Как мы сходили к Чистяковой... Вопросы

Чудом в субботу нам удалось попасть к Чистяковой.
Вердикт нашего хрюканья и разговоров в нос-гной по задней стенке горла. Делали снимок. Сказала, что это от неправильно назначенного лечения (протаргол), добавила, что протаргол не лечит, что она имела в виду, не знаю.
В итоге назначила антибиотик (зиннат), назонекс, ринофлуимуцил, дренаж.
У меня вопросы.
Пшикать назонекс и сразу вниз головой ложиться? Он вытекает тогда. Как его правильно пшикать?
У назонекса ведь есть аналоги, да? Я офигела от цены. И, честно, не поняла именно его, у нас же не запущенный случай... Или это у всех лоров препарат номер один?
Во время дренажа ничего не льется из носа, вообще ничего нет и не кашляет. После него и отсмаркивать нечего тоже. Мы что-то не так делаем? В болезнь сопли не текли, нос не закладывало, сопли где-то внутри.
Дренаж-это фишка Чистяковой?
И, самое главное, пролечились два дня, результата не вижу, как храпела и в нос говорила, так все и осталось. Я тороплюсь? Мне казалось, что от а/б результат быстро виден.
Пс. Чего-то я теперь вся в раздрае после нее, потому что не поняла, как мы до такого докатились и чем и как мне ре лечить в случае насморка. Раньше помогал отривин беби да виброцил на ночь, если нос не дышит, а тут такое. Что произошло? Получается у нас были хрюки от первой болезни (синупрет не помог), но дали добро на сад, там мы что-то, видимо, подхватили, была температура два дня и все, хрюки остались. Назначили протаргол. Все. А там гной внутри. Это получается, что к дору надо каждый раз бежать, когда насморк? Сомнительно. Ничего не понимаю.

Как-то насморк , пусть даже и гнойный лечить АБ - сомнительно. Дети в таком возрасте болеют ну очень часто (если садовские) и если каждые сопли лечить АБ, то иммунитет вообще весь убьется вместе с полезной кишечной флорой.
Аналога у Назонекса нет. Раньше он около 600 руб стоил, но видимо из-за роста валюты подскочил тоже в цене. Вообще его назначают от сильных аллергических ринитов, плюс от отека слизистой и в комплексной терапии при аденойдах
Синупрет очень хороший препарат, но его нужно пить достаточно долго 10 дней минимум и проторгол как раз от дальних соплей. Ринофлумуцил тоже разжижает хорошо.
Вообщем странные назначения Вы получили, хотя сами тоже были у Чистяковой.
Мне ее назначения не помогли вообще, а дочке помогли, но не надолго.

Ты хочешь все быстро и сразу. У нас что-то начало отходить на 8-й (!!!) день из назначенных 10-ти. И за оставшиеся дни все вылилось и закончилось. Мы получили именно такое назначение, правда рентген выявил гайморит... но помогло же! И с тех пор этой "фишкой" и лечимся. Да, волшебство, танец с бубнами, но действует.
Бегать каждый раз не надо, надо понять принцип схемы - сузить -дренаж-вывести (ринофлуимуцил) и ничем далее не законопачивать нос (когда наши все врачи далее говорят протаргол и тп).

Слушайте, объясните мне, пожалуйста, чем так плох протаргол, кроме того, что серебро накапливается и
Просто моим он всегда отлично помогал, когда именно сопли не текли из носа, а стекали по задней стенке! Причем убирал он из за 2-3 дня и все!!!
А уже в которой теме пишут про его вред:(

Я тоже протаргол уважаю с точки зрения эффективности. Если б не форум, и предположить бы не могла, что он "не лечит". Антибиотик точно не стала бы давать без консультации с другим врачом.
Вот что касается Синупрета-а жидкий вашим детям помогает? Просто тот, что в таблетках, теперь мой фаворит-лечит на ура, себе и сыну лучше ничего не нашла. Но младшей его еще рано давать, а от жидкого толку вообще не вижу. Неделю с лишним в нее вливала, а нос все равно сопливый.

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Я тоже протаргол уважаю с точки зрения эффективности. Если б не форум, и предположить бы не могла, что он "не лечит". Антибиотик точно не стала бы давать без консультации с другим врачом.
Вот что касается Синупрета-а жидкий вашим детям помогает? Просто тот, что в таблетках, теперь мой фаворит-лечит на ура, себе и сыну лучше ничего не нашла. Но младшей его еще рано давать, а от жидкого толку вообще не вижу. Неделю с лишним в нее вливала, а нос все равно сопливый.

---

Про синупрет согласна. Случайно купила таблетки, и сразу помог. Жидкий вообще не действует

Мы лечились у Чистяковой в прошлом году. В итоге не вылечилась ни я, ни дочка. Лечились также антибиотиками, ринофлоимуцилом, виброцилом и назонексом. А мне она еще целый список лекарств назначила, одно из которых нужно было пить ровно 3 дня с 17 до 18 часов. Дочке же она назначила антибиотик в дозировке, в 1,5 раза превышающей допустимую для взрослого (!) человека... После общения с ней у меня сложилось впечатление, что все остальные лоры вообще ничего не знают и не понимают, и после каждого насморка нужно срочно бежать к ней. Может, нам, конечно, просто не повезло, но больше к Чистяковой мы не ходим... и насморк стал проходить гораздо легче и быстрее.

кстати, у нас как раз после протаргола - сначала была больница, а потом еще долгое лечение у Чист. С тех пор - протарлог ни ни. Хотя она про него ничего не говорила, но я как рза грешу на протаргол. То, то он не лечит - она права - он только подсушивает и вроде как бактерии убивает - нам ни фига не убивал - из носа так и воняло гноем.
Она странно назначает - в один раз отривин, в другой раз назонекс, в третий раз - еще какое то сосудосуживающее. Но дренаж и ринофлу-л всегда:)
Во время дренажа вполне может ничего не литься, но будет спускаться и выходить по задней стенке - у старшей так было. Причем в промежутке лечения старшей, я была с младшей у нее и сказала, что нет результата дренажа - она сказала, что просто не так много гноя - доделать до конца.

Два дня результата от антибиотика, по крайней мере зинната - рано! И она не назначает антибиотики постоянно, для нее они скорее исключение, чем правило лечения.

На недолеченную простуду - новая простуда - да запросто такой результат, как у вас. Педиатры (а зачастую лоры) - почему то запросто выписывают недолеченных детей. Мы были у Чист. через 1-2 дня после того как показывались в ПК. Так вот для лора в пк -мы были здоровы, хотя я так не ощущала.

Оль, диагноз то у вас какой?

Цитата:

---

Сообщение от Sunshine

Слушайте, объясните мне, пожалуйста, чем так плох протаргол, кроме того, что серебро накапливается и
Просто моим он всегда отлично помогал, когда именно сопли не текли из носа, а стекали по задней стенке! Причем убирал он из за 2-3 дня и все!!!
А уже в которой теме пишут про его вред:(

---

у меня есть предположение - что если сопли вирусные - он помогает сократить их количество и не дает развиваться гною. Но если начали развиваться бактериальные сопли - протаргол - зло! делает еще хуже.

Цитата:

---

Сообщение от Yuluna

Мы лечились у Чистяковой в прошлом году. В итоге не вылечилась ни я, ни дочка. Лечились также антибиотиками, ринофлоимуцилом, виброцилом и назонексом. А мне она еще целый список лекарств назначила, одно из которых нужно было пить ровно 3 дня с 17 до 18 часов. Дочке же она назначила антибиотик в дозировке, в 1,5 раза превышающей допустимую для взрослого (!) человека... После общения с ней у меня сложилось впечатление, что все остальные лоры вообще ничего не знают и не понимают, и после каждого насморка нужно срочно бежать к ней. Может, нам, конечно, просто не повезло, но больше к Чистяковой мы не ходим... и насморк стал проходить гораздо легче и быстрее.

---

У нас было один раз, что мы плохо отсасывали сопли (то есть нарушили схему лечения) и пришлось еще один курс проходить.
У меня мужу она помогла от вегето-сосудистой дистонии:) у него головные боли ушли.
Благодаря ее схеме с дренажем - у нас очевидно уменьшилось количество лекарств (я прям с удовольствием смотрю на полупустую аптечку), всякие лекарства от кашля мы практически перестали использовать - так как стали справлялись дренажем. И ....насморк стал проходить гораздо легче и без осложнений:))))

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

У нас было один раз, что мы плохо отсасывали сопли (то есть нарушили схему лечения) и пришлось еще один курс проходить.
У меня мужу она помогла от вегето-сосудистой дистонии:) у него головные боли ушли.
Благодаря ее схеме с дренажем - у нас очевидно уменьшилось количество лекарств (я прям с удовольствием смотрю на полупустую аптечку), всякие лекарства от кашля мы практически перестали использовать - так как стали справлялись дренажем. И ....насморк стал проходить гораздо легче и без осложнений:))))

---

Возможно, нам просто не повезло. Но как только мы перестали к ней ездить, нам сразу стало легче) Больше никто не ставил моему ребенку диагноз гаймороэтмоидит чуть ли не самой последней стадии, никто не назначал антибиотики при насморке, а тем более в недопустимой дозировке (хотя на следующий день муж к ней ездил, чтобы она проверила правильно ли назначила или нет, а она его отправила со словами, как у меня в бумажке написано, так и делайте, а через месяц она даже мне боялась назначать меньшую дозировку). И рентген моему ребенку перестали делать при каждом посещении лор врача... Поэтому мое мнение, каким бы супер врачом не была Чистякова, надо в любом случае быть внимательными к назначениям врача и не считать их единственными возможными и правильными.

Цитата:

---

Сообщение от nimfa lesnaya

Ты хочешь все быстро и сразу. У нас что-то начало отходить на 8-й (!!!) день из назначенных 10-ти. И за оставшиеся дни все вылилось и закончилось. Мы получили именно такое назначение, правда рентген выявил гайморит... но помогло же! И с тех пор этой "фишкой" и лечимся. Да, волшебство, танец с бубнами, но действует.
Бегать каждый раз не надо, надо понять принцип схемы - сузить -дренаж-вывести (ринофлуимуцил) и ничем далее не законопачивать нос (когда наши все врачи далее говорят протаргол и тп).

---

Слушай, но у нас-то не гайморит... Все же, кмк, должны быть отличия в лечении, а не пушками по воробьям.

Цитата:

---

Сообщение от Sunshine

Слушайте, объясните мне, пожалуйста, чем так плох протаргол, кроме того, что серебро накапливается и
Просто моим он всегда отлично помогал, когда именно сопли не текли из носа, а стекали по задней стенке! Причем убирал он из за 2-3 дня и все!!!
А уже в которой теме пишут про его вред:(

---

Нам не помог он получается, а только ухудшил.

Цитата:

---

Сообщение от Yuluna

Мы лечились у Чистяковой в прошлом году. В итоге не вылечилась ни я, ни дочка. Лечились также антибиотиками, ринофлоимуцилом, виброцилом и назонексом. А мне она еще целый список лекарств назначила, одно из которых нужно было пить ровно 3 дня с 17 до 18 часов. Дочке же она назначила антибиотик в дозировке, в 1,5 раза превышающей допустимую для взрослого (!) человека... После общения с ней у меня сложилось впечатление, что все остальные лоры вообще ничего не знают и не понимают, и после каждого насморка нужно срочно бежать к ней. Может, нам, конечно, просто не повезло, но больше к Чистяковой мы не ходим... и насморк стал проходить гораздо легче и быстрее.

---

И где вы наблюдаетесь?
Как насморк лечите?

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

кстати, у нас как раз после протаргола - сначала была больница, а потом еще долгое лечение у Чист. С тех пор - протарлог ни ни. Хотя она про него ничего не говорила, но я как рза грешу на протаргол. То, то он не лечит - она права - он только подсушивает и вроде как бактерии убивает - нам ни фига не убивал - из носа так и воняло гноем.
Она странно назначает - в один раз протаргол, в другой раз назонекс, в третий раз - еще какое то сосудосуживающее. Но дренаж и ринофлу-л всегда:)
Во время дренажа вполне может ничего не литься, но будет спускаться и выходить по задней стенке - у старшей так было. Причем в промежутке лечения старшей, я была с младшей у нее и сказала, что нет результата дренажа - она сказала, что просто не так много гноя - доделать до конца.

Два дня результата от антибиотика, по крайней мере зинната - рано! И она не назначает антибиотики постоянно, для нее они скорее исключение, чем правило лечения.

На недолеченную простуду - новая простуда - да запросто такой результат, как у вас. Педиатры (а зачастую лоры) - почему то запросто выписывают недолеченных детей. Мы были у Чист. через 1-2 дня после того как показывались в ПК. Так вот для лора в пк -мы были здоровы, хотя я так не ощущала.

Оль, диагноз то у вас какой?

---

А какие еще сосудосуживающие? Назол?

Бумажки рядом нет, до дома доберусь, напишу.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

У нас было один раз, что мы плохо отсасывали сопли (то есть нарушили схему лечения) и пришлось еще один курс проходить.
У меня мужу она помогла от вегето-сосудистой дистонии:) у него головные боли ушли.
Благодаря ее схеме с дренажем - у нас очевидно уменьшилось количество лекарств (я прям с удовольствием смотрю на полупустую аптечку), всякие лекарства от кашля мы практически перестали использовать - так как стали справлялись дренажем. И ....насморк стал проходить гораздо легче и без осложнений:))))

---

Как она помгла мужу избавиться от всд?

Скажи , а назонекс вам назначили на какой период ?

Блин, написала целую поэму, а комп все удалил :(
У меня голова пухнет от этих назначений. Были у Чистяковой пару раз, дренаж и антибиотики она нам не назначала! Наоборот ругала, что пропили антибиотики по назначению другого врача. Говорит антибиотики даются только в определенных случаях, а не при каждом отите. Первое время вроде бы нам ее лечение помогало, а сейчас не знаю :(
Вот последний раз сами лечили сопли, теми препаратами, которые она нам выписывала в свое время: ринофлуимуцил и виброцил, в результате сопли, как были так и есть + отит.
Сейчас другой врач назначил антибиотики + назонекс после пролечивания. Сопли ушли, вопрос на долго ли.

Аналог Назонекса - Авамис . то же самое!

Цитата:

---

Сообщение от Елена fresh

Скажи , а назонекс вам назначили на какой период ?

---

10 дней

нам сейчас назонекс назначили аж на месяц

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

ну слушай, каждому лекарству -свое показание.
Если у вас из носа воняло(!) гноем - конечно тут нужны антибиотики или что-то усиливающее отхождение, а вовсе не протаргол. А вот от чистых соплей вполне возможно что он будет хорош... Кстати, надо попробовать.

---

вонять стало после лечения протарголом

Цитата:

---

Сообщение от Hru-hru

А какие еще сосудосуживающие? Назол?

Бумажки рядом нет, до дома доберусь, напишу.

Как она помгла мужу избавиться от всд?

---

ага, назол. Перечитала предыдущее сообщение свое - конечно не протаргол, а отривин я имела ввиду...
Муж у нее спросил про свою заложенность носа - выяснилось, что есть всд. Тебе нужна схема лечения, которую она назначила?

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

если сопли зеленые - нужно что-то разжижающее их (синупрет)
если сопли чистые прозрачные- нужно что-то подсушивающее.
Мне кажется так.

---

только иногда я видела вирусные сопли - она гнойные (видимо пока доехали до нее - ведь записаться надо и попасть в день приема) и наоборот:) как они их определяют, не пойму....

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

после отривина больница? а от протаргола что?...
исправь что ли свои сообщения, чтобы было понятно кто в чем виноват :)

---

исправила. Я там где про средства для дренажа ошиблась

У меня стоит назонекс не использованный ни разу. 120 доз. Купи у меня дешевле. Срок годности до мая 2015 года. Храню все в холодильнике.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

а что за дренаж-то? Мы и без него спасаемся и лекарств от кашля в доме тоже нет. Как только насморк - так сразу все мыслимые траво-гомеопато-средства от соплей. и все проходит.
Коризалия с эуфорбиумом очень хорошо помогают.

---

я со старшей до 6 лет и не знала, что такое сопли. А у младшей видимо такие носовые проходы - что застой слизи идет и быстро переходят сопли в гнойные. Так что каждому своя схема. Про дренаж уж тут 500 раз сказано сосудосуживающие - 20 минут вниз головой - ринофлуимуицил. Она нам вообще сказала, что с нашими особенностями нам нужно чуть ли не раз в неделю разово делать дренаж.
Мне кажется, что нам бактериофаги не помешают при каждом вирусе хотя бы в нос прокапывать, чтоб предотвратить развитие бактериальных соплей... Но это я только сейчас придумала:) попробуем на след. соплях.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

начинай давать синупрет сразу как начинается насморк. По моему опыту уже хронического синуситчика, синупрет все же лучше чем все сосудосуживающие. Не надо до них доводить по возможности. Тем более что к ним привыкание наступает очень быстро...

---

согласна, что синупрет лучше, но раствор как то не очень ей помогает - мы синупретом пользуемся весьма активно. Старшей -помогает, а вот младшей как то незаметно. Надо видимо пробовать таблетку ей растолочь.

Цитата:

---

Сообщение от Nikki

нам сейчас назонекс назначили аж на месяц

---

Вот и нам на месяц ... Смущают меня такие назначения

Цитата:

---

Сообщение от Елена fresh

Вот и нам на месяц ... Смущают меня такие назначения

---

Нам сейчас не Чистякова назначила, а другой врач. Мы так и планируем месяц брызгать. Нам его лечение сразу помогло, поэтому будем последовательны до конца.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

ага, назол. Перечитала предыдущее сообщение свое - конечно не протаргол, а отривин я имела ввиду...
Муж у нее спросил про свою заложенность носа - выяснилось, что есть всд. Тебе нужна схема лечения, которую она назначила?

---

Мне связь была интересна. Значит у него заложенный нос постоянно был.

Цитата:

---

Сообщение от Рыжык

У меня стоит назонекс не использованный ни разу. 120 доз. Купи у меня дешевле. Срок годности до мая 2015 года. Храню все в холодильнике.

---

Мы купили его уже.

В заключении написано
Острый этмоидит
Аденоидит
Если правильно поняла.

Оль, ты считаешь, что лечение оправдано при таком диагнозе?
Почему ты написала , что при приеме зинната эффекта сразу не ждать?

Я ничего не понимаю
Мы пролечились уже 4 дня! Нет НИКАКИХ результатов. Все также хрюкает и говорит в нос периодически.
Можно говорить о том, что нам назначенное лечение не помогает?

Посмотри авамис и насобек, по-моему, аналоги назонекса, но надо уточнить в аннотациях.
Увидела, что уже купили, насколько вам назначили лечение? Бывает, что может и позже подействовать, а бывает и неэффективно.

Нам протаргол всегда помогает от такого, но уже в конце, я его больше 2-х дней не использую.
Кстати, сейчас появился препарат Сиалор, тот же протаргол, только готовить дома надо, храниться готовый тоже месяц, а вот закрытый пару лет, удобно иметь дома, чтобы не бегать искать.

Цитата:

---

Сообщение от Hru-hru

Мне связь была интересна. Значит у него заложенный нос постоянно был..

---

не постоянно - в парфюмерных магазинах закладывало и в определенную погоду

Цитата:

---

Сообщение от Hru-hru

В заключении написано
Острый этмоидит
Аденоидит
Если правильно поняла.

Оль, ты считаешь, что лечение оправдано при таком диагнозе?
Почему ты написала , что при приеме зинната эффекта сразу не ждать?

---

при этмоидите - да, такое назначает, у старшей такое было лечение и тоже казалось что дренаж бесполезное занятие. Ты хорошо отсасываешь сопли?
Потому что у нас от зинната (у обоих детей по разным диагнозам) эффект от антибиотика становился заметен где то на 5-ый день, что тоже напрягало, потому что ожидала быстрого эффекта.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

при этмоидите - да, такое назначает, у старшей такое было лечение и тоже казалось что дренаж бесполезное занятие. Ты хорошо отсасываешь сопли?
Потому что у нас от зинната (у обоих детей по разным диагнозам) эффект от антибиотика становился заметен где то на 5-ый день, что тоже напрягало, потому что ожидала быстрого эффекта.

---

Оль, у нас нет соплей и не было, вообще. Даже после дренажа их нет, даже, если отсмаркиваться. Они внутри.
Зиннат вам на сколько дней назначали? Нам на 7. Одной банки суспензии вам хватало?

Цитата:

---

Сообщение от Hru-hru

Оль, у нас нет соплей и не было, вообще. Даже после дренажа их нет, даже, если отсмаркиваться. Они внутри.
Зиннат вам на сколько дней назначали? Нам на 7. Одной банки суспензии вам хватало?

---

у старшей не было соплей - был отек и ничего не выходило. Зиннат на 7 дней. Банки нам хватило наверное..

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

у старшей не было соплей - был отек и ничего не выходило. Зиннат на 7 дней. Банки нам хватило наверное..

---

Вам такое лечение помогло?
Отек чем снимается, назонексом?

Цитата:

---

Сообщение от Hru-hru

Вам такое лечение помогло?
Отек чем снимается, назонексом?

---

я не помню точную схему - надо смотреть в записях, потому что и назонексом мы тоже лечили, но аденоиды точно им лечили.
Нам помогло - у нас чуть хуже была ситуация- у нас был гаймороэтмоидит и нам даже кукушку делали, но обошлось разово.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

я не помню точную схему - надо смотреть в записях, потому что и назонексом мы тоже лечили, но аденоиды точно им лечили.
Нам помогло - у нас чуть хуже была ситуация- у нас был гаймороэтмоидит и нам даже кукушку делали, но обошлось разово.

---

Так, а как это чисто физически должно пройти?
Должен спасть отек и начать выходить сопли?

У нас был гаймороэтмоидит около года назад. После зинната и дренажа было явное улучшение. Но мы в таблетках пили.
Если вообще никакого эффекта... не знаю... но мысли о неверном диагнозе или о поддельных антибиотиках меня бы посетили в том числе.

Соплей практически не было, было хрюканье, общая слабость и очевидное мне (не не педиатру) ощущение, что ребенок не здоров (быстро уставал, капризничал, бледный)

Цитата:

---

Сообщение от Hru-hru

Так, а как это чисто физически должно пройти?
Должен спасть отек и начать выходить сопли?

---

они спускались через горло, отек спал. Я не помню сейчас особенных соплей, но у нас это был период бесконечных соплей у обоих, поэтому сейчас подробности этой болезни я просто не помню.