Я ханжа и зануда ))) И меня коробят некоторые посты в теме про пыл начальника....
Вот решила создать опрос.. полюбопытствовать...
Вид для печати
Я ханжа и зануда ))) И меня коробят некоторые посты в теме про пыл начальника....
Вот решила создать опрос.. полюбопытствовать...
дурацкий вариант "никогда не говори никогда" возник потому, что я выбрала изначально больше окошек, чем придумала вариантов ответа :)
и пока писала - подумала, что муж - это тоже женатый мужчина ))))
типа сын моего отца, но не я :)
я, конечно, не о муже :)
Никогда не говори никогда -это про меня....
Я против совсем. Я же тоже жена. Но загадывать сложно..,,
Даш, а я вот пока настаиваю на табу все-таки...Цитата:
Сообщение от dashenkar
для себя вижу только вариант - если я не знаю о том, что он женат...
но в таком случае - свои принципы я не нарушаю....
конечно, бывает разное.... но не знаю...
грустно наблюдать, что об этом многие говорят так спокойно и не видят в этом ничего страшного....
я себя уже начинаю чувствовать моральным уродом со своими принципами...
а вот удачный он, этот твой внеплановый вариант)))
потому что действительно "зарекалась Маша.... ну и т.д.)))
никогда не говори никогда.
у меня никогда ничего не было с женатыми, и не собираюсь намеренно ничего подобного устраивать. но кто знает как жизнь повернется? вот останусь допустим одна, тетка в возрасте, подкатит ко мне мужик, скажет что жену не любит и завтра разводится (как они многие говорят), а он мне понравится) и вот получается нарушу свои правила)
а че сразу Маша?)))))))))))))Цитата:
Сообщение от Ана
по теме: было и есть.
Вот-вот))))Цитата:
Сообщение от Токси
А по теме: ох девушки, не зарекайтесь - жизнь штука коварная)
я тоже подумала про тебя сразу после поста Яны))))) но потом решила... что ты же не зарекалась никогда :) Значит не про тебя ))Цитата:
Сообщение от Токси
а по теме - бу на тебя! :) но обсуждать с тобой это не буду ) У тебя тотем :)
Маш, ну а как?Цитата:
Сообщение от Масяня
Какие могут быть варианты?
Может я чего-то не знаю - не понимаю?
Вот за должность я бы не стала спать...
за что ещё? для денег на лекарства кому-то близкому и тяжело больному?
я все-таки в опросе имею в виду в основном не какие-то дико вынужденные ситуации (и думаю, тут таких и нет) а просто так... для удовольствия
У меня были. Ну ооочень хотелось. Договоренность была сразу, семьи должны оставаться в безопасности. Если бы я не была сама замужем, наверно к женатым мужчинам относилась бы по-другому. И соответственно, сейчас я больше боюсь отношений с неженатым.
вот как раз для удовольствия и не зарекайся, хрен знает как кого накроетЦитата:
Сообщение от cherry
скорее от секса для должности можно заречься, а вот удовольствие и эмоции контролировать сложней
Кстати +1, будучи замужем с женатыми самое безопасное, есть хоть какая-то гарантия, что в семьи не полезут. Мужики поэтому тоже любят замужних любовниц.Цитата:
Сообщение от Мышь Пушистая
Ну т.е. ты не считаешь измену чем-то особо страшным, правильно? Спокойно к этому относишься?Цитата:
Сообщение от Мышь Пушистая
А если про мужа вдруг узнаешь?
Я совсем без наезда.. просто пытаюсь понять, действительно ли есть женщины, которые спокойно к этому относятся... (Токси не в счет)))))))))) про неё знаю :)
Не знаю как проголосовать,у меня был по молодости разовый секс с женатым,но я тогда не знала,что он женат) Для меня это табу,спецом бы не стала,особенно сейчас,когда сама в роли жены)
если действительно не знала и если сейчас табу - отмечай табуЦитата:
Сообщение от ДРУЖИЛКА
Было. Но в такие отношения может ввязываться только морально устойчивый человек, типа Маши ))
А если там эмоции, то не стоит и начинать. Особенно когда девушка не замужем. Потому как это бесперспективняк.
Я молодая была. Да это опыт. И в целом я не жалею.
И человек этот по итогу все-равно ушел от жены. Но не ко мне. Я свернула это раньше.
Но тогда я не была в роли жены. Сейчас у меня мысли иные.
У меня есть две знакомые. Одна рожала от женатого дважды. От второй муж родил с любовницей. Жаль всех. Ну может кроме подруги, которая не чувствует своей вины за то, что она сильно насрала семье своего мужчины.
Я вообще мужиков женатых не понимаю. Хочется налево? Ищи среди замужних! Проблем всяко меньше.
Зачем связываться с девушками не замужними? С теми кто хочет детей и замуж?
В сухом остатке. Я ничего в этой жизни не исключаю. Но для себя знаю, что мне отношения с несвободным мужчиной не нравятся. Со всех позиций.
Катюнь, а что ты конкретно имела ввиду в опросе? ситуации в которых могут быть отношения с женатым мужчиной? длительные отношения или одноразовые?Цитата:
Сообщение от cherry
Да любые, Маш.Цитата:
Сообщение от Масяня
Мне вот теперь интересно.. вон уже почти у 10-ти женщин были такие отношения
Это как-то влияет на их восприятие измены вообще... и как они отнеслись бы к измене мужа?
Получается какие-то скрыто-свободные отношения?
всё можно, но чтобы шито крыто?
глупо же полагать, что если женатик спит с тобой... то твой собственный муж белый и пушистый и никогда и ни за что...
а чего ты сразу на свой счет?)))Цитата:
Сообщение от Токси
поговорка есть такая народная, матерная: "зарекалась Маша не е**ться, за*балась Маша зарекаться"))) я думала все поймут)))
Были несколько раз отношения с женатыми мужчинами, пару раз по молодости совсем, еще в институте училась, ну и в третий раз уже в сознательном возрасте, 27 мне было. Но что хочу сказать, нигде не было детей на тот момент, отношения в юности были вообще не серьезные, так, гормоны накрыли с обеих сторон, оба парня были ходоки еще те. А третий был вообще официально не расписан, детей не было, так что я серьезно его те отношения и не воспринимала. Сейчас у нас уже 2-е детей, все хорошо. Но, оборачиваясь назад и вспоминая сколько геморроя было в третьей ситуации, скажу, нафиг-нафиг, сознательно ввязываться в отношения с мужчиной, у которого семья, жена и наверняка дети (это тогда все молодые были, детей не было) - это просто сознательное издевательство над собой.
Да, спокойно. Все когда нибудь изменяют, просто есть те кто делают это по умному, читай по тихому, оберегая законную половину. Обычно это небольшие интрижки. Есть те которые половинами уже не дорожат, их видно.Цитата:
Сообщение от cherry
Поэтому я никогда не лезу ни в какие гаджеты мужа, никогда ничего не ищу. Т.к. искренне думаю что кто ищет, тот всегда найдет.
ну вот все и поняли ))))))Цитата:
Сообщение от Ана
ну а если вдруг всплывет? Неприятность эту мы переживем?Цитата:
Сообщение от Мышь Пушистая
Вот про своего мужа я именно так и думаю)))))))))))))Цитата:
Сообщение от cherry
Переживем))) Муж пару раз меня подлавливал, правда ни на чем серьезном, на флиртовой переписке. Стала осторожнее))
Кать, а почему тебя удивляет такое "слегка сводобное" отношение к изменам, при условии что все шито-крыто?Цитата:
Сообщение от cherry
по-моему это логически следует из позиции, что допускаются гулянки мужа, лишь бы жена не знала. а такую позицию и на нашем форуме озвучивали очень многие в темах про мужские измены. т.е. если мужик хорошо зашифровался и никто не пострадал - то гулял и гулял, это его дело и на его совести. вот аналогичный подход и к женам.
Что понимается под отношениями?
Ответила, что табу... Вообще не люблю всей этой безнравственности,грязи и лжи. А если вдруг вступив в такую связ выйдут серьезные отншения,то прежняя его семья будет для меня источником раздражения. Потому что ребенку все равно надо участие отца,а я не хочу с кем то делить ни мужа,ни отца своих детей-у нашего папы итак немного времени. Я даже бывших женатых без детей не рассматривала,как то запечатлилось что это БУ.
Ян, я не знаю, почему удивляет.Цитата:
Сообщение от Ана
Я так не умею, а хочу уметь )) Вот и доканываю всех )
Оль, секес :)Цитата:
Сообщение от Миракл
Дай, я тебя поцелую :)Цитата:
Сообщение от Irrrishka
:53::22:
Я сейчас могу сильно что-то перепутать, ты заранее извини. Мне казалось ты писала, что со своим мужем познакомилась и завертелось у вас все когда он был то ли женат, то ли в длительных отношениях. Не?
как "так" не умеешь?))Цитата:
Сообщение от cherry
не умеешь не знать, потому что муж хорошо зашифровался?))) тут и уметь нечего)
просто меньше лазь по его личному пространству, вот и всё умение)
а если муж плохо зашифровался, тут есть о чем крепко задуматься на предмет перспектив такого брака.
или ты сама хочешь научиться изменять?)))
ну так бы и писали=)) Ведь отношения могут и романтик быть, просто без продолжения=)Цитата:
Сообщение от cherry
познакомилась - да, женатЦитата:
Сообщение от Daria
Но просто мы в одном универе учились
подкатывал - получил отпор
съехал от жены - у неё начались новые отношения и у нас тоже
хах, у нас пол-форума в повторном браке, причем часть с детьми от первого) а вы говорите бу)) вот у меня свекровь такая же как ты - сразу меня невзлюбила, потому что уже была замужем)Цитата:
Сообщение от Irrrishka
Съехал, но не развелся еще?Цитата:
Сообщение от cherry
"так" - это спокойно ко всему в жизни относиться.. ну или не ко всему.. но ко многомуЦитата:
Сообщение от Ана
нет, я хочу выдресировать в себе разумный пофигизм. Не только по этому вопросу, но по этому и тоже :)
Сама не хочу учиться изменять, это не про меня...
Пофигизм вырабатывается тогда, когда ты четко понимаешь, что тебе реально НЕ пофиг.Цитата:
Сообщение от cherry
У меня вот одно НЕ пофиг осталось - ребенок и я сама. Все остальное пофиг.
Ты уверена, что хочешь этому учиться?
да. не развелсяЦитата:
Сообщение от Daria
официально женат
с женой не жил
я знала его жену
знала про её новые отношения
ни кому ран нанесено не было
брак был формальностью уже не просто по словам мужчины, который вешает лапшу на уши любовнице, а по факту, т.к. я все знала изнутри
когда он был женат, а мы были просто друзьями, я его всячески запихивала в его разваливающийся брак... а может и не разваливающийся.. тогда не мне судить было. Я тогда его отправила и считала, что поступаю правильно
Можно меня в этом упрекать. Это, конечно, все спорно
но я тему создавала не для того, чтобы осуждать тех, кто имел отношения с женатыми.. а посмотреть статистику и почитать тех, кто в принципе измену не считает концом света
ну может быть не именно в такой степени, но согласись, что здоровый пофигизм ещё никому не мешалЦитата:
Сообщение от Токси
А нервы по любому поводу - плохо сказываются на здоровье...
у меня, вот, нейродермит явно выражен.... я тот ещё псих (((
а ты сама не сильно рада, что у тебя такое отношение ко всему?
Я рада, что у меня такое отношение ко всему, я не рада причинам, которые к такому отношению привели.Цитата:
Сообщение от cherry
Я сейчас прочитала про измену и конец света, честно, просто улыбнулась.
Я никогда не была эмоциональной. Надо я не знаю что сделать, чтоб просто заставить меня повысить голос, но именно внутренний пофигизм дался мне болезненно. Но да, сейчас хорошо и даже очень.
Маш, значит я ошибаюсь? Мне почему-то казалось, что ты как-то писала... что когда-то поймала мужа на чем-то... и что у тебя теперь карт бланш... нет?Цитата:
Сообщение от Токси
а в чем причины?Цитата:
Сообщение от Токси
Ну да.. конец света - это максимализм.. юношеский .. или какой там... Ну или даже инфантилизм...
Вот я и хочу изжить дребедень эту ((
Я его не ловила, это мне бабы его звонили с его прошлой работы:)Цитата:
Сообщение от cherry
Ну в переписке что-то видела случайно, ибо мне написал. Но это херня. Карт бланш всегда был у него, между нами девочками, ему это знать не надо:)
И это понятно, потому как если первый муж козел-зачем его терпеть? Также и с женой. Причем вот в моем возрасте (мне 29) уже очень сложно найти того, который не был женат (это я по куме сужи, моя ровесница а до сих пор в девках, постоянно дело к свадьбе и в миг распадается, так сейчас нашла себе уже дважды женатого и с ребенком, хотя и в разводе, но вот ребенка постоянно подкидывают, а свекровь устала от смены жен и с моей кумой даже знакомиться не стала).Цитата:
Сообщение от Ана
Но вот для себя как установка непроизвольная, в сторну женатых даже не смотрела. Кого не смущают бывшие отношения, а уж тем более дети -тот спокойно связывает себя с мужчиной, а я не хочу делить зп/внимание/выходные с чужим мне ребенком-очень единолична в этом(((
Наверно стоит слишком много потерять, чтоб потом понять, что изменивший муж это фигня.Цитата:
Сообщение от cherry
я не думаю, что тебе нужен пофигизм. настоящий пофигизм к изменам мужа - это скорее трагедия, чем преимущество. это возможно лишь тогда, когда у тебя к этому человеку нет никаких чувств.Цитата:
Сообщение от cherry
я бы назвала это базовым доверием. и уважением к личности супруга. которое подразумевает, в том числе, право на ошибку, и спокойную уверенность, что ошибка будет им осознана и переработана самостоятельно (это уже проявление ответного уважения его к тебе). ведь никто не идеален.
а если ты мужа постоянно в чем-то подозреваешь и это тебе мешает жить, это говорит о том, что ты ему не доверяешь, не уверена в его отношении к тебе. наверно для этого есть причина, возможно эта причина внутри тебя, и вот с ней-то и надо работать.
не, ну я-то тоже)) в сторону женатых никогда не смотрела, пока мне было меньше 30)) ну в смысле, щас тоже не смотрю, но гипотетически... если женщина в возрасте, или сама с детьми разведенная... наверно других вариантов-то и не остается кроме женатых либо ранее женатых.Цитата:
Сообщение от Irrrishka
грустноЦитата:
Сообщение от Токси
надо мне к тебе на психотерапевтический тренинг :) а потом Токси позвать и куда-нить вместе тусить :) :) :) :) Мужиков женатых кадрить :)Цитата:
Сообщение от Ана
развод (и видимо предшествующая ему измена) - это разумеется неприятно, и в обратном тебя никто убеждать не собирается. но это действительно не конец света. это просто весьма неприятное событие в жизни, которое переживают и живут дальше. ну вот как тяжелая болезнь и/или смерть близких - тоже ведь приятного мало? а переживаешь и живешь дальше...Цитата:
Сообщение от cherry
не знаю я чего тут изживать... относиться к измене мужа вообще без эмоций - это не есть нормально для женщины, которая его любила. да, тебе будет плохо. но нет, это не конец света. как-то так)
но это не повод рефлексировать на эту тему заранее, когда еще ничего не произошло. с таким же успехом можно каждый день дрожать от страха смерти. но ты же этого не делаешь?
Я даже знаю, куда пойдем:)Цитата:
Сообщение от cherry
Если уж выбор будет между этими двумя категориями,то выберу наверно быть одной. Но это в своем случае-имея уже ребенка. Наверно если бы до сих пор не была замужем, то и вариант бывшего женатика ждала бы как спасения(Цитата:
Сообщение от Ана
именно, причем смерть то неизбежна, а измена и развод еще под вопросом. Вот вообще нет смысла нервничать.Цитата:
Сообщение от Ана
Вообще у Вишни в голове может быть все-таки бессознательно сидит первый брак ее мужа. Все-таки подкатывал пока был плотно женат и тыпы. Это оседает на подкорке.
Я, например, в кошмарном сне вижу кого-нибудь из своих в качестве своего мужа. Наверное тоже бы дергалась, ибо знаю всю их подноготную. А не знала бы, жила бы себе как я сейчас или как их жены:) Счастливо и беспечно.
а это как сказать. вот например у мамы моей после того как папа ушел (а ей было лет как мне сейчас), были сплошь либо женатые, либо разведенные. и сейчас есть, разведенный, со взрослыми детьми, уже лет 7 наверное они вместе. и знаешь я как дочь безумно рада за маму, что она не одна, а с мужчиной. и мне глубоко пофиг сколько у него детей и как он помогает своей бывшей жене. потому что моя мама не одинока, обеспечена мужской помощью и присмотром. это дорогого стоит.Цитата:
Сообщение от Irrrishka
Я как Нино. Отношения с женатым не нравятся. Со всех позиций. Но "никогда не говори никогда.."
У меня обратная история-начало такое же как у тебя, но мама так и не вышла замуж, посвятив себя мне, хотя были предложения и ухаживания. Сейчас я бы тоже конечно рада была,чтоб она была неодинока и счастлива, но она решила больше себя не трамвировать, и боялась того, что новый муж будет считать сколько она тпатит денег на детские колготки.... она выбрала себе такой путь. Я пока в розовых мечтах прожить со своим мужем до старости, уже мечтая как будем внуков на море возить. Поэтому мыслей о других мужчинах нет вообще, а иначе сказать сейчас все мысли и время посвящено главному мужчине моей жизни-сыну и вечерами его отцу. Флиртовать мне негде-разве что в пробках цепляются, но тогда я им открываю заднее стекло, где сидит сын))) вобщем романа даже при желании мне не видать еще лет 10)))Цитата:
Сообщение от Ана
Только сегодня обсуждали похожую тему с подругой, когда я сказала что муж с ребенком пошли стричься, а она из серии, не боишься, что какая-нибудь "парикмахерша" глаз положит! Я наивная: он ж с ребенком. А оказывается, теперь с ребенком даже лучше! Так что...женатые с детьми нынче в моде)))))))
Сама отвечаю: никогда не говори никогда
ну это да, каждый выбирает себе свой путь. мне конечно позиция твоей мамы глубоко чужда. я никогда не разучусь влюбляться, и не боюсь снова и снова себя "травмировать")) это ведь жизнь, я и родилась чтобы жить = испытывать разнообразные эмоции. хотя моей маме как-то удавалось вполне безболезненно сочетать меня и мужчин, может потому что я уже была довольно большая) в общем никто не пострадал) но да, у каждого свой путь.Цитата:
Сообщение от Irrrishka
мой папа со мной в домах отдыха только так романы крутил))) идеально когда женщина тоже с ребенком-моим ровесником. мы дружили, играли вместе, а родители наши там чем-то занимались в это время) я тогда не понимала этого конечно, просто думала что это хорошая тетя) это мама мне потом рассказывала))Цитата:
Сообщение от пупуЛЯ
Я ответила в графе другое, был секс с женатым мужчиной, мне 18, ему 40. Был женат, дети, отношения бы не допустила бы с ним, так как он был мой врач, всё произошло спонтанно, видов на него не имела, да и к тому же сама была с пострянным партнёром. Сейчас конечно всё иначе, отношения с женатым не приемлю, семьи рушить бы не стала.
Мне очень грустно наблюдать такой результат...
вот грустно и все
я, видимо, с другой планеты всё же...
Госпидя, а зачем сразу семьи - то рушить? По моему это идеальный вариант для несвободных людей- иметь женатого/ замужнюю любовницу/ ка. Главное четко понимать для чего тебе это нужно и отношения должны существовать в параллельной реальности с семьей. Ко мне еще в институте подкатывал одногруппник, даже целовались по пьяни. В любви мне объяснялся, он мне нравился, но я его не любила. Он кстати женился раньше чем я вышла замуж, две дочки у него. Так вот не так давно мы переписывались в соц. сети. И его опять пробило на любовь, говорил, что всегда будет меня любить и тд , и предложил встретиться со всеми вытекающими последствиями. Честно я думала над его предложением, но потом ему отказала. И отказала по причине геморроя все это скрывать, шифроваться, врать. Потому что если узнает мой муж, он не простит никогда, это будет развод. Я не готова к такой жертве. Ситуаций когда меня так приперло от чувств, что крышу снесло у меня не было никогда , как бы я поступила в такой ситуации не знаю.он кстати после моего отказа сказал, что все равно будет меня ждать. А у нас в институтской группе он слывет при мерным семьянином и отцом.
У меня не было отношений с женатым, для меня это табу.
Я всегда думаю о его жене! Вот она дома, с ребенком, а этот ходит любви ищет!
Но мужикам я хоть и незаслуженно, но делаю скидку... А вот любовницам хочется волосы повыдергивать. Я сейчас именно про молодые семьи где жена беременна или с маленьким ре дома сидит. Я как-то много, очень много подобных историй слышала:( ладно б один раз по пьяни трахнулись и разбежались и никто никому не сказал, а когда прям интрижка, увод из семьи... Я искренне желаю им постичь все то, что сделали они
Про взрослых мужиков лет под 60, с семьей счастливой и молодой любовницей я не категорична. История моего директора. От жены он не уйдет, любовнице это и не надо) денег дает, заграницу вывозит, шмотье и цацки покупает.
Я очень надеюсь никогда не узнать о измене. И даже надеюсь, что сама так не поступлю, потому что мужа жалко. А если и припрет, то так чтоб он ну никак не смог узнать!
Никогда не говори никогда...
Это позиция, которая меня бесит больше всего. Она мне не понятна. Какие могут быть претензии к свободной женщине (а только у таких есть цели отличные от "весело провести время"). Бесит, что женщины этих кобелей защищают и делают им скидки. Нет им скидок. Их никто за яйца не тащит. И не надо про полигамную их сущность думать. Козлы и точка. И виноваты в этом только 2 человека, но никак не третий.Цитата:
Сообщение от Olyashka
Маш, вот если мужик кобель-это один разговор, тут его не оправдаешь ничем.Цитата:
Сообщение от Токси
А если он нормальный, примерный семьянин, а тут какая-то вертит задом, причем целенаправленно... Вот это мне не нравится. Зачем лезть в чужую семью? Пусть сами свою строят, а не чужие рушат.
Я не обеляю мужика, сам козел, но женщины слишком коварны и хитры когда хотят чего-то добиться...
Не категорична потому что это не твой муж тратит ваши деньги на молодую любовницу.Цитата:
Сообщение от Olyashka
Не категорична, потому что он может еще парочку себе позволить без ущерба для семейного бюджета.Цитата:
Сообщение от Пилюлька
Так она и строит свою:) А примерный не поведется. Но таких нет. Так кто здесь виноват?Цитата:
Сообщение от Olyashka
Есть классический пример. Кто больший говнюк: Анна Болейн или Генрих 8-ой? Или, если бы Анна не покрутила бы задом, то Генрих жил бы с Катрин долго и счастливо?
Ну до нее же жил:) вполне себе не плохо) да, были у него дамы окромя Екатерины, но они ж на трон не просились.Цитата:
Сообщение от Токси
Или ты считаешь Анну образцом целомудрия, раз она так долго ему не давала в ожидании "развода"?)
То есть не было бы ее, Генрих жил бы с Катрин?Цитата:
Сообщение от Olyashka
Кто козел то в этой классике?
Как то все так идеализировано)))) Прям отношения))) Хотя по большому счету с женатыми это просто секс, часто разовый, часто на пьяных корпоративах)))) Если ты гиперсексуальная женщина и понимаешь, что если прямо здесь не поимеещь именно эту особь мужского пола то помрешь, то в чем проблема пойти и утолить свой половой голод? Мужчина не против, дама согласна. И никто не претендует на него а матримониальном плане))) И в состоянии буйства гормонов и после литра текилы меньше всего думаешь о его женах, детях, кредитных обязательствах и т.п. Одиноких неудовлетворенных женщин с подобной логикой куча. У них одна задача - получить заряд хорошего тестостерона.
Намного страшнее женщины, которые планомерно уводят из семьи, строят планы и продумывают тактику, ибо играют по крупному и просто сексом от них не отделаешься.
Я не скажу, что ответила, но в век, когда моральные принципы, институт семьи и тп нравственные нормы стали пустым звуком, когда вокруг куча 20 летних телок, готовых отдаться за бокал шампанского, которые живут по принципу " кто успел тот и съел" кричать о " подумать о ЕГО жене и детях смешно". Кто в наше время о ком думает? Кого волнуют душевные терзания незнакомой неудачницы ( ибо а кто она еще если муж от нее гуляет) и уж тем более каких то незнакомых детей? Да вон таких детей по официальной статистике 300 тыщ в детдомах и никто о них не думает. То же самое можно сказать и в другом формате, мужчин мало, из них еще минусуем алкоголиков и наркоманов, гомосексуалистов, а женщин много, в том числе молодых и здоровых и всем хочется секса, а кто то понимает, что замуж уже не выйдет но хочет хотя бы ребенка, дык, то что делать? Их не жалко, они не виноваты в том, что мужчин для них нет, вот они и рады хоть одному сексу, рассуждая- а что, от мужика не убудет))))
Тч прежде чем делить мир на черное и белое не надо забывать, что мир многогранен и ставить клише нельзя. Я всегда за многовариантность в жизни, которая всегда все расставляет на свои места. Знаю ситуации и когда разовый секс, пусть и с женатым, пусть и курортный роман давал женщине счастье материнства. и как ее осудить после этого? Если это был один из немногих шансов в жизни? Или мужчина, заведя любовницу уходил из семьи и был счастлив и вспоминал прежнюю жену как кошмарный сон, а ведь тоже можно не случиться... Тч нельзя быть таким категоричным, могу- не могу, хочу- не хочу, поверьте, жизнь часто ставит в такие условия, что потом офигеваешь от ее фантазии и смеешься над своими же стереотипами.
Как верующий человек я уверена, что любая измена - плохо, уводить из семьи - еще хуже, но как человек, живущий в наше время и в нашем обществе я понимаю, что не всегда возможно исполнять эти христианские заповеди и не всегда надо))))
Результаты последних опросов наконец-то вывели меня из состоянии полного недоумения - что я делаю в этом рассаднике принцесс )))))))
А ведь хотела валить ))
Передумала?:)Цитата:
Сообщение от Любопытная кошка
для кого это всё пустой звук? для тебя? для всех? я в каком-то другом веке живу, наверноеЦитата:
Сообщение от oksana7721
И это мне, судя по всему, мешает очень...
в отношениях век всегда один, просто когда-то это было невозможно, потом неприлично, а теперь просто похрен...итог всегда один, а как уж жить...вечно бояться уколоться веретеном или все-таки расслабиться и получать удовольствие от жизни не боясьЦитата:
Сообщение от cherry
Я ответила не там :(
У меня были отношения с женатым, НО, я ни сном ни духом не знала, что он женат. Он в Москве, семья в Оренбурге была. Потом, как узнала, через да года, отношения прекратились. Но я, правда, его как вариант серьезный не рассматривала, так, на погулять, поэтому может в детали и вникала.
Потом он мне писал, иногда, про свою жизнь. Узнала, что наряду со мной у него еще 2-3 любовницы были, вот такой он человек. Его не исправила даже смерть дочери в 14 лет...
Сейчас для меня это табу, но, как показывает жизнь,не зарекайся
Пока да ))))))Цитата:
Сообщение от Токси
Я думаю жил бы. Козел он, Маш, козел! Но до Анны он же не наглел так, верно?Цитата:
Сообщение от Токси
Я не знаю кто из нас прав, и есть ли правые вообще, но я б женатого обходила стороной. Видимо в меня хорошо вбили "не поступай так, как не хочешь чтобы поступили с тобой". Ведь станет он моим мужем-гулять будет так же.
Почему про взрослых не категорична?Цитата:
Сообщение от Olyashka
Хороший подход: жена значит жила с ним в бедности, по гарнизонам таскалась (с) как в фильме Москва слезам не верит, а молодая получает готового состоятельного мужика?
У нас знакомые. Лет 30 в браке. Трое детей. Страшие взрослые. Младшему 7 лет.
Любовница. Ей 30. Забеременела. Родила. Ну и??? Жена уже совсем не молодая.
Этот гусь бегает, мечется, поет "мои года, мое богатство". Понять и простить?
Да, маленьких детей нет, но от этого не приятно ни меньше.
Я, кстати, когда общалась в свое время. Инициатива не от меня шла. Товарищ просто кобель. Жил он так, а я мимо проходила. Подвернулась. Но это сейчас ясно. Тогда то нет.
Разные и женщины, конечно бывают. Видела я вообще без моральных принципов.
С годами, кстати, я стала терпимее ко всем уродствам. Но полно и корыстных дам. Просто мужиков не надо обелять.
Вот у нас такая на работе была, с мужиком из соседнего отдела загуляла, у него жена двое детей, младшему и года не было. В итоге забеременела и увела из семьи.Цитата:
Сообщение от Нино
су&%$каЦитата:
Сообщение от Миракл
Кать, мужик не овца . Почему сука ? А он? Очень у вас тут сказочно. Правильно выше написали . Жизнь не только черное и белое . Ну и собственно каждый за себя . Почему у тебя она сука а не он тварь ? Не понимать я.Цитата:
Сообщение от cherry
+1, тоже не понимаю, почему во всем женщины виноваты? Мужики получается такие белые и пушистые и ничего не понимают.Цитата:
Сообщение от CrazyMilk
У моей подруги брат ушел от жены на следующий день после рождения второго ребенка, даже из роддома не стал забирать, записку прислал. Можно сколь угодно обвинять ту, другую, разлучницу. Но только она никого не бросала и в вечной любви не клялась. А выбор мужик сделал сам, не под пистолетом. Решил, что любовница для него важнее, чем жена и двое детей. Жена, после этого в психушку попала, девочку маленькую бабушка выхаживала, отец несколько лет даже не появлялся там.
это называется конкуренция и естественный отбор. как правило его проигрывают не умные и/или не молодые женщины. то что дети сами по себе не являются гарантией сохранения семьи - известно давно и всем. если кто-то продолжает наступать на эти грабли - см. выше, это вариант "не умная".Цитата:
Сообщение от cherry
+100. Тоже считаю,что у каждого голова на плечах своя. И раз мужчина пошел на измену,то виноват в этом он. А не жена.
Кастрировать таких надо,а лучше сразу стрелять
а любовница виновата?Цитата:
Сообщение от Irrrishka
ты это на полном серьезе? или в сердцах?Цитата:
Сообщение от Irrrishka
Опрос и весь разговор, верно Катя (Крейзи) написала выше - разделение на черное и белое..
Если я - свободная, замуж не собираюсь, уводить тоже, жене пакости делать не планирую, а он сам ухаживает, предлагает отношения..
Муж мой тоже в классическом понимании загулял, потом ушел из семьи, теперь семья у нас..
Но ситуации очень и очень разные...так судить...он бы и без меня ушел, а с чего бы мне отпускать и отвергать того, кто не безразличен? При этом, я перед ним не вертела опой, не планировала отношений никаких с ним, историю его семьи не знала, да и не планировала знать...сам, все сам..
эммм, а как насчет того что в каждом разводе виноваты оба? я в своей жизни не видела ни одного развода, в котором не были бы виноваты оба супруга. а ты?Цитата:
Сообщение от Irrrishka
я здесь говорю именно об изменах с серьезными последствиями, а не о проходных романчиках, в которых жена может быть действительно никак не виновата. ведь если так голову включить - чтобы уйти от жены с 2 малолетними детьми к любовнице, которая тоже беременна (т.е. тоже будет такой же малолетний ребенок скоро) - это надо чтобы жена ну ооочень сильно достала...
да ладно, бывают случаи и когда жена не виновата, просто у мужика нет никаких принципов, он просто не парится насчет последствий. А жена может в это время парить-жарить-в попу не отказывает-в халатах не ходит. Я это не в оправдание мужа, а в то ,что просто иногда мужики вот такие, и их и идеальная жена не остановит от левачка - как проходного, так и от постоянной любовницы. Хотя при желании и тут можно жену сделать виноватой.....типа у нее мужик сам по себе... не привязала к семье, не вовлекла в семью... дала возможность жить своей жизнью...Цитата:
Сообщение от Ана
Цитата:
Сообщение от Lutik
Нет
Вообще да. Но не в сердцах. Ведь он причинил моральную боль женеЦитата:
Сообщение от Lutik
неа, она в другом "сама виновата" - что вышла замуж за патологического гуляку. их видно.Цитата:
Сообщение от Lutik
я ж говорю - проигрывают как правило недостаточно умные и недостаточно молодые)
Виноваты может и оба,но бегут изменять не все. У меня есть момент,которой не устраивает в муже, но у него куча достоинств, за которые его люблю, а над недостатком работаю, а не бегу искать вариант получше. Я постоянно спрашиваю у мужа о своих недостатках, чтобы сюрпризом не было, но пока у него отношение к жене (то есть ко мне) как к члену семьи родному (брату,матери), ну всмысле которых нельзя сменить. А как оно может обернуться хз.Цитата:
Сообщение от Ана
Но вот ты как поступила с первым супругом? Сначала нашла ему замену, а потом развелась или же поняв, что с ним дальше быть невозможно рассталась?
Иногда бывают столь скоропостижные свадьбы из-за наступившей береременности, что увидеть каков на самом деле человек не успевают.Цитата:
Сообщение от Ана
У меня МЧ был.... встречались полтора года. Потом изменил, но полтора года все со мной и со мной, потом резко изменился в поведении. Но кажется то что время достаточно было для узнавания.
недостатки характера есть у всех, и редко когда взрослого человека можно изменить, чаще люди просто притираются, принимают, привыкают. а "дурость" о которой я говорю - это другое. это неуважительное отношение к супругу, это неумение себя сдерживать, и т.п. вещи.Цитата:
Сообщение от Irrrishka
у первого супруга стала прогрессировать агрессия в нетрезвом состоянии. так сложилось, что сначала нашлась замена, а потом я ушла. но если бы замена так быстро не нашлась, ушла бы все равно после очередного происшествия. так что этот случай не показателен. но тогда я была без детей. а сейчас при детях я однозначно в никуда уходить не буду (ну если вдруг что). только к готовой "замене".
ну скоропостижные свадьбы тоже не есть хорошо... все свадьбы по залету которые я знаю - либо была у девушки в возрасте цель "тупо выйти замуж", либо девушка легкомысленная в плане предохранения.Цитата:
Сообщение от Irrrishka
а вот про то что люди меняются и могут раскрываться новые стороны спустя год и более после начала плотных отношений, я с тобой соглашусь.
Поэтому у меня такое отношение, раз не можешь сдержаться от неимения уважения и мозгов, то надо помочь.Цитата:
Сообщение от Ана
Все равно у тебя честный вариант вышел-проблема была и ты наверняка с ним об этом беседовала, и если б были изменения в лучшую сторону то скорее всего была бы с первым мужем и на нового ухожера не повелась бы
Ну вот если честно мне вообще не понятно как можно "залететь", у нас в этом вопросе все очень спланировано было, потому что я не люблю неожиданностей и напрягов. Поэтому ребенок появился через 5 лет олько, когда мы были морально и финансово к этому готовы, ну и в муже была уверенна -уж очень тернистый путь прошли и предрасположенностей к бросанию семьи я не увиделаЦитата:
Сообщение от Ана
за моральную боль (которой может и не было вовсе) нужно органов лишать или убивать? часто измена это просто ошибка, оступился человек, в эмоциональном пылу его переклинило - это не повод лишать жизни . Как то ты жестоко к мужикам. Они конечно козлы, но не настолько, а с социально-демографической точки зрения они еще и нужный экземпляр и налогоплательщик.Цитата:
Сообщение от Irrrishka
Соглашусь)
Цитата:
Сообщение от Lutik
есть еще такие семьи, где жена изначально соглашается на гулянки мужа (просто знаю такой пример трезвых отношений - у нее другая выгода от мужа и вообще очень мудрая женщина). Так что я против всех под одну гребенку и яйца сразу резать.Цитата:
Сообщение от Ана
то, что у тебя так - не значит, что так же у других. И даже на форуме есть пример трех детей на фоне предохранения, хотя может нам не все рассказывалось....Цитата:
Сообщение от Irrrishka
Недавний опрос показал кто и как относится к изменам и в этом случае я про себя говорю, что для меня лучше знать сей факт,а соответственно мне от этого факта будет больно, потому что я как жена веду себя достойно и не заслужила этого. Ну а мужчина вроде человек разумный, а не животное, ему дан разум, чтобы не подвергся эмоциональному переклину. А для уплаты налогов этот орган и не нуженЦитата:
Сообщение от Lutik
А я и не осуждаю никого, каждый сам потом расхлебывает последствия. Просто потом возникают темы вот у нас получилось, а муж не хочет ребенка. Такое ощущение, что это темы от 15 летних, которые из глухой деревни и не слышали о предохранении. Для меня важно,чтобы муж хотел детей и был готов к их появлению, поэтому пока мы жили без них, то приходилось предохраняться таблетки+презерватив, но это при том,что мы детей то в дальнейшем хотели и были готовы если что. Сейчас муж хочет троих, а мне вобщем то двух хватит, но не исключаю, поэтому для этого ряд условий выдвинуЦитата:
Сообщение от Lutik
ну так если она с открытыми глазами на это идет, там и вопить никто не будет. тут-то дискуссия пошла с того, что мол жены все в белом, а мужики и любовницы - козлы) а я хотела сказать что все хороши) и яйца резать я вообще далека от мысли)) сами отвалятся)))))Цитата:
Сообщение от Lutik
а женщины действительно такие удивительные бывают... я обычно не интересуюсь сплетнями про личную жизнь известных людей, но вот в глянце щас попались на глаза выдержки из статьи любовницы немцова, и я прочитала. двоих детей с разницей в 7 лет родила от него, и он при этом с ней даже никогда не жил плотно, не говоря уже о браке. при этом имел и имеет кучу других любовниц. ну вот и такие женщины попадаются. хотя я все равно не верю, что ее это в глубине души до конца устраивает. напоказ говорит, что всем довольна, кмк.
Про одинцову ты?Цитата:
Сообщение от Ана
ну ок. узнаешь ты этот факт, ну оторвешь мужу яйца, за то, что не соответствовал твоим ожиданием от него разумного существа, и че дальше? инвалид (без яиц) не нужен будет ни тебе, ни государству.Цитата:
Сообщение от Irrrishka
Нет корреляции между достойной женой и мужской ошибкой - то, что мужик изменил достойной жене, которая этого не заслужила - это его неразумная ошибка. Человек разумный делает ошибки. Точно также можно считать ошибкой женскую позицию делить все на черное и белое.
Юль, фамилию не запомнила, там вроде еще было сказано что она в сми где-то работала.Цитата:
Сообщение от Нино
Я с позиции ни себе не людям. Мне он после измены и с яйцами уже не нужен (только материально), а для него это наказание и месть.Цитата:
Сообщение от Lutik
Это очень серьезная ошибка для человека,у которого семья и дети. И видимо у такого мужчины есть свободное время и силы, раз остается еще время на любовницу.
Ну вот погоди. Он тебе предлагает отношения, у него жена, ребенок? Тебя это не смущает? Ты согласна заводить с ним отношения и становиться любовницей? Т.е. тебя не смущает, что у него есть ребенок, и ты можешь стать причиной того, что ребенок останется без отца? Или тут вариант - что он все равно бы ушел из семьи - не к тебе, так к какой-нить другой - и все равно бросил бы ребенка? Так что тогда хорошему мужику пропадать?Цитата:
Сообщение от Love in Paris
Просто если все думают так - то уйдет, конечно
А если не найдется той, что будет согласна - может не уйдет тогда? или нет?
но я уже вижу, что найдется, конечно.... Наличие семьи у мужчины мало кого смущает...
Я считаю это эгоизмом. И мужик эгоист, думая о себе, ищет приключений, и любовница, думая о себе, плюет на семью и соглашается на отношения
Цитата:
Сообщение от Ана
Ян, не будешь в никуда уходить с детьми - если что? если агрессия? или измена? Все равно не будешь?
Конечно, твой муж никогда и ни за что? но все же...
девушка легкомысленна в плане предохранения? А не мужчина ли? ну или хотя бы оба?Цитата:
Сообщение от Ана
Или женщине рожать - она и должна следить? :)
я, конечно, в любом случае против лишения жизни лили органов ))Цитата:
Сообщение от Lutik
Но вот при таком эмоциональном переклине - что это? как это должно восприниматься супругом? Просто как проступок? нет в этом ничего криминального?
Ты хочешь знать для чего? Какие действия последуют за твоим узнаванием?Цитата:
Сообщение от Irrrishka
жестоко!Цитата:
Сообщение от Irrrishka
Екатерина одинцова. У них двое общих детей.Цитата:
Сообщение от Ана
Какие то мероприятия она вела, знаю. Видела её как то в работе.
Я вот кстати не помню, была ли у Немцова официальная жена.
Одинцова кармическая женщина в его жизни, насколько я поняла
я не говорю что мой муж никогда и ни за что)Цитата:
Сообщение от cherry
насчет неухода я имела ввиду что гордый сбор чемоданов и уход к маме с детьми под мышкой - это глубоко не моё.
в любом случае я буду выставлять его перед всеми сволочью и методично собирать компромат.
если следующий трамвай так и не подойдет, что тоже вероятно, т.к. я немолодая дама с 2 детьми, то буду смотреть по ситуации. при агрессии дальше определенного порога разумеется терпеть не стану, но к тому моменту должна насобирать достаточно свидетельств, дабы на суде не быть голословной. и всей его родне буду заранее есть плешь, что он сволочь а я страдаю - это чтобы им стало меня жалко и не отбирали недвижимость,либо отбирали разумно, а не все что ему формально положено. но я так думаю что если человек за 10 лет особой агрессии не показал, наверно уже и навряд ли покажет?
а при измене тоже буду смотреть по ситуации. развод будет только если он сам заговорит об этом. если не заговорит - сама развода ни в коем случае не дам, а в это время буду усиленно искать нового мужика. при разводе буду опять же максимально играть роль жертвы,чтобы оставить себе побольше всевозможных благ и симпатий родственников. и помощь из него буду тянуть, и детей подкидывать. если он не уедет далеко-далеко, то легко он от меня не отделается, до тех пор пока я не найду нового мужчину с серьезными намерениями.
У Ани не такая ситуация, как Ты описываешь.Цитата:
Сообщение от cherry
Насколько я уловила мысль. Ситуации разные бывают. Ну вот как у тебя. Жена то вроде есть, а ты ничего плохого не делала. И у нее так. И я в подобной ситуации бывала.
Намеренно разбивать хорошие семьи для меня за гранью, даже не смотря на возможный "приз".
причем тут время и силы? А командировки на что?Цитата:
Сообщение от Irrrishka
Цитата:
Сообщение от Нино
Я не в курсе Аниной ситуации. Но она сама написала про "загул"
у нас не было загула
У нас была дружба долгая, подкат - отказ, долгие разговоры с промыванием мозгов, что надо в семью возращаться
Но все равно там разлад-расход-разъезд... и потом только наши отношения...
Я Аню не осуждаю ни капли.. если что :)
Не хочу быть обманутой и дальше слепо любить человека,который этого уже не заслуживает.Цитата:
Сообщение от cherry
Дальше будет на выход с вещами....
Слава Богу у моего их нет.Цитата:
Сообщение от cherry
А время и силы... А на любвницу разве не надо времени?
ну вообще-то на практике следит главным образом женщина. хотя участие мужчины тоже похвально. но ты же понимаешь, что мужчины обычно плохо разбираются во всех нюансах предохранения и склонны в моменты страсти верить женщине, что допустим она на таблетках. а она допустим взяла и забыла выпить. не станет же мужчина подсчитывать каждый день таблетки в ее пачке?Цитата:
Сообщение от cherry
но большинство залетов, которые я знаю, гораздо банальнее - там женщины "предохранялись" безопасными днями либо ппа. и она потом такая хлопает глазами и говорит "а я предохранялась...". понимаю что звучит смешно, но таких на самом деле дохерища... еще недавно в моем окружении родился результат того, что люди решили "просто попробовать секс")) в смысле парень думал, что он скорее всего бесплоден, т.к. в детстве болел свинкой, ну и раньше девушки от него не беременели (возможно они тупо предохранялись, или просто не сложилось). а девушка вообще по жизни ничем не заморачивается. и вот у них первый секс друг с другом и она залетает. поженились, родили ребенка.
смотря как эту ситуацию обернет обиженный супруг? для кого то это способ набить себе цену, для кого то шубку выпросить, для кого то наказать изменника.... Имхо, измена - не есть гуд, но и не конец света. Любая измена (вскрытая) должна быть наказана, даже если изменник прощен, просто чтоб не повадно было. Потому что кто то оступившись один раз, второй раз побоится потерять семью, хотя чаще нет.Цитата:
Сообщение от cherry
кармическая не кармическая, а он на ней не женился. жена вроде как была, уж не знаю официальная или какая, там она упоминалась. и он к этой одинцовой от жены не ушел. а ушел к другой какой-то потом.Цитата:
Сообщение от Нино
ну а любовница почему должна заботиться о людях (жене, детях), которых она даже не знает? ты готова думать о благополучии соседки, которая живет тремя этажами выше и создавать удобные ей условия в доме, а не тебе?Цитата:
Сообщение от cherry
Кобель)) и такие же есть.Цитата:
Сообщение от Ана
Она то как то философски на все. Наверное её все устраивало. Не раз двоих родила...
Ну т.е. ты ни при каком раскладе не готова простить?Цитата:
Сообщение от Irrrishka
ну если постоянная - то нужно, конечноЦитата:
Сообщение от Irrrishka
я просто не пью таблетки, и у меня за это мужчина отвечаетЦитата:
Сообщение от Ана
это не забота - а .. как бы сформулировать...Цитата:
Сообщение от Lutik
Ну ведь если даже не знаешь ребенка, зачем ему плохо делать?
Ну т.е. делать себе хорошо, а за счет этого плохо может быть ребенку
Мне все равно чей ребенок. Если у ребенка есть папа - я никогда бы не хотела быть причиной того, что папы у ребенка не будет...
Не готова( очень категорична в этом вопросе. Как дальше жить с человеком,который обнимал целовал и т.д. другую?Цитата:
Сообщение от cherry
если презики, то да, мужчина. но неужели они тебя никогда не спрашивали "а может можно так?". все они, или почти все, иногда такое спрашивают) и тут тоже на женщину ложится ответственность настоять.Цитата:
Сообщение от cherry
Цитата:
Сообщение от cherry
Катя, ты вроде уточнила что под отношениями имеешь ввиду секс . Так ? Так вообще ничего общего то. Секс это секс . Для этого не надо ни отношений ни любви . Так мыслить почти 100 процентов мужчин. Женщины реже кончено. Особенно если в голове - не дай поцелуя без любви (с))))
И не пойму я все таки почему любовница должна думать о чужой тете . Из за женской солидарности ? Бггг
Когда мне было 19-23 я встречалась с женатым . Ребенок был. Я узнала после . Он начал Со мной до того как она родила . И жену я знала . Мы странным образом все когда работали вместе . Она и на работу приходила истерила. И что? Мне не было её жалко. Пол конец мне было жалко себя . Он сказал женюсь . Я- до свиданья. Он женился на другой . Там тоже ребенок есть . Мораль? Да никакой ...судьба такой .
И вообще своя мораль у каждого и рамки дозволенного.
Ну и зарекаться то да не стоит ) я всегда думала что мужчина с детьми в прошлом браке табу ) а вышла замуж именно за такого
фиг знает... а может сложно противостоять своей востребованности у женщин. если так подумать, то состоявшегося в жизни мужчину приятной внешности можно на рынке отношений сравнить с молодой красивой девушкой. и тот и другая пользуются повышенным спросом у противоположного пола. никого не удивляет, когда молодая красивая девушка меняет партнера на более перспективного, или держит на коротком поводке нескольких ухажеров одновременно. у мужчины, способного содержать более одной семьи, огромное искушение поступать аналогичным образом.Цитата:
Сообщение от Нино
А бывает по другому . У моего мужа его бывшая дена лишила ребенка папы. Мне страдать ? На фига ? Я тут не при чем. Мне так проще и спокойнее.Цитата:
Сообщение от cherry
Папы они такие папы. Детям помогают единицы. Надо быть реалистамиЦитата:
Сообщение от cherry
Дело не в помогании, а в самом факте стимулирования его ухода из семьи...Цитата:
Сообщение от Нино
в тех случаях, когда именно "уводят"
Да и даже если просто не отказывают в отношениях.. все равно это всплывает.. и заканчивается чаще плачевно
Она его почему папы лишила? Выгнала за что-то? обиделась? Или у ребенка теперь другой отец?Цитата:
Сообщение от CrazyMilk
Я что-то с декретом и гв мысли плохо формулирую ))))Цитата:
Сообщение от Нино
Катя, сейчас попробую объяснить.. Я хотела сказать, что ситуации разные, все загулы, которые в классике выглядят именно загулами (у нас со стороны типичный загул был, а я любовница), нельзя записывать в черное... Бывает такое за кулисами, что этот уход абсолютно неудивителен...
Т.е. смотреть со стороны и говорить - от жеж, сучка, увела мужика )))) неправильно...
А разбивать хорошую советскую семью... хм... нет, конечно, не полезу.. НО! не забываем, если мужик решил идти налево, посмотрел налево, подумал налево.. то в этой хорошей семье есть какая-то заковыка.. Вопрос времени...
Потому что дура . Тупая злая неумная дура . Про нового мужа не знаю . Вряд ли. Она хотела войны . Теперь сама пожинает труды своего бреда.Цитата:
Сообщение от cherry
А изначально ссоры , выгоняла мужа . Вот он ушел и в один такой очередной уход и проживание у родителей появилась я . А я молодая и красивая , свободная и нервы не треплю .
Лично мне не жалко ни её ни ре . Вырастет пусть сам решает как и что. А наши ( мои в том числе) благие намерения зарубили на корню. Ну собсно- наше дело предложить . И я ,к слову, не считаю что отец обязателен .
очень часто ловлю себя на том, что многое из твоих жизненных взглядов похожи..)..Цитата:
Сообщение от CrazyMilk
Свернешь гв- напьемся 😂😘Цитата:
Сообщение от Love in Paris
Ответила "другое". Не смогла выбрать между "табу" и "никогда не говори никогда"
Сейчас для меня это табу. Особенно табу в семье, где есть дети, особенно маленькие. Но с другой стороны я в принципе налево не смотрю, так что для меня женатые - почти тоже самое что и холостые)) НО: никогда не говори никогда, все меняется в жизни ))
+1 Но я ответила табу))Цитата:
Сообщение от nata314
+1.000!Цитата:
Сообщение от cherry
Неприятный результат опроса получатся:(. Лучше быть с другой планеты и не знать этой горькой правды, чем знать, то 1/3 твоих знакомых (замужних, с детьми) имели отношения с женатыми. Т.к. это означает, что хотя бы та же 1/3 мужей изменяет. Вот меня муж теперь обнимает и т.д., а я думаю, а вдруг он вчера с кем-то. И если учесть, что женщина любит не за внешность, то как бы и моя любовь от этих мыслей начинает уходить. А значит и семейное счастье уменьшается.
Ну это ты зря так заморачивашься. Нужно любить и доверять своему любимому и любящему мужу.Цитата:
Сообщение от Mblshonok
Ответила другое,т.к. не знаю какой вариант выбрать) По молодости были небольшие отношения с женатым с детьми без взаимообязательств,т.е. никакого продолжения там не планировалось и рушить семью не хотелось. С появлением второго мужа и детей мой мозг хорошо переклинило и теперь для меня вообще табу смотреть в сторону других мужчин. Но...никогда не говори никогда) Согласна с теми,что жизнь слишком многогранна,в ней не только черное и белое,но и множество других оттенков. Но то что появляются любовники/любовницы-согласна,что вина не только любовников,там все виноваты
хм... не очень понимаю как любовница делает ребенку плохо, тем более, если любовница не уводит из семьи мужика. Во вторых, не всегда плохие отношения в семье и ругань лучше для ребенка, чем папа, который проживает в другой семье. Если так рассуждать, то я и голодающим детям Африки делаю плохо, потому что сижу и жру булочку, а не отправляю гуманитарную помощь в Африку.Цитата:
Сообщение от cherry
Катя...у тебя опять темка грустная с похожим уклоном, как в той твоей теме, помнишь? Что тебя так тревожит? Ты же понимаешь, что всеее мы разные?)
Имхо, мужчина не телок, его за поводок не тянут. Он сам идет. Повертели перед ним жопой, не повертели он сам захотел-это не важно на самом деле. Важен вот сам факт. Ну ответт 98 процентов ,допустим, что я ни-ни с женатыми, а бац и найдется 2 процентовая на твоего мужчину... Это все совсем не поддается статистике... если мужик хочет секса/разнообразия/новых писек сисек/отношений/понимания/любви и если есть кандидатура- он изменит. Вот все. Факт. Если ему это не надо и есть кандидатура- он не изменит. ЖЕЛАНИЕ. Любовница-это приложение к желанию
Поэтому оттого, что тут отвечают-ничего не изменится. Потому что не ты, так другая( Печально, но факт. Я уже писала в какой-то теме, что жаль все не могут быть идеальными и не изменять))) меня обсмеяли)) ну это правда утопия...мечтать не вредно))
В общем, если мужчина захочет-он сделает.
Злиться можно,конечно, на женщин, уводящих из семьи или не уводящих, а просто развлекающихся... Только это ничего не изменит( Ведь каждый кузнец своего счастья. И если мужчина захотел налево-значит женщина уже играет второстепенную роль, она в себя впускает, замечу, когда ей вставляют. Она дает, не он. А женщина, как известно, всегда хочет любви. Ну или секса)) Семьи еще))) Ну и каждый своими способами берет это...
П.С. для меня это табу. Но я знаю, что таких мало) Но я и не парюсь. Если муж изменит , это будет только ЕГО вина. Не любовницы. Так что тут гадай не гадай, а надеяться остается только на порядочность супруга. Ну или его хорошую конспирацию)))
С женатыми никогда не встречалась. В молодости считала, что нет смысла на них время тратить, быть просто любовницей не хотела, да и нравились в основном только ровесники, а они были все свободны.
Сейчас, если бы захотела изменить мужу, то только с женатым. С ними проблем меньше, как мне кажется. Поэтому не зарекаюсь не от чего.
Вот кстати да, до замужества меня женатые в принципе не интересовали, и тогда очень легко было говорить, что это табу:) А вот сейчас иной коленкор.Цитата:
Сообщение от Angels
Дальше флирта дело никогда не заходило, потому что табу. И в этом вопросе смело могу сказать "никогда".
В целом я не одобряю отношений с женатыми и надеюсь больше не придется их иметь.
Тем не менее 2 раза отношения с женатыми у меня были. Первый раз с первым мужем, узнала о том что женат через 3 месяца после знакомства, но он жил уже с женой отдельно, потому что я и дома у него была и видела что живет один. Близкие отношения у нас начались после предъявления мне свидетельства о разводе. Я считаю что ничью семью я здесь не разбивала, они все равно были в стадии развода.
А второй раз я сознательно начала отношения с женатым и с ребенком. Это было после первого тяжелого развода, и последующими за ним тоже напряжных отношений. Хотелось просто с кем то периодически встречаться для общения и для "здоровья", но чтобы это не перешло в какие-то более серьезные отношения. Из всех знакомых был выбран один который лучше всего подходил для этой роли, симпатичный, обеспеченный, поговорить интересно, жил рядом, но с которым в жизни не хотела бы иметь серьезных отношений. Мою совесть успокаивало то, что из семьи я уводить не собиралась, он и так был жуткий бабник и помимо меня и другие были, так что одной больше, одной меньше. Сразу после того как познакомилась с человеком, с которым хотела построить серьезные отношения, с предыдущим сразу прекратила близкие отношения. Встречались еще потом несколько раз но уже как приятели.
Было еще несколько раз когда ко мне подкатывали женатые (в том числе один раз обещая повышение и зарплату), но в этом случае не связывалась с ними именно по причине женатости. Один раз даже начали встречаться, но я достаточно быстро узнала о жене и прекратила отношения.
Были. Сейчас, таких отношений не может быть для меня.
В будущем? ...в жизни такое бывает!, что куда там зарекаться.
Хорошие семьи еще не так просто разбить, на самом то деле....Цитата:
Сообщение от Нино
у нормального папы ты не будешь причиной отсутствия ребенка, т.е. наличие любовницы на ребенке не должно сказываться.Цитата:
Сообщение от cherry
Если у папы есть отношения (а не разовый) секс, то дело тут не в любовнице... а в папе, а что вероятнее в маме...
ОООх как ты! да уж... у нас друг близкий ушел из семьи. Для нас был шок и все в один голос говорили, да, он - скотина:). А когда история начала подробностями обрастать... Что жена вытворяла, что она про него рассказывала... Потом она забрала детей, всё из квартиры, уехала в Красноярск к родителям. Теперь живет там, он платит 75000 алиментов бывшей жене, каждый 3 недели летает к детям... Не буду писать про бывшую, но как я его понимаю и он молодец, хотя детей жаль, надеемся вернутся сюда учиться.Цитата:
Сообщение от Irrrishka
ну это частная история. Просто все говорят о том, что однозначно говорить, что жена виновата нельзя, потому что мужики иногда просто кобели по сути. Но такие ситуации когда жена достала, безусловно способствуют леваку.Цитата:
Сообщение от Иришкин
Я так поняла тема про ОТНОШЕНИЯ, а не разовый секс. Вот если у мужика отношения, то тут непонимание(не люблю слово вина) со стороны жены точно есть. Просто так на пустом месте в хорошей семье отношений быть не может.Цитата:
Сообщение от Lutik
не надо примерять на себя... мысли они материализуются...Цитата:
Сообщение от Mblshonok
а от сварливой жены муж может уйти и к постоянной любовнице.Цитата:
Сообщение от Иришкин
Если мужика такое отношение не пугает, он не уйдет. А если напрягает, тогда непонимание все таки есть... значит жена как бы ПРИЧЕМ!Цитата:
Сообщение от Lutik
Подумала еще на эту тему.
Во первых. Для меня очень большая разница - есть дети или нет. Если нет, то жена мною воспринимается почти так же как постоянная девушка. То есть в этом случае это жена не стена. И наверное никакое не табу, а скорее сложности, как и в случае с гражданской женой или постоянной девушкой. Человек отвечает сам за себя по большому счету. Если есть дети - это уже совсем другое. В этом случае мужик - женат в полной мере )) ну это только мои рассуждения. Далее опять таки есть варианты. Может быть он женат , но давно не живут. Моя родственница разошлась с мужем, но официально развелись они только через 1.5 года! Не знаю почему так поздно, но факт.
Девушки, которые "лезут " к женатым, в том числе к моему мужу - они кажутся мне дешевками. Так можно делать по молодости и от отсутствия мозгов. Либо второй вариант - если у тебя нет самоуважения и в тебе нет породы. Не порода, а дешевка)) Иногда конечно есть исключения.
Двойные стандарты получаются) Для тебя чужая жена не стена) А в ситуации с твоим мужем девушка дешевка))Цитата:
Сообщение от nata314
Не ясно же что мужчина идущий на лево льет в уши. Женщина может считать, что дети, идеальная семья. А мужчина расскажет что уже и не живем. И дети случайно))
Это я к чему. Все относительно. И все не аксиома. Каждая ситуация она особенная. И смотреть на нее надо особенно. Всегда куча нюансов.
Подругу вспомнила. Познакомилась с парнем, встречались месяца 3-4, нормальные такие вроде отношения были, свидания, все дела, потом уж не помню как узнала что женат и ребенок, а ему просто погульбанить захотелось.Цитата:
Сообщение от Нино
Cherry спрашивала - я ответила свое мнение и ощущение.Цитата:
Сообщение от Нино
Жена для меня не стена пока нет детей. Я выше писала, что штамп в паспорте - это совсем не то же самое, что обязательства перед детьми и мамой детей. И да, если я начну бегать за женатым - значит я тоже дешевка. Сейчас пока я дешевкой не являюсь, тк не лезу ни к кому
То есть в браке жена вела себя недостойно? Ну он мог озвучить ей свое недовольство и укротить как то, а не бежать искать утешение под чужой юбкой.Цитата:
Сообщение от Иришкин
Ну и я по себе оцениваю все таки женщину/жену/мать- отсюда и вывод, что лучше решить проблему,видя волну на берегу, а не когда уже тонут. А тут выходит бедный муж терпит монстра дома, но компенсирует свое недовольство в любовнице. Зачем такие жертвы то?
Ну и чтобы там у них в семье не было-жена из твоей истории вроде логично поступила то-уехала туда,где у нее помощники-родители, я бы детей тоже не остввила отцу, а уж тем более с чужой теткой (ей нужны наши отпрыски?), сумма алиментов очень логичная еа двоих детей нормальная, если несогласен пусть чеки требует-не знаю цен в красноярске, но вот у нас на одного ребенка на образование в месяц уходит 20 тыс, а там двое, плюс надо одежду, еду, развлечения....
Возможно. Но тут не только зе за моим мужем, а вообще за женатымиЦитата:
Сообщение от Lk.
СоглашусьЦитата:
Сообщение от Irrrishka
Когда дома проблемы и мужики бегут их решать в другие постели - это низко, трусливо и слабо...
Но они, блин, не любят разговаривать..... Будут молча страдать и виду не показывать - а потом бегут за утешением...
Т.к. жена мало внимания уделяет, ребенок для становится важнее, не общительная или ещё что-то...
А сказать об этом жене - хрена...
Сначала молчат, чтобы не обидеть, потом молчат, т.к. "а что ей говорить.. толку то.." Ну а потом находится общительная и ласковая.... и привет...
Но меня все равно в данной ситуации бесят любовницы
Да, мужики тоже скоты....безусловно...
Но когда ко мне муж подкатывал ещё будучи женатым.. я его отправила - мы дружили тогда.. и сколько было разговоров по телефону.. сколько я ему мозги промывала.... старалась помочь наладить семейную жизнь... Правда не помогло все равно брак сохранить...
Но я хотя бы не стала причиной развода....
Результат темы меня огорчает и удручает...
- с женатыми изменять безопасно
- без детей жена не стенка (а если они сколько-то лет стараются родить? и никак? Сколько у нас таких примеров на форуме? жене и так тяжело.. а тут ещё найдется утешальщица на стороне.... капец)
- больше трети вполне себе благопристойного форума имело отношения с женатыми мужчинами....
- мораль и принципы уже,оказывается не нужны и устарели..
остановите планету, я сойду
O tempora, o mores! (сказано ещё было до нашей эры.......)
я долго думала... может стоит привыкать ... может я какая-то нетакая...
и решила - а хрен! Какая была - такая и буду. Устаревшая и неактуальная. И буду этим гордиться...
Однажды на площадке - разговаривала с одной женщиной... рассказывала, о своей семье.. о том, как с мужем познакомились.. как что...
После разговора она мне восхищенно сказала - "таких как Вы - мало!"
Я тогда ооочень удивилась... что во мне такого особенного?
А теперь и правда понимаю.... Мало таких... мало..
я ни в коем случае не ставлю себя выше других... в чем-то мне ооочень далеко до многих.. в чем-то я вообще лох последний ))))
но... зато точно есть чем гордиться.. (хотя гордыня смертный грех, конечно)
Прямо исповедь у меня какая-то получилась.. или просто беспорядочный поток мыслей...
И если честно.... пишу со слезами на глазах....
Потому что не просто так все эти мои темы (((
Извини, может буду немного резка, но я таких подруг-утешательниц-склеивающих чужие семьи-много разговаривающих по телефону с моим мужем опасаюсь намного сильней. Ясен пень тут идет привязка на духовном уровне с мужиком и почти однозначный его уход из семьи как итог.Цитата:
Сообщение от cherry
Сорри.
Вижу все как то не так поняли про стену)) не лезу я к женатым. И не рассуждаю в стиле - о, детей нет?, ну значит считаем что и не женат. Просто по мне без ребенка семья - не семья. пока молодые - то отвечают только сами за себя. Есть штамп или нет. Вот у нас с мужем не было штампа, просто жили вместе и все. Потом возник штамп - так же и жили, только фамилия моя изменилась. Когда у мужика жена и дети - то они все от него зависимы. И тут уже речь не о отдельно взятом мужике.
Ех, ладно. Замучилась объяснять))
Маш, меня это не обижаетЦитата:
Сообщение от Токси
Там в итоге не из-за меня.....
А вдруг ты тоже была "общительная и ласковая", которая появилась на фоне пилящей и недовольной жены?Цитата:
Сообщение от cherry
Вот честно. Я смотрю на такие истории - все "общительные и ласковые" по началу мужика стараются в семью назад впихнуть. Но в какой то незаметный момент оказывается, что жена то пила, а тут "вот она"- общительная, ласковая, во всем меня понимает. Ну а следующая стадия - общительная и ласковая вдруг лучше жены во всем получается. И борщи то она варит, а жена не успевает, и понимает, а жена вечно ворчит, и веселая и легкая, а жена вся в бытовых вопросах , детских вопросах и недосыпе и тд А мужики выбирают где попроще и поприятнее
Что бы там ни было... Все равно все будет так, как мужчина решит, твердо в этом убеждена. Повторю, если он не захочет, он не изменит. Как бы его не завлекали. Но в чужую ведь голову не залезешь.. Поэтому зачем терзать себя всякими мыслями? Мужчины изменяли, изменяют и будут изменять. Так же, как и женщины. Нет, не все. Но лучше просто не думать об этом.Цитата:
Потому что не просто так все эти мои темы (((
Маша, +100!!! Вот таких подруг, кто на одной волне, надо опасаться! Наши отношения начинались именно с того, что шутки похожи, мысли, поговорить есть о чем...Эт гораздо опаснее, чем любовница, кот претендует только на секс без обязательств..Цитата:
Сообщение от Токси
Помню, когда на работе несколько коллег подходили и спрашивали, что между нами - я искренне удивлялась, потом даже обижалась - вы что?!? Мы друзья! С чего вы взяли?!! Мне говорили, что со стороны заметно, что мы на одной волне... А у меня и мысли не было на тему этого мужчины, вот ни одной!
Катя, не в тебя камень, в целом позиция такая...
Если захочет женщина , то мужчина и не откажет . Женщина может все ! В ситуации " хочу !" Он будет как кролик перед удавом .если она конечно не анти сексуальный объект в принципе - типа золотых зубов, костяной ноги ,150 кг веса И так далее. Думаю из тысячи наскребется десяток максимум кто преданн жене . И то не фактЦитата:
Сообщение от NeTakaya
Это очень популярный сценарий! Причем в начале она его понимает , хочет помочь и вернуть в семью, а в результате все совсем наоборот получается. И такие помогающие дамы, правильно выше написали, очень опасны для брака.Цитата:
Сообщение от Lk.
Кать, ты это... кажется не в ту сторону роешь.Цитата:
Сообщение от cherry
у тебя есть проблема в семье, так? или серьезный повод подозревать мужа. уже тыща сообщений от тебя была в таком духе.
что сейчас толку от того, что ты выясняешь, как широкая общественность относится к изменам, и гордо заключаешь что ты "не такая"?
тебе от этого легче что ли? это как-то меняет твою ситуацию? раз слезы на глазах, так наоборот тяжелее только.
выше правильно отметили, если бы 90% женщин никогда не изменяли, на твоего все равно могла найтись одна из оставшихся 10%. а могло быть и так, что 90% женщин изменяют, но вот твой муж из тех, кто "жанне фриске отказал".
у тебя муж один и жизнь у вас одна. что в ней случается, то ваше и больше ничье.
и зачем себя лишний раз травить и рефлексировать на тему широкой статистики?
если хочешь, напиши лучше как-нибудь анонимно про свою конкретную проблему, мне кажется будет больше пользы.
Большинство потом возвращается. И сожалеют потом. Не знаю тянет ли это на утешение. Но чаше это так.
мне моя парикмахерша недавно рассказала. Она молодая (лет 27), красивая очень девушка. Живет и работает в спальном районе. Т.е. постоянно на виду. К ней ходят стричься-красится все из соседних домов.
Вот летом она познакомилась с мужчиной, они встречались, гуляли, ходили по ресторанам, дома она у него была несколько раз, у подъезда сидели на лавочке до ночи. Ну то есть воплне себе роман.
А потом заходит к ней знакомая на стрижку, и говорит: "я тебя часто с Васей вижу, он мой сосед, вы встречаетесь ?"
та такая :"Да, как классно, что он твой сосед, расскажи, какой он"
соседка: "а тебя не смущает, что он женат и жена с ребенком на все лето к маме поехала?"
вот мне кажется, что если мужик - кобель, то девушка тут точно не виновата.
мужики-то да, лапшу только так вешают.Цитата:
Сообщение от jolly_olly
но в данной конкретной ситуации мне вот что интересно - как можно привести девушку к себе домой несколько раз и при этом замаскировать наличие жены и ребенка в этой квартире? даже если они уехали на все лето... игрушки же все равно есть.. вещи какие-то детские, мебель... а где ребенок, там и жена. даже если жена на все лето уехала, неужели у нее в ванной ни одной баночки женской не осталось? мне кажется женатому без палева можно девушке мозги пудрить, только если домой не водить. а уж у подъезда на лавочке с ней сидеть - это верховный пилотаж безмозглости.
Мужик не евнух, у него есть определенные потребности которые куда-то надо выплескивать. Ему надо потрахаться, физиология требует. Когда жены все лето нет - ему что делать?Цитата:
Сообщение от jolly_olly
ну ок, я могу понять, что надо удовлетворить свои потребности ... хотя ... в жизни же разные ситуации бывают, пару месяцев без секса можно обойтись, если измена для тебя не образ жизни.Цитата:
Сообщение от Buna
Но ... зачем водить домой и заводить отношения на глазах у соседей.
Если ты настолько не уважаешь жену, то зачем вообще с ней жить ?
Кто пару месяцев, а кто-то недели без секса не может.Цитата:
Сообщение от jolly_olly
Жену он может любить и уважать. У меня в соседей точно также было, жена с дочкой на все лето уезжала на дачу под Ростов (дочке лет 5 было). Муж каждое лето приводил домой вечерами барышню. Сейчас дочка уже Вуз окончила, в штаты уехалА, а они продолжают жить вместе и мирно. Все у них складно.
Цитата:
Сообщение от jolly_olly
так я писала уже, что если мужчина скрывает, что женат - то девушка не причем...
а вот если знает - и ей плевать - это другое...
ну и дай бог :)))Цитата:
Сообщение от Buna
если всех троих все устраивает и хорошо.
жена там тоже в курсе была, да ?
Жена не в курсе. У нас соседние квартиры, через глазок все видно. Муж всегда сначало сам открывал дверь на площадке и потом в квартиру - и уже после барышня мигом пробегала по коридору, и таже обратно, сначала все двери откроет, лифт вызовет и потом опять шмыг! Мы соседке то ничего не говорили.Цитата:
Сообщение от jolly_olly
Вот чем дальше читаю тем больше поражаюсь....Жизнь и мир вокруг нас многогранны и постоянно меняются, меняются территории, власти/режимы, погода. Все развивается и проходит разные разные стадии от роста и расцвета до отмирания. Это закон материи, все имеет начало и конец. И люди, которые хотят жить в своем застывшем мире без развития всегда обречены на жестокое разочарование, ибо по независемым от них причинам мир вокруг все равно будет меняться, хотят они этого или нет, осуждают или нет, падают в обморок и борются или нет. Семьи и отношения мужчины и женщины всегда будут развиваться по законам природы, встречаться, влюбляться, рожать детей, остывать, изменять/интересоваться другими, размножаться и т.п. И к этому надо относиться именно как к законам природы, бороться с ними так же гулпо, как возмущаться восходом/заходом солнца. Я не призываю изменять и т.п. я просто за то, чтобы быть реалистами, просто принимать жизнь (и мужчин) такими какими они есть, научиться жить в этом мире здесь и сейчас, от того, что ты закроешь глаза и взмахнешь ручками (Ах, я глубого осуждаю кобелей и изменщиков, продажных женщин, все подлецы) мир не изменится, люди под тебя меняться не будут, а вот депрсессию и нервы ты себе попортишь, ибо никогда окружающий мир под свои идеалы еще никто не подстраивал без сильных разочарований.....
Гыыы....повеселило определение "дешевка"))))) Имеешь штамп в паспорте - дорогая, не имеешь - дешевая.....Я знаю женщин без этого штампа, которые по своей дороговизне (от уровня интеллекта, образования и кругозора до умения вести себя, следить за собой и уровнем ухоженности) могут дать фору многим женам)))))) Сдается мне, что не многие мужчины откажутся от такой "дешевки" в пользу "дорогой" куханной утвари (чем является большинство жен, не все, но очень многие)))))) Давайте не обольщаться, не все мы, находящиеся в браке представляем собой вершину эволюции, предмет постоянного восхищения, поклонения и подражания, как и многие НЕ состоящие в браке женщины априори дешевые, не интересные и НЕдостойные внимания мужчин))))
Кстати, институт брака, семьи и верность - искусственно созданный институт человеком. Принадлежность одного мужчины одной женщине так же придуманный людьми стереотип. По сути природа человека - жить в стае, но не в моногамных ячейках общества, желание самца оставить после себя как можно больше потомства и оплотворить большее количество самок естественно. И в принципе отсутсвие интереса к взрослеющему потомству тоже естественная природная реакция. Понятно, что с эволюцией люди стали придумывать какие то законы, стереотипы и т.п. но тем не менее......
Тоже не поняла этого момента.Цитата:
Сообщение от Ана
Хотя возможно это как в сказке про синюю бороду. Запер детскую и все тюбики из ванной туда сложил
Или наплел что нибудь - типа сестра с племянницей тут гостили
понимаешь, мужик который методично все собрал и спрятал, не будет с любовницей до ночи сидеть у своего подъезда. и на глазах у соседей с ней мелькать не будет. не вяжется одно с другим)Цитата:
Сообщение от nata314
а мне вот интересно, что заставляет соседей в такие моменты смотреть в дверной глазок?))) им больше заняться нечем?)) мне просто подобное никогда даже в голову не приходило... даже когда дома сидела в декрете. ходят там люди и ходят, чего на них пялиться-то?Цитата:
Сообщение от Buna
Когда у тебя за дверью подозрительный шум ты никогда не подойдешь и не посмотришь что в общем холле творится?Цитата:
Сообщение от Ана
Я ж не могу сразу знать - это сосед любовницу выпроваживает или соседскую квартиру обчищают, или мое выносят из общего холла.
У меня так сестра какой-то время с мальчиком встречалась, и домой к нему приходила, и с друзьями он ее познакомил, и с папой! Даже, а потом случайно! Выяснилось, что он женат(про наличие детей не помню уже), но хотя в принципе они не очень долго общались, не больше месяца, наверное
С папой познакомить - это вообще высший пилотаж я считаю:)Цитата:
Сообщение от Rusya
Может они там с папой себе на пару присматривали? Больше идей нет.
Ну есть еще самый безумный вариант. Что папа вовсе не папа, квартира съемная для этих целей, пусть даже в этом же доме.
что ты называешь подозрительным шумом?)) ты ж сама написала он открыл дверь как обычно, потом девушка прошмыгнула (явно не топая при этом кирзовыми сапогами)). обычный заход людей в квартиру, меня такое точно не замотивирует смотреть в глазок. а тем более неоднократно)Цитата:
Сообщение от Buna
либо папа свободно относится к наличию у сына любовниц) что наиболее вероятно. если мальчик проживал вместе с папой, то приходя к нему домой, логично было бы рано или поздно столкнуться с папой.Цитата:
Сообщение от Токси
Я так понимаю - в данном случае развитие - это не всегда улучшение?Цитата:
Сообщение от oksana7721
Я как-то всегда считала, что развитие - это улучшение, а обратный процесс - это деградация
Если ты называешь развитием более свободные отношения и понимание того, что предательство теперь не предательство, а измена - не измена, а просто вариант естественного исторического процесса - то я как раз именно это и считаю деградацией. Уже готова к тому, что сейчас придет куча народу меня разубеждать
Да, бороться глупо, но я и не борюсь. С этим невозможно бороться. Может быть хотя бы частично на уровне масс медиа.. и вообще уровня культуры в стране.. Но у нас в стране ориентиры давно уже не те... Видимо это тоже часть закона природы.. Ясно, что измены и все с этим связанное были всегда и везде.. но хотя бы не так популяризировались...Цитата:
Сообщение от oksana7721
А вот научиться жить.. это да. Это очень важно. Именно этим я сейчас и занимаюсь. Может быть коряво, может быть неправильно, но я не ору просто так, что все сволочи. Я стараюсь понять, почему, что и как...
тут полностью согласнаЦитата:
Сообщение от oksana7721
Цитата:
Сообщение от oksana7721
вот эти мнения не разделяю
почему надо только частично брать что-то из нашей предистории?
Тогда давайте жить в пещерах и жарить мамонтов на костре...
почему всем нравится жить в цивилизованном мире с удобствами, но при этом вести себя как пещерные?
Чет мне тема эта напомнила езду по обочине. Одни едут-им надо, они торопятся, у них дети. Другие стоят, ждут пока перед ними влезут те кто по обочине пылит. Одни принципиальные, другие нет.
Я не жду, я чаще перекрываю обочину и никого с нее не пускаю:)Цитата:
Сообщение от Olyashka
Я не езжу принципиально) Но в отношении связей с женатыми- не такая категоричная) Всякое бывает. Жизнь она длинная и разноцветнаяЦитата:
Сообщение от Olyashka
мы с мужем по обочине за 5 лет владения автомобилем ни разу не ездили.Цитата:
Сообщение от Olyashka
если можно слева обогнать и влезть потом - то бывало )))))) А вот по обочине нет :)
У меня муж такой. Но я конфликтовать не люблю, мало ли придурков на дорогеЦитата:
Сообщение от Токси
Не страшно? Учитывая какие там джипы проносятся часто, мне стремно. Но муж иногда так делает.Цитата:
Сообщение от Токси
Не стремно. Сейчас не угадаешь кто сидит за рулем какой машины. Но я конечно в одиночку так развлекаюсь или с мужем, без ребенка.Цитата:
Сообщение от Olyashka
Тема сейчас перерастёт в автомобильную)))
Я не писала как обычно. Он двери откроет - вызовет лифт, закроет, услышит как лифт приедет снова откроет, перед лифтом железная дверь, этаж 11-ый, лифт долго ждать.Цитата:
Сообщение от Ана
Я в детстве детективов перечитала, так что мне всё и все подозрительны :)
Ну и иногда бывало встретишься на площадке, лифта-то два в доме. Одни спускаются, другие поднимаются.
Зря в глазок не смотрите. После рассказаного моей знакомой истории, как сидя дома с ребёнком открывается дверь и входит грабитель и она стоит перед ним с горшком онемевшая и он офигевший, а думала, что муж с работы раньше пришёл.
Иногда стоит в него посмотреть, может пришло время доставать ружьё))
она не слышала как грабитель в ее замке ковырялся?) или дверь забыла закрыть?))) если второе, то глазок не поможет.Цитата:
Сообщение от Вольга
в мою дверь тихо и быстро не войдешь.
Вот тоже не понятно. Мою вскрывать с инструментами час. Часовую дрель в районе своей входной двери я замечу даже в анабиозе.Цитата:
Сообщение от Ана
Совсем не поняла ты что я вкладываю в понятие "дешевка". Вообще не об этом я хотела сказать!Цитата:
Сообщение от oksana7721
Для меня это женщины. которые семьи разрушают, лезут приставать к чужим мужьям. Штамп в паспорте тут не играет никакой роли. Есть и замужние дамы - которые являются "дешевками" в моем представлении. Все идет от поведения.
Когда я решу соблазнить своего женатого коллегу - я тоже стану дешевкой... Я вот знаю одну, которая любит с женатым другом попереписываться. Пишет ему, как у нее была фотосессия без одежды. Или как она любит с мужем заниматься сексом - в каких позах и т.д. При этом на том конце провода не очень активно проявляют участие в беседе, а отвечают в стиле "а, понятно" или ":)". Она считает, что острые темы помогут этому мужику стряхнуть с себя депрессию и поднимут настроение. А себя она считает "плохой девочкой". Для меня она - дешевка. Человек у которого нет чувства собственного достоинства и который не понимает -о чем можно говорить с женатым мужиком, а о чем нельзя и т.д.
Другая соблазняла женатого коллегу, пока ему жена рожала сына. Сама была при этом замужем, кстати. Противно ужасно и низко.. Для меня она - дешевка.
и как, коллега-то соблазнился? во время родов сына?)))Цитата:
Сообщение от nata314
лично я женщин, которые активно навязываются мужчинам без взаимного интереса, не важно женатым или нет, отношу в категорию не очень умных. или по-простому говоря дур)) максимум чего они могут добиться - это разовый трах, и для семьи неопасны. если там жена конечно не еще бОльшая дура)) но тогда так им всем и надо)
а если симпатия взаимна и дама намеренно обхаживает женатого мужчину, то... на войне как на войне. ты можешь что угодно про нее думать, ей это похрен, она будет продолжать делать свое дело.
Тоже отношу в категорию не очень умных - если они молоды. А если они уже в годах, то я это называю другим словом )) Ну мне при этом понятно , что им пофигу что я думаю.Цитата:
Сообщение от Ана
Насчет соблазнительницы пока жена сына рожала... Там мужика соблазняли месяца три. До шло до поцелуя, но в результате дама была послана и он даже работу сменил
иногда возраст приходит один)))Цитата:
Сообщение от nata314
бабьей дурости все возрасты покорны))))
ясно, та вторая значит тоже дура)) и обрати внимание - семья в обоих случаях не пострадала!)
Даже разовый трах с такими дурами - тоже дурь. Потому что, поскольку они дуры, то не погнушаются влезть в семью, если захотят (тупо жене сообщат), поэтому если мужик и сам не дурак - то или сильно шифроваться должен (то есть не с коллегой дурой трахнуться), или просто иметь мозги, чтоб таких дамочек обходить стороной.Цитата:
Сообщение от Ана
Не пострадала. Но я думаю жене это должно быть как минимум неприятно.Цитата:
Сообщение от Ана
Но очень многое зависит от мужчины.
К сожалению, твои настроения уже давно многим понятны((Цитата:
Сообщение от cherry
жены о таком и узнавать не должны. я по кр. мере на это очень рассчитываю)Цитата:
Сообщение от nata314
А что это за мужик, который на поводке у телки?? Нафиг он нужен тогда такой.Цитата:
Сообщение от CrazyMilk
Если все в семье устраивает, то даже если встал на другую-ну хорошо, встал опустился. Что же прям, вот нет мужчины, который устоит перед самой наикрутейшей женщиной?)))) Да не верю я. Я все-таки еще верю в светлое и прекрасное))))
Но это если глобально. Мужчина с внутреннем стержнем не согнется. Даже на самую замечательную мадам найдется тот, кто скажет, сорри ,но я женат.
Но если он потрах...ся, и вернулся домой. Ну и йух с ним. Пусть молчит и забудет.
ну вот они и обходят, судя по тому что Ната написала. а если не обходят, то, как я сказала - так им и надо. понимаешь, нормальный мужик действительно не станет связываться. а если он сам без мозгов, то и жена у него навряд ли умная женщина. короче пусть))Цитата:
Сообщение от Lutik
Не далее, как 3 тря назад еду я в тц недалеко тут. Стою в пробке, наблюдая, как проносятся машины по обочине. Читаю в разговорчиках, что они там совсем скоро потом встают и начинают впихиваться. И ,конечно, мы стоим еще дольше из-за нихЦитата:
Сообщение от Olyashka
Меня эта тема всегда так бееееесит прям ууууу. Это реально меня больше парит, чем тема измен))))))
Я тааак на них смотрю , думаю, ну блин мы тут стоим, а вы несетесь гады. Но у меня принцип. Я не езжу по обочинам.
В итоге я встала посередине, прикрыв эту лавочку. Не ну а че. Если не я, то кто? Почему никто не делает так. Мне сигналили, долго. Потом перестали. Достали сучары!
У меня было два красивых романа с женатыми. в первом случае мне было мало лет, студентка, он красавец-иностранец, работник посольства фрг:)), почти первый мужчиена, там и трах-лись:))). жена его и дети жили в фрг, я почти влюбилась, летала на крыльях, а он испугался... и дал плавно задний ход. думал юная дева бегать будет. потом его видели с другими девушками. Но до сих, когда я прихожу в посольство за визой, хочется улыбаться и мысли игривые:))
второй кейс... тут сама потом отшила. НО Оба мужика все равно бы гуляли, если бы не со мной, то с другой, кобели. Это я уже с высоты опыта говорю. Оба раза очень красиво ухаживали, подарки, фееричный секс, рестораны.
черри, ловлю тапки. угрызений никаких.
Диан тут все чуть сложнее конечно же.Цитата:
Сообщение от NeTakaya
Самую замечательную мадам он сначала трахнет, а потом, если она захочет бОльшего, а бОльшее с ней ему никак не сдалось, он уже скажет "сорри, я женат". Т.е. твой второй вариант.
А вот если у него дома что-то не так, или дома все так, но чувствует себя в силах (моральных, материальных и физических) удовлетворить бОльшие желания мадам параллельно с семьей, то уже возможны варианты.
Повторюсь, речь идет конечно о замечательной мадам, а не любой встречной которая ему подмигнет.
Ну не знаю. Слава Богу, у меня нет опыта прям таких ситуаций. Чужой опыт на то и чужой. Вообще, имхо, самая лучшая позиция- не рыть. Не искать подвоха, не изводить себя ревностью и недоверием.. Лучше верить, чем не верить.. Ну тогда проще жить как-то. Будет проблема, будем и думать. Это мой подход)Цитата:
Сообщение от Ана
Очень сложно жить, если всех подозревать.. Женщин..мужчин..
с этим я абсолютно согласна, и то же самое Кате пыталась донести. но она подробности своих тревог не рассказывает пока, поэтому сложно судить о целесообразности этого подхода именно в ее ситуации.Цитата:
Сообщение от NeTakaya
Цитата:
Сообщение от franchi
лови. Но и моё мнение тебя парить не будет. Нет угрызений - значит грызть нечему...
Я искрене верю, что все возвращается и всем кто семьи разрушил, аукнется. На чужом несчастье счастья не построишь. Катюш, пусть у тебя все хорошо будет!
Для себя решила, что чужие отношения меня не касаются, если вдруг коснется меня, буду думать. Кать я тоже с другой планеты!
а почему эта тема твоя? кто-то клеит мужа?
писала писала с работы и все стерлось
не суть, не судьба видимо тем строчкам, но сказать все равно хочу
Катюша! Ты как Дерек Шефард, у тебя только черное и белое, другого не дано. Это не плохо, может быть даже очень хорошо. Хотя бы ты пытаешься быть идеальной. Но мир вокруг нас имеет сотню оттенков и все они имеют право на жизнь. Я в опросе ответила в 5 пункте. Я не зарекаюсь. Я не знаю какие кости подкинет мне жизнь. Буквально три - четыре месяца назад странный подкидыш имел место быть. Чисто деловые отношения. Но его знаки внимания (не конфетки, горячая кружка чая и прочая лабуда, а именно тактильные_знаки_из_подтишка, бьющие током по венам) выбивали меня из колеи. На его вопрос - долго ли мы будем с ним бодаться (фраза дословно) я спросила: а ничего что я вообще то замужем, получила ответ: а ничего что я женат. Я знаю, что ничего не будет и знаю, что будет, но только для того чтобы меня встряхнуть...хотя тряси нетряси - ничего не будет. Специально клеить женатого человека это низко.
А тебе хочу еще вот что сказать. КУДА ПОДЕВАЛАСЬ ТВОЯ УВЕРЕННОСТЬ В СВОЕЙ НЕОТРАЗИМОСТИ??????? Мне больно читать от тебя такие темы. НЕ одну. Зачем? Зачем ты засунула себе в нутро отвертку? Поворачиваешь и поворачиваешь ее там по мясу? По живому? Зачем ты сочиняешь может быть того чего и не было вовсе?
Катюша, Думаю тебе надо сейчас уйти с головой в работу и делать вид, что ничего не происходит, но при этом проводить с мужем совместные просмотры фильмов или прогулки вечерние.Цитата:
Сообщение от Лучик света в темном царстве
)))) Настя мы не работаем вместе, ТАК ЧТО СЛАВА БОГУЦитата:
Сообщение от qwerty
Это я Кате писала:)Цитата:
Сообщение от Лучик света в темном царстве
а семен семеныч, я и не посмотрела, просто подумала что на мое сообщение ответЦитата:
Сообщение от qwerty
прости пожалуйста
я уже написала выше, что темы мои не просто так...
Есть некоторая проблема, с которой справляюсь
На форуме детали обсуждать не хочу
с мужем мы вместе
даст Бог, все будет хорошо
в принципе, сейчас уже все неплохо
а вообще, как муж часто говорит...
все в жизни фигня кроме ос, а если подумать, то осы - это самая большая фигня :)
У меня была очень тяжелая ситуация в семье у родителей. Поэтому для меня это очень больная тема. По первости, я устраивала истерики, что муж мимо столба прошел (реально) и посмотрел на него, а не на меня в этот момент. Устраивала истерики на любой женский звонок.Цитата:
Сообщение от cherry
Благодарна родителям, что позволили мне выучиться на их ошибках. Считаю, что наша ситуация многому меня научила и в отношении (восприятии) мужчин, измен, жизни в целом. Сейчас вообще не ревную. Про измены не думаю. Чужие случаи из жизни не рассматриваю (меня не касается), считаю жить стало легче.
Отношения с женатыми для меня табу, считаю что столько много других интересных дел, что нечего тратить время на ерунду:)
всех жизнь учит по-разному...Цитата:
Сообщение от qwerty
Помню твою историю, ты мне рассказывала. ужас, конечно
Может быть, не знаю. Я это только от него услышала впервые именно в таком вариантеЦитата:
Сообщение от Lk.
Да, в принципе, сути это не меняет :)
Вспомнился винни пух )) это как тот с ним связанно?Цитата:
Сообщение от Lk.
Муж сказал, что ему это досталось по наследству от брата :)Цитата:
Сообщение от Lk.
Брат 76 г.р.
в институте не учился
Типа из анекдота, но анекдот странный:Цитата:
Сообщение от Lk.
Умирает старый пасечник, у кровати стоят сыновья, пасечник без сознания.
Приходит в себя и говорит: Дети мои, все в этом мире фигня...
Снова приходит в себя и говорит: Все фигня, кроме пчел!
И снова теряет сознание.
И в третий раз придя в себя объявляет:
И пчелы тоже - фигня!
Философия однако )))) прям дзен)Цитата:
Сообщение от @nn@
знаю много случаев из жизни тех, для кого это было табу... до определенного момента, а потом перестало быть табу...
человек по природе своей эгоистичен, и в определенные моменты, особенно когда тяжело, перестает задумываться о таких вещах, как посторонняя жена
так что ответила "никогда не говори никогда"
Никогда не говори никогда - самый правильный вариант :-) Я вот всегда думала, что это для меня табу, пока однажды не влюбилась в такого. Ничего не сложилось потому что не сложилось, но скажем так будь оно реально взаимно и прояви он инициативу - я бы скорее всего не устояла.
я все равно этого не понимаю...Цитата:
Сообщение от Sweety
это чистой воды эгоизм.... Ты тогда сама ещё не была женой?
а я понимаю.Цитата:
Сообщение от cherry
вообще, никогда не осуждай других, не побывав в их шкуре, не попадая в такие обстоятельства. жизнь - штука сложная.
Это я не тебе, это я вообще...
супер!Цитата:
Сообщение от @nn@
только мать Тереза могла думать обо всем человечестве сразу, хотя и это сейчас опровергается некоторыми документами... обычный человек решает вопросы своей жизни, но он не в вакууме живет и его действия и шаги отражаются на ком то другом.Цитата:
Сообщение от cherry
2 раза былоЦитата:
Сообщение от Lk.
рассуждала
и сейчас, конечно, услышу, что значит не сильно влюблялась... ))
Ладно, это просто как всегда 2 фронта, и двум этим фронтам друг друга понять почти невозможно
Была. Но уже пережила измену мужа.Цитата:
Сообщение от cherry
Я тоже рассуждала. И потому в такой... ну скажем весьма располагавший момент - поспешила свалить :-) Но понимаю, что возникали бы такие моменты снова или поведи он себя чуть по-другому - и мой разум мог бы не победить :-)Цитата:
Сообщение от cherry
Да. Я думаю это надо принять как данность. Есть на земле женщины разные, черные белые красные. Ты не можешь на них влиять. Ты можешь только выбирать мужчину , на которого влияешь только ты, либо жить и строить отношения с уже имеющимся мужчиной. Как то делать так, чтоб на других и не смотрел вовсе. Отвечал им "извините , я женат"))Цитата:
Сообщение от Lk.
Что-то я не понимаю, тут подразумевается, что мужчина - некий баран, куда его женщина повела, туда и пошел, без силы воли и возможности отказать?Цитата:
Сообщение от cherry
Т.е. женщина должна задуматься, а женат он там или нет, прежде чем его "соблазнять", а мужик вести себя так, что бы к ниму никто не прикопался сам не может?
Очень странно. Очень-очень!
Но я прониклась тем, что все тетки - зло, а мужики - так себе дети природы)))
именно такой вывод я уже и сделалаЦитата:
Сообщение от Lk.
Сижу привыкаю )))
а вот это, конечно, подстава...Цитата:
Сообщение от Sweety
Но та жена то причем тут?
я не подразумеваю, что мужчина баранЦитата:
Сообщение от ЮМАма
Тут 100% аудитории женщины и опрос именно про отношения женщин с женатыми мужчинами
Изменяющие мужчины - тоже ммм.... плохо поступают )) скажем мягко
И если бы опрос был про них - выводы тоже были бы про них
Ну собственно я до сих пор не знаю, не пошло у нас дальше легкого флирта потому что он жене верен или по другим причинам. Работа и репутация у него весьма к изменам располагающая... И если жена с ним уже больше 10 лет - значит либо таки верен, либо жена знает об изменах и привыкла.Цитата:
Сообщение от cherry
А вообще, видимо, сбились у меня слегка моральные принципы после того как собственная сестра обо мне как о жене "совершенно не подумала".
Цитата:
Сообщение от Sweety
ну понятно, конечно.....
но у меня всплыла фраза из детства... А если Петя-Вася-Коля будет прыгать с крыши? Ты тоже?
я тебя не осуждаю ни в коем разе... ни капли...
сколько женатые кадрились. всегда была инициатива с их стороны.
подчас настойчивая. а ты девочка первый год в офисах после института благородных девиц.
так что давайте не будем:))) на баб валить.
я помню на комп курсы ходила там вообще офигела, мужик проводил до метро в посл день курса и заявляет, что де жена уехала на лето с ре. и вот он..
мне 19 лет было и я была невинна и чиста:)) хотя у нас были весьма прожженные мадам (официантка к примеру ).
Хватит меня мужиком в юбке называть. Я девочка, девочка. Просто мало эмоциональная. Поэтому я за секс разный и хороший, но чтоб без дискомфорта окружающим. Я женатого еще и на место поставлю, если он мне про свою жену плести начнет ересь всякую. У меня женская солидарность тогда просыпается.Цитата:
Сообщение от Lk.
Саш, ну ты не одной темы не упустишь, чтобы не рассказать, какой офигенской популярностью ты пользуешься у мужчин ))))))Цитата:
Сообщение от franchi
Никто на баб не валит. Никто не говорит про инициативу со стороны баб
Речь идет о том, откажет женщина или нет, если знает, что у мужчины есть семья.
И повторю 100-ый раз. Я никого не обвиняю. Никого ни в чем не упрекаю. Но считаю, что вполне имею право на свою точку зрения.
так никто не призывает думать обо всем человечестве )))))))Цитата:
Сообщение от Lutik
Эгоизм - это только о себе
в противовес одному себе любимому далеко не весь мир ))
Цитата:
Сообщение от cherry
" В мире всё ху&ня - только ты да я, да и ты ху&ня, только я "
😉
Цитата:
Сообщение от Lk.
Всему свое время
Тань, пусть меня считают максималисткой, инфантильной, недостаточно прожженной... но все эти кнопки и прочая лабуда - это отговорки
И даже если я вдруг, не дай Бог, сама когда-нить совершу то, о чем тут провожу опрос, то никогда не буду к этому относиться нормально. И оправдывать себя кнопками не буду.
про белое и черное, про жизнь полную оттенков серого я услышала, приняла к сведению. Я не дура, и все понимаю.
Но кроме того, я всегда считаю, что каждый в ответе за свои поступки. И спать с женатым - это плохо! Вот и все )))))))
под отношениями имеется в виду все, что больше дружбыЦитата:
Сообщение от Lk.
тут можно долго рассуждать. Изменой тоже многие считают разное... так что тут полемика ещё более беконечная
cherry, все рассуждения хороши в теории. а на практике представь, что такая же принципиальная девушка как ты встречает мужчину и влюбляется в него так, как раньше никогда и никого не любила. а мужчина женатый. да ей плевать будет сто раз и на его жену и на своего мужа.
если речь о такой, как я, то она разведется с мужем или сначала будет ждать развода мужчиныЦитата:
Сообщение от Малышенция
т.к. мне отношения на пару раз переспать не нужны
а серьезного ничего не получится, когда оба в браке
И тогда сколько угодно в омут с головой
но повторюсь, я не навязываю своих принципов никому
Я понимаю, что бывает всякое... Просто хотела посмотреть, как оно в современном обществе.
Посмотрела :)
это почему?Цитата:
Сообщение от cherry
потому что надо будет прятаться и шухериться. Нельзя будет расслабиться.Цитата:
Сообщение от Малышенция
обманывать свои половины
и потому что на вранье я не хотела бы ничего строить
Ну или ставить супругов перед фактом и тогда все равно развод
Мне сейчас кажется, что я объясняю, почему трава зеленая, а небо голубое
Просто когда все начинается, эти двое типа только друзья. Как друзья узнают как дела, как друзья делятся новостями и жалуются на жизнь, как друзья помогают друг друга и все в таком духе. А потом как то незаметно обнаркживается , что уже есть привязанность и что об этом человеке все время думаешь. Еще вроде никакого обмана нет - типа только друзья , а внутри уже что то большее и уже привязанность, уже обман получается и жене /мужу уже "что то недоговаривашь". Даже если остановится в этот момент - получается уже супруга обманываешь. Потому что супруг думает, что в сердце только он, а тебе приходится бороться с эмоциями о другом. Получается, надо вообще не общаться с противоположным полом, в том числе на работеЦитата:
Сообщение от cherry
а то есть не жалеть чувств ребенка из за того, что мама принципиальная - это нормально? потому что не факт, что с др. человеком сложится семья, потому что вы не жили вместе и многого друг о друге не знаете.Цитата:
Сообщение от cherry
ага, и ты пытаешься разобраться в своих чувствах и может даже побороть их - но это уже оказывается обман супруга. А во вторых, сказав на этой стадии мужу, что мол милый, в моей голове не ты, а Вася с работы, от которого я без ума, это значит навешивать на супруга свою "обезьяну", свою проблему перекладывать на другого. Имхо, еще вопрос, что хуже - факт измены или вот так поставить мужа перед фактом, я тебя не люблю, увлеклась другим.... еще не имея и 10% вероятности, что эта новая увлеченность перерастет в другую семью, пусть и более счастливую, чем две, которые они разрушили.Цитата:
Сообщение от nata314
ну не надо прям так сильно перегибатьЦитата:
Сообщение от nata314
Влюбленность у меня была. Я была в Англии на стажировке. Влюбилась там в Манчестере в итальянца. Он вряд ли прям влюбился, но симпатия явно была....
А мне прям крышу стало уносить...
И что? Муж ничего не знал. Итальянцу ничего не сказала.
Приехала домой - все прошло... не сразу, но прошло.
Можно и нужно общаться. И чай попить в обеденный перерыв.
Ну или что там ещё?
не делайте из меня совсем идиотку )))))
Ну а если начинается с друзей - и все развивается так, что выход один - быть вместе.. то на мой взгляд - отношения в семьях все равно разладятся....
И строить что-то новое считаю уместным только после того, как в предыдущих отношениях расставлены все точки над i
Оль, довод :) Первый весомый для меня в этой теме.Цитата:
Сообщение от Lutik
дети для меня святое :)
я подумаю ))))
я тут ни разу не утверждала, что считаю себя самой правой на Земле. Наоборот, я готова к диалогу.
И рада, что есть над чем задуматься
не-не-не.... это вы уже в другие дебри ))Цитата:
Сообщение от Lutik
Тихо себе в тряпочку вздыхать - сколько угодно )) И обижать этим супруга не стоит
Ну ты уехала , а могло быть все иначе - например это был бы мужчина с работы, который сидит с тобой в одном залеЦитата:
Сообщение от cherry
Но ты молодец, что ничего мужу не сказала. А бывает так , что говорят мужу или муж начинает что то подозревать. Потому что ты говоришь "а вот миша ездил туда то, давай тоже поедем" и тд.
Короче, смысл не в том, что у тебя все прошло, а в том, что это мини измена. Эмоциональная привязанность к другому мужчине. И возможно у него тоже была жена и она говорила "как не стыдно , ведь он же женат"
у него была и есть жена :)Цитата:
Сообщение от nata314
и сын 16-ти летний :)
Только жена осталась в Италии
Сын был с собой
Что не стыдно?
Я ему ничего не сказала и у нас ничего не было
Мы учились вместе, сидели за одной партой, плюс обедали пару раз вместе, плюс гуляли по городу, но не вдвоем, а с его сыном и моей подругой
или вместе с преподом
Так что ничего стыдного не было
катя, это реальная история из жизни. при чем тут это. я привожу свои примеры, из жизни знакомых некорректно.Цитата:
Сообщение от cherry
Т.е брак-то все равно разрушен получается... Если есть принципиальность, то она должна быть в другом ключе... Из серии: да хоть разведись, все равно не дам. Зачем человека женатого к разводу-то подталкивать?Цитата:
Сообщение от cherry
А так-то вообще не все приходят за новой парой обуви босиком )))
я бы сказала, что ни один здравомыслящий и хоть сколь нибудь дорожащий отношениями в семье (даже, если это просто вероятность скандала с женой) не пойдет на такие условия.Цитата:
Сообщение от Anu^ta
А это стандартная схема принципиальных. Именно поэтому я истребляю всех "подруг" мужа. Особенно они мне нравятся своей нравственностью. У меня женатый табу. Тьфу блин. Лицо начищу и не поморщусь.Цитата:
Сообщение от Anu^ta
Anu^ta, 5 баллов! За новой обувью - босиком! Эта фраза сделала мой день!Цитата:
Сообщение от Anu^ta
да - фраза шикарная!Цитата:
Сообщение от feyka
Остерегайтесь ложных аналогий.Цитата:
Сообщение от Anu^ta
Мы часто бываем одиноки какое то время, а только потом начинаем с кем то встречатся. Не всегда у нас "непрерывный стаж"
Цитата:
Сообщение от feyka
А ещё без примерки не покупают ))))Цитата:
Сообщение от Lutik
Можно, конечно, и в СП заказать, но как бы потом пристраивать не пришлось ))))))
А так, по честному, не совсем понимаю, как можно уйти из семьи, не попробовав секс с объектом для ухода.... люди далеко не всегда в этом деле друг другу подходят... такие экземпляры иногда попадаются.... ух....
У всех своя жизненная позиция... Кто-то выше уже писал, что предпочёл бы уйти от одного к другому, а не в пустоту...Цитата:
Сообщение от nata314
Я сейчас первый раз ушла "в никуда"...до этого был "непрерывный стаж", ага... и мне пипец как некомфортно... настолько, что аж бывшего мужа взяла в отпуск... завтра отчалим домой и опять буду одна... не скажу, что я этого хочу....
Ты развелась? Однако, вроде же и о ребенке втором задумывалась...Цитата:
Сообщение от Anu^ta
По документам ещё нет... А так, не живём вместе месяца 3. Тут, в ОАЭ, у нас двухкомнатные аппарты...мы с дочкой в одной комнате, он - в другой.Цитата:
Сообщение от Шуршунчик
Не задумывалась, а спрашивала как перехотеть иметь ещё детей )))потому что с данным человеком это невозможно
Жаль;( ты еще и в оаэ. Жди, завтра приеду:)Цитата:
Сообщение от Anu^ta
еще есть обезьяна не отпустит одну лиану, пока не ухватится за другую. Был опыт с женатым ,мне было 18,я была ветренна,отношений не хотела серьезных,ему было 31,он был гульблив... потом он пытался к подруге кадрится,и потом был у него секс с другой подругой,в общем,не моралист он был,не моралист))Цитата:
Сообщение от feyka
виноваты в измене и бабы,и мужики. Точно говорю,по опыту)))
Ответила "никогда не говори никогда". У меня был прецедент. Просто до секса не дошло. Не смогла я, так как знала его, его жену, его семью. С ним знакома была еще зааадолго до того, как они с ней поженились и видела, что он не был в нее влюблен. У нас с ним начинались отношения, но я была еще совсем маленькая, 17 лет, и я сбежала, испугавшись:))
Потом мы встретились через 4 года, когда он уже женился. Опять вспыхнуло вроде, но тогда я уже не смогла переступить через его жену. Она в него была влюблена как кошка, я это знала. А я... Меня к нему тянуло, и на тот момент у меня никого не было, - казалось бы чего "шаркать ножкой", но не смогла и все тут.
Потому задаюсь вопросом, а вот был бы на его месте другой человек, к которому бы тянуло сильнее и чью жену я бы не знала, смогла бы я остановиться? Не уверена.
А я просто брезгую женатиками)))
Вот что его не устраивало? Женат недавно, жена влюблена как кошка...Цитата:
Сообщение от Hola
"что он не был в нее влюблен." по моему все ясно почему)Цитата:
Сообщение от nata314
"жена ему не подходит" - входит имхо в топ 5 самых популярных ответов на вопрос "а тебя не смущает, что он женат".Цитата:
Сообщение от Lk.
Еще популярные ответы:
- мужчина сам делает свой выбор ( я не виновата, что я ему нравлюсь, а жена нет)
- когда они поженились - он еще не был знаком со мной, на самом деле это я его судьба, мы просто поздно встретились
- их брак все равно уже разрушен, он скоро разведется
И только выйдя сама замуж и достигнув определенного возраста понимаешь что все эти женатики врут!!! Мне мой говорил, что его рядом с женой держит чувство порядочности. Не может бросить человека, с которым пуд соль съеден. Но и вместе быть ему сложно потому что сейчас они разные люди. Про то, что он слаб на передок, мужчина мне не стал говорить. А зря! Честность это ж здорово!Цитата:
Сообщение от nata314
Не буду вступать в морально-этические дебаты.
Могу только изменить "грустную" статистику на увеличение.
Всегда все было по молодости (моей). 1 раз курортный роман.2. Бабник каких свет не видывал. Поэтому тоже все необязывающе было. Потом было комично когда пересекались в компании, он с очередной лю, а я со своим))) при этом знала его семью, но этот факт не беспокоил, тк на тот момент я знала еще пару его любовниц. Жена вкурсе загулов была, но не уверенна, что знала с кем именно. Ну вообщем веселые времена. 3.Последний случай отягощенный. Не уверена, что надо описывать. Но никогда не было целью уводить, разбивать и портить что-либо. Это была соц.игра для меня, спорт, флирт, ну что угодно, но не поиск партнера для жизни. Потом в определенном возрасте пришло осознание некой морали, и когда настал момент сделать определенный шаг, я его не сделала. По этим самым соображениям. Крыша медленно поплыла у мужика, а я тряслась, что и моя поехать может. Поставила точку. Но там отношения с большими перерывами были. Начинались завязываться, когда мне было 14 кажется (без секса кстати), и он был молод и свободен (после меня он с женой встретился) Ну вообщем там целый роман можно написать. История целая. Но вспомнить есть что. И да... Нет... Не буду. Мужа боюсь, прочтет еще))))
Ой, ну там такая длинная история... он был женат, развелся, потом появилась эта девочка, которая влюбилась в него. И она такая хорошая, что мама и сестра активно ему ее сватали.... А он же сам себе на уме. Мы с его сестрой лучшие подружки, я у нее тусовала тогда чуть не каждый день, и так сложилась ситуация, что он нежданно-негаданно поселился у сестры на время. И меня увидел. И зацепило.Цитата:
Сообщение от nata314
Та девочка продолжала ему названивать, а он пытался отдалиться от нее. Отдалился. Но и со мной ничего не вышло.
Он помыкался один, мама и сестра продолжали ему говорить, что плохо ты с той девушкой поступил, что она тебя, в отличие от прошлой жены, никогда не простит и т.д. и т.п. А он такой семейный, ему нужен тыл. Ну, он думал-думал, и через год явился к той девушке с кольцом.
А я-то что?! Мне 17 лет - какая семья?
Ну, а через 4 года просто всколыхнулось старое влечение, плюс я выросла и однозначно расцвела. Без всякой ложной скромности. И еще, как мне кажется, фактор "незавершенного Гештальта" сыграл у него.
А сейчас как у него дела?Цитата:
Сообщение от Hola
Женат на той девушке, сын есть.Цитата:
Сообщение от nata314
Он потом очень долго не принимал моего мужа, все норовил с ним поругаться, когда пару-тройку раз встречались семьями у моей подруги.
Мы почти не видимся.
Подруга очень тактичный человек, не вдается в подробности как у них там. Живут...
ты навряд ли в силу объективных причин) одно из немногих преимуществ более старшего мужа заключается именно в этом)Цитата:
Сообщение от Lk.
а вот что касается того, что если тебя переиграла самоуверенная молодость, то ты сама виновата - не согласна. тут не я буду виновата, а закон жизни. который в том, что молодость побеждает. без всяких там условий и независимо от опыта старости.
Что ты понимаешь под борьбой на ее территории?Цитата:
Сообщение от Lk.
И вообще - что такое ее территория? Вот к примеру, работает мужчина и есть коллега- молодая женщина. Офис - ее территория?
А может просто в определенный момент ему захочется крышеснос - разговоры в постели до утра, совместные завтраки переходящей в обед и тд. Я вот начала замечать, что не хватает легкости в душе, когда знаешь, что если не поспишь сейчас, то ничего страшного, можешь все свое время отдавать мужчине и себе, не думать, что через полчаса надо лечь спать, так как завтра работа-дом. дела - дети. Почему и куда это уходит не понятно. И будем реалистами, если бы в нас это смог разбудить кто-то, и это было реально ( есть с кем детей оставить, есть такой человек), многие бы из нас отказались?
Это у кого? У женатого до утра и потом до обеда?Цитата:
Сообщение от Натуля
А про собственную легкость надо задуматься.
У меня нет опыта, просто пишу по чему я скучаю, наверное это как-то видоизменяется в таких случаях
Конечно, пару часов в обед урвать, ну может ночь да, но утром на работу. Какой нахер до обеда:)Цитата:
Сообщение от Натуля
Ну не всегда такие желания приходят вместе с возможностью. Когда у меня родители забирают детей на выходные, те в пятницу утром я отвожу их в сад, а забираю в воскресенье вечером, что-то не всегда ( будем честными, очень редко) я бегу устраивать мужу романтический ужин с феерическим сексом. Иногда я просто туплю, читаю, валяюсь в ванне, часов в 5 собираюсь, едем в кино или в рестик. Хотя объективно в последнее время я не перетруждаюсь точно.
Да не в сне дело. Надо подумать на эту тему, она где-то перекликается с темой как сохранить легкость в отношениях с мужчиной, но это про легкость в душе и отношении к миру
Тань) ну ты же умное женщино) молодость побеждала всегда, с незапамятных времен) правда мы не согласовали, что мы называем победой. я имела ввиду не то, что ВСЕГДА от старой жены уходят к молодой. хотя и это часто бывает. и здесь я с тобой согласна, что если хочешь себе больше гарантий, надо привязывать мужа чем-то кроме физической привлекательности.Цитата:
Сообщение от Lk.
под победой молодости я подразумевала главным образом то, что побаловаться молодой п**дятинкой ни один мужик в возрасте себе не откажет, если она сама в руки идёт) как бы ни была там мудра жена. разводиться может и не станет. но энное кол-во своего времени и семейных денег на сторону спустит. если у него это все есть. если же он беден и замотан по быту - то конечно на сторону может не пойти, будет втихоря мечтать и слюни ронять) а уж если мущщина состоятелен - ну просто посмотри статистику отношений и женитьб состоятельных мужчин. типа ему 30, 40, 50, 60, а его женам/любовницам 20, 20, 25, 30))) ну примерно как-то так) у женщины за 40 шансов удержать состоятельного мужа без наличия любовниц - ноль целых ноль десятых. хоть буддой стань)) впрочем, если станет буддой, ей это просто будет пофиг)
почему же непонятно куда уходит? по-моему это очевидно. 2 причины: бытовые заботы и возраст. и будить тут нечего, просто разгружать надо себя от забот. как разгрузишься, так оно само и проснется. а возможность себя разгрузить как правило напрямую связана с финансовыми возможностями. нет лишних денег, будешь как белка в колесе до пенсии. ну и здоровье с годами не крепчает. и у мужчин кстати тоже. на это нужно делать скидку. если я в свои 37 пол-ночи не сплю, то потом мне нужно спать до обеда, а не продолжать с утра разговоры. а вероятнее всего я вырублюсь через 10 минут после того как окажусь в постели)) я по натуре НЕ сова, и если мне нужно бдить после 12 ночи, меня горизонтально класть нельзя ни в коем случае!) если я в свои 37 пью три разных коктейля за вечер, на следующий день у меня разламывается башка и я почти целый день выключена из какой-либо деятельности. в 25 я после такого и гораздо бОльшего утром была бодрячком как ни в чем не бывало.Цитата:
Сообщение от Натуля
ну расшифруй для блондинок плиз)) по какой такой другой дороге надо идти, чтобы выиграть у молодой? и давай сразу договоримся, что "наша" молодая - НЕ дура. и не мясо. точнее говоря, она и мясо тоже, но с бонусами. МЯСО+))) да, ей не хватает опыта по сравнению с нами, но она не тупая пустышка. с пустышками все ясно, опасность представляют не они.Цитата:
Сообщение от Lk.
Харви помню весьма приблизительно... про правильно себя ставить помню. а что же еще? насчет когда откажут ,а когда нет - мужчины-то все разные. в одинаковых обстоятельствах один откажет, а другой нет. не может тут быть универсальных рецептов. и не во всем нужно себя винить. я вот с этой твоей позицией спорю главным образом - что если от тебя гуляют, значит сама виновата. ОБА, оба всегда в этом виноваты. и ты конечно где-то недоработала, но и мужик недоработал тоже. а на недоработки с его стороны ты уж повлиять никак не можешь...
а еще меня убило (это ведь у Харви кажется было, да?) как он написал, что только к третьему браку (!) т.е. это годам к 40, он стал окончательно готов к браку как таковому. а раньше типа он был незрелый. а что две жены были до этого, и детей ему рожали - ну сорри герлз, я был не готов. что же весь детородный возраст просрать пока он там готов будет? или выходить за мужчину на 15-20 лет старше, чтобы через 5 лет брака секс иметь только с виагрой, а потом стать вдовой лет в 50?
помню и его разглагольствования насчет правильного выбора. только вот это все хорошо лишь в теории. на практике у тебя (а) опыт очень ограничен и (б) выбор очень ограничен. в результате выбираешь практически вслепую - того, кто более- менее удовлетворяет тем твоим ожиданиям, которые тебе НА ТЕКУЩИЙ момент кажутся важными. а что потом даже твои собственные приоритеты могут измениться, ты в 20-25 лет (а порой и старше) знать никак не можешь.
Поняла тебя, но не совсем понимаю - как осуществить это на практике...Цитата:
Сообщение от Lk.
Не вижу особых преимуществ у жены в возрасте, перед молодухой.
Задушевные разговоры кстати не плохо ведутся с малознакомым человеком. Эффект попутчика в поезде. "Просто попутчица и ты об этом знаешь" )) Незнакомому человеку ты можешь все поведать - он не осудит и ничего от тебя не ждет. А близкого человека ты своими мыслями можешь обидеть... Понимание - это вообще вещь обманчивая. Молодуха вполне может сделать вид, что понимает, да ей это и легче. Жена может понять, что муж решил на неделю уехать на рыбалку, но она ей придется надрываться с детьми и всем заниматься, пока он расслабляется... А молодухе вполне желание отдохнуть понятно, она сама только и делает что отдыхает, только не осознает этого в полной мере.
Общих друзей можно завести и с молодухой
Общие дела ? да нафик дела, когда можно отдыхать))
Вести хозяйство она тоже может... Я думаю, и будет получатся не хуже, тем более что времени свободного много.
Детей правда у молодухи нет, семейных традиций нет, редьку вместе не ели, воспоминаний нет. мудрости поменьше...
Поделить. Что такого у женщины среднего возраста может быть в рукаве?
согласна, если по пунктам разбирать, то ничего и не остается в пользу женщины в возрасте.Цитата:
Сообщение от nata314
и насчет понимания и задушевных разговоров... это такие субъективные материи... да просто если девушка красива, много не болтает и внимательно слушает мужчину, у него уже создастся иллюзия что она его понимает) ему захочется в это верить)
а задушевные разговоры - это вообще с длительностью знакомства никак не связано. во-первых далеко не все любят это делать в принципе, ни сразу после знакомства, ни через 20 лет брака. а те кто любят, через 5 лет знакомства уже всё что можно обсудят и захотят свежих мнений по насущным вопросам бытия) когда встречаются два любителя задушевных разговоров, они начинают трещать мгновенно. но соединять судьбы зачастую не торопятся, потому что трещать и дела делать - 2 большие разницы. и обычно в одном человеке эти качества не сочетаются. и даже молодые девушки (те которые точно не дуры) это хорошо понимают. именно поэтому столь частое явление - друзья/подруги для "поговорить".
Тань, ну ты хватила!) папу своего) в его возрасте подавляющее большинство мужчин уже отпрыгались. не отпрыгались только особо состоятельные. вот эти и в 60-70 20-30 летних берут. ведь берут же! потому что для состоятельного мужика жена - это как цацка для женщины - показатель статуса. все друзья ему завидуют если у него молодая жена. все коллеги его уважают, если у него молодая жена. он "в клубе", если у него молодая жена, ну или любовница. и пох как он там с ней в постели. в ним рядом молодая красивая женщина = он крут.Цитата:
Сообщение от Lk.
если же говорить о простых мужчинах, таких как наши отцы и мужья, то у них "прыжки" лет до 45, ну максимум до 50. потом уж не потянут они - ни финансово, ни физически.
это все хорошо, когда в семье любовь и общность интересов. любовницы и разводы же возникают там, где этого нет. либо было, но с годами сплыло. Тань, ну тебе ли говорить? ты сама пишешь что с мужем не общаешься и не разговариваешь и общих интересов у вас кроме детей по сути и нет. тебя спасает только то, что твой уже отпрыгался по возрасту. у меня вот тоже общность интересов оставляет желать лучшего. а ведь 10 лет назад я его выбирала, как мне тогда казалость, хорошо, и думала что правильный выбор делаю! а что будет с нами когда дети подрастут? и таких семей очень и очень много, вот в них и заводятся посторонние бабы, когда супругам переваливает за 40-45 лет и дети подрастают.Цитата:
Сообщение от Lk.
Очень интересная мысль.Цитата:
Сообщение от Lk.
Но чтобы соответствовать твоей аналогии, жена должна быть "любимой игрушкой". А не "надоевшей игрушкой", в которую я играю уже миллион лет , а в другие не играю, потому что миллион лет назад у меня появилась вот эта игрушка, а теперь я не могу играть в другие. К тому же старая машинка стала ездить медленнее, скрипеть, краска облупилась, приходится ее чинить, ковыряться и т.д. А новая - быстрая, красивая и блестящая. Очень сложно долгие годы оставаться "любимой игрушкой". Вообще не очень корректное сравнение с игрушками))
Еще для мужчин - это как бы новая жизнь. Где-то здесь писали о мужчине и женщине - они никак не могли купить квартиру, работали вкалывали, откладывали. А потом мужик встретил другую женщину - у нее была квартира, они бросили работу и уехали в Тайланд- жили на деньги от сдачи квартиры (ну или что-то такое). Жизнь мужикам надоедает такой жизнью, кризис среднего возраста все дела. И они хотят все изменить, в том числе и женщину...
Я согласна, что мужчина осознает, что потеряет семью, с детьми будет не гладко, родственники не одобрят и т.д. Но вот насчет того, что он огребет приходи и дурость молодой - этого никто не осознает. Она же по первости понимает с полуслова и ведет себя идеально, влюбленность, розовые очки, "снова молодой" и легкий. Чтобы понять что он приобретет - это должно время пройти, хотя бы пол года-год. А нафига козе баян - это женщины осознают, а мужчины имхо нет.
Общность интересов и общие друзья? Общность интересов в принципе у нас с мужем есть, но именно во взглядах и время провождении. Еще мы коллеги в плане профессии - оба ИТшники, хотя никогда вместе не работали. Но я не верю, что я такая уж уникальная. При желании можно найти и другую, которая будет разделять интересы. И даже больше - она будет разделять какие-нибудь интересы, которые я не разделяла. К примеру будет с ним играть в танчики и гонять на машине.
Друзей у нас общих нет, т.к. у моего мужа друзей практически и нет, а у меня мои подруги
Короче, вывод у меня один. Надо работать над климатом в семье, стараться оставаться любимой игрушкой (а не старой и надоевшей). Тогда шансов меньше у новых игрушек)))
Ну вот " нафига козе баян" , а ХЗ . У знакомых муж 36 лет , имеющий жену и двух маленьких детей, ушел к 32 - х летней замужней, но бездетной бабе. Разрушены две семьи, от него отвернулись все друзья, дети задают бесконечные вопросы : где папа. А ведь ушел , падла, и жили хорошо, пока на работе его не объявилась звезда эта. А что богатый мужик, три квартиры в Москве купил в центре. И ведь Не юная особа , а подиж ты.Любовь такая с его стороны? Я думаю , что п...да затмила разум. Как и все остальные романы хоть с молодыми хоть с не очень. И все стало неважно :и семья , и дети, которые ой как трудно им достались , и друзья, и родители. Мерзко.
это же разные вещи - прибрать к рукам одинокого мужчину за 50, и активный поиск новых партнерш мужчиной за 50 при живой жене. когда я говорила что твой отец "отпрыгался", имела ввиду именно второе - отсутствие у него желания при живой жене мутить что-либо с другими бабами. что ты и сама своими словами подтверждаешь. то что одинокий мужчина более-менее приличного вида на дороге долго не валяется, это всем известно, но речь не об этом.Цитата:
Сообщение от Lk.
А кто говорит про каждые 3 года? это действительно изврат какой-то, уж не знаю когда это было принято... если ты о 90-х, то там скорее по сути это были не жены, а любовницы... я такого не припомню правда... "нормальные" состоявшиеся в жизни мужчины меняют жен где-то раз лет в 10-15) т.е. взяли ее 25-летней, бросили 35-40-летней, ну грубо. это наиболее частый случай. за это время они успевают завести с ней детей и подрастить их слегка. а после развода могут продолжать участвовать в содержании детей от прошлого брака и всячески помогать им по жизни. браков в жизни состоятельного мужчины может быть 2 или 3 максимум исходя из этой схемы.Цитата:
Сообщение от Lk.
я не говорила про пик разводов. я говорила, что простой небогатый мущщина в нашей полосе отпрыгивается в среднем в 45-50 лет. пик же прыжков из долгосрочных браков действительно приходится на возраст от 40 до 50 (раньше тоже прыгают, но это еще не долгосрочные браки), так называемый кризис среднего возраста у мужчин. и после этого "прыжка" мужчина уже как правило успокаивается до конца жизни, если последняя жена попалась вменяемая и не умерла раньше него. твой родственник который до 80 менял жен каждые несколько лет - все же исключение, а не типичный представитель мужского пола, согласись. а дед твой вообще не из этой оперы, т.к. он женился после смерти жены. если б она не умерла, навряд ли бы он в 70 пошел налево?Цитата:
Сообщение от Lk.
про дачу твоих родителей я помню и себе давно уже в "блокнотик" этот вариант записала. главная проблема - самой захотеть эту самую дачу к тому моменту как дети вырастут) пока я и дача - вещи слабо совместимые...а вот муж пожалуй будет не против. он у меня вообще по хозяйству склонен что-то делать.Цитата:
Сообщение от Lk.
а по поводу умной жены - ну хоть трижды умной будь, если поговорить по душам с мужем невозможно, потому что он этого не любит, а ты любишь? и все что тебе нравится в плане досуга,ему по барабану? аналогичным образом и наоборот. только из уважения друг к другу можно иногда. откуда вырастить общность интересов?
домашние традиции - это тоже не по моей части, я не так люблю дом и все что в нем. наверно я херовая жена) и получу за это после 40 лет. ну и значит получу. но не могу я через силу стать каким-то другим человеком. и потом, в целом-то по характеру я вполне терпима, и не с таким говном мужики живут до старости, и ничего, терпят.
Как я поняла, у Тани и мужа общие интересы как раз есть - собаки!Цитата:
Сообщение от Ана
Тоже не знаю откуда вырастить общность интересов, если их допустим нет. Приходит на ум только одно. Увлечься интересами мужа, как то помогать ему в этом. В начале создавать видимость, а потом глядишь - втянешься))
Вот с общностью интересов мне не очень понятно. Как их может не быть? Мне кажется за такого человека и замуж то не выйдешь, если у вас нет общих интересов. Да, что-то может появится в процессе семейной жизни, но база то должна быть изначально?Цитата:
Сообщение от nata314
ну вот так) можно. у нас с мужем была смежная специальность (мы на работе и познакомились), было желание обзавестись семьей, домом и детьми. плюс была физическая тяга. все свои планы мы осуществили, выращивание детей в процессе. но вот я сейчас смотрю на него и не понимаю, как я вообще могла в него влюбиться? но тем не менее 10 лет назад это произошло. мне он вот такой тогда очень нравился. а мне сегодняшней с ним удобно в быту (и то пока он рот не откроет чтобы докопаться до очередной фигни какой-нибудь), и ВСЁ.Цитата:
Сообщение от Токси
точно ,про собак я и забыла совсем!)Цитата:
Сообщение от nata314
у моего мужа интересы помимо работы - горные лыжи и баскетбол. ВСЁ. горные лыжи я честно пробовала, несколько лет подряд. у меня распухали и болели колени, потом мне врачи их запретили, у меня суставы плохие. но даже если бы лыжи у меня хорошо пошли, все равно это развлечение на пару недель в году. а баскетбол - ну извините... я вообще по жизни анти-спортивный болельщик. это настолько не моё, ну вот как балетная пачка для боксёра... что я еще должна сделать?
Ну, общность интересов она ведь не только в хобби, у нас вот например одна профессия, очень много обсуждаем финансовых вопросов, затем - политика, совпадение взглядов в этой области также немаловажно. Если ты не катаешься на горных лыжах и не играешь в баскетбол, это не повод не поддерживать мужа в его интересах. Можно поехать на горно-лыжный курорт, самой можно не кататься, пусть муж катается, а ты можешь с детьми рядом время на свежем воздухе проводить. В общем, мне кажется, что все зависит от желания.Цитата:
Сообщение от Ана
Я думаю, речь о том, что были общие "развлечения", а не интересы. Ходили в кино, гуляли. Потом стали общие интересы по созданию семьи, воспитанию детей, совместному отдыху. Под общими интересами я понимаю общее хобби или какое-то любимое занятие. Ну к примеру, пара любит дачу, или они оба театралы, или пчеловоды и т.д.Цитата:
Сообщение от Токси
Взгляды общие или профессия - это несколько не то. Это должна быть деятельность вне работы. А взгляды - это конечно здорово, но нужен предмет на который эти взгляды будут направлять.
вот это все у нас есть - у нас с мужем полная гармония в финансах и политике, а также по части как провести отпуск. но этого как-то же недостаточно... не, я понимаю, что если бы в этих сферах была дисгармония, было бы еще хуже. но если бы это было так, мы бы видимо и не поженились, потому что нельзя в каких-то фундаметнальных вопросах быть абсолютно разными и при этом жить вместе всю жизнь. на лыжи я езжу, там не только муж, еще и свекр фанат, и детей они на лыжи подписали, поэтому мне деваться некуда. до сих пор косила под видом малолетства младшего, в этом году уже все, отступать некуда, попрусь в красную поляну в феврале...Цитата:
Сообщение от Mimosa
вооо, вот полностью согласна. то что объединяет людей - именно что-то, что зажигает их сердца, их обоих. у нас с мужем нет такой точки к сожалению.Цитата:
Сообщение от nata314
Ха, на тему политики и финансов у нас с мужем взгляды диаметрально противоположные и на эту тему мы очень любим поспорить, причем так что потом 2 недели не разговаривать. Хотя может это нас и объединяет...любовь к поспорить:) И вообще мы поговорить любим.Цитата:
Сообщение от Ана
ну театры-то у нас есть, и кино тоже... бывает что и муж сам покупает билеты, но он это делает по принципу что первое под руку попадется, а я все-таки вычитываю рецензии, смотрю рейтинги, и выбираю. но это все не то, Тань, ну не душевно... мне надо посмотреть спектакль и обсудить. а с мужем это невозможно... ну и толку что я с ним рядом сидела в зале? с таким же успехом я одна бы могла там сидеть! у него вообще его мнение и позицию по какому-либо вопросу можно узнать с огромным трудом. и то это относится лишь к некоторым вопросам типа финансов и политики. по всему что связано с искусством и общефилософскими категориями, у него позиций нет вообще(!) вот именно такое впечатление, потому что узнать их физически невозможно.Цитата:
Сообщение от Lk.
подарки мой тоже выбирать не умеет, но я из этого проблемы не делаю.
а вот праздники отмечать я и сама не умею... поэтому все время норовлю к своей родне присоединиться, для количества и чтобы поговорить можно было выпив) у меня и с мамой можно поговорить, и с папой, и с маминым мужчиной, и с папиной женой, и с маминой подругой детства, и с ее мужем... тока блин с моим мужем поговорить нельзя! и с его родителями...
воот, Маш, а мой поговорить не любит. если б любил, меня бы и разность позиций по некоторым вопросам не смутила. это-то меня больше всего и расстраивает. и когда я замуж выходила, я знала что он поговорить не любитель, но тогда казалось что переживу и другие достоинства перевесят. а проходят годы, и один недостаток всё больше перевешивает все остальные достоинства... не знала я, ну не знала и не планировала, что оно так будет... это к вопросу, как можно было выйти замуж.Цитата:
Сообщение от Токси
а у нас и тут проблема, Тань! муж сам по отдельности делать ничего не хочет, и меня отпускать одну что-то поделать каждый раз морду кривит, и потом претензиями весь мозг выест. я его готова отпускать на все 4 стороны периодически, чтобы он взамен меня тоже отпускал без претензий. любой другой мужик бы мне попу целовал за это я думаю, а моему видите ли это не надо. ему надо все время вместе. а что делать вместе постоянно (а не раз в квартал в театр сходить), чтобы обоим было интересно, у него идей ноль. и у меня ноль. это возвращаемся к вопросу об общем хобби. получается что для гармонии отношений мы уже вывели 2 варианта: либо супруги увлекаются чем-то вместе, либо, как твои родители, дают друг другу свободное время для увлечений каждого из них, при этом время от времени все же делая что-то вместе (типа театра или поездки).Цитата:
Сообщение от Lk.
про формирование привычки - это ты к чему? к отпусканию меня по своим делам? какие 3 месяца, о чем ты... я уже больше двух лет ее формирую... но кривление морды и вынос мозга не уменьшается ни на чуть-чуть. скорее даже увеличивается. муж мой просто не любит, когда кто-то "халявит". сам он не халявит, у него такой потребности вообще нет в организме, уникальный человек... а все мои занятия и развлечения вне дома для него попадают под определение халявы. т.е. для него это вопрос принципа, а не привычки. но и для меня это вопрос принципа. коса на камень...Цитата:
Сообщение от Lk.
Яна он не отпустить тебя не через три месяца не через три годаЦитата:
Сообщение от Ана
Привычки и ты тут не при чем
Просто он не умеет добывать свой адреналин без тебя
Или вообще не умеет его добывать, ему это вещество добываешь ты