Вид для печати
Чисто пофлудить...
Михаил Ходорковский, покинувший Россию после помилования экс-глава ЮКОСа, заявил, что готов стать президентом РФ, если того потребует кризисная ситуация, сообщает французская газета Le Monde.
Что думаете о нем? Мне тут один сослуживец недавно заявил "А я б за него проголосовал.."
В общем, предлагаю порассуждать :)
Прохоров у меня плотно ассоциируется с провальным ё-мобилем. Он вроде еще Норникелем владеет, да?
Я про него кроме этого "Ё" мало что знаю
Ходор реально может объединить оппозиционные силы как "жертва" власти. Посмотрим.
Ходор)) http://images.stopgame.ru/uploads/im...1376590589.pngЦитата:
Сообщение от Токси
Это фантастика. )))
Абсолютно нет. У него приличная поддержка.Цитата:
Сообщение от Katy
Значит вор недостаточно отсидел в тюрьме и выводы не сделал. Некоторые любят бегать по граблям. В его реальной поддержке сомневаюсь.Цитата:
Сообщение от Токси
У нас народ любит обиженных и страдальцев. Уже одно это, кмк, может сыграть ему на руку.Цитата:
Сообщение от Рыжык
Какая бы ни была поддежка. Большинство населения поддерживает Пу (Москва не в счет). Ну а если предположить, что у него появятся реальные шансы, вдруг откуда ни возьмись выплывет очередное дело Юкоса.Цитата:
Сообщение от Токси
Надеюсь, он таки выдвинет свою кандидатуру, и я за него проголосую. В отличии от Пу, он шикарный управленец.
голосовать за него не буду. Второго Ленина не хочу...
Ой. А почему именно с Лениным сравнение?Цитата:
Сообщение от Vassa
Да какая поддержка?. Три с половиной проститутки ввиде какой-нибудь Собчак, Навального и их приближённых? Я вас умоляю.... Вот на Украине пришел шикарный управленец толстосум в президенты. Мне такого же, но с криминальным прошлым не надо. Не за правду мальчик сидел, а за криминал.
Думаю, что в более правильном направлении, что нынешний президент.Цитата:
Сообщение от Lk.
И , как мне кажется, запад зря на него ставку делает. Пошлет он их, когда выборы выиграет. Это лично мое мнение. Может оно и не верное.
У нас вся страна с таким прошлым. И главное, ведь его не за криминал посадили , а потому что в политику полез.Цитата:
Сообщение от Рыжык
Вон Сердюков чет не сидит, хотя по идее пожизненное должен
простой народ, коих большинство его не поддержит. у нас не любят олигархов и евреев.
Эх, пошел бы Лавров в президенты, вот я б за него точно проголосовала. Люблю я его:)
У на и ГэБэшников никто не любит, однако ж....Цитата:
Сообщение от franchi
ну путин альфа-самец, царь, народ у нас любит сильных личностей.
интеллигентного вида Ходор не пойдет. Да и мне лично он неприятен.
+1Цитата:
Сообщение от franchi
за что любишь то, Маш?Цитата:
Сообщение от Токси
по источникам финансирования :-)Цитата:
Сообщение от Татка1
Он у меня вызывает некое внутреннее уважение, не знаю почему. Это на уровне интуиции:)Цитата:
Сообщение от Lutik
вот + 1 000 000Цитата:
Сообщение от Токси
Давай напишем ему открытое письмо:)Цитата:
Сообщение от Vassa
Правда он старенький к следующим выборам будет, с другой стороны всего на 2 года старше П:)
а я могу даже обосновать
С невозмутимым видом прикрывает все наши международные дела , очень грамотно разрулил ситуацию с ядерным оружием, всегда вещает четко и по делу, с чувством юмора. Ну и тембр голоса приятный ))) Ну и вообще не стыдно за него
)))) думаю ему предлагали, но он предпочел остаться на своем и при своих ))))
Я очень даже допускаю, что его конек - это чистая дипломатия и нифига не руководство страной, но какой же он классныйЦитата:
Сообщение от Vassa
дааа такой политик 1 на миллион
А пу альфа-самец?!!! У меня совсем иные типажи в голове))
Цитата:
Сообщение от Токси
Цитата:
Сообщение от Vassa
согласна со всем, кроме того, что эти качества достаточны для хорошего президента. Так что пусть уж лучше остается хорошим дипломатом:)Цитата:
Сообщение от Токси
Только этого не хватало в президентах. Обиженный, униженный и лишённый, ничего хорошего от такого во главе стране ожидать не будешь. Он придёт прежде всего мстить. Ну и вряд ли его поддержит большинство. И оппозиция на фоне украинских событий вся слилась. Даже кто им и симпатизировал, сейчас все поняли, кто из них есть кто. Я за Навального в мэры голосовала. Какой кошмар.
а можно немножко это правильное направление расшифровать? Что сейчас неправильного у нынешнего президента, которое бывший опальный олигарх может исправить?Цитата:
Сообщение от Гай-до
Не знаю...у меня к нему как-то отношение поменялось после его освобождения в худшую сторону... какое-то интервью с ним читала...Вот раньше его взгляды мне нравились. А теперь нет. То-ли я выросла, то-ли он изменился. Теперь я не знаю, что он хорошего может сделать и не угробить страну в целом...не подставить ее под зад Западу.
мне он как-то внутренне неприятен на уровне интуиции...
+1 абсолютно такое же мнение.Цитата:
Сообщение от NeTakaya
Цитата:
Сообщение от Гай-до
Я не могу пройти мимо... Ты это серьезно?! А можешь пояснить, почему он шикарный управленец, просто интересно?! Что он такого создал и что развивал??? Даже закрывая глаза на то, как к нему попал этот бизнес, разве он не проср...л свою корпорацию как итог своего управления? И не важно почему! Для управленца важен результат! Есть у него успешный результат? Вот ты говоришь ниже, что это потому, что он в политику влез... а если потеряет такую страну как Россия из-за политики Штатов, тебя тоже устроит такое оправдание???Цитата:
Сообщение от Гай-до
Я просто, вот честно, не могу поверить, что кто-то думает так, как ты пишешь...
и чем он хорош будет для страны, я тоже не могу понять :confused:Цитата:
Сообщение от mimi_doll
г-н Ходорковский, который незадолго до своей посадки планировал, как выясняется, не только продать 40% нефтепромыслов России американскому концерну Exxon Mobil, но и, прийдя к власти, уничтожить ядерное оружие в России как таковое. Так он и пообещал своим заокеанским друзьям, выступая на одной из конференций в Вашингтоне.
http://dbelyaev.ru/khodorkovsky-plun...sia-13556.html
Надо было меня слушать :)Цитата:
Сообщение от Мальвина
Я еще тогда писала, что представляет из себя Навальный ...как же хорошо что мне удалось переубедить несколько людей не голосовать за него ...тут не удалось , так хоть в реале...
Но время все расставило по своим местам ..все увидели какая он гнида
у нас народ не любит богатых ...и никто не поверит что даже выйдя из тюрьмы Ходор бедствуетЦитата:
Сообщение от Татка1
И народ видит как херово разруливает ситуацию Пороша , хотя он как раз то и был олигархом
Так что на него не должны ставить ни как на управленца, ни как на "страдальца"
так разве человек, который выйдя из тюрьмы, уезжает сразу же в Швейцарию, одну из самых дорогих стран, может называться бедствующим? конечно никто не поверит и правильно сделает.Цитата:
Сообщение от Алёнка!
В нашей стране потеря бизнеса никак не коррелирует с менеджерскими качествами владельца, вообще-то. Последняя история на эту тему - лучшее тому подтверждение.Цитата:
Сообщение от mimi_doll
А управленец Ходорковский действительно отличный. И, кстати, человек очень сильный и с большим чувством собственного достоинства, что подтверждается и тем, как он себя вел в течение всех тех лет, когда он сидел.
В Германию, если ты про Ходорковского. Но вообще-то это было условием его освобождения... А то, что небедный, - это да. Только вот статуса "страдальца" это само по себе не отменяет - ну, если, конечно, кто-то захочет вспомнить, что деньги не спасают от страданий и богатые тоже плачут;)Цитата:
Сообщение от Lutik
Цитата:
Сообщение от Happy-Ann
Ну, наверное, это может случиться в любой стране, Россия здесь не является какой-то особенной страной... Но ведь суть именно в умении человека и не попасть в такую ситуацию, согласись? Вот я написала пример, а если с ним такое случится, будучи президентом? Ты его тоже пожалеешь, и скажешь, что он не виноват, это Обама такой плохой.
И разве для того, чтобы быть хорошим президентом, достаточно хороших управленческих качеств? И вот раз уж ты тоже пишешь, что он отличный управленец, можешь это аргументировать??? Какой бизнес он создал, что развивал?
А по поводу сильный... ну это нам неизвестно, как мне кажется, как он переносил тягости тюрьмы. У него выбора-то и не было. Как себя не веди, сидеть ему все равно нужно было, деться некуда.
Мне кажется, ты либо очень искусно троллишь, либо совсем не учила историю, а новостями не интересуешься принципиально)Цитата:
Сообщение от mimi_doll
Насчет того, что Россия не является особенной страной и что у нас действительно можно как-то так себя вести, чтобы не попасть в такую ситуацию - не соглашусь, ибо история доказывает обратное, и давние события, и самые последние. Ты что, за новостями совсем не следишь? Или их совсем не анализируешь? Зря.
Насчет описанной тобой ситуации - не вижу предмета для анализа и, соответственно, обсуждения.
Насчет Обамы: я его, вообще-то, плохим не считаю;) В целом, чисто по-человечески, нахожу его довольно симпатичным.
Насчет того, что создал и развил Ходорковский. Ну, как бы... м-м-м... помягче-то... В общем, создал и развил. Почитай на досуге, в анналах Интернета всякое есть.
Насчет достойного поведения в тюрьме. Нет, ну ты точно шутишь. Всерьез написать то, что ты написала, нельзя ну никак. Вообще вне зависимости от симпатий или антипатий к конкретному человеку. Как раз в таких ситуациях из людей прет всякое говно, как раз там проявляется в людях самое мерзкое. Очень редко кто ведет себя достойно. Он вел. В течение всех 10 лет.
Я тебя в своей правоте убеждать не собираюсь, не утверждаю, что Ходорковский спасение России и по совместительству ангел с крыльями. Но мир немного иной, чем его показывают по первому каналу;)
а что с Навальным?Цитата:
Сообщение от Мальвина
я тоже голосовала за него, действие свое кошмаром не считаю
именно чтобы Собянин не расслаблялся
притом, что нынешним мэром скорее довольна, чем нет (ну уж на фоне Лужка он точно выигрывает)
Что касается Ходорковского.
Раньше я была настроена резко против него. Но это от недостатка информации. Всё, что я знала о нем: ЮКОС, налоги, арест, посадка, освобождение, Германия. Поэтому меня очень удивляла противоположная позиция людей, чье мнение я ценю.
Но недавно я все же восполнила пробел. Предлагаю всем, кто оценивает свою осведомленность так же, как я, ознакомиться хотя бы с парой интервью. Их здесь много http://khodorkovsky.ru/mbh/press/. Нельзя судить о человеке, не зная даже, как он мыслит.
Меня поразила трезвость его суждений. А еще больше - то, что он, просидев 10 лет в тюрьме, намного современнее большинства государственников. Он мыслит как человек 21 века. А наши-то государственники зависли где-то между 18 и 19.
Поэтому мой ответ - не надо ему в наши президенты. Его просто не поймут. Наш народ хочет "такого как Путин".
вот без обид только, вот ты столько слов не поленилась написать... а на мой вопрос не ответила))) но напиши хоть в двух предложениях, почему ты считаешь его хорошим управленцем, помягче или пожестче... все равно как))) меня не интересует всякое в интернете, я же написала, что мне интересно мнение человека, который допускает, что он мог бы стать президентом и считает, что он имеет хорошие управленческие навыки. может, и я мнение изменю)))Цитата:
Сообщение от happy-ann
p.s. вот не первый раз уже встречаю у нас на форуме ответ на вопрос - "иди почитай интернет". но ведь, согласись, его фигура спорная, мнения разные, ну неужели озвучивая свою точку зрения, под ней нет реальных аргументов, которые можно озвучить, не отправляя в интернет?
Ну если быть уж совсем точной, в Германии он поехал, потому что там лечилась его больная мать. А живет он в Швейцарии и вид на жительство получил. Но не в этом суть. Или он не планирует в президенты, а если планирует, то получив сид на жительство сделал стратегическую ошибку -электорат такого не патриотизма не простит. Так что можно быть спокойной - не станет он президентом.Цитата:
Сообщение от Happy-Ann
навальный как политик "сбитый летчик". то что его финансировали сша, по-моему ясно из его биографии. ну и темные дела с ив роше и лесом.
да внешне интересен, да красивая семья, да скромно живет в Марьино в обычной квартире... но он проиграл и вряд ли сможет набрать очки снова...
а про тюрьму, так за деньги там можно жить нормально. у меня знакомый есть известный адвокат по уг.делам, он мне популярно объяснил, как сидят с комфортом с едой из ресторанов,телефонами, компом, нормальной одеждой...что даже зоны делятся на "красную" и еще какие-то цвета по комфорту.
У меня нет цели заставить тебя изменить свое мнение, я всего лишь написала, что есть альтернативная точка зрения. Это раз. На твой вопрос я ответила, хотя, может, и косвенно. Если совсем кратко - человек, который эффективно управлял такой махиной, - по определению хороший менеджер. А он управлял эффективно, и бизнес его был успешен. И он занимался не только этим бизнесом, у него были и другие проекты, социальной направленности. И тоже успешные. Это два. Если подробнее - то в интернет) Ага. Потому что самообразование - наше все. Если тебе действительно интересно что-то узнать, то, наверное, надо изучать источники, так сказать. Почитай его интервью, его переписку с разными людьми, зайди на его сайт - там много информации, правда. И он пишет весьма интересно - даже если ты с такой позицией не согласна. Выше SugarFree ссылку давала. Это три.Цитата:
Сообщение от mimi_doll
Без обид, но мне правда непонятны рассуждения по принципу "Пастернака не читал, но осуждаю". А относительно спорности его фигуры и разных мнений... Так в отношении любого человека или явления разные мнения у разных людей существуют, просто потому, что разный социо-культурный уровень, разные политические пристрастия, разный уровень образования, возраст, пол, этические воззрения и т.п. Даже если речь не идет о еврее-олигархе-бывшем заключенном-эмигранте)
ага, а сердюков тоже эффективный менеджер, ведь он управлял махиной покруче юкоса?))) или давай посмотрим выше... горбачев, наверное, тоже эффективный менеджер, поскольку махина была еще круче?Цитата:
Сообщение от happy-ann
важны итоги, а не процесс и бла-бла-бла... мало ли что он там пишет в книжках..
история славит победителей, а не побежденных.
P.s. кстати, а можешь привести пример страны, в которой большой бизнес не связан с политикой?
Из рассказов знакомых мне людей работавших либо в Менатепе, либо в Юкосе никогда жалоб на Ходорковского как руководителя не было и на организацию самого процесса работы, наоборот было много отзывов именно грамотного управления. Чего не скажешь например про упомянутого выше Сердюкова.Цитата:
Сообщение от mimi_doll
не знаю, кто финансировал Навального... про ив роше и лес - дело тоже темноеЦитата:
Сообщение от franchi
но то, чем он занимался в плане антикоррупционной деятельности, было полезно - имхо
кстати, про зоны. Они бывают "красные" и "черные". Красные контролируются администрацией. Черные - авторитетами. Соответственно, различаются условия, правила игры и те, кому там хорошо живется.