Вид для печати
однажды мой муж, человек весьма спокойный, эдакий классический айтишник из анекдотов пришел со сбитыми костяшками на руках
на мой ошалевший взгляд и вопрос: что это и неужели нельзя все было решить миром??? он так спокойненько ответил: знаешь, иногда бывают случаи когда надо бить сразу, сильно и на поражение. это спасает от бОльших неприятностей...
а иногда лучше вообще уйти, целее будешь, как показывает практика
ну у женщин нюх когда детей/мужа надо пожалеть, а когда поругатьЦитата:
Сообщение от Lk.
тк наверное у мужчин нюх на драки :)
я думаю чтобы отличать одно от другого, нужен а) жизненный опыт и чутье и б) знание местных обычаев, там где они критично влияют на ситуацию
вот в случае твоего брата сработал пробел по пункту б) такое со всяким может произойти. но теперь-то он знает и будет действовать исходя из этих знаний - в этом месте. а в других местах - по-другому.
а обычаи - они такие разнообразные бывают...
действовать исходя из этих знаний - не значит стулом по башке. просто он теперь знает, что здесь принято стулом по башке. поэтому он либо отсюда уедет, либо делегирует кому-то часть своей работы, в которой надо стучать стулом,либо таки научится сам им стучать.Цитата:
Сообщение от Lk.
а учеников построить - это первейшее дело! вообще это самый хороший метод в любых отношениях типа учитель-ученик, тренер-ученик, вожатый-пионер и т.п., то есть где подразумевается длительное сотрудничество с подчинением одних людей другим.
не вижу разницы, когда дать по башке стулом (хохлу в морду) - сразу или, скажем, через неделю. стул тот же, морда та же. силу показать можно всегда, если ты видишь что в этом наступила необходимость и без этого дальше уже никак. на самом деле тот же учитель мог вам наставить двоек и спустя пару месяцев, если бы увидел что вы раздолбаи. в случае учителя он просто делает как ему удобнее - его опыт уже говорит ему, что все ученики раздолбаи, и что ему все равно придется им демонстрировать силу, рано или поздно, так уж лучше сделать это сразу (так он не только свои нервы бережет, но и учеников). а в случае с дракой не все так очевидно, в этом и разница. на мой взгляд, ну неумно демонстрировать силу направо и налево... ты еще предложи трамвайным хамам по морде бить, чтобы неповадно было)Цитата:
Сообщение от Lk.
Просто воспитанный человек для них не авторитет. Поэтому "извините пожалуйста" было вообще не в кассу и мало того, что не дало эффекта, так еще и обратный эффект получился.
Помните фильм "зигзаг удачи"? ))) Там воспитатель детского сада, который прекрасно справлялся с детьми. "А ну ка кушайте быстрее. возможно мы сейчас полетим на луну и неизвестно когда удастся поесть в следующий раз!!" (цитата примерная). А в тюрьме эти приемы уже не работали. И ему пришлось пользоваться другими фразами "пасть порву! моргалы выколю!", здесь уже он вошел в роль другого авторитета, который прекрасно сработал.
Я сейчас наблюдаю картину, как же человек может подстраиваться под обстоятельства. Есть у меня парочка "воспитанных", которые оказались вырванными из привычной среды и помещены в среду им враждебную. Очень быстро научились защищать свое место под солнцем непривычными для них методами. А все потому что иного выхода нет, или ты или тебя. Они свой выбор сделали в свою пользу. А ведь до этого даже слова матом не услышать было.
Джентельмены удачи (шепотом)Цитата:
Сообщение от nata314
точно, спасибо! (проклятый недосып!)Цитата:
Сообщение от евже
иии.... ты удивлена? это для тебя новое?Цитата:
Сообщение от Lk.
У меня вот есть родственник, который считает лентуями и и слюнтяями людей, которые работают за компьютерами. А я в его понимании вообще слюнтяй в квадрате. Я работаю программистом в компании, которая выпускает компьютеры)))
Ну я уже смирилась с его мнением. Я ничего не делаю, на кнопочки нажимаю. Вот если бы я была доярка или тракторист - тогда да. Вызывает уважение только физический труд, чтобы руки ноги болели, у кого руки и ноги в конце дня не болят - те все прохиндеи. Особенно - кто с компьютером работает. А так же актеры всякие, ученые, разнообразные певцы и балерины - они совсем в конце цепи отбросов.
Не знаю, на сколько безболезненно и результативно для всех проходят такие "подстройки". Я тоже ощущаю себя перестроившейся под среду, но все равно хочется от этого хочется бежать)) И бегаю разными способами с разными результатами)) А так да, могу немного и повоевать за место под солнцем. Только вот некомфортно мне в этой войне, а внешне все ок...Цитата:
Сообщение от Токси
Мда.. вот после таких историй сидят москвичи на форуме и обсуждают, какие провинциалы быдлятины и совсем не понимают нашей тонкой, стильной, культурной московской жизни. Видимо брат вращается в подобных компаниях, которые еще не перестроиллись со времен 90 х, где есть "пацанские понятия" и табуретки по башке. Все мои родственники живут вне Москвы, разбросаны по разным концам страны и ни у кого нет подобных понятий, что "извените пожалуйста" это проявление слабости, это может быть не уместно в ряде ситуаций, но не более.
История каких годов то? Сейчас казино то нет, только в игровой зоне. И брат мыслит те ми же понятиями, раз голубую рубашку купил только для Москвы? Или он пытается влиться в ту среду, но ему это не очень нравится? Тогда зачем уехал из Москвы?Цитата:
Сообщение от Lk.
Я не вижу смысла подстраиваться под толпу, если она мне чужда по мышлению, я избегаю таких обществ.
А что такое классический айтишник? Какие они?Цитата:
Сообщение от Кошка Лена
Наверняка, я себе это представляю как-то по другому
Тань ты как всегда утрируешь) заметь, что муж Кошки Лены сказал "ИНОГДА бывают такие случаи". и я с ним полностью согласна. также я не спорю что в случае в казино говорить извините пожалуйста не следует. более того, при любой агрессии такие слова говорить не следует, тем украинцам такое тоже не надо было бы говорить. я вообще о вежливости не говорила, если ты не заметила. я говорила о том, надо ли было вестись на провокацию в конкретном случае в турецком отеле. и я по-прежнему считаю что не следовало, хотя одновременно понимаю, что ряд мужчин (не все, не любые, а некоторые) тем более выпимши, все равно в такой ситуации поведутся. кроме того я знаю, что мой муж к примеру не повелся бы. и еще ряд знакомых мужчин. знаю также и мужчин, которые бы даже трезвые скорее всего подрались. то есть для меня та ситуация - неоднозначная, тем более что мы там не были и своими глазами все не видели/не слышали. твой пример в казино - однозначный. может там хохлы пару раз пискнули хором, а рядом на их несчастье сидели горячие головы наши, типа клиентов казино твоего брата, которые сразу подвалили в духе"а ну повтори че сказал крысеныш" и в табло не дожидаясь ответа))Цитата:
Сообщение от Lk.
п.с. разницу между женщинами и мужчинами я понимаю, ну вот как-то не первый год живу и заметила))) уже в другой теме об этом писала, так что нет нужды повторять мне снова и снова очевидные для всех вещи)
знаешь, у меня есть знакомый, который балансирует между этими двумя мирами, человек умный и хваткий, но так сложилось что начал зарабатывать с юности в полукриминальной тусовке, это было доходно, и потом туда втянулся и неплохо там обосновался. так вот он говорит что там, несмотря на некоторую дикость нравов, все прямее и честнее, и ему чисто для души это даже больше нравится, чем "культурный" мир)Цитата:
Сообщение от Lk.
так что можно с разных сторон на это все смотреть... хотя для меня тот мир тоже глубоко чужд, несмотря на то что я 9 лет училась в маргинальной школе. в детстве это не чувствуется все.
мне не до драки что за дело, я в прошлой теме начала с того, что удивилась массовой реакции женщин - мол правильно наши им наваляли! притом что они тоже там не были)Цитата:
Сообщение от Lk.
Между провинцией и москвой огромная пропасть. Там люди выживают, а не живут, потому и замашки у них как у диких и быдловатых. Сколько меня не убеждай, что можно "вывести деревню из девушки" или мужчины, не поверю. Рафинированные москвичи только "чегооооо?" Начнут говорить, а провинциал уже по уху съездит.
Это два отдельных мира, их в принуипе без толку сравнивать.
история давности пару мес.
Наш сотрудник (гл инженер) поехал в командировку в Нижне*вартовск (не в сам город, а рядом).
Заходит в кафе, хочет выпить кофе, не знает как обратиться к "тому, кто за стойкой" и говорит "уважаемый, можно мне чашечку кофе?"..... еле убежал. На него накинулись бравые парни (а он и сам 190см и косая сажень в плече, но их то много).
Оказалось, что "уважаемый" у них сродни матному слову (типа пришел и оскорбил).
Дикари какие-то....
Ну вот а что делать, когда такой неадекват и ты - один???
Да ладно, Татьян, обидеть брата даже в мыслях не было :) Но просто сам посыл в названии темы и что человек из Москвы живет вот в таком вот диком провинциальном обществе... то, что ты описала, сама ситуация, она мне кажется может произойти только в каких то узких кругах, где у людей реально другие понятия. Ну например в тюрьме, там если ты начнешь разговор с "извините пожалуйста" то всё... считай подписал себе приговор, скорее всего тебя унизят во всех смыслах, типа слабый интеллигентишка.. Возможно и в казино такая история, если там контингент соответствует. Но при чем же здесь провинция? Я такой провинции не встречала, мне наверное очень повезло.Цитата:
Сообщение от Lk.