивают украинский флаг российским, оказалось, что и это им важно ))))
Общались с родственником-курсантом. Его отец украинский военный (Центральная Украина), а сын учится на мичмана в Севастополе (будет российским моряком). Теперь у сына стипендия выше, чем у отца зарплата на Украине. Доволен, готов служить, хвалился российским паспортом.
Такая вот поездка.
п.с. Про веерные отключения и нехватку воды знаем только мы - они впервые это от нас и услышали. Говорят, что все ок! Ждут нам летом )))
если запрет официальный, то откуда музыка так громко?...Цитата:
Сообщение от nata314
а вообще это ГУЛИВЕР в стране лилипутов...и лилипуты уже без сомнения обречены((((
А очень многие люди говорят - какой вам прок от этого присоединения, сейчас-сейчас они поймут как им будет плохо в России и пр. и пр. Забыли люди о том, что не все меряется деньгами. Меня как-то спросила моя сестра: "А тебе-то что от присоединения Крыма?" и ей почему-то было непонятно, что лично мне - ничего, я никогда не отдыхала там и вряд ли буду отдыхать когда-либо, но то, что восстановлена историческая справедливость, что люди рады и счастливы и что я просто РАДУЮСЬ за них - ей это было непонятно.Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
но в целом и общем им точно не будет хуже, чем было в составе УкраиныЦитата:
Сообщение от Perla
конечно, без проблем на переходном периоде не обойтись. будут и сложности и трудности. А куда без этого? Но я тоже думаю, что хуже чем было им уже не будет. Да и посмотрите, что было в Одессе. Уверена, не отделись Крым - их бы ждало примерно то же самое.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Да, друг-милиционер, их сделали невыездными, отпуск насмарку... планировали в Турцию съездить
А у кого-нибудь есть понимание, для чего был проведен референдум в Донецкой области? Я вот читаю новости и думаю, Крымского сценария кмк здесь не будет, независимость они не потянут, так к чему все это? Какой смысл?
А что в Осетии наши войска в виде миротворческих и сейчас присутствуют?Цитата:
Сообщение от Lk.
--------------
В новостях пишут:
http://kapital-rus.ru/news/news_komp...iev_sest_za_s/
Компания украинского олигарха Рината Ахметова призвала Киев сесть за стол переговоров
....хоть что-то, чем совсем ничего....
ну а что до майдана сахар был что ли? У нас соц.условия то получше в любом случае. В Украине уровень коррупции и воровства гос.бюджета вообще зашкаливает и это ещё до майдана было. Брат был осенью в украинском городке у родственников, так там трамвайны рельсы разобрали и сдали в металлолом. Городского освещения нет вообще. А зп и пенсии ещё ниже чем у нас.Цитата:
Сообщение от Lk.
А бюджетники из спецслужб (фсб, фапси и прочие спецслужбы) уже давно не выездные, года 3 точно. И отдых для них только черное море в Краснодарском крае или Калининград. Ну вот да, сейчас и Крым для разнообразия будет.
Насколько я понимаю, это желание у Востока возникло на фоне молниеносного отделения Крыма и укрепилось после того, как Киев начал играть в шахматы олигархами тасуя их на местах в виде управленцах. Олигархами местные сыты, лояльность Путина и отбор Крыма вселило в них надежду, а после начала вооруженных действий остановиться уже нельзя.Цитата:
Сообщение от Haley
Это же укр. СМИ врут, что это мятеж Путина, на самом то деле они надеялисьи просили долго о помощи Путина, но поняв, что они отличны от Крыма взялись за оружие и сами пытаются отстоять и хоть как-то спастись. Хотя не исключаю, что их кто-то и финансирует... Мы ж всего не знаем.
Поэтому тут вопрос для чего все это он не совсем верный. Скорее почему. А почему они не потянут сами независимость?понятно, что им никто не даст, ну так потеоретизировать если
Нет, тут понимаешь мне мотив вполне понятен, мне непонятно чего по результатам ожидается? Пу совершенно ясно дал понять, что присоединять ЮВ не собирается, ещё во время подписания доков о вступлении Крыма. Сценарий Преднестровья малопривлекателен, там по-моему люди уже сами пожалели, что решили отделиться. А независимость... нужны деньги, Украина банкрот, что уж говорить об областях? Так в чем смысл? Просто высказать свое мнение?Цитата:
Сообщение от Ol4ik
Я одно время увлеклась передачей "Орел и Решка" и там как-то был эпизод о поездке в Молдавию, и один из ведущих поехал в Приднестровье и задавал вопросы, как им там живется. И как-то народ негативно отзывался, что вроде отделились они и вроде как не Молдавия, но и Преднестровье никто не признал, и получается, что они и не в Молдавии и в то же время не в другой стране. Выехать никуда не могут, т.к. их паспорта не признают действительными. Что-то типа того, и как-то у меня сложилось впечатление, что люди недовольны.Цитата:
Сообщение от Lk.
мир не признает самостоятельным юго-восток Украины, как не признает Абхазию до сих пор
Не знаю что будет дальше с юго-востоком, но вот ходили слухи об их интеграции в таможенный союз
но финансово тяжело конечно будет как всегда простым людям
Донецк называют финансовой столицей Украины
город чистейший, в отличном состоянии, Ахемтов очень много вложил в спорт, инфраструктуру, количество дорогих машин больше чем в Москве пожалуй, что будет сейчас не знаю
А вот тот же Славянск (информация 100%, у нас же там друзья, мы туда регулярно катались раньше): воды горячей нет уже лет 10, люди живут с нагревателями, вода холодная 2 раза в день по три часа (правда есть районы где она есть почти всегда) и то бывает что не включают так как очередная авария, люди живут с накопителями. Дороги ужасные, из работающих предприятий только по производству посуды и теми владеют баптисты как говорят друзья. Ну и здравницы славкурорта, которых всего 3 санатория помоему
Ты слишком хорошего мнения о боеспособности Украинской армииЦитата:
Сообщение от Lk.
суть в том что там разворовано почти все
конечно против мирного населения хватит и пары установок Град
Но против людей которым нечего терять они мало что могут противопоставить, по сути только провокации как в Одессе, либо как вокруг Славянска: прилетел, пострелял, перебежал в другое место
и сильно абхазия от этого страдает?Цитата:
Сообщение от Мальвина
в моем понимании страдает, нет социального и экономического развития, нет инвестиций, нет стабильностиЦитата:
Сообщение от Кошка Лена
Виктория Нуланд её зовут, я тоже смотрела.Цитата:
Сообщение от Lk.
я очень сомневаюсь что причина в непризнанииЦитата:
Сообщение от Мальвина
Та же Россия ее вполне себе признает
но Крым наш, поэтому Крыму в любом случае лучше, чем Абхазии и прочим непризнанным независимым странам, республикам.Цитата:
Сообщение от Lk.
Я тоже видела это интервью, но это же наши сми, им надо показывать, что и в Америке не всё гладко. Хотя по большому счёты рядовыми американцам на ситуацию на украине вообще нас***ь, а политика госдепа железная. С чего они будут отступать, если сами всю эту кашу на Украине и заварили?
одна из основных причин. Даже Россия не хочет туда идти с инвестициями. А там всё как было при советском союзе, так и осталась. И дома, разрушенные войной, до сих пор стоят. А лет-то прошло прилично, а там всё как будто заснуло ещё с тех времен. С той же самой туристической точки зрения Абхазия очень сильно привлекательна как курорт, но там ничего не развивается и все кто туда ездят, делают это на свой страх и рискЦитата:
Сообщение от Кошка Лена
В Осетии и Абхазии нет миротворцев, есть российские военные базы, т.к. Россия признала эти страны независимыми.Цитата:
Сообщение от Lk.
Согласна. Крым в составе России, потому сильно отличается от той же Абхазии. Я думаю, Россия держит Абхазию в таком положении, чтобы иметь возможность влиять на Грузию, если та в очередной раз решит вступить в НАТО.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Кстати, америкосы вполне готовы и отступить, если они сами найдет способ или им его укажут, как выйти из всего этого сохранив лицо!
МожемЦитата:
Сообщение от Lk.
но как это поможет населению? Только что стрелять по ним перестанут и все
Цитата:
Сообщение от Lk.
Военные базы - это и тополя и грады и пр. тяжелая техника. Миротворцы, как правило, вооружены очень легко. Признать-то мы ее можем и даже включить в состав России тоже можем. Вопрос - что скажет Путин? Пока молчит, а ведь должен как-то прокомментировать результаты референдума.
не знала в какой теме писать про Украину, поняла что эта тема уже переросла в обсуждение ситуации в целом.
У меня вопрос ко всем. Почему никого не напрягает, что в Крым были введены войска РФ перед тем как был проведен референдум. вам не кажется что это повторяет историю начала второй мировой? Не для истерии, просто понимать ситуацию.. Ведь Германия тоже ввела свои войска в Чехословакию, вроде как там угнетали немцев.. и ничего хорошего из этого не вышло.. Мне наша ситуация кажется очень похожей и я понимаю, что все говнище ( простите за слово) на Украине стало происходить, а так же полилось в наш адрес именно после нашего финта ушами с Крымом. я сначала даже закрывала глаза на войска, так как считала, что Америка свой флот в черном море хочет разместить, а нам, естественно, этого не нужно, поэтому присоединение мне виделось гарантом безопасности что ли.. а теперь выяснила, что в черном море флот Америки размещен не может быть в любом случае. Могут туда заходить постоять корабли Нато определенного водоизмещения и на определенное количество дней ( не сильна в цифрах). Получается, что причины для присоединения Крыма нет. И получается, что мы послужили детонатором этой межнациональной розни и всех событий.. Я хочу послушать какие-то противоположные мнения, чтобы понять что к чему
Мы туда ввели войска ещё в 17** каком-то году, почему-то ранее это никого не волновало. Да и Крымский финт ушами был уже после того, как на нас полились ушаты грязи с майдана. Так что не думаю, что эти события связаны между собой. Точнее не так, связаны конечно, но не забери мы Крым, лучшей ситуации бы сейчас не было.Цитата:
Сообщение от murenok
Мы не вводили войска в Крым. Они там дислоцировались еще со времен СССР, а точнее с Российсокй империи. Мало того, там даже контингет был не полностью укомплектован, т.е. Россия имела право держать там около 20.000 солдат. Так что ни о каком "вводе войск" и речи не было.Цитата:
Сообщение от murenok
У нас там войска всегда были.Цитата:
Сообщение от murenok
нас Крым присоединить ВЫНУДИЛИ. и браво нашей верхушке, что они смогли сыграть на опережение, реально оставив америкосов с носом.
эиа ситуация во многом подействовала на наших дипломатов. многие считали, что с нато можно договориться, с ними можно дружить. а теперь все стало на свои места.
Америка хотела разместить там базы ракет, а не флот.
" не было причин"... сидит наша верхушка и думает, что что-то скучно стало. а тут вон Крым хочет к нам. давайте присоединим, а то нам мало гемора во внешней политике...
все прекрасно понимали, во что нам это выльется, но другого пути у нас не было.
думаю, Россия тут в первую очередь преследовала свои геополитические интересы и во вторую очередь "жалела" крымчан.Цитата:
Сообщение от Lk.
Представить Севастополь базой НАТО (а это было бы 1110000% при нынешней власти, один из кандидатов в президенты уже предлагает английский - вторым государственным сделать) - не хочется даже в страшном сне.
а февральские события в Киеве уже забылись? Крым и необходимость референдума там возникли только после февральской майданутостиЦитата:
Сообщение от murenok
многие сми пишут, что там орудует банда террористов, а жители хотели показать всему миру, что это желание народа, что их никто не принуждает.Цитата:
Сообщение от Haley
они даже не перенесли срок, как прдлагал Путин, потому что народ просто хотел показать всем.
наши не признают референдум, как и никто другой. Они это понимают.
даже не геополитические, а оборонные.Цитата:
Сообщение от Perla
Я думаю те, кто верит, что там террористы также будут верить, что референдум - фарс, это абсолютно ничего не изменит.Цитата:
Сообщение от Сануля
не спорю, но чего мы добились в оборонном плане? Разве не разместЯтся сейчас эти ракеты и ПРОчее по границе с Россией? Просто не в Крыму?Цитата:
Сообщение от Сануля
Крым хочет к нам, все это очень круто, но получается, что мы нарушили законы о неприкосновенности государственных территорий и удивляемся почему на нас все ополчились и антирусские настроения обострились .. Мне непонятно наше патриотические телевидение, типа, Россия молодец, а все остальные дураки и террористы. И удивляемся почему нас не любят.
Пишу с телефона, поэтому коряво
Мне интересно, как поступит Путин в следующей ситуации: сейчас Донецкая Республика объявляет себя независимой. Тогда войска украины на ее территории - оккупационные. И ДР, как независимое образование - просит Россию о помощи. И?...
нет, это америка на международном поле сейчас в полной "Ж...".Цитата:
Сообщение от murenok
вот и мне интересно. он четко сказал, если будут большие человеческие жертвы, то войска введут.Цитата:
Сообщение от Perla
Примерно вот чего мы добились в оборонном плане: Размещение Ту-22М3 в Крыму - тяжелейший удар Путина по системе ЕвроПРОЦитата:
Сообщение от murenok
Мы не аннексировали территорию Крыма. Мы приняли его после референдума. Почему-то референдум в Косово вопросов ни у кого не возбуждал. Ситуация аналогичная! И почему-то нас НЕ любят все?:))) Простым американциям начхать и на нас и на Украину. Так что "не любят" нас только Обама и Ко.
потому что это будет геноцид русского народа, а это уже основание для ввода войск (но нужны реально большие жертвы - 10 тыс.), хотя уже и так много русского населения полегло(((Цитата:
Сообщение от Сануля
А никто никогда и не признает точное количество жертв, разными ухищрениями будут скрывать и врать типа это Россия специально выдумала цифру для причины ввода войск, в действительности они назовут любую другую циферку. Не дураки подиж их консультируют и наставляют и учат вести информационную войну из Америки.Цитата:
Сообщение от Мальвина
Это все игра в одни ворота. И Путин не дурак, чтобы этого не понимать. Он тоже будет придерживаться двойных стандартов для невведения войск при любом раскладе, пока не будет найден хитрый ход. Никому кроме пиндосов война не нужна.
Вот кстати обмен военнопленными тоже финт. Но пока все непонятно что да как с этим фактом. Янука хотели? Получите, распишитесь. Пу его выставляет на арену как действующего президента с мнением за самоопределение ЮВ. И конечно его мнение появляется такое и когда нужно Пу.
так и есть, иначе наши бы войска уже были на Украине, и Крым - это прежде всего способ избежать кровопролитий. А они там были бы.Цитата:
Сообщение от Ol4ik
Я все понимаю и ничего не пропускала))) просто в какой-то возникло ощущение что нас дурят и реально плохие в этой ситуации именно мы. Так все гладко идет, если послушать Путина, Лаврова и прочих.. И так смешно и дико (лично мне) слушать Америку и Украину и , временами, Европу. Но периодически возникают серьезные нестыковки в доносимой до нас информации. И я начинаю сомневаться. Мне хочется понять , что будет дальше .. И что было бы, если бы всей истории с Крымом не было, если вот сейчас он Украинский . Как минимум, не было бы жертв в Одессе, да? И в Славянске и остальных городах, так? И в чем был бы наш проигрыш? В том сто очередные ракеты направили на нас? На нас и так все ракеты в Европе и Америке направлены .
почему ты так думаешь, что не было бы жертв? Крым и ЮВ киевским профашистским войскам подчиняться не собирались. А Крым и Севастополь против киевской власти ещё более радикальны настроены, чем ЮВЦитата:
Сообщение от murenok
Я хочу вернуться к Чехословакии . Гитлер ввел туда войска по причине притеснения этнических немцев, а потом получил себе судетскую область. Ничего не напоминает? Или только мне параллели видятся?Цитата:
Сообщение от Мальвина
А вы заметили какие перетрубации начались в правительстве? Чуть ли не каждый день в новостях: Путин уволил того-то, принял отставку того-то.. К чему бы это?
Копай глубже, все еще в прошлом году он сменил министра обороны.Цитата:
Сообщение от Haley
А разве он не переставляет с песта на место? Хочется верить, что сильных передвигает... Но по ситуации с Сердюковым не складывается в пазл моя надежда
Мне кажется чтобы Путин не сделал, он всегду будет для запада плохой и виноватый :))))Цитата:
Сообщение от murenok
Вот еще на тему "везде след президента РФ"
За окошком дождь и град.
Это Путин виноват!
Кошка бросила котят -
Это Путин виноват,
Зайку бросила хозяйка -
Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка,
Наша Таня громко плачет -
Рядом Путин, не иначе!
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили вы в говно…
У любого катаклизма
Объяснение одно…
Знает каждый демократ -
Это Путин виноват!
Кто вчера в моём подъезде
Лифт зассал до потолка?
Мне, товарищи, поверьте-
Это Путина рука!
Я поймал по пьяни «белку» -
Это Путина проделки!
Куча под столом говна.
Это Путина вина!
Засорился унитаз -
Это Путина приказ,
Накидал туда бычков,
Воду слил - и был таков!
По ночам бельё ворует,
Стёкла в нашем доме бьёт.
Пьяным во дворе танцует.
Это Путин - обормот!
Нет спасенья от злодея!
Матом пишет на стенах,
Изломал кусты в аллее.
Это Путин - ох и ах!
Либерала дождик мочит -
Путин весело хохочет.
Затопило вашу дачу? -
Это Путин, не иначе!
Вас гроза в пути застала? -
То рука Кремля достала.
Холод, ветер, снегопад -
Снова Путин виноват.
Сносит крышу ураганом? -
Это Путин мстит баранам.
Шторм, цунами, наводненье? -
Это Путин, без сомненья!
Ливень, оползень, циклон -
Виноват конечно он
Сель, лавина, камнепад? -
Ясно: Путин виноват!
Смерч, тайфун, землетрясенье -
Нет от Путина спасенья!
В темя клюнула ворона? -
Это -юный друг ОМОНа.
Пчелы, осы жалят вас? -
Это путинский СпецНаз.
Видишь этого шмеля? -
Он на службе у Кремля!
Если верите в такое -
Это просто паранойя!
Только сегодня изучала Цхинвали в нынешнее время. Не нашла тот пост в жж, там были фото во времи и сразу после военных действий и сегодня ,для сравнения.
Здесь город в нынешнем виде. почти ничего не изменилось ,а денег ведь порядочно им выделели и обещаний в помощи надавали.. все разворовал кто-то http://holicin.livejournal.com/1820825.html
То что бросилось в глаза при изучении того поста ,что не нашла. Это то ,что двже во время военных действий дороги были нормальными ,довольно ровными и даже с разметкой. Сейчас.. ну вы видите на фото. Башня от танка отлетела во время взрыва танка, да так и не убрана. Дома практически не восстановлены. Зато строится совершенно шикарный по всем меркам Военный городок ,с современными домами и т.дп.
Вот что думается ,не пошумим ли мы с Украиной ,а если что ,то потом так же как с Осетией получится?
P/S/ Сразу оговарюсь ,что в политику лезу редко ,тут просто само в глаза бросается. И могу что-то не понимать ,тогда поправьте меня в моих рассуждениях
А точно выделялись деньги?
А вообще на основании чего тогда выделялись?
И если да, то почему Россия еще и в этом виновата?
Не поняла я вопроса...
Мне кажется, но я не спец, что Донбасс сможет себя прокормить, вернее при тесном сотрудничестве с Р и адекватном управленце. Там есть чем кормиться. Крыму тоже.
Например, при раздроблении Югославии и всех Балкан часть стран загнулись окончательно и бесповоротно, часть цветут и пахнут. Вот за счет чего они существуют-то? Все ведь дело в руководстве. Мало где есть столько полезных ископаемых, да и в добычу надо неимоверно вкладывать.
Сами же осетины и разворовали...Цитата:
Сообщение от Lk.
Денег им правда много дали и продолжают давать
С что с Сердюковым не так?Цитата:
Сообщение от Ol4ik
Он крепко повязан с самыми ближайшими царю людьми
семейными узами.
Я, к сожалению, не могу рассказать как именно, но поверьте этого человека Пу слушает,
а он породнился с Сердюковым.
И это не Зубков.
не напоминает, у Гитлера виды были не только на Чехославакию, а на ряд стран западной и восточной Европы + СССР. Нехило так полмира оттяпать. Неужто и Путин тоже собрался себе побольше землицы европейской к России присоединить))) А план Барбароссы скрывает от всех)))Цитата:
Сообщение от murenok
ну и зачем было устраивать это шоу? или внутрисемейная воспитательная мера?Цитата:
Сообщение от Lovelka
С его увольнением?Цитата:
Сообщение от dreams
Ну он же сам загулял...
Типа эта мамзель с Молочного переулка
беременна от него была...
А потом вернулся в лоно семьи...
Почему русские не придут?
Русские не придут. Не приедут на танках, не прилетят на вертолётах.
Не будет "вежливых зелёных человечков" с автоматом наперевес.
Они не пришли на киевский майдан. Ни в декабре, ни в январе, ни в феврале. Не разогнали его и не помогли "Беркуту". И они не придут в Одессу.
Сколько бы людей и с какой жестокостью там не убили бы, кто бы их не убил, они не придут защищать русских и пророссийских одесситов, не придут их спасать, не придут наказывать виновных в геноциде русских.
Русские не введут войска на Украину, как это ни прискорбно и цинично не звучит для одних и невероятно и радостно для других.
Хватит стенать и взывать о помощи, хватит звать российскую армию, русофилы. Хватит трястись в параноидальных припадках, русофобы.
Не будет никакой российской армии.Почему? А давайте посчитаем.
Вот, город-герой Одесса, например: один миллион жителей. Во время трагических событий последних дней на Куликовом поле людей с георгиевскими лентами было пару сотен, бандерлогов – пару тысяч. Вызволять пострадавших узников пришла одна тысяча.А теперь вопросы.
Первый: если бандерлоги взяли верх над пророссийскими, то что Одесса за город? Пророссийский или бандеровский?
После произошедшего, как это ни цинично, логичнее всего назвать её в унисон с Фарион жемчужиной Бандерштадта. Нет?
Тогда вопрос второй: а где, собственно, весь миллион одесситов? Где он был с ноября? Где он был, когда люди заживо горели в Доме профсоюзов? Где он был на следующий день? Где он сейчас? Не горстка активистов, а миллион жителей? Да сто тысяч хотя бы? Вот где? Я вам скажу. Дома. Или на работе. Или на даче. Или в кабаке. Да мало ли мест! Где его нет, так это на войне. Которая вообще-то уже идёт вовсю.
А теперь – внимание – собственно, третий вопрос: куда и зачем вводить российскую армию? Кого спасать и кого защищать? К какому окопу, так сказать, подносить патроны? В город, где миллион жителей живёт обычной жизнью, когда убивают сотню? В город, где миллион жителей живёт обычной жизнью, когда только тысяча добивается освобождения невинных раненых?
Чтобы этот миллион назвал русских оккупантами, имея на это полное право и весомые основания? Что российская армия забыла в бандеровском городе, где с бандеровцами воюет мизерное меньшинство жителей?
Одесситы, русские не придут. Русские никогда не придут в город, по которому можно пройти бандеровским маршем. Русские приходят только тогда и туда, где их будут встречать триколорами и цветами. Как освободителей.
А в вас, одесситы, у русских есть серьёзные основания сомневаться. Поэтому русские не придут.Русские не придут в Одессу ни сегодня, ни завтра, ни послезавтра.
Они уже пришли туда. 200 лет назад. И с тех пор не уходили. Русские – это Вы!
Или Вы не русские? Русские? Докажите!
Как вам это? Мне кажется что то есть в этих словах.
нет, с заведением дела за воровство.Цитата:
Сообщение от Lovelka
Давайте я расскажу:)) Вы никогда не видели улиц в грузинских городах?:)) Я сейчас не говорю про центр Тбилиси (внимание - ЦЕНТР!, а не окраины), а про более-менее крупные города Кутаиси, Поти, и пр. Нет? Смею Вас уверить - дороги, как на этих фото:))) опять же - какие фотографии выбирать и что хотеть показать (трущобы можно и в Европе нарыть при большом желании).Цитата:
Сообщение от Dizzy
То, чтол помощь выделялась, а ее разворовали, скорее говорит о том, что Россия процесс освоения этих денег не контролирует, вот и все. Осетию и Абхазию просто защитили от войны с Грузией и все. Уверена, они были бы готовы вступить в состав России (ЮО всяко - тем более северная Осетия в составе России), просто Россия держит эти регионы разменной картой при разговоре с Грузией.
Очень правильно! Мне тоже казалось это диким, что приперлась, пусть даже пара тысяч бандерлогов, а нормальные мужики не вышли дать им отпор!Цитата:
Сообщение от К_МАМУЛЬКА
В соседней теме 80% мам были против того, чтобы их сыновья шли в армию, максимально оградить их от этого. У мужчин в Одессе тоже есть мамы и жены, которые их от этого возможно отговаривали, пусть те, другие идут. Как раз 20% оставшихся и вышло на улицы...Цитата:
Сообщение от Perla
В Одессу не придут
А вот с ДНР не все так однозначно все же
вот это и страшно, я как представлю, если бы люди рассуждали так в году этах 1941....то что бы сейчас было бы с нами и нашей страной...и вообще были бы мы сейчас на этой земле...Цитата:
Сообщение от АлисаВ соседней теме 80% мам были против того, чтобы их сыновья шли в армию, максимально оградить их от этого. У мужчин в Одессе тоже есть мамы и жены, которые их от этого возможно отговаривали, пусть те, другие идут. Как раз 20% оставшихся и вышло на улицы...Цитата:
Сообщение от perla
хорошо бы давать ссылку на первоисточник этой статьи. А то выглядит как твое мнение.Цитата:
Сообщение от К_МАМУЛЬКА
про ОДессу я писала недавно, что Одесса не встанет и почему. Там никогда не будет Луганска. Именно поэтому там устроили показательную казнь.Цитата:
Сообщение от К_МАМУЛЬКА
мне кажется многие и не ожидали, что так повернется ситуация. Тем более, там была МИЛИЦИЯ - которая ОБЯЗАНА была это предотвратить.Цитата:
Сообщение от Perla
а где ты писала, в этой теме? можно ссылку?Цитата:
Сообщение от Сануля
Да. Кому-то надо принимать на себя ответственность.Цитата:
Сообщение от Лорелэя
Как себя ведет милиция, мне кажется многие могли уже понять. Да, не ожидали.. Но когда весь этот процесс шел, когда жгли и добивали и все было уже понятно, все равно никто не вышел на помощь.Цитата:
Сообщение от Lutik
Вы это видели?
http://rusvesna.su/news/1399757675
Вообще у России есть миллион возможностей на прессинг и активное подмятие всех участников действа. Но Пу ничего не делает вообще, занимает оборонительную и оправдательную позицию. Меня эта позиция настораживает. Какие-то процессы явно идут под ковром....неужели подковерно без нажима можно забрать ЮВ. Вопрос что там происходит, почему Ахметов встает на сторону отделения? Ему пообещали пост главы ЮВ? Вы заметили, после появления сообщения об Ахметове нажим на ополчение прекратился...
Блин мы вообще нифига не знаем конечно((((
При этом идет запуск тополя
http://topwar.ru/46950-vladimir-puti...yh-sil-rf.html
Вы видели этот сюжет по тв? Я в шоке была. Лицо Лукашенко было перекошено от ужаса, лицо Пу полностью отсутствующее, на лбу написано "Украина!"
Идет набор контрактников и повышение численности армии.
http://www.dni.ru/polit/2014/5/12/270257.html
Я потихоньку паникую, если честно....
Это уже стало понятно ПОСЛЕ трагедии. Но обычный человек считает (и это логично и правильно), что беспорядки не допускать и предотвращать жертвы должны сотрудники правоохранительных органов - это их прямая обязанность.Цитата:
Сообщение от Perla
Ты видишь на улице драку - вызываешь милицию/полицию, а не лезешь под нож из чувства справедливости. Тут просто никто и не предполагал такого финала, думали милиция справится, а она вообще в стороне стояла:(
я думаю, потому что там нет единого сплочения, потому что количество народу против власти не большое, а резонанс огромный. Потому что в Луганск просто не попадут такие толпы фанатов, боевиков и украинских управленцев - их бы не пустили. Потому что в Одессе достаточно многие считают Россию агрессором. Это, как, если ты в Бога не веришь, то тебе что угодно говори, верить ты не будешь, а если ты сомневаешься, то тебя можно склонить в религию. Так и Одесса "сомневающаяся". её можно склонить. Акцией устрашения запугали сторонников федерации. теперь они будут тише...Цитата:
Сообщение от Lk.
Я первая кричала родным - не ходите никуда, сидите дома...
Я не путаю, понимаю что это разные вещи. Но само отношение - к защите свободы, которая то ли будет, то ли нет, и вообще непонятно чем закончится и ради чего рисковать и к походу в армию, тоже непонятно зачем, и вообще могут покалечить, а может еще и деградировать - одинаковое, со стороны близких людей, в частности мам-жен. И это с одной стороны понятно, кому же хочется потерять близкого человека, а с другой стороны потом удивление - почему же никто не вышел защищать?Цитата:
Сообщение от Lk.
А чем это выгодно России? Я правда не поняла, не все читаю и смотрю.
любые силовые действия приаведут к большим людским потерям среди мирный жителей.Цитата:
Сообщение от Ol4ik
это понимают все и никто не хочет развязывать войну, кроме США.
Росси показывает, что она имеет военную мощь. Взять зотя бы показательные полеты сушек над американским эсминцем. На самолете стояли блокираторы, и нашпигованный оружием корабль не смог даже навести орудия на самолет... американцы наделали в штаны и солдаты говорили" мы рисковать своими жизнями не намерены". У России очень большой потенциял сейчас. И молодец Пу, что поднял армию.
http://prytkovalexey.org/2014/04/20/...5%D0%B3%D0%BE/
вроде как пилот получил за количество заходов, должен был раза три зайти. Но другие пилоты говорят, что они бы сделали так же, чтобы поглумиться и показать несостоятельность американцев.
Нет мнение не мое, в контакте случайно наткнулась у одного человека на станичке.Цитата:
Сообщение от Lutik
Ахметов богатейший человек Украины
Владелец металлургический заводов, угольных шахт
Мой брат когда уезжал в Украину как раз делал это по приглашению Метинвеста
Не знаю про всю Украину, но в Донецк он вкладывает очень много
Я так понимаю что вся промышленность Мариуполя это его заводы
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B2%D0%B8%D1%87
Так то что кричит Россия все равно не транслируют на Украине вроде... им же другое показывают по тв... Вряд ли им показывали ликование крымчан, и одесситы тоже задумались, а не повестись ли нам на российскую пропаганду освобождения от режима КиеваЦитата:
Сообщение от Lk.
Что значит какие, ты правда не понимаешь, или глумишься?Цитата:
Сообщение от Lk.
Еще раз: позиция России оправдательная. А может быть наступательной. И военный конфликт тут нипричем Совершенно. Речь не о войне и не вмешательстве. А о том, что свою позицию обвиненного можно сменить на обвинителя.
Ах вооот в чем дело-то!Цитата:
Сообщение от Кошка Лена
Человек просто не хочет терять инвестиции. Ну это все объясняет и не может не обнадеживать. А так же теперь понятен тот факт почему все происходит там так четко и гладко.
Тогда возникает другой вопрос: зачем Ахметову в Россию? Тут все занято своими... Отберут да поделят между собой ведь....
поэтому в армии очень многое не меняют, те же телефонные аппараты, к примеру.Цитата:
Сообщение от Lk.
очень много старой надежной техники, которая дублирует электронику.
как в самолетах.
я удивлена, что портянки отменили... возможно, ненадолго.
А как же Лавров? Оченно умный дядька.Цитата:
Сообщение от Lk.
Цитата:
Сообщение от Lk.
про Крым я имела ввиду что одесситы имея в наличии результаты трагедии у себя и защиту крыма могли бы сделать выводы выгодные России. Но, судя по тому что у них полный запрет на иное тв, кроме украинского, то непонятно какие выводы они могут сделать. Тем более, в соц.сети я читаю что пишут знакомые (молодые и нет) которые на Украине, точнее рядом с Одессой, я понимаю что они как раз считают что Россия источник зла, т.е. они то может и против Киева, но и к Росии они относятся с раздражением, если не больше. Разве только что Европа начинает наконец-то писать обличительные статьи в газетах в связи с последними событиями.Цитата:
Сообщение от Lk.
И это правильно :))) В здравом уме быть за такую власть было бы странно. У нас 2 раза путем свержения меняли власть, что я могу сказать, хрень редьки не слаще, а может и горьче даже :))))Цитата:
Сообщение от Lk.
Про одесситов... Я выложила свои фото из Севастополя на другом ресурсе. Был у меня один читатель-одессит, вменяемый мужик, семьянин, авиатор. Так он мне после этих фото такое написал... я взрослая женщина, никогда таких слов в свой адрес не слышала... Как он потом мне пояснил - это мне так за Крым досталось. И трагедия 2 мая для него не трагедия, а радость. Его мнение - мы пытаемся разорвать их страну на части.
Вот такие высказывания для меня верх цинизма. Ну ладно, думать что Россия несет в себе вселенское зло, все такие Россия не деньга, чтоб всем нравится. Но радоваться что кто-то где то погиб только потому, что у него было другое мнение и быть за тех, кто в живых людей кидал зажигательную смесь, т.е. был убийцей .... это надо быть каким-то идиотом ведомымЦитата:
Сообщение от Любопытная кошка
Вот никогда я не понимала этой, простите, идеи - разорвать Украину на части. А она вообще когда-нибудь как страна в таком виде существовала? Я имею в виду с Крымом, Донецком, Харьковым, той же Одессой?Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка