Вид для печати
Девочки, может кто подскажет. У меня разводится подруга и вопрос в том, что достанется мужу если квартира приобретена в браке на условиях долевой собственности1/2 у нее и 1/2у мужа. Муж в свое время оформил дарственную на подругу в размере своей доли, а при разводе он может теперь претендовать на какую либо долю в квартире? Дети совместные, проживают с мамой.
А мотив дарственной какой был? По моим предположения по общему правилу он может претендовать на 1/4 квартиры (половину от ее доли, купленной в браке). На подаренную ей долю претендовать не может. Но это без учета детей. С учетом детей суд, наверное, может и иначе решить.
Я не юрист, поэтому на истину не претендую. Просто это вроде как логично вытекает из того, что если бы в браке она что-то купила только на себя (а на это требуется согласие мужа), то ведь нельзя же сказать, что они все уже решили и окончательно определили. Претендовать на 1/2 купленного ей муж бы смог. Другое дело, что как порядочный мужчина он, возможно, не собирался ни на что претендовать, оставив все общим детям и их матери. Зачем-то же он подарил свою долю?Цитата:
Сообщение от Lk.
Мотива не было просто имущество в одни руки, чтоб потом вдвоем не бегать по инстанциям, если продавать, например
Вот и я так думаю, но хотелось бы конкретно знать
Да вроде все правильно. На дарение не может никто претендовать. Наследство и дарение не делятся. Так что квартира ее.Цитата:
Сообщение от Lk.
Вряд ли ему удастся это в суде.есть моменты, при которых можно отменить договор дарения, ст 578 ГК РФ , но вряд ли эти случаи сюда подойдут. Муж может попытаться оспорить договор дарения, попробовать признать его недействительным( якобы был заключен договор под влиянием обмана, насилия, заблуждения, заключен в момент, когда он не мог понимать значение своих действий и тд)но это тоже то еще геморой. Один вопрос суда : почему вы сразу после того, как отпали такие основания, не стали оспаривать сделку, поставит его в тупик) И срок исковой давности скорее всего уже прошел.
А дарение между супругами тоже считается? Или только подарки третьих лиц кому-то из супругов?Цитата:
Сообщение от евже
Ну муж как минимум претендует на половину доли жены, т.к. Она была уж точно совместно нажитое и не важно что она собственник по бумагам.. Но чт то мне кажется и подаренная мужем доля тоже пополам может поделиться..
А детей при дележке у нас не учитывают к сожалению..
Неужели? Совсем? Т.е. пофиг, с кем они остались и кому из родителей обеспечивать крышу над головой? А на алиментах как-то может сказаться обязанность второй половины по обеспечению жилья своим детям? Ну, скажем, супруге придется снимать жилье, чтобы нормально жить с 1-3 детьми от бывшего мужа. Ну не в комнате же в коммуналке ей их растить.Цитата:
Сообщение от Daniella
По закону да, дети только потом на наследство от бывшего мужа(т.е. их папы) могут претендовать, но развод дело родителей а не детей.Цитата:
Сообщение от Mblshonok
Вот нашла:
Семейный кодекс говорит о том, что общим имуществом считается следующее:
доходы мужа и жены от любого вида деятельности; пенсии и денежные компенсации, которые не имеют целевого назначения (например, выплаты по инвалидности и на содержание ребенка – это уже целевое назначение) движимое и недвижимое имущество, приобретенное на совместные доходы (сюда относятся мебель, автомобили, земельные участки, недвижимость, бытовая техника, драгоценности); ценные бумаги, денежные вклады, доля в бизнесе (только если он был создан после заключения брака).
Не считается совместно нажитым:
имущество и недвижимость, приобретенные или полученные до оформления брака; недвижимость, которую один из супругов оформил в свою собственность в результате первичной приватизации; имущество, которое один из супругов получил от третьего лица в дар или по наследству; имущество, которое один из супругов купил на средства, которые имелись у него до заключения брака (например, если супруг продал картину, принадлежавшую ему до брака, и на эти средства купил другое имущество); имущество, которое принадлежит несовершеннолетним детям (в этом случае оно остается у того родителя, с которым проживают дети); предметы индивидуального пользования, кроме драгоценностей и предметов роскоши.
Что то ничего четкого про подарки от мужа жене нет.. В основном говорится про третьи лица.. Суд видимо в индивидуальном порядке решает.
Я бы конечно подарок жене ей бы и оставила и не делила))
А еще компенсацию за ремонты и вложения в квартиру можно отсудить, но это сложно..
На счет дарения мужа жене - вроде тоже самое дарение. Как я понимаю, главное - форма договора. Если дарение, то все. Вот выдержка из Семейного кодекса:Цитата:
Сообщение от daniella
"Раздел iii. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СУПРУГОВ
Глава 7. ЗАКОННЫЙ РЕЖИМ ИМУЩЕСТВА СУПРУГОВ
Статья 36. Имущество каждого из супругов
1. Имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам (имущество каждого из супругов), является его собственностью."
Здесь нет ни слова о третьих лицах. Это безвозмездная сделка. Все! Не важно, кто кому что подарил.
А вот на счет 1/2 в доли жены - вот тут возможно будет правда претендовать.... Но это точно с юристами надо общаться.
да вот почитала немного и в реальных случаях бывает что отсуживают даже часть даренной квартиры третьими лицами(или приобретенной до брака), если муж значительно вкладывался в ремонт,перепланировку и т.п.. по 37 статье. это еще более скользкий вопрос чем дарственная от мужа жене..Цитата:
Сообщение от евже
а по спорным вопросом главное определяют совместное это имущество или нет, и даже драгоценности жены могут признать совместным имуществом.. соответственно и это подлежит разделу.
тут видимо все зависит от адвокатов, и судьи..
37 статью прочитай, речь не о стоимости ремонта а о признании совместным имуществом квартиры одного из супругов..Цитата:
Сообщение от Lk.
Статья 37 Семейного кодекса Российской Федерации
"Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью"
Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).
Вот потому и скользкое.. Значительно понятие растяжимое, точных цифр в законе нет.. увеличение стоимости квартиры после ремонта к примеру на пол ляма это тоже можно считать значительное, почему нет?... так что эта статья дает судье законное право при определенных обстоятельствах личную квартиру одного из супругов признать совместной и поделить, это не будет противоречить закону..
Нужно наверно, хотя тут речь не о стоимости ремонта, а скорее о состоянии до и после ремонта, об удорожании отремонтированной квартиры, что достаточно очевидно и без чеков, там еще и реч о вложенном труде.. Для этого наверно свидетелей достаточно которые подтвердят что да делался ремонт в браке.
Вообщем статья сильно развязывает руки тому кто хочет отобрать лишнего..
Про смотрела с утра быстро базу данных с судебными решениями. В большинстве случаев суд признавал совместной собственностью имущество супруга после произведенного ремонта, реконструкции, улучшении качества жилища. В вот в исках о признании договора дарения недействительным- отказ.
Смотря что за косметический ремонт... Переклеить обои в уже обжитом доме или или сделать полностью косметику в новостройке. Есть же разница. И потом- эти вложения должны значительно увеличить стоимость имущества. А тут уже и показания свидетелей и чеки на работу, материалы и оценочные заключения- все надо представить на рассмотрение суду. У нас же как... Каждый доказывает то обстоятельство, на которое он ссылается как на обоснование своих требований и возражений. Вот заявлено исковое требование о признании совместной собственностью имущества, хоть и нажитого до брака, но в перед брака за счет общего имущества туда произведены работы, значительно повышающие его стоимость- доказывает тот, кого иск. Ответчик по большому счету может ничего и не делать. Докажешь суду, приведешь убедительные доказательства- молодец, получишь долю, нет- дулю))Цитата:
Сообщение от Lk.
Я вот чего не пойму. С какой целью доказывается совместная собственность? Какая доля при этом положена истцу? Скажем, сейчас жилье стоит 10 млн., а ремонта было на 1 млн. (по чекам должен доказать траты?) Он будет претендовать на долю 1/20? Или на 1/2?Цитата:
Сообщение от Багира
Если имущество признано совместно нажитым, то 1/2Цитата:
Сообщение от Mblshonok
Мне кажется, вы все путаете развод и наследование.
Купили квартиру в браке - поделили доли пополам. Если бы не было дарения - так и развелись бы - у каждого половина квартиры. Раз дарение было - он своей долей уже распорядился, больше совместно нажитого имущества нет, вся квартира - жены.
Я тоже так считаю. Но тут уже идет речь об удорожании квартиры за счет ремонтаЦитата:
Сообщение от Verba
Вроде автор не писал про удорожение...Цитата:
Сообщение от евже
Или это дополнительный вопрос вне темы?
Потому что нажитое в браке считается общим независимо от того кто собственник по документам, если один отказался в пользу другого от доли при оформлении собственности, то всерно это совместно нажитым и делится будет пополам при разводе.. Вот с дарственной от мужа жене спорно получается.. Потому что с одной стороны нажито обоими и всерно кто собственник какой доли и как между собой делили, но с другой договор дарения который в другой статье не подлежит разделу..Цитата:
Сообщение от Verba
У нас тоже вся собственность движимая и не движимая на муже, потому мужу проще все этим заниматься, продажи, покупки, налоги, обслуживание и т.п.. Но это же не значит что в случае развода все у него и останется))
Все же совместно нажитое(т.е. заработанное) и право собственности(т.е. Право распоряжаться) это две немного разные вещи.. То что муж подарил свое право распоряжения жене, не отменяет того что он это заработал совместно с женой. А при разводе делится именно нажитое/заработанное а не собственность!
А про ремонты и удорожание, это к слову что есди подруга автора боится что муж может претендовать на ее подарок и долю, то надо еще опасаться того, что если они капитальный ремонт там делали в браке, то муж и этим может воспользоваться, претендуя на часть квартиры..
Наследство тут вообще не при чем..
Да вот нет. Дарение оно и есть дарение. Оно не делится! Во всех статьях!Цитата:
Сообщение от Daniella
Цитата:
Сообщение от Daniella
Смешались вместе кони, люди...
Есть общая собственность, когда неважно кто из супругов вписан в свидетельство о собственности, а есть- долевая собственность, когда супруги сами определили свои доли, не обязательно 1/2. Нельзя взять долю из общей собственности взять и подарить. Ее сначала надо выделить. Когда доля выделена- все, нет общей собственности, есть долевая. И каждый волен распоряжаться своей долей как хочет. Право собственности- это право владения, пользования и распоряжения имуществом.
А при разводе делиться не только совместно нажитое, но может попасть под раздел имущество, приобретение до брака, но в период брака к примеру продано и на эти деньги куплено уже в браке другое имущество. И оо будет считаться совместной собственностью, если не удастся доказать иное.
Да какая разница какая собственность, совместная, долевая и т.п. Если делят не собственность а общенажитое имущество!Цитата:
Сообщение от Багира
Договор покупки квартиры в долевую собственность это не безвозмездная сделка и исключением уж точно не считается. Так что суд всерно признает это совместной собственностью и поделит пополам, не смотря на то кто какими долями распоряжается. У жены конечно есть шанс пока она всем владеет продать/подарить все маме например (вроде согласие мужа тогда не нужно?!), но думаю муж это легко потом в суде оспорит..
А вот на счет подарка как уже сказала не знаю.. Вроде и сделка безвозмездная, но и по логике наживали они этот подарок всерно вместе, тут еще 33 статью приплести можно..
Но решать конечно будет судья..
Цитата:
Сообщение от Daniella
По какому принципу ты разделяшь собственность от общенажитого имущества я не понимаю. Чью собственность? До брачную или полученную в результате безвозмездных сделок?
Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью.
Статья 33. Понятие законного режима имущества супругов
1. Законным режимом имущества супругов является режим их совместной собственности.
Законный режим имущества супругов действует, если брачным договором не установлено иное.
Это относительно того, какая разница долевая или совместная.
Ст 35 СК РФ
Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга. Это относительно согласия мужа на сделку
Я разделяю вообще понятие собственность(право на распоряжение) и совместнонажитое(купленное вместе)
В данном случае речь идет о квартире купленной в браке, на деньги заработанные в браке(про обратное ничего не сказано)
Так вот по твоей процитированной 33 статье это совместно нажитое считается совместной собственностью, т.к. Единственное что это исключает это брачный договор, а его не было. А договор купли продажи в долевую собственность не является брачным, соответственно противоречит СК и может быть оспорен. Об этом частенько юристы говорят, но всерно многие продолжают такие договора подписывать.. Чтобы он был действительным нужно было вместе с тем договором купли-продажи составлять нотариально заверенный брачный.
А так получается муж может оспорить договор с долями, соответственно и свою долю он подарить не имел права и устанавливая квартире статус совместной собственности она делится пополам.
Цитата:
Сообщение от Daniella
Все , что ты сейчас написала- твои неправильные убеждения, не основанные на нормах права.если есть право собственности- лицо может этой долей распорядиться по своему усмотрению.что муж и сделал. Подарил. Имел полное право. Покупка в долевую собственность никакого отношения к составлению одновременно с ним брачного договора отношения не имеет.и недействительным он из за отсутствия оного считаться не будет. Договор покупки доли не является брачным, так я об этом нигде не и писала, но с какой стати он противоречит семейному кодексу? Статью приведи..
И брачный договор может быть составлен как до вступления в брак, ( но начнет действовать после его заключения) так и после.а может и вообще не составляться. Так что еще раз повторю, что твоя теория- есть договор купли продажи доли и нет брачного- значит,Купля- продажа и последующее дарение недействительны-не состоятельна.
В общем, разговор ни о чем. Разжевывать норма права и статьи не буду, не готова сейчас тратить свое время.
Ты сама эту статью процитировала выше 33, я третий раз об этом пишу. А ты просто не хочешь вникнуть.
И это вообще не мои убеждения, это все начитано с юридических форумах основано на судебных практиках и по тв слышала о таком ни раз..
Вот цитирую к примеру от юристов с юр форума про подобный случай:
" В период брака все приобретенное супругами поступает в общую совместную собственность, независимо от того, как и на кого из них оформлено имущество. Изменить режим ОСС можно брачным договором. Поэтому при отсутствии брачного договора возможность регистрации долевой собственности у супругов с точки зрения закона очень и очень сомнительна. Но регистрируют. Если супруги купили, допустим, квартиру и в договоре и свидетельстве стоит общая долевая - 1/3 мужу, 2/3 жене, то при разводе ничто не помешает им требовать определить доли, поскольку несмотря на регистрацию долевой для них действует режим общей совместной.И по закону имеют прав требовать раздела в равных долях. Как ничто и не мешает этого не делать.
Такие вот изгибы нашей практики..."
я тоже думаю, что половина квартиры будет считаться совместно нажитым имуществом и будет делится. Т.е. муж получит 1/4, жена 1/4 и еще у жена 1/2, полученная в дар. То, что в дар получено - не делится.Цитата:
Сообщение от Verba
Представьте у них еще есть гараж или машина. Такие вещи обычно записывают на 1 супруга, но делятся потом пополам, не зависимо от того, кто записан собственником
Ну подожди. Совместнонажитая квартира как раз и поделилась пополам. Изначально. Были определены доли 1/2 жене и 1/2 мужу. Все по закону? По закону. Ибо квартира пополам. А муж своей долей распорядился еще в браке. Жена была не против (естественно). Ну и все. Муж свободен.Цитата:
Сообщение от Daniella
Так дело не в долях, а в самом факте разделения долей и распоряжения ими, если признают что это противоречило закону о совместной собственности нажитого брака, то и распоряжаться муж не мог своей долей, не важно кому он ее дарил даже.Цитата:
Сообщение от евже
А еще по практике читала что могут рассматривать каждую долю как совместно нажитое, т.е. Муж даже если свою и подарил может потребовать половину от доли жены.
Вобщем тут только в суде разбираться, в практике много разных случаев... Может там еще какие неизвестные нам данные(например откуда были деньги на квартиру) и жена может по другой причине доказать право на всю квартиру..
Что-то это как-то бредово немного... закону ничего не противоречило. С какой стати? Имущество совместно нажитое, оно делится пополам. Его и поделили пополам! Только не при разводе, а еще в браке. Это не противоречит никакому закону. И муж может распоряжаться имуществом с разрешения жены! Он им распорядился. Она не возражала. Все. Какие противоречия закону, я не пойму! Мой отец тоже, продавая квартиру, нажитую в браке, брал нотариально заверенное согласие моей мамы. И спокойно после этого ее продал.Цитата:
Сообщение от Daniella
Кстати, разместила вопрос на правовом форуме питерском. Мне один юрист сказал, что будет делиться (но мне кажется он либо не вчитался, либо не совсем прав, я почитала многие его ответы, он еще молод и не всегда говорит то, что другие юристы), второй юрист сказал, что квартира полностью принадлежит жене.
Сейчас задала уточняющие вопросы юристу, вот ее ответ "Законный режим имущества супругов предполагает, что доли в совместном имуществе супругов считаются равными, если не было соглашения о ином разделе квартиры. Т.е. исходя из равенства долей и следует считать, что вы и муж имели по 1/2 доли в праве общей собственности. Муж распорядился своей долей путем дарения вам. Вся квартира стала вашей личной собственностью."
О чем я, собственно, и говорила в прошлом посте.
Ну как это не противоречит, ну вникни в законы..
По 33 закону черным по белому, все что нажито супругами в браке совместно то являеься их совместной союственностью, иначе только если брачный договор заключать. И все! Никакой другой договор не в праве делить совместно нажитое на какие либо доли! Его можно признать незаконным т соответственно все последующие сделки..
Вот к примеру зайди на юр форум там часто про это спрашивают
http://forum.yurclub.ru/index.php?sh...335240&page=12
294 пост, коротко и ясно и это повторяется чуть ли не на каждой странице..
Про твоих родителей, это к чему? Никаких вводных данных.. Они тоже покупали квартиру в долевую собственность?? Если да то можно это оспорить(если конечно кто-то из них захочет), если нет(к примеру была приватизация или какая то другая безвозмездная сделка) то никто и не запрещает продавать с согласия, если до этого все было законно.
Ну смотря какие ты вопросы задала))Цитата:
Сообщение от евже
Если муж не будет ничего оспаривать и доказывать, то да, на данный момент это так и есть. А если будет и начнет копать о том что тот договор вообще не был законным, что квартиру он эту заработал так же как и жена и имеет на нее тоже права т.п. То суд вполне может его удовлетворить! Юристов много и мнения их могут расходится, приговор вынесет судья.) мы тут может только предполагать возможные варианты, а их много и в том числе не только в пользу жены. Надо это учитывать и быть готовой на всякий случай..
Почитай форум что я кинула, там много юристов, часть тоже думает по другому, особенно если им так выгоднее, но к общему мнения и такой возможности признать недействительным долевой договор купли-продажи там давно пришли.
Брррр..... мы с тобой о чем-то разном чтоль? Совместная собственность, это значит, что даже если квартира куплена одним из супругов и оформлена на одного из супругов, то второй супруг имеет все равно право на половину этой собственности. Вот они и и мели на нее право. Каждый свое право на свою половину. Они ее поделили и эта собственность стала долевой. Читаем Гражданский кодекс:Цитата:
Сообщение от Daniella
Статья 244. Понятие и основания возникновения общей собственности
1. Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.
2. Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).
Муж и жена определили доли и это стала долевая собственность. Вот если бы они определили доли не 1/2 и 1/2, а по-другому, одному больше, другому меньше, вот тогда было бы противоречие закону, если бы не было брачного договора. Но они поделили пополам. В соответствии с законом.
Ты почитай дальше. Пишут ведь, что квартира поделена так-то и так-то. Как делить при разводе. Ответ юристов: "Делить нечего, все уже поделено". И не один раз об этом пишут на твоем же ресурсе. Так вот в нашей ситуации тоже все уже поделено.
Муж распорядился своей половиной как посчитал нужным, то есть подарил ее по безвозмездному договору жене. Квартира стала полностью квартирой жены.
Ладно, я не буду спорить. Тем более, что я не юрист. Хотя Багира, являясь юристом, тебе то же самое сказала. Предлагаю автору посоветовать подруге обратиться к адвокату. Больше спорить смысла не вижу.Цитата:
Сообщение от Daniella
Цитата:
Сообщение от Daniella
И даже там нет единого мнения.
Читаю этот сайт давно, и не всем там можно доверять) , но почерпнуть много полезного можно, хотя бы для понимания ситуации в общих чертах. И практика расходиться, как и у нас мнения в этой ситуации. И для объективность надо конечно знать как можно больше нюансов, иногда даже маленькая оговорочка , которой не придают смысл, меняет всю суть дела.
дополню:Цитата:
Сообщение от Багира
И неужели у тебя не возникает логического вопроса: если супруги изначально поделили доли, значит они это сделали осознанно и для чего- то?
Даже не столько, что они доли поделили, а что муж свою подарил! Именно подарил! Не продал, а сделал так, чтобы не претендовать на нее. Значит по идее он собирался в любом случае оставить квартиру жене. Будем надеяться, что так оно и естьЦитата:
Сообщение от Багира
Так я именно об этом и говорю что не все так однозначно и не стоит надеяться что квартира достанется на 100% жене, раз муж не хочет по хорошему оставлять, значит будет искать лазейки, а они есть в данном случае и всякое возможно, надо быть готовой.. Многих всяких нюансов может еще быть..Цитата:
Сообщение от Багира
На счет логики.. Да изначально будут тоже разбираться какие цели, почему именно так.. Почему потом подарил.. Мы же не знаем причин, может его реально вынудили..
Сейчас многие договор долевой собственности подписывают чтобы получить вычеты.. Кому выгодно большую часть на одного выделить, чтобы тот весь вычет мог получить.. Кто-то пытается себя обезопасить и прописывает доли равноценно внесенным средствам, а они могут быть и до брака заработаны, но это к примеру сложно доказать.. Но надо тогда как раз брачный договор заверенный составлять, иначе опять никакой безопасности.. Может там родственники настояли, да хз. Причин может быть миллион.. И это не значит что все сразу думают о разводе и о том что им достанется..
Еще вопрос почему разводятся, может жена там такого начудила что муж естественно не собирается еще ей что-то лишнее оставлять..
Но всеж согласись пока состоишь в браке не так важно у кого сколько долей, живете всерно вместе в этой квартире, с ребенком, пользуетесь одинаково и т.п. а раздел при разводе подразумевает не только формально поделить на бумагах, но супруги должны как то разъехаться, должны в натуре выделить доли, определить правила пользования или компенсации одному и т.п.. Вообщем все не так просто..
Мы разговаривали с юристами, вердикт такой: на даренную часть он не может претендовать, а вот на 1/2 от ее доли вполне, короче наши законы как всегда во благо мамы с детьми(((
Тем не менее, если один из супругов что-то купил в браке, то для дарения и продажи потребуется согласие супруга... Тогда где же тут "по своему усмотрению"?Цитата:
Сообщение от Багира
Видишь, на сколько разнятся мнения юристов. Ищите тех юристов, которые будут отстаивать квартиру целиком. А муж-то там собирается отвоевывать долю? Зачем же он тогда свою жене дарил?Цитата:
Сообщение от Дуся
Да сейчас ни кто не претендует, просто он может вновь жениться и могут быть другие дети, а ей хочется максимально защитить своих. Может же быть так, что не он, а они попытаются что то оспорить.
Дети претендуют только на наследство. Наследники претендуют только на то имущество УМЕРШЕГО родственника, которое принадлежало ему. Сейчас по всем документам эта квартира - ее собственность. Если при разводе он так все и оставит, то все, никто ни на что претендовать не сможет.Цитата:
Сообщение от Дуся
Если на самом деле он может претендовать на 1/2 от доли жены... то немного не понятно
Вот допустим жили были муж и жена - Саша и Маша. Поженились, купили квартиру (оформили на двоих), родили детей. Потом они решили, что в случае развода квартира остается жене (и детям). Что такое надо сделать мужу, чтобы квартира действительно в случае развода была 100% жены? Получается. подарить свою долю жене - не поможет? А что еще то можно сделать? Брачный контракт? Нотариальное обязательство?
ну не только. Новая жена может подбить мужа отжать свою часть квартиры, чтобы детей прописать или чтобы им перепало что-нибудьЦитата:
Сообщение от евже
Таня выше уже написала. Как только происходит развод, то жена квартиру дарит, допустим, маме. Мама пишет при этом завещание опять на дочь. Все. После этого уже никто ничего не отожмет.Цитата:
Сообщение от nata314
Его как Будущие , так и настоящие, дети претендовать на имущество могут только в случае смерти отца, правильно евже написала. Так что я бы, если он не на что сейчас не претендует в судебном порядке заодно разделила имущество.Цитата:
Сообщение от Дуся
Цитата:
Сообщение от евже
Мммм.... Тут тоже мнения разные, насчет сразу подарить. Если раздел в суде разделили имущество, да, каждый при своем. Если в процессе развода не было заявлено о разделе имущества, оно так и продолжает считаться совместно нажитым. 3 года срок исковой давности считается с того момента, когда лицо узнало или должно было узнать, что его право нарушено. Если к примеру после развода остался дом, не поделенный, бывшие супруги им пользуются год, два, три. После развода, а на пятый год жена взяла и продала его, и муж об этом узнал, с этого момента начитает течь срок исковой давности. А не с момента развода.соответственно, все последующие сделки можно попытаться признать недействительными. Поэтому лучше сразу разделить имущество.
Главное еще, чтобы мама не переписала ее потом какой-нибудь цыганке/секте/рентофирме. Кроме того, у мамы могут быть обязательные наследники.Цитата:
Сообщение от евже
.
Если мама пишет завещание, то привет всем наследникам. Имущество по завещанию переходит к тому, кому оно завещано. Хотя, конечно, даже завещания порой оспаривают, но тут ведь будут документы о том, что квартира подарена этим же наследником. Вряд ли тут это можно будет оспорить. Ну а на счет переписать - тут уже надо конечно рассчитывать на то, что мама в своем уме.Цитата:
Сообщение от Mblshonok
Слушай, ну вот когда у меня отец продавал совместно нажитую квартиру через 2,5 года после официального развода, то ему сказали про 3 года как раз. Что если б он продавал через 3 года после развода, то согласие супруги уже не требовалось бы, а тут надо. А получается, что он вообще никогда не мог ее продать просто так? Мама бы могла, узнав о продаже, потребовать себе долю, даже если б он ее продал через 10 лет?Цитата:
Сообщение от Багира
Нет, если среди них есть недееспособные (дети/пенсионеры/инвалиды).Цитата:
Сообщение от евже
Цитата:
Сообщение от евже
ПостАновление Пленума ВС РФ
Течение трехлетнего срока исковой давности для требований о разделе имущества, являющегося общей совместной собственностью супругов, брак которых расторгнут (п.7 ст.38 СК РФ), следует исчислять не со времени прекращения брака (дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния при расторжении брака в органах записи актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - дня вступления в законную силу решения), а со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права (п.1 ст.200 ГК РФ).
Согласия не требовалось , поскольку семейный кодекс уже к ним отношения не имеет, поскольку они уже не муж и жена,но имущество остается в совместной собственности, поскольку его не разделили при разводе и вообще как либо по любовно( брачный контракт, нотариальное соглашение) и тогда эти отношения регулируются гражданским кодексом
Ст 253 ГКРФ :
........
3. Каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.
Да. Иск о признании сделки недействительной и разделе имущества. Но при этом твоей маме пришлось бы доказывать, что покупатель знал о ее несогласии на продажу данного имущества.если таких доказательств не было представлено, то оснований считать сделку недействительной по ст. 253 ГК РФ нет.Цитата:
Сообщение от евже
А как она могла бы это докпзать?Цитата:
Сообщение от Багира
Вот поэтому при покупке квартиры всегда требуют согласие бывшего мужа или свидетельство о его смерти
По крайней мере при ипотеке в сбере - это обязательный документ.
И воо этотт момент о том, что три года с тех пор как узнал - очень тонкий. Можно сделать вид, что узнал два дня назад. Я по этой причине опасалась квартиры по наследству. А вдруг появился какой нибудь другой наследник, который "типа не знал" или он сидел в тюрьме или уезжал
Интересный нюанс... Спасибо, не знала. Вопрос только, как это доказать.... И что делать с уже живущими в квартире 10 лет как людьми....Цитата:
Сообщение от Багира
Цитата:
Сообщение от евже
Я думаю, что это трудно сделать, в смысле доказать. Презумпция согласия всех участников совместной собственности на распоряжение их общим имуществом независимо от вида имущества и формы сделки.. Если , конечно в роли покупателя были близкие друзья, родственники, которые могли в силу приятельских отношений знать о несогласии другого сособственника.а доказательства.. Тут все средства хороши: и свидетельские показания, объяснения сторон,и возможная переписка( желательно в конвертах, как в старыее добрые времена)). Но для суда ни одно доказательство не имеет заранее установленной силы. 1. Суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании имеющихся в деле доказательств.