Э.... А с тремя сильно сложнее чем с двумя?

Лично я, - больше не хочу. Мне по здоровью тяжело. Сустав коленный больной и воспаленный, 2 КС за плечами, ну и ... возраст уже совсем не мамский нарисовывается. Муж уговаривает на "девочку", хотя он их не умеет делать. Вдруг организует подставу... Короче, в качестве флуда, есть те у кого мужья горят желанием стать многодетными отцами? (Не пойму зачем ему это... с нашими долгами то..) Ну и в принципе, как вспонимшь эти болезни, блевашки, срашки, кашлюшки... деньги на памперсы, бессонные ночи... Не хочется в третий раз в это окунаться совсем.

Сама теперь думаю над этим))) но мне мальчика теперь Ювелирно сделать надо))))) имя готово даже
Но множество но останавливает, как например одной с 3? 2х я одна подниму, а вот 3...вряд ли
А по поводу сложнее, опытные люди говорят, что после 2 уже без разницы сколько их
1 и 2 есть разница, далее уже опыт)))

У меня муж очень хочет.
При условии, что у него и так уже трое.
Посылается лесом.

ой, а у нас наоборот - я очень хочу, пол, сами понимаете, не важен, но хочется дочку ещё)))
а муж сначала был сильно против, сейчас почти уговорился... сижу и держу кулаки, можно сказать...

мой тоже хочет, говорит когда тебе надоест работать и захочешь отдохнуть:))))
для них это отдых блин

3-й ребенок-мой страшный сон. Либо денег должна быть такааааая куча, что бы и на нянек и на отдых и на одежду и на развивашки.

Мне с тремя сложнее организовать логистику. Одного отвезти, другог привезти, всех собрать, развести....Если взять няню, или есть помощники то все просто. Или никуда детей не водить кроме сада -школы. Еще с тремя нужна площадь... В маленькой квартире было невероятно сложно, одному спать, второму читать, третьему танцевать.... Если нет проблем с площадью и помощниками то легко. Ну и затратное это мероприятие, с появлением 3-х детей все расходы умножаются на 3

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

ой, а у нас наоборот - я очень хочу, пол, сами понимаете, не важен, но хочется дочку ещё)))
а муж сначала был сильно против, сейчас почти уговорился... сижу и держу кулаки, можно сказать...

---

о как))) по держу и я за тебя кулачки@ @ @ @
а по вопросу...где таких мужей находят)))) тут на одного уговаривать надо было))))

Да, мы горим желанием))) и тоже хотим девочку. И кажется мне, что это не сильно тяжелее чем с двумя. В физическом плане, а вот в финансовом, да. Но нас это не останавливает.

Да, кстати! А как думаете сколько метров объективно нужно на семью с 3 детьми? Ясно, чем больше тем лучше...но ведь это и убирать надо или иметь того, кто уберет! Берем ситуацию без "лишних расходов"

Цитата:

---

Сообщение от Marusya

Мне с тремя сложнее организовать логистику. Одного отвезти, другог привезти, всех собрать, развести....Если взять няню, или есть помощники то все просто. Или никуда детей не водить кроме сада -школы. Еще с тремя нужна площадь... В маленькой квартире было невероятно сложно, одному спать, второму читать, третьему танцевать.... Если нет проблем с площадью и помощниками то легко. Ну и затратное это мероприятие, с появлением 3-х детей все расходы умножаются на 3

---

Так в этом то весь и фокус! Что площади нет (хоть и трешка, но я на кухню жить не собираюсь переходить), и няню я не прокормлю. Я как представлю - мороз по коже. Только спать стала, и в магазин можно без коляски сходить. Радость то какая....

Цитата:

---

Сообщение от marinka

о как))) по держу и я за тебя кулачки@ @ @ @
а по вопросу...где таких мужей находят)))) тут на одного уговаривать надо было))))

---

а я до недавнего времени просто бредила второй лялькой...но все быстро отрезало , когда заболел ребенок, когда исчезли деньги в доме...когда каждый анализ или поход в магазин - становится разорением .....и каждый раз думаю....это у нас один ...а что было бы если бы ДВОЕ ...по миру бы пошли тогда ...так что вопрос второго закрыт навсегда...с сыном бы одним разобраться....да на ноги поставить
Если уж прямо жутко захочется что то ...куплю собаку

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

ой, а у нас наоборот - я очень хочу, пол, сами понимаете, не важен, но хочется дочку ещё)))
а муж сначала был сильно против, сейчас почти уговорился... сижу и держу кулаки, можно сказать...

---

коллега))))
мой тоже был категорически против, как я первый раз заикнулась. начинал руками махать, сейчас, когда бывает заикнусь, молчит просто)))) глядишь через пару лет че-нить изречет)))))))))))))

а по теме..мне кажется, что 1 и 2 - это большая разница, а дальше привыкаешь. у меня раньше отдых был без ребенка, когда он был один, а теперь бабушки берут только старшего, потому что Марго скандалистка та еще, ее никто надолго не хочет))))))))))) и теперь у меня отдых с 1 ребенком)) и да, это мега - разница, просто гигантская по нагрузке. я реально отдыхаю, когда одного кто-то забирает! мне кажется, что 3 ребенка - это не сильно сложнее двух, другой вопрос. что ты уже отвыкла няньчить малышей и придется возвращаться в эти памперсы, сиськи (да простят меня нежные уши нашего форума), какашки, бессонные ночи, крики навзрыд и тп.
Но девочки-эт такой кайф после мальчика)) я еще одну хочу :d

Мы хотим третьего. Мальчика ))) Но пока это из разряда помечтать, слишком много но и в первую очередь квартира. У нас 4 года на решение этих но, если не решим, то третьего не будет. Мне кажется, после 2 уже без разницы сколько, особенно, если разница большая в возрасте. Сложно будет только с привезти-отвезти на занятия и тд, тем более, если кто-то заболеет из детворы.

Мой не хочет, к счастью). Но он занимается детьми практически наравне со мной,отдых ему только снится. Поэтому, видимо, понимает, что это будет подстава еще та, что материально, что физически, что морально.
Смотрю по знакомым-сложно, да. Либо надо иметь полную свободу в плане финансов, чтобы и жилье комфортное организовать, и помощников, и досуг собственный-семейный, и прочее. Либо быть человеком, для которого жизнь с детьми и их воспитание-основа бытия, ради которой можно от многого отказываться. Иначе это огромная нагрузка с не всегда адекватным выхлопом. Ну это мое мнение.

Если бы мы, кстати, остались жить в Зеленограде, не факт, что вообще разговоры даже такие заводили бы. Т.к. имеющиеся дети болели постоянно и зверски, дома всегда была напряженная атмосфера, часто ссорились, денег-метров не хватало, помощи от бабушек-дедушек (при их жизни рядом) толком не было. Можно было рассчитывать только на себя и на друзей.
Тут проблема болезней отпала - не болеют, а если и болеют, то качественно и бесплатно лечатся. Не ссоримся, дома совет да любовь. Метров прибавилось, денег, как ни странно, тоже (хотя ехали сюда на ту же зп, что и была дома). Логистика простая и удобная, все для мам с колясками. Да и отсутствие бабушек рядом здесь переносится намного легче, чем их фактическое отсутствие в те времена... За полтора года тут у меня ни разу не сложилось ситуации, что вот позарез некуда деть детей, а мне позарез куда-то нужно одной...
Смотрю на это пока со стороны, мечтаю и подписываюсь под каждым словом нашей Дашеньки, что тут ещё делать, как не рожать...

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

Если бы мы, кстати, остались жить в Зеленограде, не факт, что решились бы. Т.к. имеющиеся дети болели постоянно и зверски, дома всегда была напряженная атмосфера, часто ссорились, денег-метров не хватало, помощи от бабушек-дедушек (при их жизни рядом) толком не было. Можно было рассчитывать только на себя и на друзей.
Тут проблема болезней отпала - не болеют, а если и болеют, то качественно и бесплатно лечатся. Не ссоримся, дома совет да любовь. Метров прибавилось, денег, как ни странно, тоже (хотя ехали сюда на ту же зп, что и была дома). Логистика простая и удобная, все для мам с колясками. Смотрю и подписываюсь под каждым словом нашей Дашеньки, что тут ещё делать, как ни рожать...

---

Блин! Я пока пост читала свободная рука уже вещи собирала 😂😂😂😂

Цитата:

---

Сообщение от Мышка с книжкой

Мы хотим третьего. Мальчика ))) Но пока это из разряда помечтать, слишком много но и в первую очередь квартира. У нас 4 года на решение этих но, если не решим, то третьего не будет. Мне кажется, после 2 уже без разницы сколько, особенно, если разница большая в возрасте. Сложно будет только с привезти-отвезти на занятия и тд, тем более, если кто-то заболеет из детворы.

---

Ну как без разницы? Вот семья с двумя детьми живет, к примеру, в стандартной двушке. Комната родителей и комната детей. Третьего куда селить, когда подрастет? Третьим в детскую? И это первый вопрос, который на ум приходит, все-таки поменять квартиру - это не на отдых съездить и не третий комбез купить.

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

Если бы мы, кстати, остались жить в Зеленограде, не факт, что вообще разговоры даже такие заводили бы. Т.к. имеющиеся дети болели постоянно и зверски, дома всегда была напряженная атмосфера, часто ссорились, денег-метров не хватало, помощи от бабушек-дедушек (при их жизни рядом) толком не было. Можно было рассчитывать только на себя и на друзей.
Тут проблема болезней отпала - не болеют, а если и болеют, то качественно и бесплатно лечатся. Не ссоримся, дома совет да любовь. Метров прибавилось, денег, как ни странно, тоже (хотя ехали сюда на ту же зп, что и была дома). Логистика простая и удобная, все для мам с колясками. Да и отсутствие бабушек рядом здесь переносится намного легче, чем их фактическое отсутствие в те времена... За полтора года тут у меня ни разу не сложилось ситуации, что вот позарез некуда деть детей, а мне позарез куда-то нужно одной...
Смотрю и подписываюсь под каждым словом нашей Дашеньки, что тут ещё делать, как ни рожать...

---

я тоже мечтаю уехать. ..но увы...и супер ,что меньше болеют, и это моя мечта
.. жаль , что у нас все не так радужно и нам увы для рождения ребенка много надо решить всяких НО. ....
и с каждым годом ,этих но все больше. ..

Я до недавнего времени бредила третьим, но или из-за того, что начала пить ОК, или из-за того, что хорошо обдумав - уже третьего не хочу.
В моем варианте минусов больше:
во-первых, возраст
во-вторых, жилплощади нет совсем (маленькая двушка)
в-третьих, у мужа резко стало хуже на работе по фин. части и стало очень ощущаться, что вчетвером на одну ЗП жить сложно (квартира, сад, кружки-репетиторы и т.д. одних платежей только набегает прилично, а еще нужно питаться, лечиться (да-да дети болеют, а медицина в большинстве своем платная) и отдыхать). Вообщем - пока категоричное НЕТ)))))

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Ну как без разницы? Вот семья с двумя детьми живет, к примеру, в стандартной двушке. Комната родителей и комната детей. Третьего куда селить, когда подрастет? Третьим в детскую? И это первый вопрос, который на ум приходит, все-таки поменять квартиру - это не на отдых съездить и не третий комбез купить.

---

Могу предположить)))))))если разница большая)))) то старший уже женится, как раз младшего на его место))))

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

Если бы мы, кстати, остались жить в Зеленограде, не факт, что вообще разговоры даже такие заводили бы. Т.к. имеющиеся дети болели постоянно и зверски, дома всегда была напряженная атмосфера, часто ссорились, денег-метров не хватало, помощи от бабушек-дедушек (при их жизни рядом) толком не было. Можно было рассчитывать только на себя и на друзей.
Тут проблема болезней отпала - не болеют, а если и болеют, то качественно и бесплатно лечатся. Не ссоримся, дома совет да любовь. Метров прибавилось, денег, как ни странно, тоже (хотя ехали сюда на ту же зп, что и была дома). Логистика простая и удобная, все для мам с колясками. Да и отсутствие бабушек рядом здесь переносится намного легче, чем их фактическое отсутствие в те времена... За полтора года тут у меня ни разу не сложилось ситуации, что вот позарез некуда деть детей, а мне позарез куда-то нужно одной...
Смотрю на это пока со стороны, мечтаю и подписываюсь под каждым словом нашей Дашеньки, что тут ещё делать, как не рожать...

---

Вот я тебя отлично понимаю! У нас друзья больше 10 лет живут в Ганновере, мы были у них в гостях пару раз. Как же там комфортно растить детей по сравнению с Москвой, ни в сказке сказать (притом что я никогда не нахваливала жизнь в других странах, не стремилась и не стремлюсь уехать, ибо везде свои нюансы). У них тоже двое, если третьего родят -не удивлюсь, ей-богу)).

Цитата:

---

Сообщение от пупуЛЯ

Могу предположить)))))))если разница большая)))) то старший уже женится, как раз младшего на его место))))

---

Не, это не в счет))). Большинство здесь присутствующих будут не в самом фертильном возрасте на момент свадьбы первенца)

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Ну как без разницы? Вот семья с двумя детьми живет, к примеру, в стандартной двушке. Комната родителей и комната детей. Третьего куда селить, когда подрастет? Третьим в детскую? И это первый вопрос, который на ум приходит, все-таки поменять квартиру - это не на отдых съездить и не третий комбез купить.

---

Ну так речь не о финансах, а о воспитании и времени. А финансы это да, это первое что останавливает. У нас как раз такая ситуация, двушка и двое детей. Сейчас будем переводить детей в большую комнату, чтоб каждому своя кровать и свой стол был. Я, смотря на все эти потуги с расстановкой мебели, понимаю, что третьего сюда впихнуть проблематично. ПОэтому мне надо а) квартиру-трешку, Б) машину, где поместятся 3 автокресла, в) деньги на медобслуживание первого года младенца, ведение Б и роды, потому как в третий раз мой вариант бесплатных родов может не получится. Но мою соседку снизу, например, это не сильно волнует. Дети втроем в той самой большой комнате, двухярусная кровать и диван. И в принципе им неплохо и не тесно. Комната примерно 17,5 метров.

Цитата:

---

Сообщение от Мышка с книжкой

Ну так речь не о финансах, а о воспитании и времени. А финансы это да, это первое что останавливает. У нас как раз такая ситуация, двушка и двое детей. Сейчас будем переводить детей в большую комнату, чтоб каждому своя кровать и свой стол был. Я, смотря на все эти потуги с расстановкой мебели, понимаю, что третьего сюда впихнуть проблематично. ПОэтому мне надо а) квартиру-трешку, Б) машину, где поместятся 3 автокресла, в) деньги на ведение Б и роды, потому как в третий раз мой вариант бесплатных родов может не получится. Но мою соседку снизу, например, это не сильно волнует. Дети втроем в той самой большой комнате, двухярусная кровать и диван. И в принципе им неплохо и не тесно.

---

У меня муж жил в таких условиях (трое пацанов в одной комнате), вспоминает с ужасом. А у тебя еще девочка, по-любому лет с 10-12 нужно по разным комнатам расселять.

Мне кажется родить третьего =стать домохозяйкой, иначе ни детей не увидишь, н работать нормально не сможешь.
Я сама очень хочу дочку, но слишком много должно измениться от квартиры, до моих планов на дальнейшую карьеру и жизнь, чтоб на это решиться. Ну и маленькая разница больше ни за что на свете!

Цитата:

---

Сообщение от Цыбулька

У меня муж жил в таких условиях (трое пацанов в одной комнате), вспоминает с ужасом. А у тебя еще девочка, по-любому лет с 10-12 нужно по разным комнатам расселять.

---

Не не! Это ужас, я согласна!

Цитата:

---

Сообщение от Мышка с книжкой

Ну так речь не о финансах, а о воспитании и времени. А финансы это да, это первое что останавливает. У нас как раз такая ситуация, двушка и двое детей. Сейчас будем переводить детей в большую комнату, чтоб каждому своя кровать и свой стол был. Я, смотря на все эти потуги с расстановкой мебели, понимаю, что третьего сюда впихнуть проблематично. ПОэтому мне надо а) квартиру-трешку, Б) машину, где поместятся 3 автокресла, в) деньги на медобслуживание первого года младенца, ведение Б и роды, потому как в третий раз мой вариант бесплатных родов может не получится. Но мою соседку снизу, например, это не сильно волнует. Дети втроем в той самой большой комнате, двухярусная кровать и диван. И в принципе им неплохо и не тесно. Комната примерно 17,5 метров.

---

Каждому свое, в общем. У детей-то нет возможности выбора, какие условия родители предоставили, в таких и живут. Я думаю, если б все было так просто и ненапряжно, все дети из многодетных семей тоже рожали бы помногу, а на практике это далеко не всегда так. И сколько форумчанок в теме о детских желаниях написали, что мечтали о своей комнате..

Цитата:

---

Сообщение от Мышка с книжкой

Ну так речь не о финансах, а о воспитании и времени. А финансы это да, это первое что останавливает. У нас как раз такая ситуация, двушка и двое детей. Сейчас будем переводить детей в большую комнату, чтоб каждому своя кровать и свой стол был. Я, смотря на все эти потуги с расстановкой мебели, понимаю, что третьего сюда впихнуть проблематично. ПОэтому мне надо а) квартиру-трешку, Б) машину, где поместятся 3 автокресла, в) деньги на медобслуживание первого года младенца, ведение Б и роды, потому как в третий раз мой вариант бесплатных родов может не получится. Но мою соседку снизу, например, это не сильно волнует. Дети втроем в той самой большой комнате, двухярусная кровать и диван. И в принципе им неплохо и не тесно. Комната примерно 17,5 метров.

---

у меня есть подруга, они в пятером в одной комнате и она о четвертом мечтает....и знаешь ,они хорошо живут...дружно и радостно....

Цитата:

---

Сообщение от Цыбулька

У меня муж жил в таких условиях (трое пацанов в одной комнате), вспоминает с ужасом. А у тебя еще девочка, по-любому лет с 10-12 нужно по разным комнатам расселять.

---

Трое в одной комнате для меня тоже ужас. Поэтому такой вариант не приемлем. Двоим вполне нормально, и если мы-таки третьего не родим, то расселять детей из одной комнаты не планирую.

Цитата:

---

Сообщение от Jenyffer

Мне кажется родить третьего =стать домохозяйкой, иначе ни детей не увидишь, н работать нормально не сможешь.
Я сама очень хочу дочку, но слишком много должно измениться от квартиры, до моих планов на дальнейшую карьеру и жизнь, чтоб на это решиться. Ну и маленькая разница больше ни за что на свете!

---

Вон в соседней теме мать 5 детей еще и торты лепит ))))

Я отвечу так, с тремя одной - ж...а!
ЛОгистика хромает на две ноги...а если еще и работать, то мозг взрывается....
Сейчас я перевезла родителей и я пипец как счастлива, в хорошем смысле этого слова! Я себе таааааак развязала руки, я могу сорваться в любой момент и не нервничать, что детей некуда деть...Я работаю в полную силу и могу еще больше!
С двумя - реально фигня вопрос, с тремя (с маленькой разницей) это уже так конкретно ощутимо.
Ну и финансы да,скидки многодетным не все делают....

Цитата:

---

Сообщение от пупуЛЯ

Вон в соседней теме мать 5 детей еще и торты лепит ))))

---

А возраст тех детей видели? Старшим 21, 14 и 10 лет. Вполне себе помощники, и в магазин сбегают и за мелкими присмотрят и погуляют.

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

И сколько форумчанок в теме о детских желаниях написали, что мечтали о своей комнате..

---

А те, у кого была своя комната, мечтали о брате или сестре...
Своя комната сама по себе - не залог счастливого детства, как и благополучной взрослой жизни...
А вот дети - это все, что остается после нас, все, ради чего мы живем в великом смысле этого слова...
Конечно, рожать много, обрекая на заведомо грустное существование, не стоит. Но тут опять, как всегда, кому суп жидок, кому жемчуг мелок... И в целом дети счастливы там и тогда, где и когда счастливы их родители.

Мой муж очень хочет третьего, а я понимаю, что не могу больше(((( сил нет, возраст не тот, я стала больше уставать, мне хочется посидеть в тишине, что бы ни кто не дергал, хотя бы часик. Сейчас с детьми нормально гуляем, книжки читаем, а как вспомню период 1-1,5 - аж предергивать начинает, даже в туалет нельзя было нормально сходить(((((((

Я в последнее время ужасно хочу третьего. Накрыло осознание, что сын уже большой, дочь школьница!!!, и ничьи малюсенькие ручки меня уже обнимать не будут. И я уверена, что с тремя легче чем с двумя))) Меня почему то в этом вопросе не пугает ни кризис, ни маленькая квартира, хочу ребенка))) Муж занят позицию "ну если случится, я не против, но планировать не будем", это равносильно категорическому нет((( Мы всю жизнь практикуем ппа, даже намеков на осечки не было, контроль в любом состоянии 100%(((

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

А те, у кого была своя комната, мечтали о брате или сестре...
Своя комната сама по себе - не залог счастливого детства, как и благополучной взрослой жизни...
А вот дети - это все, что остается после нас, все, ради чего мы живем в великом смысле этого слова...
Конечно, рожать много, обрекая на заведомо грустное существование, не стоит. Но тут опять, как всегда, кому суп жидок, кому жемчуг мелок... И в целом дети счастливы там и тогда, где и когда счастливы их родители.

---

я не мечтала ...а только сочувствовала подружкам у которых были старшие сестры ....никогда не забуду как я с подружкой убегала по лестнице...а за нами гналась ее старшая сестра крича что бы мы не трогали ее вещи....а я бежала и думала..."Какое счастье что у меня нет сестры"....

А насчет счастья родителей, как гаранта счастья детей...
Так трудно взрослому быть счастливым, если не можешь купить ребенку качеств.одежду, свозить на море, купить вкусняшек, игрушку, нормально вылечить .....трудно тут быть счастливым...

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Каждому свое, в общем. У детей-то нет возможности выбора, какие условия родители предоставили, в таких и живут. Я думаю, если б все было так просто и ненапряжно, все дети из многодетных семей тоже рожали бы помногу, а на практике это далеко не всегда так. И сколько форумчанок в теме о детских желаниях написали, что мечтали о своей комнате..

---

Так семьи тоже разные все. Где-то внутри семьи не пойми что, и даже один ребенок с радостью удерет оттуда и сто раз призадумается, стоит ли детей заводить. А где-то и пятерым хорошо.

Пы.Сы. Я росла одна, всю жизнь мечтаю о сестре и/или брате, одной было ужасно тоскливо. Своя комната появилась в 12 лет только, но как-то особо и не нужна была, я у родителей сидела в основном, в свою приходила спать да уроки делать. И для меня было бы не проблемой её с кем-то делить.

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

ой, а у нас наоборот - я очень хочу, пол, сами понимаете, не важен, но хочется дочку ещё)))
а муж сначала был сильно против, сейчас почти уговорился... сижу и держу кулаки, можно сказать...

---

Там не в кулаках дело))))
И удачи кроме шуток!

Алин, а вы там сколько планируете жить? Возвращаться не будете?
Просто там то, наверное, хорошо с тремя. А тут я думаю, что сложнее. По причинам, что ты выше озвучила.

Цитата:

---

Сообщение от Мышь Пушистая

Мы всю жизнь практикуем ппа, даже намеков на осечки не было, контроль в любом состоянии 100%(((

---

Катя родилась после ППА, хотя муж тоже уверял, что контроль 100% ;)

Цитата:

---

Сообщение от Мышка с книжкой

Так семьи тоже разные все. Где-то внутри семьи не пойми что, и даже один ребенок с радостью удерет оттуда и сто раз призадумается, стоит ли детей заводить. А где-то и пятерым хорошо.

Пы.Сы. Я росла одна, всю жизнь мечтаю о сестре и/или брате, одной было ужасно тоскливо. Своя комната появилась в 12 лет только, но как-то особо и не нужна была, я у родителей сидела в основном, в свою приходила спать да уроки делать. И для меня было бы не проблемой её с кем-то делить.

---

у меня своя комната появилась в 7 лет ....какая же я фанатка запираться в комнате....родители бесились что я закрываюсь от них ...а я не могла сидеть в комнате и читать например, если комната была открыта....
И сейчас...я постоянно пытаюсь закрыть дверь в комнату где муж телик смотрит....где ребенок играет ...в свою команту постоянно закрываю дверь ....но ребенку это не нравится ..он после деревни боится оставаться в закрытой комнате ....а я прямо зверею до белого коления, если кто то уходя из моей комнаты не закроет за собой дверь

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

А те, у кого была своя комната, мечтали о брате или сестре...
Своя комната сама по себе - не залог счастливого детства, как и благополучной взрослой жизни...
А вот дети - это все, что остается после нас, все, ради чего мы живем в великом смысле этого слова...
Конечно, рожать много, обрекая на заведомо грустное существование, не стоит. Но тут опять, как всегда, кому суп жидок, кому жемчуг мелок... И в целом дети счастливы там и тогда, где и когда счастливы их родители.

---

А никто и не говорит, что своя комната-залог счастливой жизни. Впрочем, как и наличие брата/сестры-увы, примеров хватает разных. Но вот залог комфортного существования-да.
Что касается детей, которые остаются после нас...Мне не близка данная позиция. Есть и бездетные люди, оставившие о себе память на века. Жизнь ценна сама по себе, просто потому что она есть, и ее ценность не меняется в зависимости от наличия или отсутствия потомства.

Муж хочет, я - нет, только в страшном сне. Помечтать о мальчике неплохо, но реальность будет - это безвылазно дома первое время, ГВ, детские болезни, из-за которых я уже седею.. Ну нах... я хочу для себя пожить, но порой лишена возможности побысть в тишине.

Цитата:

---

Сообщение от Алёнка!

Так трудно взрослому быть счастливым, если не можешь купить ребенку качеств.одежду, свозить на море, купить вкусняшек, игрушку, нормально вылечить .....трудно тут быть счастливым...

---

Можно! Знать, что самое большое счастье - что сегодня все живы, все рядом, что можно подойти, обнять, целовать. Что все эти качественные одежды (тут, кстати, народ спокойно одевает детей в самых дешевых стоках, и обувь типа Экко никто детям не покупает, как и комбезы за 100 евро...), вкусняшки, игрушки - вполне заменимы большим родительским сердцем, желанием делиться с детьми всем великим, что не нужно покупать - любовью...
Соглашусь только про здоровье, увы...

Цитата:

---

Сообщение от Алёнка!

у меня своя комната появилась в 7 лет ....какая же я фанатка запираться в комнате....родители бесились что я закрываюсь от них ...а я не могла сидеть в комнате и читать например, если комната была открыта....
И сейчас...я постоянно пытаюсь закрыть дверь в комнату где муж телик смотрит....где ребенок играет ...в свою команту постоянно закрываю дверь ....но ребенку это не нравится ..он после деревни боится оставаться в закрытой комнате ....а я прямо зверею до белого коления, если кто то уходя из моей комнаты не закроет за собой дверь

---

А у нас ни у родителей (и моих и мужа), ни у нас сейчас, двери никогда между комнатами не закрывались. Всегда открыты.

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Что касается детей, которые остаются после нас...Мне не близка данная позиция. Есть и бездетные люди, оставившие о себе память на века. Жизнь ценна сама по себе, просто потому что она есть, и ее ценность не меняется в зависимости от наличия или отсутствия потомства.

---

Да, конечно, можно стать великим и остаться в памяти потомков на века и не имея детей! Но это удел гениев, которыми 99,99% людей не является)) Жизнь ценна, когда она полна, и если судьба дает людям детей, великое счастье, когда комнату наполняет детский смех, а не тишина...

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

Можно! Знать, что самое большое счастье - что сегоАлиндня все живы, все рядом, что можно подойти, обнять, целовать. Что все эти качественные одежды (тут, кстати, народ спокойно одевает детей в самых дешевых стоках, и обувь типа Экко никто детям не покупает, как и комбезы за 100 евро...), вкусняшки, игрушки - вполне заменимы большим родительским сердцем, желанием делиться с детьми всем великим, что не нужно покупать - любовью...
Соглашусь только про здоровье, увы...

---

Алин, вот прям все мои мысли написала )))

Цитата:

---

Сообщение от Алёнка!

я не мечтала ...а только сочувствовала подружкам у которых были старшие сестры ....никогда не забуду как я с подружкой убегала по лестнице...а за нами гналась ее старшая сестра крича что бы мы не трогали ее вещи....а я бежала и думала..."Какое счастье что у меня нет сестры"....

А насчет счастья родителей, как гаранта счастья детей...
Так трудно взрослому быть счастливым, если не можешь купить ребенку качеств.одежду, свозить на море, купить вкусняшек, игрушку, нормально вылечить .....трудно тут быть счастливым...

---

Вот про старшую сестру -один в один! У моей подруги была сестра, старше на 8 лет-господи, как они друг друга ненавидели((. Жутко противная была девица, как сейчас помню. Из чего, впрочем, совершенно не следует, что во всех семьях так. Мне лет до 10 хотелось, чтоб еще кто-то в семье был, а потом я только радовалась, что одна).

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

Катя родилась после ППА, хотя муж тоже уверял, что контроль 100% ;)

---

Алина, твоими бы устами))) Я только за, но поверю в это только когда полосатость увижу)))

Цитата:

---

Сообщение от Marusya

Мне с тремя сложнее организовать логистику. Одного отвезти, другог привезти, всех собрать, развести....Если взять няню, или есть помощники то все просто. Или никуда детей не водить кроме сада -школы. Еще с тремя нужна площадь... В маленькой квартире было невероятно сложно, одному спать, второму читать, третьему танцевать.... Если нет проблем с площадью и помощниками то легко. Ну и затратное это мероприятие, с появлением 3-х детей все расходы умножаются на 3

---

Имхо - не на три.
Трое детей это другая машина . Обязательно помощ. Площадь да. Муж хочет девочку . Иногда шутит. Я не хочу девочку категорически . Третьего хочу , но только в мечтах . Пусть мечта и будет . Двое в наше время более чем. А я и возраста не подходящего и жить для себя тоже хочу . Сейчас , а не лет через дцать. И роды для меня это Пмц , и б я не веду в ПК, и в пк не ходим. Как расписываю мужу wish list сразу башка то на место встает

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

Можно! Знать, что самое большое счастье - что сегодня все живы, все рядом, что можно подойти, обнять, целовать. Что все эти качественные одежды (тут, кстати, народ спокойно одевает детей в самых дешевых стоках, и обувь типа Экко никто детям не покупает, как и комбезы за 100 евро...), вкусняшки, игрушки - вполне заменимы большим родительским сердцем, желанием делиться с детьми всем великим, что не нужно покупать - любовью...
Соглашусь только про здоровье, увы...

---

Ну вот если такой жизненный подход присутствует, и главное-идет от чистого сердца, а не в качестве утешения, и если к нему прилагаются неисчерпаемые душевные ресурсы, которых хватит на всех (дети на себя море энергии забирают, и терпения требуют вселенского)- то это один разговор. Я вот точно знаю, что необходимость понижать уровень жизни и отказываться от повседневных приятных мелочей сделает меня несчастной, и осознание того, что все живы и рядом, мне никак не поможет. Поэтому (в том числе) о третьем не думаю. Разные мы все.

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

И сколько форумчанок в теме о детских желаниях написали, что мечтали о своей комнате..

---

это гораздо легче переживается, если знаешь, что вскоре тебя ждет отдельная квартира)
если говорить о третьем -я бы скорее к этому стремилась, чтобы у детей была своя жилплощадь) хотя большая квартира на большую семью, спору нет, это прекрасно) но имея двушку, трешку купить реально, надо только продумать варианты.
в вопросе рождения детей для меня проблема одна - это здоровье и возраст мамы. остальное решаемо в зависимости от степени желания.

Цитата:

---

Сообщение от CrazyMilk

Имхо - не на три.
Трое детей это другая машина . Обязательно помощ. Площадь да. Муж хочет девочку . Иногда шутит. Я не хочу девочку категорически . Третьего хочу , но только в мечтах . Пусть мечта и будет . Двое в наше время более чем. А я и возраста не подходящего и жить для себя тоже хочу . Сейчас , а не лет через дцать

---

Помню раньше считала тебя, по меньше мере странной, раз девку не хочешь...а теперь сама в твоей банде))))))

Цитата:

---

Сообщение от пупуЛЯ

Помню раньше считала тебя, по меньше мере странной, раз девку не хочешь...а теперь сама в твоей банде))))))

---

😂да я странная

Цитата:

---

Сообщение от cat

это гораздо легче переживается, если знаешь, что вскоре тебя ждет отдельная квартира)
если говорить о третьем -я бы скорее к этому стремилась, чтобы у детей была своя жилплощадь) хотя большая квартира на большую семью, спору нет, это прекрасно) но имея двушку, трешку купить реально, надо только продумать варианты.
в вопросе рождения детей для меня проблема одна - это здоровье и возраст мамы. остальное решаемо в зависимости от степени желания.

---

Если в семье, состоящей из пяти человек, работает один? Сильно сомневаюсь, что это для всех реально, без помощи родни и без существенного ухудшения качества жизни (типа переезда из хорошего московского района далеко за МКАД).

Очень хочу третьего. Так наслаждаюсь сейчас младенчеством дочки, что вот даже ни минуты не хочу думать о том, что это может быть последний раз! Немного, правда, опасаюсь за свое здоровье, за плечами 2 гестоза и 2 КС, непредсказуемые фокусы организма в конце беременности :( Но надеюсь, что всё будет хорошо, может, еще и за четвертым потом соберусь, но насчет третьего я очень серьезно настроена.
Финансово - вытянем, куда денемся. В чем-то ужмемся, но мы в принципе оба с мужем не сторонники материальных ценностей. Да, покупаем необходимое, и игрушки, и вещи, но не "сверх". Вот квартиру хотим побольше, чтобы и имеющимся детям по комнате отдельной было, и на будущее чтобы можно было "подвинуться" для третьего малыша. Образование хорошее дать, это да. Но благо, здесь это не стоит баснословных денег, даже если брать частную школу. Затратные виды спорта и досуга - это не про нас, этой статьи расходов у нас нет и не будет, надеюсь. Хочется вырастить хороших людей, научить их любить жизнь, любить близких, друзей, радоваться мелочам, быть любознательными, целеустремленными, просто быть счастливыми. Я не думаю о том, что "дети останутся после нас", меня не особо волнует, что там останется после меня через 200 лет, но вот на старости лет, на смертном одре, да, даже если и мужа уже рядом не будет, я хотела бы видеть рядом своих детей, их семьи, а не пустоту...

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Сильно сомневаюсь, что это для всех реально, без помощи родни и без существенного ухудшения качества жизни (типа переезда из хорошего московского района далеко за МКАД).

---

а я и не говорю, что для всех. "для всех" - это в принципе неверное утверждения, нет единой формулы счастья, нету :). у каждого своя.
но если семья хочет еще ребенка и не важно 2 это или 3, но, в силу возраста или состояния здоровья, это нереально, тут уже никакое бабло не спасет)
а дети это вообще тяжело. но без детей скучно))

Цитата:

---

Сообщение от cat

а я и не говорю, что для всех. "для всех" - это в принципе неверное утверждения, нет единой формулы счастья, нету :). у каждого своя.
но если семья хочет еще ребенка и не важно 2 это или 3, но, в силу возраста или состояния здоровья, это нереально, тут уже никакое бабло не спасет)
а дети это вообще тяжело. но без детей скучно))

---

Ну так про "без" никто и не говорит. Вопрос-двое или трое)?

а еще момент. отдельная комната - это хорошо, но насколько это осуществимо с позиции кучи игрушек, которые у детей? вот мои захломляют одну комнату, что было бы, если бы у каждого была своя? 2 комнаты убирать? моих не заставить чтото убрать, а нафик это надо мне? малышы до 2 лет, как правило, в одной комнате с родителями. следовательно, пока спланируешь, пока родишь + 2-3 года - это уже довольно существенный срок, в течении которого можно расширить свое жилье, согласитесь! это если завтра побежать делать детей и с условием, что сразу все получится, что для меня лично тоже фантастика.

ИМХО...старшему ребенку отдельная комната нужна не ранее 13-14 лет. остальным детишкам аналогично. Когда подойдет 13 лет третьего ребенка - старший уже в свою квартиру уедет жить)))Если разница лет 7, как правило, у старшего из 3 детей разница с младшим именно такая.
посему..трешка - вполне себе.

Цитата:

---

Сообщение от cat

а по теме..мне кажется, что 1 и 2 - это большая разница, а дальше привыкаешь. у меня раньше отдых был без ребенка, когда он был один, а теперь бабушки берут только старшего, потому что Марго скандалистка та еще, ее никто надолго не хочет))))))))))) и теперь у меня отдых с 1 ребенком)) и да, это мега - разница, просто гигантская по нагрузке. я реально отдыхаю, когда одного кто-то забирает! мне кажется, что 3 ребенка - это не сильно сложнее двух, другой вопрос. что ты уже отвыкла няньчить малышей и придется возвращаться в эти памперсы, сиськи (да простят меня нежные уши нашего форума), какашки, бессонные ночи, крики навзрыд и тп.
Но девочки-эт такой кайф после мальчика)) я еще одну хочу :d

---

А я одну старшую стараюсь не отдавать (двух и не берут). Так как мне с ней проще, она младшую развлекает, пока я что-то делаю.
Я лично из тех, кто 3 детей не хотел никогла. У нас план выполнен.

Цитата:

---

Сообщение от Рыжык

есть те у кого мужья горят желанием стать многодетными отцами? .

---

есть. я, например.
но я НИ!
у меня аналогично твоему хочет мальчика и подбирается всякими методами. но я кремень.

Цитата:

---

Сообщение от Olivia

А я одну старшую стараюсь не отдавать (двух и не берут). Так как мне с ней проще, она младшую развлекает, пока я что-то делаю.

---

у меня наоборот! Егор все время перетягивает одеяло на себя, в квартире все выходные стоит ор и гам, когда он дома, он у Марго все отнимает, в итоге орут все. С Егором нельзя поехать в ТЦ, он будет бегать, переворачивать все вокруг верх тормашками, а мы за ним с Марго в подмышке, вылавливая его отовсюду. Поэтому мы его изредка сдаем, а сами с мелкой в Мегу-Икею и тп, с ней можно хоть в разведку))) Она оч компанейская))))

У меня муж хочет. Я хотела еще месяц назад, сейчас как отрезало! Не хочу! Возраст уже не тот, подлечиться надо, хочу жить для себя, а не только для детей. Да и все у нас в квартире сделано под двух детей, если третий будет, то надо кого-то ущемлять, или сына или дочь. И страшно одной остаться с тремя.

Цитата:

---

Сообщение от пупуЛЯ

Помню раньше считала тебя, по меньше мере странной, раз девку не хочешь...а теперь сама в твоей банде))))))

---

Я еще страннее)))) девок после той, что рожу больше точно не хочу. Парня не хочу ваще никак. Третьего пола не дано. :))))
Видимо больше нечего мне в пмц будет делать))))на сэкономленные буду своим куклам платья в моннализе покупать и банты вязать.

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

Я еще страннее)))) девок после той, что рожу больше точно не хочу. Парня не хочу ваще никак. Третьего пола не дано. :))))
Видимо больше нечего мне в пмц будет делать))))на сэкономленные буду своим куклам платья в моннализе покупать и банты вязать.

---

Ты как моя сестра, после двух дочек она сказала, что третью дочь рожать очень дорого, а сына вообще никак не хочет!) не любит она мальчиков)) кроме моего)))))

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

Я еще страннее)))) девок после той, что рожу больше точно не хочу. Парня не хочу ваще никак. Третьего пола не дано. :))))
Видимо больше нечего мне в пмц будет делать))))на сэкономленные буду своим куклам платья в моннализе покупать и банты вязать.

---

Есть третий пол! но наверное тебя это не устроит...

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

я хотела бы видеть рядом своих детей, их семьи, а не пустоту...

---

да, я и про эту тишину и пустоту тоже...

Цитата:

---

Сообщение от Angels

Ты как моя сестра, после двух дочек она сказала, что третью дочь рожать очень дорого, а сына вообще никак не хочет!) не любит она мальчиков)) кроме моего)))))

---

ну и отдай ей мальчика! себе нового народишь ;)))

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

да, я и про эту тишину и пустоту тоже...

---

Алин, вот знаешь, я как бэ, свой план выполнила и уж имею трех, но я вот, по-доброму,завидую вам с Дашей, что вы перестали ощущать гонку и наслаждаетесь жизнью....и главное, что дети стали меньше болеть...вот мои уже по второму кругу пошли да еще и коньюктивит у старшего-вешалка...я мечтаю остановиться и не думать про болячки

Цитата:

---

Сообщение от Нино

ну и отдай ей мальчика! себе нового народишь ;)))

---

Так моего она тоже любит только 2 часа раз в две недели))))) на большее не согласна)))

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

Я еще страннее)))) девок после той, что рожу больше точно не хочу. Парня не хочу ваще никак. Третьего пола не дано. :))))
Видимо больше нечего мне в пмц будет делать))))на сэкономленные буду своим куклам платья в моннализе покупать и банты вязать.

---

Я почти всю 2-ю Б была уверена что ношу девочку, деть соблаговолил показаться только на 32 неделе. Я ТААААК растроилась что будет мальчик, ехала и думала, блииин в сад его одевать неудобно, все ходят как не пойми кто, колготки и шорты фу-фу-фу. Короче дура беременная)))
Сейчас я обожаю сына до одури, если женщина готова на все ради мужчины, значит она его родила, это про меня.

Я считаю тяжелее, однозначно, с тремя
Но мечтаю еще об одном малыше))) но через 8-10 лет)
В общем, в 35-37 возможно рожу еще) Сыну будет 15-17, дочери10-12) я думаю, вполне можно будет родить . Я обожаю моих детей, я обожаю время беременности, вспоминаю роды как чудо, нечто такое особенное и важное... Мне хочется повторить, хочется маленький сладенький носик...
Муж говорит, что когда-нибудь, но не сейчас) Мы хотим пожить не в гонке... А свободно.. и когда двое подрастут, сделать новый рывок;)

Цитата:

---

Сообщение от Angels

Так моего она тоже любит только 2 часа раз в две недели))))) на большее не согласна)))

---

ну будешь пристраивать - я возьму ))))))

Цитата:

---

Сообщение от Нино

ну будешь пристраивать - я возьму ))))))

---

А я думала, что ты девочкаориентирована)))))

Цитата:

---

Сообщение от CrazyMilk

Имхо - не на три.
Трое детей это другая машина . Обязательно помощ. Площадь да. Муж хочет девочку . Иногда шутит. Я не хочу девочку категорически . Третьего хочу , но только в мечтах . Пусть мечта и будет . Двое в наше время более чем. А я и возраста не подходящего и жить для себя тоже хочу . Сейчас , а не лет через дцать. И роды для меня это Пмц , и б я не веду в ПК, и в пк не ходим. Как расписываю мужу wish list сразу башка то на место встает

---

это образно, не на три конечно ((((( Просто многие думают, и пишут тут где двое там и пятеро)))))))) или трое, не так это конечно


Села я подумала, с двумя было намного проще))) а с одним так и вообще))))) но с тремя веселее однозначно)))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от Olivia

А я думала, что ты девочкаориентирована)))))

---

мне Лев нравится) такой красавчик)

Цитата:

---

Сообщение от пупуЛЯ

Могу предположить)))))))если разница большая)))) то старший уже женится, как раз младшего на его место))))

---

Если старший на том на ком женится, не притащит в эту же квартиру)))))))

Цитата:

---

Сообщение от NeTakaya

Я считаю тяжелее, однозначно, с тремя
Но мечтаю еще об одном малыше))) но через 8-10 лет)
В общем, в 35-37 возможно рожу еще) Сыну будет 15-17, дочери10-12) я думаю, вполне можно будет родить . Я обожаю моих детей, я обожаю время беременности, вспоминаю роды как чудо, нечто такое особенное и важное... Мне хочется повторить, хочется маленький сладенький носик...
Муж говорит, что когда-нибудь, но не сейчас) Мы хотим пожить не в гонке... А свободно.. и когда двое подрастут, сделать новый рывок;)

---

А мы решили наоборот, уже завязать со всеми " памперсами" и больше к этому не возвращаться))))) Все дети сейчас уже подросли))))) еще пару лет и вообще будет классно))))

Цитата:

---

Сообщение от Marusya

А мы решили наоборот, уже завязать со всеми " памперсами" и больше к этому не возвращаться))))) Все дети сейчас уже подросли))))) еще пару лет и вообще будет классно))))

---

это тоже правильный подход)))но моя нервная система не выдержит)

А я вот что скажу. Я этим летом познакомилась с мамой у которой (внимание!) 10 ДЕТЕЙ! И все свои, между прочим. А самой маме 36 лет.
Выглядит, кстати, супер.
Как вы думаете, у нее возникал вопрос, трудно ли с тремя?

Цитата:

---

Сообщение от Kate007

А я вот что скажу. Я этим летом познакомилась с мамой у которой (внимание!) 10 ДЕТЕЙ! И все свои, между прочим. А самой маме 36 лет.
Выглядит, кстати, супер.
Как вы думаете, у нее возникал вопрос, трудно ли с тремя?

---

Кто больше? У друга моего мужа в семье 7 своих и 11 приемных было :)) маму я его не видела, но однажды по телефону общалась. Очень приятная и жизнерадостная женщина. :) дети выросли вполне толковыми и образованными (сам друг хореограф).просто насколько я понимаю у таких семей принципиально другой угол зрения на все вещи. Например насчет отдыха-они каждое лето отдыхали по паре месяцев где-о то ли на Оке, толи на Волге ставилипала точный городок и жили. Друг говорит, что было очень весело, как в пионерлагере. Для себя я такого не представляю, но рада, что есть и такие семьи и такие женщины, у которых хватает физических и душевных сил на такие подвиги. Мне пока с 2 достаточно тяжело, как с 3 одной справиться я не представляю :(

Алина, очень радостно это читать!

Цитата:

---

Сообщение от Kate007

А я вот что скажу. Я этим летом познакомилась с мамой у которой (внимание!) 10 ДЕТЕЙ! И все свои, между прочим. А самой маме 36 лет.
Выглядит, кстати, супер.
Как вы думаете, у нее возникал вопрос, трудно ли с тремя?

---

Пипец 10 детей!

Да, 10, все свои. И я всех видела и знаю. Старшему, по-моему, 18. Ну а младшему годик где-то. Она еще девочку, между прочим, хочет.
Я вообще поменяла свое мнение о многодетных семьях после знакомства с ними. Они при деньгах, довольно-таки высокомерные, как мне показалось. Хотя, думаю, что мне так показалось. Они просто самодостаточные, поскольку их очень много, им другие особо не нужны.

я всегда была категорически против троих, это не для моей нервной системы, кмк, но тут смотрела на свекровь.. как живет она одна-одинешенька, никого у нее нет, кроме сыночки, который и не позвонит лишний раз.. и подумалось, что мне бы хотелось, чтобы ко мне приезжала куча детей со своими детьми, чтобы весело было и здорово. но это нужно своих детей воспитать так, как мои родители :-d чтобы лишний раз не напрягали, уважали личное пространство и в карман не лезли. мы детей ни разу не отдавали даже на весь день, не говоря уже о выходных, мне просто неудобно взять и лишить родителей выходных. папа очень много работает, я точно знаю, что ему это будет тяжело. а дети наши, нам с ними весело и интересно. мама всегда готова помочь, но напрягать я её буду только в том случае, если полный швах и я тупо не справляюсь. вот таких детей хоть 10 хорошо бы иметь, и помогут всегда, и подарков надарят, и поговорить, и вообще, тепло в доме. но блин их же родить и вырастить нужно! а как это непросто :)))))))))))) в общем, я в раздрае.

Цитата:

---

Сообщение от Kate007

А я вот что скажу. Я этим летом познакомилась с мамой у которой (внимание!) 10 ДЕТЕЙ! И все свои, между прочим. А самой маме 36 лет.
Выглядит, кстати, супер.
Как вы думаете, у нее возникал вопрос, трудно ли с тремя?

---

Я не знаю о чем думала она, но у меня второй родился тоолько в 36 лет. Сейчас пью таблетки циклоденон, фигня какая-то с циклом. Стремаюсь... теперь еще 3 недели очковать, тут вон о ппа всяко бывает. Мы так тоже практикуем достаточно давно. Так хочется расслабона... А мне тут беременных подсовывают на каждом шагу, я думать не хочу... Запугивают, да ?

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Рыжык, ты так уверена в своем муже?

С тремя намного сложнее, чем с двумя. Потому что двое - это один с мамой, другой с папой. А третьего куда?..
Кроме того, трое это же не только "третий донашивает одежду первых двоих, а потому трат нет". Третий - это болезни в 1,5 раза чаще. Это конфликты детей в 1,5 раза чаще. Это денег на секции-кружки, да и просто в род.комитеты - в 1,5 раза больше. Ну и это застрять в этом детском возрасте на лишние 5 лет, что хорошо когда в семье все хорошо и надежно, но опасно, когда в семье и без того жить неуверенная.

---

У меня все парни с папой. Кружков нет, потому что водить некому, РК - да - это задница. А уверенной ни в чем быть нельзя. Мня тут по осени машина чуть не сбила. Надеюсь что повзрослеет. Рано или поздно. :)

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Просто они "при деньгах". Чего обсуждать как живут богатые с 10 детьми.
Если моя дочка выйдет замуж за олигарха, я ей тоже скажу 10 рожать :))) Но мы не они. Нам еще и работать нужно

---

Нет, они отнюдь не олигархи. Причем там 5 детей от одного папы, а остальные 5 от другого. Я так понимаю, что с таким количеством детей, государство очень хорошо поддерживает семью. По-моему, им даже какой-то мини автобус гос-во выделило. Плюс еще квартиры. Подробностей я не знаю. Но по виду ее мужа - он точно не олигарх.

Цитата:

---

Сообщение от Рыжык

Я не знаю о чем думала она, но у меня второй родился тоолько в 36 лет. Сейчас пью таблетки циклоденон, фигня какая-то с циклом. Стремаюсь... теперь еще 3 недели очковать, тут вон о ппа всяко бывает. Мы так тоже практикуем достаточно давно. Так хочется расслабона... А мне тут беременных подсовывают на каждом шагу, я думать не хочу... Запугивают, да ?

---

Да что ты? Расслабься. Если будет, то будет! Родишь себе девочку, наконец-то. :)

вообще многодетные семьи обычно очень крепкие и дружные, не берем в расчет маргиналов.
если ты уверена в муже, вай нот?

у меня сейчас у сына пошел какой-то почти подростковый период из мамсика стал независим, очень повзрослел, я сегодня пришла за ним рано в сад, чтобы вести в бассейн, так он мне не обрадовался, а заплакал, что отрываю от друзей! в саду послдений год, куча занятий+выездная подготовка от лицея.... поиграть не успевают... вот мне обидно было... постоянно мне противоречит, причем дух противоречия особенно проявляется при отце, который у нас строгий.

Так что может бы и родила бы себе еще одного пупсика..., чтобы как раньше встречал-провожал, ждал у двери, стучался в ванну и туалет:)). Но есть много но, самое главное полное отс. помощи, есть няня приходящая, но в декрете денег у меня на нее не будет. Плюс у меня очень оборзевшие родственники, которые мешают жить, и будут портить, а не помогать.

не знаю... муж у меня домой приходит в 22=00

Раньше хотелось третью, сейчас нет. Вот мелкую сдам в сад и вздохну свободно, себе время наконец уделю. Хотя помощь у нас есть, жить где тоже, машина большая. Но вот, если свекровь говорила рожайте второго, буду помогать, то через годик она сдулась, а после конфликта, теперь вообще собралась дальше работать, хотя говорила, что пойдет на пенсию с детьми сидеть, ну-ну. Моей маме физически тяжело помогать, работа сложная. Поэтому расчитывать надо на себя, а с тремя я точно не справлюсь.
Муж категорически против, он и двоих особо не хотел.
Может лет через 5 поменяем мнение, младшую в школу отдадим и решим.

Хотеть не вредно))
Если силы чувствуешь - то вай нот?
Я в себе сил не чувствую. Физически могла бы еще рожать и рожать, а моральных сил никаких. Я и работаю, и детей на кружки, и ужин , и то се. Дальше будет хуже - уроки надо будет делать и тд. От логистики страдаю - например сына на рисование начала водить по субботам вместо будней, так как дочка тупо устает и истерит, пока мы с ней отводим сына на кружок и ждем его. Деть ее некуда вечером, только с собой. А на другой кружок мы с сыном бежим, пока дочка гуляет в садике...

И я понимаю, что чтоб третий ребенок не ухудшил качество жизни старших детей - мне надо прям очень сильно постараться и мега крутится. Да и мужу тоже надо постараться, тк снова он будет работать один на нас на всех.
Но если есть желание, то все реально. Может что то будет и проще - тк я не буду на работу ездить и у меня время высвободится)) хотя работа мне в радость - не хотелось бы бросать. Если вдруг случайно забеременнею - буду рожать и приму это с большой радостью и с трудностями справлюсь. Но вот прям планировать третьего я не хочу (и муж не хочет)- т.к сейчас сил не хватает, да и старшие еще не осодо взрослые

Меня теперь все на девочку уговаривают, типа уж третий точно должен быть девочкой! Поскольку я в этом не уверена, то, если что, растить мне трехимальчишек. Наверное и хотелось бы, а сил нет. Возраст уже не юный, а всюду с ними бегать будет тяжело. Да и родители уже помочь, в силу возраста, точно не смогут.

С тремя сильно сложнее и накладнее, подтверждаю. Только уточню - в ситуации мегаполиса при средней зарплате и средней машине, когда бабушки-дедушки далеко или работают, когда мама одна с детьми и когда разница в возрасте небольшая.
Двоих мама может взять за руки и пойти хоть через дорогу, хоть в магазин. С тремя я опасаюсь дороги переходить, в автобусах ездить.
С двумя легче договориться.
Двоих легче оставить бабушкам-дедушкам (с тремя могут банально не справиться, да и не подписывались они на многодетство).
За двоих одна цена на няню (если понадобится вдруг), за троих - совершенно другая.
Финансово - кружки для двоих детей - 8 т.р в месяц (если по одному). Для троих - 12 тыс. А хорошо бы не один кружок, а ещё и спорт, и танцы, и театральное что-то. Мальчику карате бы. Бесплатные занятия исчезают как вид...
В средний хеджбек три автокресла вряд вмещаются с большим трудом, а то и не вмещаются. Два автокресла - вообще ноль проблем. Три - проблема, нужно трёхрядку.
С двумя в трёшке - это родительская спальня и по комнате каждому ребёнку. Или родит.спальня, детская и гостиная. С тремя - это двое детей в одной комнате, один в другой. Полноценно-своя комната только у одного из троих детей. Трое в одной комнате - это очень тесно. По одной стене кровати (даже если 2-ярусная и чердак), по другой - столы и полки над столами. Шкафы уже ставить некуда. А ещё хорошо бы игрушки и игровые кухоньки-мольберты-домики где-то размещать.
Банально те же адвент-календари если покупать - одному-двум ещё реально и не сильно накладно. Троим - уже подумаешь крепко. То же с аттракционами, мюзиклами, детскими праздниками типа Паровозии и НГ ёлками. Хочется всем троим, никого не обделишь, но для кошелька весьма и весьма ощутимо.
На море и в бассейне/аквапарке с двумя детьми просто. По одному родителям на руки - и вперёд. А с тремя? На одного родителя два ребёнка. Отвлёкся на одного - другой под водой.

Есть и плюсы.
Втроём лучше идут ролевые игры. В дочках-матерях есть и папа, и мама, и ребёнок. В поезд динозавров отлично играть, весело. Конкуренция не так остра, как между двумя детьми. Им никогда не скучно при любом раскладе. Они сами себе банда и друг за друга горой. Им во взрослом возрасте будет легче жить, если сохранят дружеские отношения.

Мой муж тоже хочет ещё детей. "Хотя бы одного мальчонку бы ещё". Типа две девочки и два мальчика для равновесия. Приходится постоянно возвращать к реальности.
Минимально для комфорта нужна хотя бы вместительная для всех машина и вся инфрастуктура в шаговой доступности. И другие цены или зарплаты...

Цитата:

---

Сообщение от Jenyffer

Мне кажется родить третьего =стать домохозяйкой, иначе ни детей не увидишь, н работать нормально не сможешь.
Я сама очень хочу дочку, но слишком много должно измениться от квартиры, до моих планов на дальнейшую карьеру и жизнь, чтоб на это решиться. Ну и маленькая разница больше ни за что на свете!

---

Я тебе больше скажу-иметь двоих=домохозяйка))

Я думаю, многое зависит от дохода семьи и от разнице в возрасте у детей. С вовой ходила рисовать девочка - ей 7. У ее мамы трое детей- но сыну уже 23 и он женился и не живет с ними, а дочкам 14 лет и 7 лет. 14 летка сама везде ходит, 23 вообще отдельно живет, по кружкам мама водит только 7 летку. Это совсем не тоже самое, что 7летка плюс 3летка и годовас.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Я думаю, многое зависит от дохода семьи и от разнице в возрасте у детей. С вовой ходила рисовать девочка - ей 7. У ее мамы трое детей- но сыну уже 23 и он женился и не живет с ними, а дочкам 14 лет и 7 лет. 14 летка сама везде ходит, 23 вообще отдельно живет, по кружкам мама водит только 7 летку. Это совсем не тоже самое, что 7летка плюс 3летка и годовас.

---

У моей дочки в классе одна семья где 5-ро, с виду вообще обычная семья. Мама ездит на какой-то квадратной киа что ли. Две семьи где 4-ро. В одной из них мама и работает, и еще в прошлом году активно экскурсиями занималась, ребенку тогда пару месяцев было. Авто - хендай минивен или микроавтобус. Я так понимаю там или няни, или бабушки.

Цитата:

---

Сообщение от Buna

У моей дочки в классе одна семья где 5-ро, с виду вообще обычная семья. Мама ездит на какой-то квадратной киа что ли. Две семьи где 4-ро. В одной из них мама и работает, и еще в прошлом году активно экскурсиями занималась, ребенку тогда пару месяцев было. Авто - хендай минивен или микроавтобус. Я так понимаю там или няни, или бабушки.

---

Или старшие дети помогают или сидят с маленькими

Мы с мужем очень хотим третьего. Я думаю, лет через пять. И все же меня пугают некоторые моменты;
- у меня уже есть 2 кс; 3 кс - теоретически возможно
- идеально, это когда у каждого ребенка и родителей есть спальня, получается, нужна 5ка? Теоретически возможно
- что делать с моей работой? Хотя это меня и с двумя волнует, нужно искать гибкий график рядом с домом. Ничего, кроме педагога, в голову не приходит
- отношения с мужем - еще один ребенок отнюдь не прибавит время для пребывания наедине друг с другом и поодиночке, а нам это время необходимо...

Цитата:

---

Сообщение от nata314

7летка плюс 3летка и годовас.

---

для меня трехлетка и годовас и без семилетки жесть жестью)))
а все вместе - это даже представить сложно. мафия.

Цитата:

---

Сообщение от cat

для меня трехлетка и годовас и без семилетки жесть жестью)))
а все вместе - это даже представить сложно. мафия.

---

Ха ))))))) У меня была 3,5-летка и ДВА годоваса. Как вспомню - так вздрогну.

Цитата:

---

Сообщение от Ласточка*

Ха ))))))) У меня была 3,5-летка и ДВА годоваса. Как вспомню - так вздрогну.

---

ё-хо-хо...сильно. крепкие нервы у тебя))

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Или старшие дети помогают или сидят с маленькими

---

Вот у кого 4-ро и мама вся в делах - старшая 4-ом классе, потом - во-втором, потом 3-4 года и годовалая. Две старших сами по себе, продленка, занятия. Нще и в студии ходят, и на карате. И мама с ними уроки вообще не делает и не поверяет, на собрании только у учителей спрашивает - а моя Соня все уроки делает?
Я не удержалась, сказала - А вы не вместе живете?
Она скащала что когда 4-ро - то как-то на уроки Ей уже времени и желания не хватает, верит на слово

Моя больная тема ((( боюсь -очень боюсь, я не готова, а вот муж хочет. Но я пока не наигралась с малым, а когда наиграюсь в лялика возраст уже будет ближе к 40- для меня не гуд, 2 кс, на 3-е идти как то стремно. Да и долгов дофига, и отдыхать я хочу на море, не на речке.
Не представляла я себя никогда мамой 3 детей.

К вопросу о расселении 3 детей в 3 комн кв (на примере моих детей по половому признаку и разнице в возрасте): если мальчик то не вопрос - уживется 5 и 2 летка, а вот если девочка, то 11 летка и и 2 годовалый- ну очень сложно на мой взгляд. Так что все факторы надо учитывать, хотя и в однушке можно поместиться, но вот качество жизни для меня серьезно пошатнется.

Алин, удачи! ;)

я тоже не разделяю позицию, что где двое, там и трое. Я скорее разделяю позицию, что где один, то там и двое, потому что с одним ребенком как бы были не догружены что ли. Т.е. я не вижу колоссальной разницы по сложности между 1 и 2 детьми, но вижу её между 2 и 3 детьми. Мне кажется, что с тремя это уже совсем другая жизнь и обратно дороги в ту лёгкую жизнь с двумя уже не будет.

Мне с тремя легче, чем было с двумя - старшие могут себя занять вместе, если я занята с малышом, им не скучно. Режим дня и "технология" сборов на прогулку, купания, кормления у меня отлажена, поэтому мне нормально. Тяжело, если кто-то в гости ломится, тогда суеты куча получается. Бабушек и нянь у нас нет, почти все время я одна с ними, пока муж на работе или в фитнес-клуб.
По расходам двое и трое пока не сильно различимы, занятия дополнительные у нас недорогие, сад бесплатно. В квартире тоже пока нормально помещаемся.
На самом деле, третий малыш в нашу семью вошел гармонично, как будто без него была неполная семья, не хватало кого-то, сложно объяснить. На третьего тяжело решались и долго, а теперь забавно, что и муж и дети хотят четвертого :) Трудно остановиться - это не "блевашки-какашки", это снова маленькое чудо, нежные волосятки, кожица как лепесточки цветка, беззубая улыбка до ушей, запах молочка от ребенка и прочие такие маленькие и одновременно большие радости.

Цитата:

---

Сообщение от Мявушка

Трудно остановиться - это не "блевашки-какашки", это снова маленькое чудо, нежные волосятки, кожица как лепесточки цветка, беззубая улыбка до ушей, запах молочка от ребенка и прочие такие маленькие и одновременно большие радости.

---

Пока кормишь + еще некоторое время все так и воспринимается. А потом ... потом вдруг открывается реальность.

всю тему не читала.
для меня между 2 и 3 разница колоссальная. прежде всего это коренное изменение моего образа жизни. с 3 я работать уже не смогу так как я привыкла. время свободное иметь не смогу как привыкла. поэтому я даже рада, что муж третьего не хочет. потому что если бы муж хотел, я бы вероятно ему уступила - у меня была детская мечта о 3 детях, от которой я отказалась после рождения второго ребенка, но она в любой момент может всплыть, как только что-то изменится во мне либо во внешних обстоятельствах.

Когда то читала что с двумя гораздо сложнее чем с тремя)))) Потому что уже привыкаешь))))
Когда младший еще не ходил в сад о третьем слышать категорически не хотела....только жить начали)))) В смысле спокойно выспаться, в магаз одной сходить...поработать спокойно. Смотрела на сестру мужа которая родила второго в 40 от непонятного второго мужа (старшему сыну 19) и думала вот ненормальная то...ей и ребенок то не был нужен...орет на него(((( Бросила на пожилую бабушку и на работу сбежала...
А сейчас...дети в саду...и так не хватает этого топота ножек....этих первых улыбок...колясок.....правда потом вспоминаются папмерсы, сопли, приучения к горшку....хождения закорючкой, больная спина...вообщем смешанные чувства.
В принципе третий не пугает, место есть, дом построен большой...места хватит....но вот хватит ли нервов, вот вопрос((((
И причем если до этого всегда хотела девочку то теперь бзик...если третий то лучше мальчик)))) В Тае когда были видела маму 3-х мальчиков. Разница у них где то года 3...и это было так классно! Так гармонично))) Что девка бы туда точно не вписалась))))

Цитата:

---

Сообщение от Рыжык

Лично я, - больше не хочу. Мне по здоровью тяжело. Сустав коленный больной и воспаленный, 2 КС за плечами, ну и ... возраст уже совсем не мамский нарисовывается. Муж уговаривает на "девочку", хотя он их не умеет делать. Вдруг организует подставу... Короче, в качестве флуда, есть те у кого мужья горят желанием стать многодетными отцами? (Не пойму зачем ему это... с нашими долгами то..) Ну и в принципе, как вспонимшь эти болезни, блевашки, срашки, кашлюшки... деньги на памперсы, бессонные ночи... Не хочется в третий раз в это окунаться совсем.

---

Ага, мой все на мальчика уговаривает. При долгах, ага. Я сдаваться не планирую :-) тем более что вряд ли у него мальчик получится :-)
Откуда у него эта установка что "детей надо много" - уж не знаю, при том что не очень-то он ими и занимается-то. У его родителей двое детей, у его сестры тоже. Куда больше - я не знаю. Мне лично более чем достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

всю тему не читала.
для меня между 2 и 3 разница колоссальная. прежде всего это коренное изменение моего образа жизни. с 3 я работать уже не смогу так как я привыкла. время свободное иметь не смогу как привыкла. поэтому я даже рада, что муж третьего не хочет. потому что если бы муж хотел, я бы вероятно ему уступила - у меня была детская мечта о 3 детях, от которой я отказалась после рождения второго ребенка, но она в любой момент может всплыть, как только что-то изменится во мне либо во внешних обстоятельствах.

---

интересно , почему так. Почему с двумя можешь, я с третьим не сможешь? сейчас хватает помощников на двоих, а третий уже не тебе только будет или как?

В принципе мы , дважды мамы и мамы одного ребенка - мы все теоретики. Как все будет - узнаешь только когда третий будет.
Мои представлении о двух детях были совсем иные чем раньше, когда у меня 1 был... Мои представлении об одном - совсем иные чем когда у меня не было детей и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Елена fresh

интересно , почему так. Почему с двумя можешь, я с третьим не сможешь? сейчас хватает помощников на двоих, а третий уже не тебе только будет или как?

---

К двоим можно приставить одну няню, особенно если старший в сознательно уже возрасте. К троим-уже навряд ли. А без няни работать не получится. Вот первое, что пришло в голову).

Цитата:

---

Сообщение от Елена fresh

интересно , почему так. Почему с двумя можешь, я с третьим не сможешь? сейчас хватает помощников на двоих, а третий уже не тебе только будет или как?

---

ну смотри, я работаю целый день, и муж тоже. раньше 8 вечера дома нас не бывает в будни. на больничных не сидим.

сейчас справляется одна няня + моя мама 2 раза в неделю приезжает делать с Ариной уроки и сидеть с Кириллом, когда няня везет Арину на плавание. маму я чаще напрягать не смогу, потому что это надо знать мою маму. мы тогда разругаемся быстро и вообще помощь прекратится. одна няня на трех детей, один из которых маленький, уже при всем желании не разорвется: за старшей в школу ехать на автобусе и переходить 2 дороги оживленные; младший болеет часто и не известно когда перестанет; а тут еще младенца добавь... да, и это еще у меня младший пока никуда кроме сада рядом с домом не ходит! со следующего года начнется какая-то секция или кружок, и вот тогда я не знаю даже, как с няней и бабушкой на двоих детей распределиться... а потом подготовишки у него будут, потом школа, уроки, доп. занятия опять же... вот и выходит, что мне придется дома сидеть. а я себя домохозяйкой вообще не вижу... я после родов через год и 4 мес оба раза на работу выходила, к этому сроку уже офигевала дома сидеть.

кроме того, квартира заточена под 2 детей: у каждого по маленькой комнатке. двоим детям в такой комнатке будет тесно, да и несправедливо это когда один ребенок один в комнате, а двое ютятся как сиротки. расширяться не планирую. потому что потом куда эту здоровую хату девать.. если буду приобретать жилье в будущем, то однушечки. а может и вообще не буду.

еще кроме того, я уже сейчас слегка фигею от стоимости перелета с 2 детьми. с тремя это будет вообще страшное число. т.е. это еще и отдыхать нормально не сможем с тремя... отдых а-ля поехать на авто за полторы тыщи километров - это глубоко не моё...

машину опять же менять...

далее, сейчас мы с мужем можем устраивать себе полный отдых от детей - отдаем одного ребенка одной бабушке, другого другой. двоих детей одновременно у нас ни одна бабушка не берет. кроме того, у свекрови недавно родилась еще одна внучка, поэтому она теперь будет доступна не всегда когда мы захотим, иногда будет "занята" той внучкой. а моя мама двоих детей нескоро возьмет, если вообще когда-нибудь возьмет. если же у нас будет трое, то всех их одновременно раздать будет вообще без шансов.

еще далее, сейчас я могу спокойно вечером поздно прийти или поехать в командировку на неск. дней и знаю что муж по вечерам и по утрам управится с 2 детьми. так же и я управлюсь без него. с тремя - при условии что ты в 8 вечера прискакал с работы, а утром опять на работу - я не знаю уже как... не, ну т.е. чисто технически накормить и спать разложить можно, но чтобы еще всем уделить время, проверить уроки, позаниматься, пообщаться и т.п. уже нереально. т.е. опять приходим к тому, что при более чем 2 детях нужна неработающая мама ЛИБО круглосуточно проживающий в доме помощник в лице бабушки или няни с проживанием, которых наша текущая жилплощадь не позволяет, да и чисто психологически этого совсем не хочется.

достаточно причин или еще поискать?)))

Цитата:

---

Сообщение от nata314

В принципе мы , дважды мамы и мамы одного ребенка - мы все теоретики. Как все будет - узнаешь только когда третий будет.
Мои представлении о двух детях были совсем иные чем раньше, когда у меня 1 был... Мои представлении об одном - совсем иные чем когда у меня не было детей и т.д.

---

Ну не скажи, в любом случае после появления первого ребенка мировоззрение уже меняется кардинально, в том смысле, что ты начинаешь здраво осознавать риски и нагрузку. Жизнь и быт с двумя детьми я примерно так и представляла, как в реальности получилось.

вот у меня аналогичные мысли как у Яны, т.е. или женщина-домохозяйка при 3-4 детях, либо работа с карьерным ростом. При 2-х это вполне осуществимо, а как это сделать при 3-х - для меня большая загадка. А так, чтобы родил и в 3 месяца вышел на работу - это не моё, а по несколько лет сидеть в декрете не получится. Но если кто-то раскроет секрет, как это делать, буду премного благодарна. Пока что в моем окружении мамы 3-х деток - это либо домохозяйки, либо те, кто в 3-6 месяцев уже поспешили выйти на работу.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

вот у меня аналогичные мысли как у Яны, т.е. или женщина-домохозяйка при 3-4 детях, либо работа с карьерным ростом. При 2-х это вполне осуществимо, а как это сделать при 3-х - для меня большая загадка. А так, чтобы родил и в 3 месяца вышел на работу - это не моё, а по несколько лет сидеть в декрете не получится. Но если кто-то раскроет секрет, как это делать, буду премного благодарна. Пока что в моем окружении мамы 3-х деток - это либо домохозяйки, либо те, кто в 3-6 месяцев уже поспешили выйти на работу.

---

Да и с двумя без помощниц сложно работать, а если живешь в области, то дети + кататься по 1,5-2 часа в одну сторону на работу вообще нереально.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

вот у меня аналогичные мысли как у Яны, т.е. или женщина-домохозяйка при 3-4 детях, либо работа с карьерным ростом. При 2-х это вполне осуществимо, а как это сделать при 3-х - для меня большая загадка. А так, чтобы родил и в 3 месяца вышел на работу - это не моё, а по несколько лет сидеть в декрете не получится. Но если кто-то раскроет секрет, как это делать, буду премного благодарна. Пока что в моем окружении мамы 3-х деток - это либо домохозяйки, либо те, кто в 3-6 месяцев уже поспешили выйти на работу.

---

Я и с 2-мя не представляю как работать, если без помощников или с сильно не с неполным рабочим днем как у nata . А уж карьеный рост... я и с одним ребенком на карьерный рост забила, вышла на работу подходящую под график сада и жизни с ре, а не под мои карьерные стремления, начав в этой области практически с нуля. Но я без нянь пока по крайней мере...

Цитата:

---

Сообщение от Лёся

Я и с 2-мя не представляю как работать, если без помощников или с сильно не с неполным рабочим днем как у nata . А уж карьеный рост... я и с одним ребенком на карьерный рост забила, вышла на работу подходящую под график сада и жизни с ре, а не под мои карьерные стремления, начав в этой области практически с нуля. Но я без нянь пока по крайней мере...

---

Мы с тобой одну мысль одновременно написали.
Я живу в области и до старого места работы 1,5 часа, поэтому пришлось уволиться и искать работу в городе. О приличной ЗП можно напрочь забыть, т.к. в городе ЗП такие, что стыдно такие цифры писать.

Цитата:

---

Сообщение от Лёся

Я и с 2-мя не представляю как работать, если без помощников или с сильно не с неполным рабочим днем как у nata . А уж карьеный рост... я и с одним ребенком на карьерный рост забила, вышла на работу подходящую под график сада и жизни с ре, а не под мои карьерные стремления, начав в этой области практически с нуля. Но я без нянь пока по крайней мере...

---

с двумя представляю, я кстати между декретами квалификацию хорошо так повысила, тоже не ожидала от себя такого)))

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

с двумя представляю, я кстати между декретами квалификацию хорошо так повысила, тоже не ожидала от себя такого)))

---

наверное у тебя есть помощники, поэтому ты нашла время на учебу

Цитата:

---

Сообщение от Цыбулька

наверное у тебя есть помощники, поэтому ты нашла время на учебу

---

помощник - муж, да он поддержал меня в ущерб своей работе, других помощников нет

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

с двумя представляю, я кстати между декретами квалификацию хорошо так повысила, тоже не ожидала от себя такого)))

---

Насколько я помню, у тебя с ребенком кто-то сидел, вроде муж, если я не ошибаюсь, а ты в 1,5 года вышла на работу. У меня ребенок болел когда начал в сад ходить, со старой работы после отпуска 3-х лет пришлось уволиться, на новую смогла только в его 3,8 выйти. До этого я с ним одна сидела, бабушки с ночевкой впервые взяли в 4 года. и то редко берут. После работы я ежедневно пулей в 5 убегаю и еду, потом бегу в сад, прибегаю в 6.10, часто последняя из группы .

Цитата:

---

Сообщение от Ласточка*

Ха ))))))) У меня была 3,5-летка и ДВА годоваса. Как вспомню - так вздрогну.

---

У тебя же приемные младшие, или я что-то путаю?
Что сподвигло вас подписаться на эти сложности? или вы с мужем думали, что будет легче?

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

К двоим можно приставить одну няню, особенно если старший в сознательно уже возрасте. К троим-уже навряд ли. А без няни работать не получится. Вот первое, что пришло в голову).

---

Имхо, тут тем проще, чем больше разница в возрасте между каждым следующим ребенком. Когда старшему из троих 12-14 - то тут уже не нужна такая опека круглосуточная. А, ну и амбиции. Не все возят в кружки через пол города на метро, кому-то достаточно кружков в школе+ ближайших спортивных секций, муз.школ, куда уж с 12 лет можно отпустить ребенка одного (наверное...)

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

помощник - муж, да он поддержал меня в ущерб своей работе, других помощников нет

---

Каким образом можно единственному кормильцу семьи в ущерб своей работы поддерживать жену во время учебы? При таком раскладе муж должен быть сам себе хозяин, т.е. иметь свой бизнес, а если работает на дядю, то как? Если рабочий день с 9-18 у мужа, то когда идти на повышение квалификации?

Цитата:

---

Сообщение от Ана

ну смотри, я работаю целый день, и муж тоже. раньше 8 вечера дома нас не бывает в будни. на больничных не сидим.

.....

достаточно причин или еще поискать?)))

---

Яна, да, понятно ) ты все для себя продумала, видно, вопрос проработан. я потому и задала его, что подозревала, что завязка на двух руках няни и бабушки.
Но пока (как теоретику опять же, у меня то один и никак не сдвинусь) мне кажется, что с такой организации жизни, где мама - папа с утра до восьми на работе, а одна няня обеспечивает быт двух детей в этот промежуток времени с бабушкой на подхвате, ничего не мешает в принципе привлечь вторую няню для организации жизни еще третьего дитя, если очень хочется этого третьего дитя. В этом случае вопрос третьего ребенка упирается по сути только в финансовый вопрос и желаемое качество жизни (тут и твоя машина, и отпуск, и комнаты отдельные). То есть маме и папе просто (по факту конечно НЕ просто) надо зарабатывать больше.
И все иначе, если мама двоих детей без помощи (по идейным или другим соображениям, не о том речь) говорит, что не сможет третьего позволить себе. Тут уже никак третью руку не отрастить..
У меня у подруги трое, она супер организована, самодисциплина невероятная для меня. Преподает в школе между декретами, занимается частными уроками и играет в волейбол за школу на городском уровне. На ее примере вижу, что все реально, было бы желание, тоже хочу так, но это не моя история (

Цитата:

---

Сообщение от Лёся

Я и с 2-мя не представляю как работать, если без помощников или с сильно не с неполным рабочим днем как у nata . А уж карьеный рост... я и с одним ребенком на карьерный рост забила, вышла на работу подходящую под график сада и жизни с ре, а не под мои карьерные стремления, начав в этой области практически с нуля. Но я без нянь пока по крайней мере...

---

Без помощников и с одним ребенком при наличии стандартного графика не поработаешь особо.

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Имхо, тут тем проще, чем больше разница в возрасте между каждым следующим ребенком. Когда старшему из троих 12-14 - то тут уже не нужна такая опека круглосуточная. А, ну и амбиции. Не все возят в кружки через пол города на метро, кому-то достаточно кружков в школе+ ближайших спортивных секций, муз.школ, куда уж с 12 лет можно отпустить ребенка одного (наверное...)

---

Безусловно, если старшему больше 12-13, то это уже другая история, наверное. Но там уже материальный фактор на первое место вылезает). Я вчера почитала на Еве тему про расходы на допобразование детей-за сердце схватилась).
Так-то понятно, что все возможно и реально, иначе многодетных семей бы не было вовсе. Вопрос, какие ресурсы для этого нужны, и каковы у родителей приоритеты (потому как среднестатистической семье их расставлять придется в любом случае).

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Без помощников и с одним при наличии стандартного графика не поработаешь особо.

---

У меня график сокращён на 4 часов в неделю всего. И еще могу отпрашиваться и отрабатывать потом. И еще муж тоже может отпроситься иногда и отвезти ребенка к врачу, ну и утром в сад отводит он. Бабушка одна один раз в месяц может сводить ребенка на кружок. Остальное все сама. Работаю. Но это пока в саду... к школе всерьез думаю о том что если не будет как раз второго и декрета, то возможно придется увольняться :(.

Цитата:

---

Сообщение от Цыбулька

Каким образом можно единственному кормильцу семьи в ущерб своей работы поддерживать жену во время учебы? При таком раскладе муж должен быть сам себе хозяин, т.е. иметь свой бизнес, а если работает на дядю, то как? Если рабочий день с 9-18 у мужа, то когда идти на повышение квалификации?

---

а кто сказал, что муж - единственный кормилец? он ушел с работы по основному графику и работал по свободному

Цитата:

---

Сообщение от Лёся

У меня график сокращён на 4 часов в неделю всего. И еще могу отпрашиваться и отрабатывать потом. И еще муж тоже может отпроситься иногда и отвезти ребенка к врачу, ну и утром в сад отводит он. Бабушка одна один раз в месяц может сводить ребенка на кружок. Остальное все сама.

---

Правильно, у тебя сокращенный график и возможность отпрашиваться. Это уже определенные уступки работодателя, как ни крути. Я больше 10 лет работаю в банках, и могу с уверенностью сказать, что далеко не везде такая возможность есть. У меня четырехдневка (пятница-выходной), это прекрасно, конечно. Но с понедельника по четверг я работаю до 18.30, и забирать детей из сада и водить на кружки не могу физически. Отпрашиваться можно изредка, явно не раз в неделю или две. На больничных не сижу. Поэтому мне для нормальной работы, имеющей экономический смысл, нужна няня. И в моем окружении таких примеров уйма.

Цитата:

---

Сообщение от Елена fresh

Яна, да, понятно ) ты все для себя продумала, видно, вопрос проработан. я потому и задала его, что подозревала, что завязка на двух руках няни и бабушки.
Но пока (как теоретику опять же, у меня то один и никак не сдвинусь) мне кажется, что с такой организации жизни, где мама - папа с утра до восьми на работе, а одна няня обеспечивает быт двух детей в этот промежуток времени с бабушкой на подхвате, ничего не мешает в принципе привлечь вторую няню для организации жизни еще третьего дитя, если очень хочется этого третьего дитя. В этом случае вопрос третьего ребенка упирается по сути только в финансовый вопрос и желаемое качество жизни (тут и твоя машина, и отпуск, и комнаты отдельные). То есть маме и папе просто (по факту конечно НЕ просто) надо зарабатывать больше.
И все иначе, если мама двоих детей без помощи (по идейным или другим соображениям, не о том речь) говорит, что не сможет третьего позволить себе. Тут уже никак третью руку не отрастить..
У меня у подруги трое, она супер организована, самодисциплина невероятная для меня. Преподает в школе между декретами, занимается частными уроками и играет в волейбол за школу на городском уровне. На ее примере вижу, что все реально, было бы желание, тоже хочу так, но это не моя история (

---

иногда начать зарабатывать больше - это так же сложно как отрастить третью руку)) в текущей экономической ситуации на существенный рост доходов рассчитывать не приходится.
кроме того - лично я НЕ делаю карьеру. я работаю от звонка до звонка, просто за неплохую зарплату ,которую я получила благодаря тому, что я делала карьеру ДО рождения детей. если бы я сейчас делала карьеру, дети меня бы не видели вообще. если в садовском возрасте это можно еще себе позволить, то в школьном - уже нет. я поэтому и перешла на текущую, более спокойную работу, но без карьерного роста.

и по поводу третьей руки - чисто технически одна неработающая мама может управиться с любым количеством рожденных ею разновозрастных детей. вопрос лишь в том, сколько ее внимания и времени будет приходиться на каждого ребенка в результате, и насколько саму маму это устраивает. сильно многодетные семьи ведь - это пережиток времен повышенной детской смертности. их рожали, но за ними особо никто не следил, не учил и не лечил, кто вырос тот и молодец. а сейчас совсем иные стандарты ухода, присмотра и образования. именно поэтому многих современных мам так пугает кол-во детей больше 2-3: они боятся, что не обеспечат их родительским вниманием по современным стандартам. а если мама этим не запаривается, то и рожать может сколько угодно.

а что касается твоей подруги - просто есть такой тип людей. у нас на форуме тоже таких парочка есть) не надо рефлексировать, что ты на них не похожа, это разный тип энергетики, и это врожденное. я тоже не такая, мне нужно много времени чтобы расслабляться, по-своему релаксировать, тупить, и заниматься всяческой деятельностью, напрямую не приносящей семье дивидендов)) при двоих детях я умудряюсь уравновешивать свои потребности с приемлемым для меня уровнем заботы о детях. при троих - я знаю что уже не уравновешу. поэтому и говорю, что третий возможен только если во мне самой что-то поменяется, сдвинутся жизненные приоритеты. либо если кто-то со стороны будет готов оказывать доп. помощь.

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Правильно, у тебя сокращенный график и возможность отпрашиваться. Это уже определенные уступки работодателя, как ни крути. Я больше 10 лет работаю в банках, и могу с уверенностью сказать, что далеко не везде такая возможность есть. У меня четырехдневка (пятница-выходной), это прекрасно, конечно. Но с понедельника по четверг я работаю до 18.30, и забирать детей из сада и водить на кружки не могу физически. Отпрашиваться можно изредка, явно не раз в неделю или две. Поэтому мне для нормальной работы, имеющей экономический смысл, нужна няня. И в моем окружении таких примеров уйма.

---

Я до ребенка как раз работала в банке :) Поэтому и не смогла туда вернуться по истечению 3-х лет, что график мне никак не подходил (но кстати коллегу мою взяли обратно на график с 8 до 17, потому что в ее отдел как раз нужен был очень человек, ей пошли на уступки). Искала новую работу, пошла в новую область, по деньгам даже немного выиграла, по проф. росту проиграла и даже очень, но график совместимый с ребенком компенсирует проигрыш.
Отпрашиваюсь я не часто, в среднем раз в 2 недели, причем чаще не больше чем на час раньше уйти. Да, 2 -3 раза в год могу взять полдня на садиковские утреники. Еще есть 10 дней без больничного в году.
И это не уступки работодателя, я изначально искала работу при которой 90% времени смогу заниматься ребенком сама. В идеале хотелось бы вообще 6 часов в неделю, но такое найти не смогла.

Но все это хорошо пока ребенок один и он не школьник. С 2-мя или школьником уже и на такой работе не поработаешь без няни или бабушек.

Цитата:

---

Сообщение от Лёся

Я до ребенка как раз работала в банке :) Поэтому и не смогла туда вернуться по истечению 3-х лет, что график мне никак не подходил (но кстати коллегу мою взяли обратно на график с 8 до 17, потому что в ее отдел как раз нужен был очень человек, ей пошли на уступки). Искала новую работу, пошла в новую область, по деньгам даже немного выиграла, по проф. росту проиграла и даже очень, но график совместимый с ребенком компенсирует проигрыш.
Отпрашиваюсь я не часто, в среднем раз в 2 недели, причем чаще не больше чем на час раньше уйти. Да, 2 -3 раза в год могу взять полдня на садиковские утреники. Еще есть 10 дней без больничного в году.
И это не уступки работодателя, я изначально искала работу при которой 90% времени смогу заниматься ребенком сама. В идеале хотелось бы вообще 6 часов в неделю, но такое найти не смогла.

Но все это хорошо пока ребенок один и он не школьник. С 2-мя или школьником уже и на такой работе не поработаешь без няни или бабушек.

---

Ну где-то ты все же проиграла, а именно в профессиональном росте. Я имела в виду возвращение на те же (не говорю уж о лучших) условия после декрета, при этом рассматривая ситуацию уже сделанной до рождения ребенка карьеры, какой-никакой. Все известные мне подобные примеры, в том числе примеры дальнейшего роста- только при наличии помощи извне. Хоть с одним ребенком, хоть с тремя. Просто выйти на работу, имея одного ребенка и не имея помощников, возможно, вопрос-на каких условиях, и насколько сильно эти условия будут отличаться от тех, что были раньше. Возможно, исключения есть, но они подтверждают правило.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

а кто сказал, что муж - единственный кормилец? он ушел с работы по основному графику и работал по свободному

---

Ну это тогда меняет дело. В основном жены сидят в декрете и единственный кормилец в семье это муж. Ты написала, что муж в ущерб работе помогал тебе в учебе. Значит не в ущерб тк это не единственный доход у вас.

Цитата:

---

Сообщение от Olivia

У тебя же приемные младшие, или я что-то путаю?
Что сподвигло вас подписаться на эти сложности? или вы с мужем думали, что будет легче?

---

У них девочки свои, а мальчик нет.

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Безусловно, если старшему больше 12-13, то это уже другая история, наверное. Но там уже материальный фактор на первое место вылезает). Я вчера почитала на Еве тему про расходы на допобразование детей-за сердце схватилась).
Так-то понятно, что все возможно и реально, иначе многодетных семей бы не было вовсе. Вопрос, какие ресурсы для этого нужны, и каковы у родителей приоритеты (потому как среднестатистической семье их расставлять придется в любом случае).

---

Знаешь, у меня складывается впечатление, что многодетные у нас в стране либо маргиналы, либо олигархи, либо идейные. Многодетных, где средний доход в семье с одним кормильцем не знаю, не видела.

Цитата:

---

Сообщение от Лёся

Я до ребенка как раз работала в банке :) Поэтому и не смогла туда вернуться по истечению 3-х лет, что график мне никак не подходил (но кстати коллегу мою взяли обратно на график с 8 до 17, потому что в ее отдел как раз нужен был очень человек, ей пошли на уступки). Искала новую работу, пошла в новую область, по деньгам даже немного выиграла, по проф. росту проиграла и даже очень, но график совместимый с ребенком компенсирует проигрыш.
Отпрашиваюсь я не часто, в среднем раз в 2 недели, причем чаще не больше чем на час раньше уйти. Да, 2 -3 раза в год могу взять полдня на садиковские утреники. Еще есть 10 дней без больничного в году.
И это не уступки работодателя, я изначально искала работу при которой 90% времени смогу заниматься ребенком сама. В идеале хотелось бы вообще 6 часов в неделю, но такое найти не смогла.

Но все это хорошо пока ребенок один и он не школьник. С 2-мя или школьником уже и на такой работе не поработаешь без няни или бабушек.

---

Да, вообще не представляю работу с 2-мя. У меня сейчас ситуация, что хочется идти работать, есть место, недалеко от дома, можно будет старшую в школу и пешочком спокойно дойти. Но зп няню не покроет, а она нужна, т.к. сейчас у старшей занятия 1 день днем в 13:45-14:30, в этот же день потом в 17:30 -18:30, 2 день занятия в 16:00-18:00, в 3-й день снова днем, потом в 4, и с них мы убегаем на 17:30 занятия, 4-й день бассейн в 17. Мой выход на работу - это отмена части занятий. Теоретически у нас есть бабушки, но надежды на них нет, сегодня они могут, завтра нет, я уже сейчас страдаю с их прибабахами, когда прошу с мелкой посидеть, т.к. таскать ее с собой не хочется. В любом случае, днем никто не будет ходить, даже к 4 никто не отведет, т.к это надо в 15:30 забрать ребенка, т.е. с работы уйти в 14:30 впритык.
Вот, когда старшая пойдет в школу, уже можно будет как-то выходить, без помощников, т.к. в школе будут занятия и продленка.
Третий ребенок - это домохозяйка и никак иначе, но мы просто финансово на зп мужа не потянем.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Знаешь, у меня складывается впечатление, что многодетные у нас в стране либо маргиналы, либо олигархи, либо идейные. Многодетных, где средний доход в семье с одним кормильцем не знаю, не видела.

---

у меня как раз много знакомых семей с 3-4 детьми, где мама домохозяйка, папа - единственный кормилец с з/п 100 - 170 тыс.руб. Вполне нормально живут, но отдыхать всё равно на дачу ездят. Они не маргиналы и не олигархи, возможно идейные, а возможно просто жена идейная домохозяйка. Если много лет дома сидишь с детьми и быт налаживаешь, не так-то просто выйти на работу и на этой работе себя реализовать и ещё з/п нормальную получать, поэтому логично родить ещё одного ребенка и продолжать домохозяйничить.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

у меня как раз много знакомых семей с 3-4 детьми, где мама домохозяйка, папа - единственный кормилец с з/п 100 - 170 тыс.руб. Вполне нормально живут, но отдыхать всё равно на дачу ездят. Они не маргиналы и не олигархи, возможно идейные, а возможно просто жена идейная домохозяйка. Если много лет дома сидишь с детьми и быт налаживаешь, не так-то просто выйти на работу и на этой работе себя реализовать и ещё з/п нормальную получать, поэтому логично родить ещё одного ребенка и продолжать домохозяйничить.

---

Ну олигархи я условно написала, для меня доход больше 100тр, уже вполне себе приличный. Будь у нас такой, я бы всерьез задумалась о третьем.

Цитата:

---

Сообщение от Цыбулька

Каким образом можно единственному кормильцу семьи в ущерб своей работы поддерживать жену во время учебы? При таком раскладе муж должен быть сам себе хозяин, т.е. иметь свой бизнес, а если работает на дядю, то как? Если рабочий день с 9-18 у мужа, то когда идти на повышение квалификации?

---

у моего мужа бизнес, он домой приходит в 22-23-00 и в субботу работает. а вот на дядю приходил бы в 19-20... не все так просто. волка ноги кормят. если свой бизнес, башка будет болеть круглосуточно. вкл отпуск и праздники.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Ну олигархи я условно написала, для меня доход больше 100тр, уже вполне себе приличный. Будь у нас такой, я бы всерьез задумалась о третьем.

---

у меня подруга родила второго. муж+ мама ее им помогает (например, каждый год за свой счет возит загранку на море старшего+помогли на машину+шмотки детям дарят). А она еще уроками подрабатывает, пока 10-летка сидит с двухлеткой (но к ней домой ходят).
плюс сдают однушку....
как-то так...

Цитата:

---

Сообщение от franchi

у меня подруга родила второго. муж+ мама ее им помогает (например, каждый год за свой счет возит загранку на море старшего+помогли на машину+шмотки детям дарят). А она еще уроками подрабатывает, пока 10-летка сидит с двухлеткой (но к ней домой ходят).
плюс сдают однушку....
как-то так...

---

Ну нам тоже родители помогают, иначе бы ужас был бы. Но родители не молоды, скоро им помогать надо будет. И опять же двое - это не трое.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

у меня как раз много знакомых семей с 3-4 детьми, где мама домохозяйка, папа - единственный кормилец с з/п 100 - 170 тыс.руб. Вполне нормально живут, но отдыхать всё равно на дачу ездят. Они не маргиналы и не олигархи, возможно идейные, а возможно просто жена идейная домохозяйка. Если много лет дома сидишь с детьми и быт налаживаешь, не так-то просто выйти на работу и на этой работе себя реализовать и ещё з/п нормальную получать, поэтому логично родить ещё одного ребенка и продолжать домохозяйничить.

---

Мы как раз такие, работает только муж, меня вообще сейчас в декрете уволили, тк на декретной ставке была, так что выходить мне некуда. З/п у мужа далеко не 100 тыс. Мы наверное из ненормальных :)

Цитата:

---

Сообщение от Мявушка

Мы как раз такие, работает только муж, меня вообще сейчас в декрете уволили, тк на декретной ставке была, так что выходить мне некуда. З/п у мужа далеко не 100 тыс. Мы наверное из ненормальных :)

---

И как вы живете? Я вот реально понимаю, что с третьим будет швах, мы и сейчас не можем себе много позволить, денег впритык, а с 3-мя вообще ни на что хватать не будет.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Я думаю, многое зависит от дохода семьи и от разнице в возрасте у детей. С вовой ходила рисовать девочка - ей 7. У ее мамы трое детей- но сыну уже 23 и он женился и не живет с ними, а дочкам 14 лет и 7 лет. 14 летка сама везде ходит, 23 вообще отдельно живет, по кружкам мама водит только 7 летку. Это совсем не тоже самое, что 7летка плюс 3летка и годовас.

---

Вот именно. Очень много зависит от возраста детей. У одной моей подруги трое. 17 лет, 7 и 2. У другой трое: 20 лет, 18 лет и 5 лет. У них проблем с логистикой (это самая для меня большая проблема) почти не возникает. Старшие уже самостоятельные

Цитата:

---

Сообщение от Мявушка

Мы как раз такие, работает только муж, меня вообще сейчас в декрете уволили, тк на декретной ставке была, так что выходить мне некуда. З/п у мужа далеко не 100 тыс. Мы наверное из ненормальных :)

---

А как у вас с жил.условиями? Трешка?

Цитата:

---

Сообщение от Puma

Вот именно. Очень много зависит от возраста детей. У одной моей подруги трое. 17 лет, 7 и 2. У другой трое: 20 лет, 18 лет и 5 лет. У них проблем с логистикой (это самая для меня большая проблема) почти не возникает. Старшие уже самостоятельные

---

Проблем с логистикой можно избежать, если умерить свои амбиции в доп образовании
У многих знакомых дети ходят на кружки на продленке. И сами там обеспечивают свою логистику)) а родители их только вечером забирают
Или к примеру водить детей в один дом культуры - пока один на балете, другой на карате (моя мечта конечно)
У моей мамы проблема логистики была вообще просто решена - у нас сестрой разница 1,5 года и мы просто напросто ходили на одни и те же кружки и секции)) Правда муз школа не совпадала, но мы туда сами ездили

Я мало того что не готова, да еще все вокруг против. Муж сначала шутил, но теперь уже не смешно...

Цитата:

---

Сообщение от Helennka

Я мало того что не готова, да еще все вокруг против. Муж сначала шутил, но теперь уже не смешно...

---

У нас на площадке мама есть, у нее двойня - девочки и она в их примерно 2 года снова забеременела.....и снова две девочки)))))) вот уж точно не смешно)))) Раньше гуляла с бабушкой, а теперь уже с двумя бабушками гуляет и племянницей-студенткой

Цитата:

---

Сообщение от Цыбулька

У нас на площадке мама есть, у нее двойня - девочки и она в их примерно 2 года снова забеременела.....и снова две девочки)))))) вот уж точно не смешно)))) Раньше гуляла с бабушкой, а теперь уже с двумя бабушками гуляет и племянницей-студенткой

---

Жесть!

Цитата:

---

Сообщение от Цыбулька

У нас на площадке мама есть, у нее двойня - девочки и она в их примерно 2 года снова забеременела.....и снова две девочки)))))) вот уж точно не смешно)))) Раньше гуляла с бабушкой, а теперь уже с двумя бабушками гуляет и племянницей-студенткой

---

Жесть жесткая... мои меня просто с ума сводят, и спят просто ужасноооо... И я все время с кем-то в помощь, т.к. одной не уложить, не выйти на улицу... А это вообще страшный сон...

Цитата:

---

Сообщение от Helennka

Жесть жесткая... мои меня просто с ума сводят, и спят просто ужасноооо... И я все время с кем-то в помощь, т.к. одной не уложить, не выйти на улицу... А это вообще страшный сон...

---

слуш ну объясни мне, а почему одна не можешь? мне только одной купать их одновременно сложно, а так 2 раза в день гулять не проблема, хотя подозреваю что наверное чем старше тем сложнее.

Цитата:

---

Сообщение от Olivia

У тебя же приемные младшие, или я что-то путаю?
Что сподвигло вас подписаться на эти сложности? или вы с мужем думали, что будет легче?

---

Один из младших. Думали, что будет легче, да.

Цитата:

---

Сообщение от Цыбулька

У нас на площадке мама есть, у нее двойня - девочки и она в их примерно 2 года снова забеременела.....и снова две девочки)))))) вот уж точно не смешно)))) Раньше гуляла с бабушкой, а теперь уже с двумя бабушками гуляет и племянницей-студенткой

---

Страшилка на ночь :) Теперь не усну :)

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

И как вы живете? Я вот реально понимаю, что с третьим будет швах, мы и сейчас не можем себе много позволить, денег впритык, а с 3-мя вообще ни на что хватать не будет.

---

После уплаты алиментов мужа остается 60 000, примерно половина денег уходит на еду, остальное на одежду-обувь, квартплату и остальные расходы. На отпуск вот откладывать не получается, это да.

Цитата:

---

Сообщение от Мышка с книжкой

А как у вас с жил.условиями? Трешка?

---

У нас двушка маленькая 42 м, дети старшие в большой 19-метровой комнате, мы с мелким и мужем в маленькой 8,5-метровой обитаем. Планируем переезд в трешку, но дом никак наш не сдают, уже на год задержали. ТРешка тоже будет небольшая 58 м, но с большой кухней, у детей получатся 2 комнаты по 12 м, у нас с мужем спальня 8 м. С учетом отсутствия шкафов в комнатах (там все шкафы в коридоре встанут), места нормально будет.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Проблем с логистикой можно избежать, если умерить свои амбиции в доп образовании
У многих знакомых дети ходят на кружки на продленке. И сами там обеспечивают свою логистику)) а родители их только вечером забирают
Или к примеру водить детей в один дом культуры - пока один на балете, другой на карате (моя мечта конечно)
У моей мамы проблема логистики была вообще просто решена - у нас сестрой разница 1,5 года и мы просто напросто ходили на одни и те же кружки и секции)) Правда муз школа не совпадала, но мы туда сами ездили

---

Ну вот у нас в районе проблема, нет (ну или я пока не нашла мест), где было бы и для мальчика, и для девочки занятия нормальные. Вот я старших сейчас в другой район вожу именно чтобы вместе (старшая на подготовку, средний на ритмику (и в его случае это не желание доп.образования, это необходимость по здоровью). А так на будущее смотрю, в тех заведениях где хорошие секции для девочек:танцы, гимнастика, акробатика, хореография, для мальчиков только рукопашный бой. Там где для мальчиков много, для девочек ничего нет. Так что если бы однополые дети были, то проблем бы меньше было. Хотя у знакомой две дочки ходят на одни занятия, но так как они разные по возрасту, то все равно в разное время. А так конечно куда можно ходить вместе:бассейн, рисование -будут ходить вместе.
И в саду у нас только две недели назад ввели кружки, и это мне действительно в дальнейшем облегчит вопросы логистики.

Но я когда про проблемы в логистике писала, я не только доп.образование имела ввиду, а в целом любые перемещения с детьми. Например, сегодня я с младшей отвела старших в сад, потом домой завтракать, потом с ней пошла в ЦИПР в другой сад, потом бегом оттуда с ней же опять в первый сад забрать среднего и отвести его в ПК на физио, там ему все сделали, я с двумя детьми возвращаясь в сад, отдаю сына в группу. Домой на полчаса покормить младшую и опять в сад за старшей (вместе с младшей), чтобы отвести ее в ПК на узи, потом все вместе опять в сад за сыном, беру его и с тремя детьми еду к бабушке, оставляю там дочек и веду сына на занятия. Естественно у меня так не каждый день, но периодически такие ситуации случаются.

Или когда старшая пойдет в школу (а она далеко от сада), то скорее всего с утра надо будет успеть в три места (так как сад где у меня старшие сейчас под большим вопросом на следующий год для младшей и скорее всего она пойдет в другой сад), т.е школа и 2 сада в разных сторонах. А одного пока никого не могу отпустить.

Цитата:

---

Сообщение от Helennka

Жесть жесткая... мои меня просто с ума сводят, и спят просто ужасноооо... И я все время с кем-то в помощь, т.к. одной не уложить, не выйти на улицу... А это вообще страшный сон...

---

К трем станет легче и спать лучше должны начать и гулять в принципе без помощи кого-то уже можно будет. Я только на далекие расстояния одна к пяти годам своих пока немогу, а так жизнь есть и с двумя и с тремя:)

Я когда ждала третьего, утешала себя что где двое там и трое. Вот это конечно нет, моя жизнь кардинально изменилась с рождением третьего. Именно с третьим, после рождения второго ребенка уклад моей жизни не сильно поменялся по сравнению с одним ребенком.
Как бы мне не говорили что третий ребенок дешево обходится (типа одежду можно не покупать, хотя если дети разнополые то и одежду надо брать), ничего не дешевле. Все равно еда, одежда/обувь, врачи, кружки, развлечения, подарки все это за третьего платится в полном объеме.
Машину пришлось новую покупать, чтобы три кресла можно было поставить.
Логистика стала гораздо тяжелее (хотя может это больше связано с тем, что разница маленькая между детьми). Мне мама моя помогает и изредка свекровь, но с тремя никто не готов оставаться. Про доп.образование я уже писала, что или никуда не ходить или много сил прикладывать всех развести.
На карьере я поставила крест. Мне прямым текстом люди, которые ждали меня из второго декрета говорили, что женщина с тремя детьми как работник для них не существует (с двумя они готовы были меня ждать хоть два года). Сейчас планируя выход на работу, я уже подсчитываю сколько нянь мне надо. Одной на двоих бы хватило, на троих нет.
Столкнулись уже с тем что отдых в составе 2+2 гораздо получается дешевле чем 2+3.
Ну т.е сложности определенные конечно появляются с рождением третьего. Тем не менее я очень рада что у меня трое :)

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Проблем с логистикой можно избежать, если умерить свои амбиции в доп образовании
У многих знакомых дети ходят на кружки на продленке. И сами там обеспечивают свою логистику)) а родители их только вечером забирают
Или к примеру водить детей в один дом культуры - пока один на балете, другой на карате (моя мечта конечно)
У моей мамы проблема логистики была вообще просто решена - у нас сестрой разница 1,5 года и мы просто напросто ходили на одни и те же кружки и секции)) Правда муз школа не совпадала, но мы туда сами ездили

---

У меня мама сидела до 8 лет младшего ребёнка дома. И с ужасом вспоминает логистику между кружками. А вы про работать с 2-3 детьми... Я вот к врачам назаписываюсь (сама и детей), а потом логистикой страдаю. Вот станут врачи платные, исчезнет в ПК ЛФК и массаж. И с логистикой легче станет, т.к. ходить туда буду меньше. Или вот платные кружки ввели в саду нашем. Красота! Хотела я в сентябре своего на ИЗО или поделки в дом творчества за деньги пристроить. Не пошёл, расстроилась. А его ведь туда водить надо было с мелким на руках! И тут в ноябре платный кружок в саду ввели. Теперь 2 раза в неделю его воспитатель под конец дня отводит в кружок ИЗО+изоподелки, а я успеваю передать мелкого мужу и сама в 19:20 старшего забираю. Цена вопроса - 2 тысячи (в среднем 220 руб. за 1 раз, но перерасчёта из-за болезней нет). Если бы я работала сейчас, то меня это бы ну очень бы выручало. Пошёл бы ещё на подготовку к школе и в танцевальный кружок в саду. А можно, конечно, было бы пристроиться в какой-нибудь кружок на другом конце Москвы, но от логистики мучиться.

Мнение по вопросу многодетной мамы из Москвы - "О том, каково быть многодетной мамой в России, и как правительство реально поддерживает многодетных" - http://www.pravmir.ru/a-chto-nam-mol...#ixzz3JSnrRzrn

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

а у нас в обоих наших садах нет платных кружков. Так что вариант недоступен.

---

Как говорится "ждите, мы идём к вам". Сады сейчас вынуждают искать способы заработать. Неплохой и для всех выгодный способ получился (ну разве что охранникам неудобно стало). Ещё и до 21 можно за денежку при необходимости оставить.

Цитата:

---

Сообщение от Lanlet

У меня мама сидела до 8 лет младшего ребёнка дома. И с ужасом вспоминает логистику между кружками. А вы про работать с 2-3 детьми... Я вот к врачам назаписываюсь (сама и детей), а потом логистикой страдаю. Вот станут врачи платные, исчезнет в ПК ЛФК и массаж. И с логистикой легче станет, т.к. ходить туда буду меньше. Или вот платные кружки ввели в саду нашем. Красота! Хотела я в сентябре своего на ИЗО или поделки в дом творчества за деньги пристроить. Не пошёл, расстроилась. А его ведь туда водить надо было с мелким на руках! И тут в ноябре платный кружок в саду ввели. Теперь 2 раза в неделю его воспитатель под конец дня отводит в кружок ИЗО+изоподелки, а я успеваю передать мелкого мужу и сама в 19:20 старшего забираю. Цена вопроса - 2 тысячи (в среднем 220 руб. за 1 раз, но перерасчёта из-за болезней нет). Если бы я работала сейчас, то меня это бы ну очень бы выручало. Пошёл бы ещё на подготовку к школе и в танцевальный кружок в саду. А можно, конечно, было бы пристроиться в какой-нибудь кружок на другом конце Москвы, но от логистики мучиться.

---

Я к тому, что куда то можно не ходить.
Ну к примеру, не ходить на подготовку к школе, а самой дома с ребенком заниматься чтением и математикой, тем более что учебники сейчас доступны в продаже. Рисовать и лепить дома. Совсем мелких по кружкам не водить и тд. Это не к тебе призыв - это одна из моделей поведения.

Месяца через 3-4 после родов муж приставал ко мне очень серьезно - мол через год за третьим. Я смотрела на него как на умалишенного, у меня была паника, боялась его к себе подпускать 😛 после года младшего ситуация кардинально изменилась - муж утих, а у меня идея фикс насчет дочери... Несколько месяцев было очень сильное желание за третьим пойти! Сейчас успокоилась, меня останавливает - как и многих- финансовый вопрос, квартирный ( мы живем в однушке и нам еще 3,5 года за нее выплачивать долг), при рождении третьего надо менять машину, а в дальнейшем и квартиру+ремонт... Я надеюсь все-таки выйти на работу и мне кажется что в декрет потом я уже не соберусь. Но кто знает, если так случится, что забеременею - буду рожать, но специально на это мы вряд ли пойдем...

Цитата:

---

Сообщение от Мявушка

После уплаты алиментов мужа остается 60 000, примерно половина денег уходит на еду, остальное на одежду-обувь, квартплату и остальные расходы. На отпуск вот откладывать не получается, это да.

---

Мы то и с двумя не можем на отпуск отложить, а уж с тремя. И это ведь еще 3-й маленький, а когда подрастет и занятия пойдут. Или никуда не ходите? У нас сейчас только 16 тысяч уходит на занятия, а прошлый год еще больше выходило. Старшую в школу собирать, это тоже сейчас придется урезаться. Кварплата большая, сад подорожал. М ыналог за машину уже года два не платим. У меня вот мелкая не совпала по размерности со старшей, одежду пришлось новую покупать, сейчас вообще все раздаю.
В общем добровольно я бы на третьего не пошла, уж если случится, то куда деваться.

Цитата:

---

Сообщение от Мявушка

После уплаты алиментов мужа

---

круто мужик размножился, ниче не скажешь))) и сколько у него детей еще помимо ваших троих?)

Цитата:

---

Сообщение от Мявушка

У нас двушка маленькая 42 м, дети старшие в большой 19-метровой комнате, мы с мелким и мужем в маленькой 8,5-метровой обитаем. Планируем переезд в трешку, но дом никак наш не сдают, уже на год задержали. ТРешка тоже будет небольшая 58 м, но с большой кухней, у детей получатся 2 комнаты по 12 м, у нас с мужем спальня 8 м. С учетом отсутствия шкафов в комнатах (там все шкафы в коридоре встанут), места нормально будет.

---

Мда... Это мы еще в шоколадных условиях по сравнению с вами, у нас двушка 59м. И в принципе, если таки решусь, есть возможность ее сменить с маленькой доплатой (а повезет, так и без доплаты) на трешку 70м.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Мы то и с двумя не можем на отпуск отложить, а уж с тремя. И это ведь еще 3-й маленький, а когда подрастет и занятия пойдут. Или никуда не ходите? У нас сейчас только 16 тысяч уходит на занятия, а прошлый год еще больше выходило. Старшую в школу собирать, это тоже сейчас придется урезаться. Кварплата большая, сад подорожал. М ыналог за машину уже года два не платим. У меня вот мелкая не совпала по размерности со старшей, одежду пришлось новую покупать, сейчас вообще все раздаю.
В общем добровольно я бы на третьего не пошла, уж если случится, то куда деваться.

---

Смотря какие занятия. СЕйчас я плачу только за подготовку к школе старшему, рисование бесплатно. В прошлом году было 6 тыс в месяц - шахматы, бассейн и рисование. В следующем году мелкая прибавится, ну плюс 2-2,5 тыс за танцы в месяц. Так что, тут зависит от количества кружков и их стоимости.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Мы то и с двумя не можем на отпуск отложить, а уж с тремя. И это ведь еще 3-й маленький, а когда подрастет и занятия пойдут. Или никуда не ходите? У нас сейчас только 16 тысяч уходит на занятия, а прошлый год еще больше выходило. Старшую в школу собирать, это тоже сейчас придется урезаться. Кварплата большая, сад подорожал. М ыналог за машину уже года два не платим. У меня вот мелкая не совпала по размерности со старшей, одежду пришлось новую покупать, сейчас вообще все раздаю.
В общем добровольно я бы на третьего не пошла, уж если случится, то куда деваться.

---

А что это за занятия за такие суммы?
Старшая у меня до школы ходила на полготовку и английский - это 8000 в месяц стоило.
Сейчас только бассейн платный - 2000, рисование и театр студия бесплатно.
С младшей раньше трех лет я вообще не вижу смысла ходить на какие-то занятия.

Цитата:

---

Сообщение от Мышка с книжкой

Смотря какие занятия. СЕйчас я плачу только за подготовку к школе старшему, рисование бесплатно. В прошлом году было 6 тыс в месяц - шахматы, бассейн и рисование. В следующем году мелкая прибавится, ну плюс 2-2,5 тыс за танцы в месяц. Так что, тут зависит от количества кружков и их стоимости.

---

Вы вроде в области, нет?
У нас в том году логопед был поэтому было сильно дороже. В этом у нас подготовка к школе, рисование, вокал, бассейн и занятия младшей. Конечно можно отказаться от того, сего, но почему должны страдать уже рожденные дети из-за желаний родителей? Дешевле у нас ничего нет, либо надо ехать на двух автобусах, это трата на проезд, ну и логистика сильно сложнее. Я сейчас могу оставить мелкую спать, отвести старшую и прибежать за маленькой, если куда ехать далеко, то мелкая только с собой, а значит сон в коляске, режим к чертям. Да и часто бесплатные занятия днем идут, а у нас сад.

Цитата:

---

Сообщение от Buna

А что это за занятия за такие суммы?
Старшая у меня до школы ходила на полготовку и английский - это 8000 в месяц стоило.
Сейчас только бассейн платный - 2000, рисование и театр студия бесплатно.
С младшей раньше трех лет я вообще не вижу смысла ходить на какие-то занятия.

---

Рисование 2800, вокал 1900, подготовка в школе 2800, в центре 3200, бассейн 2000, раннее развитие 3600 = 16300.
Кто не видит смысла, а моя требует общения и дома она сходит с ума, в сад не взяли, так хоть как-то с ней заниматься.
У старшей две подготовки пересекаются, т.к. одна более сильная, другая в школе чисто ради знакомства с учителями, школой, после НГ может перестанем ходить.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Вы вроде в области, нет?
У нас в том году логопед был поэтому было сильно дороже. В этом у нас подготовка к школе, рисование, вокал, бассейн и занятия младшей. Конечно можно отказаться от того, сего, но почему должны страдать уже рожденные дети из-за желаний родителей? Дешевле у нас ничего нет, либо надо ехать на двух автобусах, это трата на проезд, ну и логистика сильно сложнее. Я сейчас могу оставить мелкую спать, отвести старшую и прибежать за маленькой, если куда ехать далеко, то мелкая только с собой, а значит сон в коляске, режим к чертям. Да и часто бесплатные занятия днем идут, а у нас сад.

---

Мы в Москве. Да собственно, на что изъявил желание ходить, на то и пошли. Просто цены, видимо, другие. Шахматы я б добавила опять, но мы ждали расписания школы, а дальше уже группа сформирована была, к другому преподавателю не захотел. У нас тоже занятия днем, забираю после обеда и идем, после занятий домой. По факту, мы на "полный день" (до 16 часов) только 2 раза в неделю ходим. Мелкую везде с собой таскаю, правда мы года 2 как без коляски, что гораздо удобнее в передвижении, конечно, ну и занятия подгоняю так, чтоб ее сна не касались (либо ее сон сдвигаю). Но в этом году уже не спим днем, так что эта проблема тоже отпала.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Рисование 2800, вокал 1900, подготовка в школе 2800, в центре 3200, бассейн 2000, раннее развитие 3600 = 16300.
Кто не видит смысла, а моя требует общения и дома она сходит с ума, в сад не взяли, так хоть как-то с ней заниматься.
У старшей две подготовки пересекаются, т.к. одна более сильная, другая в школе чисто ради знакомства с учителями, школой, после НГ может перестанем ходить.

---

Вы уже вышли на определенный уровень, от которого не хочется отказываться.
Но если захотеть - то от чего-то можно отказаться. на что-то ходить начать позже, чем-то можно заняться и дома, а что-то вообще найти бесплатное.
К примеру, муз школа у нам раньше была условно бесплатная, платили копейки. На хор мы ездили за бесплатно - самый крутой в стране(БДХ Попова). Короче, тут важно желание. Центр по развитию многодетным не нужны. Старшие дети развлекают и развивают младших будь здоров.
Раньше конечно все было попроще, т.к. на половину занятий я ездила сама и из школы тоже шла сама.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

В общем, мамы которые сидят дома и развозят детей по кружкам самостоятельно, тысяч 40 в семейный бюджет сразу приносят.

---

Надо мне мужу об этом сказать, а то периодически намекает на какую-нибудь надомную работу ))))

Цитата:

---

Сообщение от Мышка с книжкой

Надо мне мужу об этом сказать, а то периодически намекает на какую-нибудь надомную работу ))))

---

Я это давно поняла и поэтому работаю неполный день. Если бы я работала полный день - мне бы еще пришлось тратится на няню, я не говорю о том что няня бы не готовила ужин и не ходила бы в магазин за меня. В результате столько бы денег оставалось. Т.е. полный день плюс няня у меня тоже что неполный день но без няни. Зачем тогда работать дольше, если денег столько же остается? :)))

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Я это давно поняла и поэтому работаю неполный день. Если бы я работала полный день - мне бы еще пришлось тратится на няню, я не говорю о том что няня бы не готовила ужин и не ходила бы в магазин за меня. В результате столько бы денег оставалось. Т.е. полный день плюс няня у меня тоже что неполный день но без няни. Зачем тогда работать дольше, если денег столько же остается? :)))

---

в моем случае нам няню можно было было только с двух зарплат. Но на что тогда жить? )) Поэтому я дома выгоднее гораздо.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Рисовать и лепить дома - надо к этому хоть минимальные способности иметь. Потом надо не забывать, что неработающая мама - это не "ничегонеделающая". На ней еще весь дом, на который тоже нужно время найти. И на себя желательно.. И муж (да и все окружение) будет считать что "раз ты сидишь дома и ничего не делаешь, то сделай еще это и это"... В сухом остатке времени на занятия с детьми не так чтобы много будет. Тем более если заниматься надо с тремя одновременно, да разного возраста.

---

если знать, что в семье нет денег, а ты экономишь 6-9 тыс., то можно и полепить пару раз в неделю))

Девочки, про жилье вопрос. Вот кто пишет, что в 3шке с двумя детьми размещаются следующим образом "каждой комнате по ребенку + спальня родителей + кухня", у вас в так называемой "спальне" кровать или диван стоит? Если гости придут, то где с ними сидите, куда стол ставите? Где вечерами время проводите, кино смотрите всей семьей? Получается, что в "спальне" скорее всего диван, который каждый день приходится раскладывать и где-то хранить в течение дня используемое белье - подушки, одеяла?

как правило занятия у разных возрастов в разное время.

мне кажется что надо учитывать возраст всех троих детей. если это 2-4-6 это одна песня а если 1-7-14 это совсем другая. я хочу четвертого, но лет через 5 ( до 40 лет успеть родить). и единственное что меня парит так это здоровье мое и моих детей. гонятся за своей идеальной квартирой я устала, в планах купить по однушке новострою в мо каждому из детей и может всетаки купить квартиру у моря (океана) себе. а станет нам жить тесно сдадим и снимем больше))) а смысл брать ипотеку и платить тыс по 80 бл жайщие 15 лет
кружки и секции, не знаю как везде, но у нас в гольяново для многодетных есть и бесплатные и скидки по 50% ( веду двоих по цене одного), спорт в спортшколах тоже бесплатный
мне кажется что проще надо быть, и свои амбиции и снобизм усмирить )))
готова ловить тапки

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Девочки, про жилье вопрос. Вот кто пишет, что в 3шке с двумя детьми размещаются следующим образом "каждой комнате по ребенку + спальня родителей + кухня", у вас в так называемой "спальне" кровать или диван стоит? Если гости придут, то где с ними сидите, куда стол ставите? Где вечерами время проводите, кино смотрите всей семьей? Получается, что в "спальне" скорее всего диван, который каждый день приходится раскладывать и где-то хранить в течение дня используемое белье - подушки, одеяла?

---

у нас двушка, но мы потихоньку начали ремонт и смысл тот же самый будет. Одна комната детская, вторая наша спальня с кроватью. Гости бывают крайне редко, и если приезжают, сидим на кухне. Там же, на кухне, и телек. Кухня 10 метров. Я устала спать на диванах. На данный момент в нашей комнате диван, который каждый день разбирается-собирается (но не потому что гости, а потому что мне некрасиво разобранный диван с бельем), белье в ящик дивана складывается.

У нас сейчас двушка - детская и гостиная, где стоит кроватка и диван-аккордеон. Он раскладывается вперед и в разложенном виде ничем не отличается от кровати. У него есть ящик для белья, там все и храним. У окна под шторой прячется стол-книжка на случай гостей

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Девочки, про жилье вопрос. Вот кто пишет, что в 3шке с двумя детьми размещаются следующим образом "каждой комнате по ребенку + спальня родителей + кухня", у вас в так называемой "спальне" кровать или диван стоит? Если гости придут, то где с ними сидите, куда стол ставите? Где вечерами время проводите, кино смотрите всей семьей? Получается, что в "спальне" скорее всего диван, который каждый день приходится раскладывать и где-то хранить в течение дня используемое белье - подушки, одеяла?

---

Мы в двушку с 2 детьми, одна детская, вторая спальня +тв зона/ гостиная. Сейчас как раз в процессе переделки одной комнаты под детскую.
я категорически отказалась ставить диван, только кровать.
все тусовки на кухне или в кафе/лесу.

чай попить можно и в тв зоне, но застолья не устроить.

по теме квартиры отвечу. У нас двушка и идеальное распределение: спальня в большой комнате и детская в маленькой.
Гости на кухне (10 м2) или в кафе :)

Мы живем в двушке. У детей своя детская, а зал мы не стали превращать в спальню, а сделали гостиную с большим угловым диваном (убираем его ежедневно). Обычно все посиделки на кухне, но когда гостей больше 10ти, то выносим стол в гостиную.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Вы уже вышли на определенный уровень, от которого не хочется отказываться.
Но если захотеть - то от чего-то можно отказаться. на что-то ходить начать позже, чем-то можно заняться и дома, а что-то вообще найти бесплатное.
К примеру, муз школа у нам раньше была условно бесплатная, платили копейки. На хор мы ездили за бесплатно - самый крутой в стране(БДХ Попова). Короче, тут важно желание. Центр по развитию многодетным не нужны. Старшие дети развлекают и развивают младших будь здоров.
Раньше конечно все было попроще, т.к. на половину занятий я ездила сама и из школы тоже шла сама.

---

Это всё, конечно, хорошо, и можно отказаться от чего угодно, только качество жизни=жизненный тонус при этом резко падает. Можно и дома всем-на-свете с детьми заниматься, но это полная изоляция получается. Да и надолго мамы хватит? Особенно с тремя детьми? Хочется свежего воздуха и свежего взгляда, и друзей-подруг. А где у нас народ общается в основном? Особенно у кого дошколята? Были бы такие бесплатные клубы по интересам, или если бы можно было создать некую общину среди семей - дело другое. Но современная жизнь - каждая семья сама по себе. На площадках не гуляют, в гости не ходят. Сад-работа-домой. Или школа-работа-домой. В итоге единственный вариант поднять жизненный тонус, найти единомышленников и чем-то вместе позаниматься (хоть танцами, хоть лепкой) - это доп.занятия. Которые платные. Жизнь в мегаполисе обязывает.
Даже если с одним-двумя детьми ещё может мама выложиться и всё их детство заниматься с ними лепкой и рисованием, то с тремя детьми как раз сильно выматывает конвеер во всех сферах (одеть по очереди, вещи разложить всем по очереди, позаниматся со всеми по очереди), что не до "финтифлюшек". Уже остро насущными становится возможность воспользоваться помощью других людей в областях, которые не относятся хотя бы к первоочередным). К примеру, я обучаю всех своих детей сама, организую им досуг, обхожусь без няни, хотя и с небольшой помощью садика. И уж хотя бы танцы-лепку-музыку хочется переложить на другие плечи. Лишить этого хотя бы одного ребёнка для меня немыслимо. И дело не в определённом уровне. Дело в общении, всестороннем развитии и том самом жизненном тонусе.
Не знаю, где вы находите бесплатные занятия... У нас в ДК абсолютно всё платное. А в прошлом году ходили в Школу Искусств, бюджетную, должны были быть занятия без оплаты, но, опять же - добровольные взносы 1500.. "Не хочешь - не плати, дело добровольное", но все знают, что таких детей выжимают из кружков под любым предлогом. Вот и вся бесплатность.

А что, если между первым и вторым перерыв небольшой - он у нас уже есть:) а третьего лет через 5-7 родить? Тогда и поработать можно, и карьеру поделать, и первые двое подрастут... Мне сейчас 28, до 35 можно вполне уложиться, а то и до 40

Цитата:

---

Сообщение от Ласточка*

Это всё, конечно, хорошо, и можно отказаться от чего угодно, только качество жизни=жизненный тонус при этом резко падает. Можно и дома всем-на-свете с детьми заниматься, но это полная изоляция получается. Да и надолго мамы хватит? Особенно с тремя детьми? Хочется свежего воздуха и свежего взгляда, и друзей-подруг. А где у нас народ общается в основном? Особенно у кого дошколята? Были бы такие бесплатные клубы по интересам, или если бы можно было создать некую общину среди семей - дело другое. Но современная жизнь - каждая семья сама по себе. На площадках не гуляют, в гости не ходят. Сад-работа-домой. Или школа-работа-домой. В итоге единственный вариант поднять жизненный тонус, найти единомышленников и чем-то вместе позаниматься (хоть танцами, хоть лепкой) - это доп.занятия. Которые платные. Жизнь в мегаполисе обязывает.
Даже если с одним-двумя детьми ещё может мама выложиться и всё их детство заниматься с ними лепкой и рисованием, то с тремя детьми как раз сильно выматывает конвеер во всех сферах (одеть по очереди, вещи разложить всем по очереди, позаниматся со всеми по очереди), что не до "финтифлюшек". Уже остро насущными становится возможность воспользоваться помощью других людей в областях, которые не относятся хотя бы к первоочередным). К примеру, я обучаю всех своих детей сама, организую им досуг, обхожусь без няни, хотя и с небольшой помощью садика. И уж хотя бы танцы-лепку-музыку хочется переложить на другие плечи. Лишить этого хотя бы одного ребёнка для меня немыслимо. И дело не в определённом уровне. Дело в общении, всестороннем развитии и том самом жизненном тонусе.
Не знаю, где вы находите бесплатные занятия... У нас в ДК абсолютно всё платное. А в прошлом году ходили в Школу Искусств, бюджетную, должны были быть занятия без оплаты, но, опять же - добровольные взносы 1500.. "Не хочешь - не плати, дело добровольное", но все знают, что таких детей выжимают из кружков под любым предлогом. Вот и вся бесплатность.

---

Старшая у меня ходит в детский центр творчества, для школьников много бесплатных занятий, но есть и платные. Для дошкольников там все платно. Никаких добровольных взносов. На рисование только 30 р на ткань сдали :)
Это кстати сеть детских центров - в Митино и в Тушино, несколько их.

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Девочки, про жилье вопрос. Вот кто пишет, что в 3шке с двумя детьми размещаются следующим образом "каждой комнате по ребенку + спальня родителей + кухня", у вас в так называемой "спальне" кровать или диван стоит? Если гости придут, то где с ними сидите, куда стол ставите? Где вечерами время проводите, кино смотрите всей семьей? Получается, что в "спальне" скорее всего диван, который каждый день приходится раскладывать и где-то хранить в течение дня используемое белье - подушки, одеяла?

---

Всё зависит от расположения и площади комнат. Где кухня большая - можно на кухне диванчик ставить. Где спальня большая - можно на зоны делить и даже отгораживать шторами спальную зону. Стол в спальне не накрываем, конечно, только в кухне. Одна из детских большая, и там тоже есть возможность стол для детей-гостей накрыть. Тут всё индивидуально.

Цитата:

---

Сообщение от Buna

Старшая у меня ходит в детский центр творчества, для школьников много бесплатных занятий, но есть и платные. Для дошкольников там все платно. Никаких добровольных взносов. На рисование только 30 р на ткань сдали :)
Это кстати сеть детских центров - в Митино и в Тушино, несколько их.

---

Вот в нашем районе такого днём с огнём не сыщешь, увы.

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Девочки, про жилье вопрос. Вот кто пишет, что в 3шке с двумя детьми размещаются следующим образом "каждой комнате по ребенку + спальня родителей + кухня", у вас в так называемой "спальне" кровать или диван стоит? Если гости придут, то где с ними сидите, куда стол ставите? Где вечерами время проводите, кино смотрите всей семьей? Получается, что в "спальне" скорее всего диван, который каждый день приходится раскладывать и где-то хранить в течение дня используемое белье - подушки, одеяла?

---

Я наверное эгоистка, но считаю, что гостиная должна присутствовать как класс. Если кухня 10 м 2 то там всей семье кушать сложно, не говоря уже о тусовках. У нас зал, там шкаф, которым все пользуются, дети любят играть в зале, телевизор смотрим совместно, в спальне (если она есть в планировке) телефизор не приемлю категорически. Спальня - это место для отдыха. Вобщем по комнате детям / родителям и одна на всех.

Цитата:

---

Сообщение от Дочка Варвара

слуш ну объясни мне, а почему одна не можешь? мне только одной купать их одновременно сложно, а так 2 раза в день гулять не проблема, хотя подозреваю что наверное чем старше тем сложнее.

---

На улицу то мы выйдем, а там они разбегаются в разные стороны... Варя бежит куда захочет, а Макар "зависает" у какой-нибудь лавочки и все... На колясках давно сидеть не хотят. Только если вечером бегом в магазин и то с ором... И укладывать мрак... в разных комнатах с разными бубнами, т.к. постоянно просыпаются и надо укладывать снова...

Цитата:

---

Сообщение от Mashu

А что, если между первым и вторым перерыв небольшой - он у нас уже есть:) а третьего лет через 5-7 родить? Тогда и поработать можно, и карьеру поделать, и первые двое подрастут... Мне сейчас 28, до 35 можно вполне уложиться, а то и до 40

---

В твоем случае, если желание есть-почему б и нет)? Для меня роды ближе к 40-не вариант вообще, и так-то, оглядываясь сейчас на прожитые годы, прихожу к выводу, что чем раньше, тем лучше и легче (в разумных пределах).

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Что-то я пропустила.. у тебя двойня?
Объективно у твоих детей сейчас самый сложный возраст... А учитывая что их еще двое.. Тебе действительно не позавидуешь. И даже не скажешь что через полтора года будет легче. Потому что легче стало бы с одним, когда второй другого возраста.. а с двумя... Лет до 5 потерпи :) Дальше начнет легчать.. потихоньку... :)

---

Мне обещали потерпеть до 3-х лет... :) Объективно каждый день война! То с одним, то с другим. Варя как электровеник и Макара все время задирает, тот орет и истерит. И конца этому нет. Использую все методы внушения. Пока не очень выходит.

Реально хочу третьего уже сейчас, но читаю ветку и боюсь - пока малявка спит, я еще не ощутила тяжести воспитания двоих детей. А это, говорят, непросто

Цитата:

---

Сообщение от Mashu

Реально хочу третьего уже сейчас, но читаю ветку и боюсь - пока малявка спит, я еще не ощутила тяжести воспитания двоих детей. А это, говорят, непросто

---

Пока вторая дочка была младше - я еще думала через пару лет может третьего. А вот сейчас младшей два - и оНа от меня вообще ни на шаг. Я из квартиры по-тихому ухожу. И ревнует она к старшей жутко. И если бы сейчас еще третий - это стреляйся. Я с ними с двумя с ума схожу. Крик и ор
Да и старшая недавно сказала - можно больше детей не заводить?

Цитата:

---

Сообщение от Ласточка*

Вот в нашем районе такого днём с огнём не сыщешь, увы.

---

С возрастом ребенка занятия становятся дешевле
в спортшколу у нас берут с 6 лет, а она у нас бесплатная, а до 6 лет платная
До 6 лет мы ходили музыкой заниматься частно, сейчас в муз. школу взяли расход в месяц уменьшился с 3200, до 900р в мес
В бассейне тоже, частные занятия у нас стоили 5600 до 5 лет, потом 2400, если сейчас повезет и возьмут в спорт группу, то бесплатно будет (но няня нужна , чтоб водить, платные занятия более удобны, бесплатные в середине дня)
у нас из муз. школы, лыжной секции, футбола, бассейна и логопеда, сильно затратным остался логопед, правда пришлось бросить английский и рисование, если б не бросили, они бы тоже были платными
ну и основной расход-няня, благо логопед в соседнем доме и иногда водит свекр

Цитата:

---

Сообщение от oksana_15

С возрастом ребенка занятия становятся дешевле
в спортшколу у нас берут с 6 лет, а она у нас бесплатная, а до 6 лет платная
До 6 лет мы ходили музыкой заниматься частно, сейчас в муз. школу взяли расход в месяц уменьшился с 3200, до 900р в мес
В бассейне тоже, частные занятия у нас стоили 5600 до 5 лет, потом 2400, если сейчас повезет и возьмут в спорт группу, то бесплатно будет (но няня нужна , чтоб водить, платные занятия более удобны, бесплатные в середине дня)
у нас из муз. школы, лыжной секции, футбола, бассейна и логопеда, сильно затратным остался логопед, правда пришлось бросить английский и рисование, если б не бросили, они бы тоже были платными
ну и основной расход-няня, благо логопед в соседнем доме и иногда водит свекр

---

Только неизвестно, что в обозримом будущем случится со школьным образованием...учитывая текущую ситуацию в стране, я морально готовлюсь к худшему, и в качественное бесплатное обучение не верю. Те же репетиторы по профильным предметам денег стоят, и приличных. А без них конкурентоспособность ребенка в старших классах упадет в разы, если речь не о сильной профильной школе, в которую тоже попасть надо. Не знаю, мне одной, что ли, будущее в таких темных тонах видится))?

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Только неизвестно, что в обозримом будущем случится со школьным образованием...учитывая текущую ситуацию в стране, я морально готовлюсь к худшему, и в качественное бесплатное обучение не верю. Те же репетиторы по профильным предметам денег стоят, и приличных. А без них конкурентоспособность ребенка в старших классах упадет в разы, если речь не о сильной профильной школе, в которую тоже попасть надо. Не знаю, мне одной, что ли, будущее в таких темных тонах видится))?

---

согласна
муж преподает, говорит сейчас уже нет "бедных" детей, которые хорошо учатся. у детей-олимпиадников, как правило родители, как муж выразился "хорошие".

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Только неизвестно, что в обозримом будущем случится со школьным образованием...учитывая текущую ситуацию в стране, я морально готовлюсь к худшему, и в качественное бесплатное обучение не верю. Те же репетиторы по профильным предметам денег стоят, и приличных. А без них конкурентоспособность ребенка в старших классах упадет в разы, если речь не о сильной профильной школе, в которую тоже попасть надо. Не знаю, мне одной, что ли, будущее в таких темных тонах видится))?

---

не одной...
я с ужасом жду, когда "старая школа" методистов вымрет, а новой будет критично мало и не вся она будет в школах\вузах.
Я уже морально готова заниматься ребенком дома и усилять где надо. Благо дело пед.семья этому поможет, но все равно....
Главное, что плохо, что хорошие деньги = не всегда качественно, проверено и неоднократно.

Цитата:

---

Сообщение от oksana_15

согласна
муж преподает, говорит сейчас уже нет "бедных" детей, которые хорошо учатся. у детей-олимпиадников, как правило родители, как муж выразился "хорошие".

---

печально...

Цитата:

---

Сообщение от Мышка с книжкой

Мы в Москве. Да собственно, на что изъявил желание ходить, на то и пошли. Просто цены, видимо, другие. Шахматы я б добавила опять, но мы ждали расписания школы, а дальше уже группа сформирована была, к другому преподавателю не захотел. У нас тоже занятия днем, забираю после обеда и идем, после занятий домой. По факту, мы на "полный день" (до 16 часов) только 2 раза в неделю ходим. Мелкую везде с собой таскаю, правда мы года 2 как без коляски, что гораздо удобнее в передвижении, конечно, ну и занятия подгоняю так, чтоб ее сна не касались (либо ее сон сдвигаю). Но в этом году уже не спим днем, так что эта проблема тоже отпала.

---

У нас вот шахматы бесплатные, но моя не согласилась идти, да и в этом году стали с 7 лет брать.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Вы уже вышли на определенный уровень, от которого не хочется отказываться.
Но если захотеть - то от чего-то можно отказаться. на что-то ходить начать позже, чем-то можно заняться и дома, а что-то вообще найти бесплатное.
К примеру, муз школа у нам раньше была условно бесплатная, платили копейки. На хор мы ездили за бесплатно - самый крутой в стране(БДХ Попова). Короче, тут важно желание. Центр по развитию многодетным не нужны. Старшие дети развлекают и развивают младших будь здоров.
Раньше конечно все было попроще, т.к. на половину занятий я ездила сама и из школы тоже шла сама.

---

Я на госуслугах нашла вроде бесплатные занятия, но по факту могут оказаться платными, и ездить туда не близко, 5 остановок, и еще пешком минут 10-15.
Вот получается, что рисования мы ждали долго (с 6 лет только брали), чтобы качественное и недорого, а по времени так вообще сказка. Вокал, сначала не хотела, но раз пришла, вспомнила и теперь хочет ходить. Бассейн обожает, хоть и боится. Вот подготовка - это уже мы наседаем, но она дома со мной ничего не хочет делать. Вот сейчас 1,5 недели дома, за это время она ни разу не позанималась, я не могу ее заставить, ну не лупить же ее. Да и мелкая лезет, мешает.

Цитата:

---

Сообщение от Дочка Варвара

...
кружки и секции, не знаю как везде, но у нас в гольяново для многодетных есть и бесплатные и скидки по 50% ( веду двоих по цене одного), спорт в спортшколах тоже бесплатный
мне кажется что проще надо быть, и свои амбиции и снобизм усмирить )))
готова ловить тапки

---

Ради чего? Чтобы родить третьего, и жить впроголодь? Сегодня льготы есть, завтра нет. Ладно сейчас можно обойтись без кружков и т.п., но а дальше? Медицина платная. Дети растут, их выучить надо.
У нас есть какие-то секции, например, акробатика, но моей это неинтересно, и время там такое, что неудобно. Вот мелкую попробую отдать, у нее с гибкостью порядок. Надо на интересы ребенка тоже смотреть. Вот тут пишут водить в одну секцию, а если один не захочет, если ему неинтересно карате, ему шахматы или рисование интересно?

Цитата:

---

Сообщение от Ласточка*

Это всё, конечно, хорошо, и можно отказаться от чего угодно, только качество жизни=жизненный тонус при этом резко падает. Можно и дома всем-на-свете с детьми заниматься, но это полная изоляция получается. Да и надолго мамы хватит? Особенно с тремя детьми? Хочется свежего воздуха и свежего взгляда, и друзей-подруг. А где у нас народ общается в основном? Особенно у кого дошколята? Были бы такие бесплатные клубы по интересам, или если бы можно было создать некую общину среди семей - дело другое. Но современная жизнь - каждая семья сама по себе. На площадках не гуляют, в гости не ходят. Сад-работа-домой. Или школа-работа-домой. В итоге единственный вариант поднять жизненный тонус, найти единомышленников и чем-то вместе позаниматься (хоть танцами, хоть лепкой) - это доп.занятия. Которые платные. Жизнь в мегаполисе обязывает.
Даже если с одним-двумя детьми ещё может мама выложиться и всё их детство заниматься с ними лепкой и рисованием, то с тремя детьми как раз сильно выматывает конвеер во всех сферах (одеть по очереди, вещи разложить всем по очереди, позаниматся со всеми по очереди), что не до "финтифлюшек". Уже остро насущными становится возможность воспользоваться помощью других людей в областях, которые не относятся хотя бы к первоочередным). К примеру, я обучаю всех своих детей сама, организую им досуг, обхожусь без няни, хотя и с небольшой помощью садика. И уж хотя бы танцы-лепку-музыку хочется переложить на другие плечи. Лишить этого хотя бы одного ребёнка для меня немыслимо. И дело не в определённом уровне. Дело в общении, всестороннем развитии и том самом жизненном тонусе.
Не знаю, где вы находите бесплатные занятия... У нас в ДК абсолютно всё платное. А в прошлом году ходили в Школу Искусств, бюджетную, должны были быть занятия без оплаты, но, опять же - добровольные взносы 1500.. "Не хочешь - не плати, дело добровольное", но все знают, что таких детей выжимают из кружков под любым предлогом. Вот и вся бесплатность.

---

Вот согласна, я много знакомых завела на занятиях. Вот с одной бабушкой познакомилась, она сейчас перехватывает иногда старшую на подготовку в школу со своим внуком. Маме тоже нужно общение, а не только с детьми.

Цитата:

---

Сообщение от Mashu

Реально хочу третьего уже сейчас, но читаю ветку и боюсь - пока малявка спит, я еще не ощутила тяжести воспитания двоих детей. А это, говорят, непросто

---

Я до года, или даже до 1,5 очень хотела, мелкая спокойная была+гормоны, но сейчас в голове трезвость и я 1. понимаю, что не потянем, 2. характер мелкой совсем изменился, она такое творит, что как будто у меня двое пацанов.

Цитата:

---

Сообщение от Дочка Варвара

мне кажется что надо учитывать возраст всех троих детей. если это 2-4-6 это одна песня а если 1-7-14 это совсем другая. я хочу четвертого, но лет через 5 ( до 40 лет успеть родить). и единственное что меня парит так это здоровье мое и моих детей. гонятся за своей идеальной квартирой я устала, в планах купить по однушке новострою в мо каждому из детей и может всетаки купить квартиру у моря (океана) себе. а станет нам жить тесно сдадим и снимем больше))) а смысл брать ипотеку и платить тыс по 80 бл жайщие 15 лет
кружки и секции, не знаю как везде, но у нас в гольяново для многодетных есть и бесплатные и скидки по 50% ( веду двоих по цене одного), спорт в спортшколах тоже бесплатный
мне кажется что проще надо быть, и свои амбиции и снобизм усмирить )))
готова ловить тапки

---

кидать тапки в тебя не буду, т.к. полностью согласна :)

Цитата:

---

Сообщение от oksana_15

согласна
муж преподает, говорит сейчас уже нет "бедных" детей, которые хорошо учатся. у детей-олимпиадников, как правило родители, как муж выразился "хорошие".

---

Да-да, я именно об этом((

Цитата:

---

Сообщение от Ласточка*

Это всё, конечно, хорошо, и можно отказаться от чего угодно, только качество жизни=жизненный тонус при этом резко падает. Можно и дома всем-на-свете с детьми заниматься, но это полная изоляция получается. Да и надолго мамы хватит? Особенно с тремя детьми? Хочется свежего воздуха и свежего взгляда, и друзей-подруг. А где у нас народ общается в основном? Особенно у кого дошколята? Были бы такие бесплатные клубы по интересам, или если бы можно было создать некую общину среди семей - дело другое. Но современная жизнь - каждая семья сама по себе. На площадках не гуляют, в гости не ходят. Сад-работа-домой. Или школа-работа-домой. В итоге единственный вариант поднять жизненный тонус, найти единомышленников и чем-то вместе позаниматься (хоть танцами, хоть лепкой) - это доп.занятия. Которые платные. Жизнь в мегаполисе обязывает.
Даже если с одним-двумя детьми ещё может мама выложиться и всё их детство заниматься с ними лепкой и рисованием, то с тремя детьми как раз сильно выматывает конвеер во всех сферах (одеть по очереди, вещи разложить всем по очереди, позаниматся со всеми по очереди), что не до "финтифлюшек". Уже остро насущными становится возможность воспользоваться помощью других людей в областях, которые не относятся хотя бы к первоочередным). К примеру, я обучаю всех своих детей сама, организую им досуг, обхожусь без няни, хотя и с небольшой помощью садика. И уж хотя бы танцы-лепку-музыку хочется переложить на другие плечи. Лишить этого хотя бы одного ребёнка для меня немыслимо. И дело не в определённом уровне. Дело в общении, всестороннем развитии и том самом жизненном тонусе.
Не знаю, где вы находите бесплатные занятия... У нас в ДК абсолютно всё платное. А в прошлом году ходили в Школу Искусств, бюджетную, должны были быть занятия без оплаты, но, опять же - добровольные взносы 1500.. "Не хочешь - не плати, дело добровольное", но все знают, что таких детей выжимают из кружков под любым предлогом. Вот и вся бесплатность.

---

стоп стоп стоп. Я пишу "чем-то можно заняться и дома", а вы пишете "можно и дома всем-на-свете с детьми заниматься".
Просто я часто вижу, что двух летку или трехлетку водят на лепку и на танцы в стиле "два притопа три прихлопа". Я спрашиваю - почему решили ходить? Отвечают - "чтобы чем-нибудь занять и чтобы дома мультики целыми днями не смотрел". Мне это не надо. И так ребенку есть чем заняться, мультики целый день не смотрит. Лепим сами, я с младшей леплю или она сама фигурки вырезает, старший вообще сам лепит. В результате родители придумывают сами какие-то хождения на занятия, на которые теоретически ребенок спокойно мог бы не ходить, заняться этим дома и т.д. Опять таки - я не говорю что не надо никуда ходить, или что надо все делать дома, или вообще ничего не делать... Я тоже страдаю от логистики. Но на самом деле, если детей двое - то эти проблемы тоже есть. Если так рассуждать, то и второго ре не надо рожать - это ухудшит качество жизни первого ребенка и родителей, разве нет?

з.ы. У нас есть в саду бесплатный логопед для тех, кому это необходимо. Мы к сожалению не попадаем, т.к. у нас проблемный только 1 звук, а логопед берет с тремя проблемными звуками.
В ДК куда мы ходим есть народные коллективы, которые бесплатны. Мы правда туда не ходим.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Вот согласна, я много знакомых завела на занятиях. Вот с одной бабушкой познакомилась, она сейчас перехватывает иногда старшую на подготовку в школу со своим внуком. Маме тоже нужно общение, а не только с детьми.

---

А интернет общение не подходит? ))) Я настолько устаю от болтовни детей, что мне вообще ни с кем общаться не хочется. Тишины хочу ))) круглосуточной и звенящей. )) Но это видимо еще интроверт/экстраверт сказывается.

Цитата:

---

Сообщение от ЮлияКот

кидать тапки в тебя не буду, т.к. полностью согласна :)

---

и тебе Дочка Варвара

Вы то смотрите с позиции уже трех детей, когда дороги назад нет! Тут хочешь - не хочешь ну и не так раскорячишься, взялся за куш, как говорится...
А тут исходя из теории, и основываясь на реалиях..т.е на нас...
Я откровенно говорю, что не ожидала, что с тремя будет так, нет ТАААААК тяжело!
Я носится стала в три раза больше. А уж когда выводок тащу с собой в пк....Вот недавно картина:
двое убежали мультики смотреть,а третий на руках...Подходит наша очередб (хотя висит объява,что многодетным без очереди) и вот я зову двух других...бедная очередь аж заколыхалась.
И вроде как и не поноешь: ну все, теперь надолго. Я то очередь честно отстояла.
Правда, пара мамочек спросили, почему я не иду мимо очереди. Но это всего пара из 10!!!??? моя карма дороже.

про занятия: в каких нить ДК, конечно есть и даже бесплатно,но зачастую расписание там ну ооочень неудобное...
а дома, ну вот я выдала разукрашки всем троим, ага-ага и малому тоже.
Старший честно разукрасил, средний бросил на половине, младший через пять минут полез к среднему,тот начал вопить. Потом полез к старшему тот начал вопить. Средний начал просить сделать самолетик старшего. Тот вопит на среднего, а младший тем временем стащил карандаши старшего. Теперь старший вопит на обоих.
Как вы думаете,сколько децибелов сейчас звучит?!
Рожая еще одного ребенка, надо быть уверенным в одном: что ты действительно хочешь этого ребенка не смотря ни на что!

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Мы то и с двумя не можем на отпуск отложить, а уж с тремя. И это ведь еще 3-й маленький, а когда подрастет и занятия пойдут. Или никуда не ходите? У нас сейчас только 16 тысяч уходит на занятия, а прошлый год еще больше выходило.

---

слушай, но это вопрос приоритетов. Зачем тратить 16 тыс.? Тратьте половину и половину откладывайте на отдых. У меня по здоровью старшему положено ежегодно бывать на море, лучше 2 раза по 3 недели, но хотя бы 3 недели в год. Поэтому для меня вопрос отдыха вообще не стоит, мы поедем на море и точка. Логопед, если есть проблемы, принципиально, а вот всё остальное необязательно.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

слушай, но это вопрос приоритетов. Зачем тратить 16 тыс.? Тратьте половину и половину откладывайте на отдых. У меня по здоровью старшему положено ежегодно бывать на море, лучше 2 раза по 3 недели, но хотя бы 3 недели в год. Поэтому для меня вопрос отдыха вообще не стоит, мы поедем на море и точка. Логопед, если есть проблемы, принципиально, а вот всё остальное необязательно.

---

Подготовка к школе обязательна, если хочешь попасть в нормальную, а по прописке-кошмар. Спорт не обязателен, но очень желателен. Для души занятия-у ребенка же есть какие-то желания, правильно? Нет, можно исходить из того, что вообще ничего не обязательно-выучится как-нибудь, не пропадет. Но у большинства присутствующих, сдается мне, подход совершенно другой. Да и потом, помимо детских нужд, есть еще и потребности родителей. Здоровье (с годами не улучшается), уход за собой, досуг. В ситуации нехватки денег рождение очередного ребенка сильно порежет данные статьи расходов, и времени на них не оставит. Так что опять возвращаемся к вопросу приоритетов.

Цитата:

---

Сообщение от Дочка Варвара

кружки и секции, не знаю как везде, но у нас в гольяново для многодетных есть и бесплатные и скидки по 50% ( веду двоих по цене одного), спорт в спортшколах тоже бесплатный
мне кажется что проще надо быть, и свои амбиции и снобизм усмирить )))
готова ловить тапки

---

У нас в прошлом году были и бесплатные занятия и 50% скидки для многодетных. В этом году все скидки убрали, все бесплатные занятия сделали платными (от 3 тыс и выше), на дешевые занятия (которые компенсировались из бюджета видимо) подняли цены (гимнастика в прошлом году была 1500 в месяц и пересчет по болезни, в этом году 3500 и убрали пересчеты). У нас в этом году была бесплатная подготовка к школе в центре социальной поддержки, с нового года она становится платной: 8 тыс. в месяц. :(

Цитата:

---

Сообщение от Puma

У нас в прошлом году были и бесплатные занятия и 50% скидки для многодетных. В этом году все скидки убрали, все бесплатные занятия сделали платными (от 3 тыс и выше), на дешевые занятия (которые компенсировались из бюджета видимо) подняли цены (гимнастика в прошлом году была 1500 в месяц и пересчет по болезни, в этом году 3500 и убрали пересчеты). У нас в этом году была бесплатная подготовка к школе в центре социальной поддержки, с нового года она становится платной: 8 тыс. в месяц. :(

---

у нас пока на развивашках скидка 50% и среди списка бесплатных занятий убрали только кулинарию и еще что

Цитата:

---

Сообщение от Славия

и тебе Дочка Варвара

Вы то смотрите с позиции уже трех детей, когда дороги назад нет! Тут хочешь - не хочешь ну и не так раскорячишься, взялся за куш, как говорится...
А тут исходя из теории, и основываясь на реалиях..т.е на нас...
Я откровенно говорю, что не ожидала, что с тремя будет так, нет ТАААААК тяжело!
Я носится стала в три раза больше. А уж когда выводок тащу с собой в пк....Вот недавно картина:
двое убежали мультики смотреть,а третий на руках...Подходит наша очередб (хотя висит объява,что многодетным без очереди) и вот я зову двух других...бедная очередь аж заколыхалась.
И вроде как и не поноешь: ну все, теперь надолго. Я то очередь честно отстояла.
Правда, пара мамочек спросили, почему я не иду мимо очереди. Но это всего пара из 10!!!??? моя карма дороже.

про занятия: в каких нить ДК, конечно есть и даже бесплатно,но зачастую расписание там ну ооочень неудобное...
а дома, ну вот я выдала разукрашки всем троим, ага-ага и малому тоже.
Старший честно разукрасил, средний бросил на половине, младший через пять минут полез к среднему,тот начал вопить. Потом полез к старшему тот начал вопить. Средний начал просить сделать самолетик старшего. Тот вопит на среднего, а младший тем временем стащил карандаши старшего. Теперь старший вопит на обоих.
Как вы думаете,сколько децибелов сейчас звучит?!
Рожая еще одного ребенка, надо быть уверенным в одном: что ты действительно хочешь этого ребенка не смотря ни на что!

---

ну вопят, ну орут, у меня как сын домой друзей приведет такой крик стоит, когда они резвятся ))) или мелкие дерутся, но это все хрень полная. важно что они есть ))))

Цитата:

---

Сообщение от Дочка Варвара

ну вопят, ну орут, у меня как сын домой друзей приведет такой крик стоит, когда они резвятся ))) или мелкие дерутся, но это все хрень полная. важно что они есть ))))

---

Это должен быть осознанный выбор...
сейчас многодетными могут себе позволить быть только две категории людей:
обеспеченные
сильноверующие

Третьей категории просто не дано...потому как наше общество озлоблено..и глядя на куча детей начинают считать твои же деньги, и обязательно посмотрят еще на одежду и прочее

Цитата:

---

Сообщение от nata314

стоп стоп стоп. Я пишу "чем-то можно заняться и дома", а вы пишете "можно и дома всем-на-свете с детьми заниматься".

---

Это да. Чем-то можно и дома.
Видимо, Вы исходите из позиции "зачем всем заниматься на кружках, можно чем-то и дома", а я из позиции "зачем всем заниматься дома, если можно что-то переложить на кружки".
Суть только в том, что без кружков совсем в мегаполисе = сильно ниже уровень жизненного тонуса. Поэтому, может, чем-то и можно дома, но полностью исключить кружки не выйдет, а это те самые 10 и дальше тысяч, и их из бюджета не вырвешь просто так. И дело не в уровне и не в завышенной планке - я об этом.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

Я откровенно говорю, что не ожидала, что с тремя будет так, нет ТАААААК тяжело!
Рожая еще одного ребенка, надо быть уверенным в одном: что ты действительно хочешь этого ребенка не смотря ни на что!

---

Подпишусь. Стотыщраз подумать и отказаться ))))
Хотя, когда третий уже есть, конечно, его и любишь и хрен кому дашь обидеть, и находишь уйму плюсов. Но пока ещё нет... стотыщраз подумать!

Цитата:

---

Сообщение от Славия

Это должен быть осознанный выбор...
сейчас многодетными могут себе позволить быть только две категории людей:
обеспеченные
сильноверующие
Третьей категории просто не дано...потому как наше общество озлоблено..и глядя на куча детей начинают считать твои же деньги, и обязательно посмотрят еще на одежду и прочее

---

Третья - по залёту или по глупости ))))
Четвёртая - двойняшки-тройняшки и остальные няшки ))))
Ну и просто убеждённые в том, что меньше трёх - неполноценная семья. Не обязательно верующие вообще.

Цитата:

---

Сообщение от Мышка с книжкой

А интернет общение не подходит? ))) Я настолько устаю от болтовни детей, что мне вообще ни с кем общаться не хочется. Тишины хочу ))) круглосуточной и звенящей. )) Но это видимо еще интроверт/экстраверт сказывается.

---

Мне не хватает живого, мы особо выбраться никуда не можем, если с одной еще ездили на тусовки, в гости, то с двумя не больно нас зовут, чаще мы с мужем по очереди куда-то выбираемся. В гости к нам тоже не все торопятся, т.к. не пообщаться нормально, не посидеть долго. А с тремя мы просто погрязнем дома. Это тоже важно для нас.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

слушай, но это вопрос приоритетов. Зачем тратить 16 тыс.? Тратьте половину и половину откладывайте на отдых. У меня по здоровью старшему положено ежегодно бывать на море, лучше 2 раза по 3 недели, но хотя бы 3 недели в год. Поэтому для меня вопрос отдыха вообще не стоит, мы поедем на море и точка. Логопед, если есть проблемы, принципиально, а вот всё остальное необязательно.

---

На занятия нам родители помогают, не будем ходить, не будут помогать, эти деньги нигде не осядут. С тремя скорее всего скажут, родили, вот и справляйтесь сами.

Цитата:

---

Сообщение от Puma

У нас в прошлом году были и бесплатные занятия и 50% скидки для многодетных. В этом году все скидки убрали, все бесплатные занятия сделали платными (от 3 тыс и выше), на дешевые занятия (которые компенсировались из бюджета видимо) подняли цены (гимнастика в прошлом году была 1500 в месяц и пересчет по болезни, в этом году 3500 и убрали пересчеты). У нас в этом году была бесплатная подготовка к школе в центре социальной поддержки, с нового года она становится платной: 8 тыс. в месяц. :(

---

Что тут говорить, если даже сад теперь многодетным не бесплатный.

Цитата:

---

Сообщение от Дочка Варвара

ну вопят, ну орут, у меня как сын домой друзей приведет такой крик стоит, когда они резвятся ))) или мелкие дерутся, но это все хрень полная. важно что они есть ))))

---

Слушай, ну у тебя старшему 14 лет, это все таки не 7-4-1. Да и наверно не каждый день приводит? У меня как у Гали, только -1. Крики, визги, писки.

Цитата:

---

Сообщение от Дочка Варвара

у нас пока на развивашках скидка 50% и среди списка бесплатных занятий убрали только кулинарию и еще что

---

Можно маленький офф , это с младшими на развивашки ходишь? А что у нас в Гольяново нынче для таких маленьких? Раньше Ципр был в 225 саду, но его разве нес 1,5 лет сделали?
мы тоже вГольяново, в саду занятия по 2500 за кружок, вне сада хор 1400, творчество 1200 , театральная студия 1800 это все Форвард.

Вот кстати, заметила,ровно в 18:30 в них как черт вселяется...
уже час они втроем вопят....я болею - громко не гаркнуть..а перекричать не могу....уже голова просит тишины...
И вот что еще подумала, третьего ,лично мне, надо было рожать когда старшему было бы лет 10, второму 7...сейчас на шкуре ощущаю, что с маленькой разницей - это жесть...не подумавши,однако,а все почему?! потому что мне реально было легко с двумя!
Вот реально фигня вопрос....
один плюс в их малом возрасте: уже сходят с ума втроем...и тебе руки развязаны хотя бы в играх...

Цитата:

---

Сообщение от Славия

Это должен быть осознанный выбор...
сейчас многодетными могут себе позволить быть только две категории людей:
обеспеченные
сильноверующие

Третьей категории просто не дано...потому как наше общество озлоблено..и глядя на куча детей начинают считать твои же деньги, и обязательно посмотрят еще на одежду и прочее

---

Еще те, у кого старшие выросли и захотелось еще ляльку, или новый брак и рожают общего ребенка.
Дети могут быть одеты не дорого, но при этом чистые и мама выглядит нормально, не в мехах и на машине, а могут кое-как и мамаша с мешками под глазами с банкой пива.

у нас солнышко есть на хабаровской, а еще антикафе белый кролик на камчатской есть, это для совсем маьеньких

наv может повезло, но жили в двух районах мск, ходили на развивалки бесплатно!
первые с года и семи месяцев при одном из садиков (не гкп, одной из причин район старый, в садах нет мест для гкп, там были психолог логопед...), вторые, даже подготовка к школе была (в группе по 4 человека+дз+после каждого занятия отчет о каждом ребенке!), сейчас взяли платную подготовку от лицея,детей 20 человек, дз нет, выхлопа имхо меньше. учительница с родителями не общается. шнуриком домой сбегает.

бассейн ходим при пк пока бесплатно, будет платно, буду платить, рядом вообще нет бассейна нигде. надо на метро возить и оттуда топать.
правда конечно все по показаниям.

подруга водить 9-летку в бассейн бесплатно... вроде как там спот школа что ли...

Девочки, спасибо, что честно все пишите. А то уже закрадывается крамольная мысль - через пару лет еще малыша. Правда тогда будет старшей 8, а младшей 6, уже взрослые кажется

Цитата:

---

Сообщение от Натуля

Девочки, спасибо, что честно все пишите. А то уже закрадывается крамольная мысль - через пару лет еще малыша. Правда тогда будет старшей 8, а младшей 6, уже взрослые кажется

---

ты подожди пока старшая в школу пойдет,младшая на подготовку. и тебе уроки надо будет с двумя делать, а у тебя еще и мелкий на руках :))

Цитата:

---

Сообщение от Дочка Варвара

у нас солнышко есть на хабаровской, а еще антикафе белый кролик на камчатской есть, это для совсем маьеньких

---

Мы туда же и ходим :) В Солнышко на Театральную студию и Фантазеры, кстати очень рекомендую там Ритмику с 2 х лет у двух Марин , мой от нее в восторге, теперь вот к ним на Театральную ходим, и они жв Белом кролике по выходным представления дают и цикл Вокруг света.
но для одного это все платно.
бесплатно успели 1,5 года в Ципры отходить, но сейчас и они платные вроде...

ну так ты все знаешь )))

Цитата:

---

Сообщение от Дочка Варвара

ну так ты все знаешь )))

---

Так они платные :) И я думала может еще что есть.
А в школу вы еще все в ту же ходите ? Старшего конечно имею ввиду :)

Цитата:

---

Сообщение от Лёся

Так они платные :) И я думала может еще что есть.
А в школу вы еще все в ту же ходите ? Старшего конечно имею ввиду :)

---

бесплатно у нас занятия для многодетных в соц защите, ну и спорт школы бесплатные, я своим звездам уже тренера нашла, обещали взять в качестве исключения в 3 года )))

Цитата:

---

Сообщение от Славия

Это должен быть осознанный выбор...
сейчас многодетными могут себе позволить быть только две категории людей:
обеспеченные
сильноверующие

Третьей категории просто не дано...

---

Я ни к первой, ни ко второй категории не отношусь. Я как раз из третьей, называется "во, попала"))))

Цитата:

---

Сообщение от Славия

потому как наше общество озлоблено..и глядя на куча детей начинают считать твои же деньги, и обязательно посмотрят еще на одежду и прочее

---

Это точно. Тут директор гимназии на родительском собрании сильно сокрушалась что они обязаны льготы многодетным предоставлять, и была б ее воля, она бы их отменила, потому что "многодетные семьи самые материально обеспеченные в нашем обществе"

Цитата:

---

Сообщение от Славия

Это должен быть осознанный выбор...
сейчас многодетными могут себе позволить быть только две категории людей:
обеспеченные
сильноверующие

---

ну не знаю, я не считаю себя ни сильно обеспеченной ни верующей. я просто считаю что большая семья это круто ( только не надо утрировать), трое детей это супер, а если еще и разница лет 5-7 то вообще круто, мелкие дети это связь старших детей и родителей, но это мой взгляд)))

Цитата:

---

Сообщение от Ласточка*

Это да. Чем-то можно и дома.
Видимо, Вы исходите из позиции "зачем всем заниматься на кружках, можно чем-то и дома", а я из позиции "зачем всем заниматься дома, если можно что-то переложить на кружки".
Суть только в том, что без кружков совсем в мегаполисе = сильно ниже уровень жизненного тонуса. Поэтому, может, чем-то и можно дома, но полностью исключить кружки не выйдет, а это те самые 10 и дальше тысяч, и их из бюджета не вырвешь просто так. И дело не в уровне и не в завышенной планке - я об этом.

---

С этим я согласна

Девочки,я просто к тому,что желание должно быть не смотря ни на что!
Понимание,что слово "многодетные" для многих красная тряпка,ага,мы ж столько льгот имеем,куда деваться! За Сад я плачу полностью,а в соц.защите я не была ни разу!
Развивашки и прочее плачу по полной. Нигде нет скидок многодетным,кроме Айкидо но туда я не доехала.
все эти пушки и беззубые улыбки,безспорно здорово! Но,еще раз повторюсь,надо быть готовым расчитывать на себя и к кости взглядам иных

Цитата:

---

Сообщение от Славия

Вот кстати, заметила,ровно в 18:30 в них как черт вселяется...
уже час они втроем вопят....я болею - громко не гаркнуть..а перекричать не могу....уже голова просит тишины...
И вот что еще подумала, третьего ,лично мне, надо было рожать когда старшему было бы лет 10, второму 7...сейчас на шкуре ощущаю, что с маленькой разницей - это жесть...не подумавши,однако,а все почему?! потому что мне реально было легко с двумя!
Вот реально фигня вопрос....
один плюс в их малом возрасте: уже сходят с ума втроем...и тебе руки развязаны хотя бы в играх...

---

А ты не пробовала их рассадить по разным комнатам? У нас помогает иногда. Тоже старший любит поорать. Не умеете вместе играть - тогда один здесь, другой пусть идет играет в другую комнату. По отдельности они не такие шумные

Цитата:

---

Сообщение от nata314

А ты не пробовала их рассадить по разным комнатам? У нас помогает иногда. Тоже старший любит поорать. Не умеете вместе играть - тогда один здесь, другой пусть идет играет в другую комнату. По отдельности они не такие шумные

---

Они как магниты притягиваются

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Что тут говорить, если даже сад теперь многодетным .

---

Да??????? Нам еще об этом не сказали.
А где ты слышала?

Цитата:

---

Сообщение от Дочка Варвара

у нас солнышко есть на хабаровской, а еще антикафе белый кролик на камчатской есть, это для совсем маьеньких

---

Я мелкого тоже в солнышко вожу, на развивашки, платно.
А старшего бесплатно на дзюдо в скиф и бесплатно на шахматы в форвард на хабаровской.
Платно на подготовку в 368 школу.

Цитата:

---

Сообщение от Puma

Да??????? Нам еще об этом не сказали.
А где ты слышала?

---

Это сейчас сами сады решают. Раньше многодетные не платили (или как-то там потом возвращалось), а сейчас им оставили только 50%, в нашем саду по крайней мере.

Цитата:

---

Сообщение от Дочка Варвара

ну не знаю, я не считаю себя ни сильно обеспеченной ни верующей. я просто считаю что большая семья это круто ( только не надо утрировать), трое детей это супер, а если еще и разница лет 5-7 то вообще круто, мелкие дети это связь старших детей и родителей, но это мой взгляд)))

---

Но опять же, когда в семье двойня или тройня, то тут выбирать не приходиться, речь именно о том, когда решаются на третьего при наличии уже двух детей.

Цитата:

---

Сообщение от Puma

Да??????? Нам еще об этом не сказали.
А где ты слышала?

---

50 % теперь

а еще я хочу сказать что иметь троих детей когда тебе нет 30 это одна песня, а после совсем другая))) так что по хорошему троих надо рожать рано. ну или когда старшие подрастут))) кол-во детей трое а нагрузка другая

Я поздно решила поднять это обсуждение про обучение. ... Здесь уже все обсудили. Но внезапно еще до того как я открыла почитать эту тему, вспомнилась вдруг присказка "было у отца три сына. старший -умный был детина. Средний был и так, и сяк. Младший вовсе был дурак." Видимо на последнего не хватило ни времени, ни сил. Сужу по своему опыту.

Цитата:

---

Сообщение от Рыжык

Я поздно решила поднять это обсуждение про обучение. ... Здесь уже все обсудили. Но внезапно еще до того как я открыла почитать эту тему, вспомнилась вдруг присказка "было у отца три сына. старший -умный был детина. Средний был и так, и сяк. Младший вовсе был дурак." Видимо на последнего не хватило ни времени, ни сил. Сужу по своему опыту.

---

[:D][:D][:D]

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Ты сначала войди в школьный возраст, а потом будешь думать про малыша.
В 6 лет все кошмары только начинаются. Если в это время есть поступление в крутую школу и подготовка к ней. А если нет - то в 7.. В общем, самое интересное у вас еще впереди.

---

Через 3 года мне будет 35, сильно поздно не хотелось бы рожать. До 37 точно, хотя может потом этот возраст сдвинется. Я уже сейчас плохо переношу бессонные ночи, а что будет дальше?

Цитата:

---

Сообщение от Ласточка*

Это да. Чем-то можно и дома.
Видимо, Вы исходите из позиции "зачем всем заниматься на кружках, можно чем-то и дома", а я из позиции "зачем всем заниматься дома, если можно что-то переложить на кружки".
Суть только в том, что без кружков совсем в мегаполисе = сильно ниже уровень жизненного тонуса. Поэтому, может, чем-то и можно дома, но полностью исключить кружки не выйдет, а это те самые 10 и дальше тысяч, и их из бюджета не вырвешь просто так. И дело не в уровне и не в завышенной планке - я об этом.

---

Или можно сделать так, чтобы все кружки на дом приходили:) Да и получается по трудозатратам и по деньгам намного меньше.
У нас и подготовка к школе была дома 6000р всего и только с Федей и эффективнее намного. И аккордеон дома и язык. Спорт бесплатно.
Варя пока только в бассейн ходит, потом язык и музыка тоже дома будет.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Или можно сделать так, чтобы все кружки на дом приходили:) Да и получается по трудозатратам и по деньгам намного меньше.
У нас и подготовка к школе была дома 6000р всего и только с Федей и эффективнее намного. И аккордеон дома и язык. Спорт бесплатно.
Варя пока только в бассейн ходит, потом язык и музыка тоже дома будет.

---

У нас как раз ситуация, когда и подготовка, и сама школа - бесплатно и дома ))) И в нашем случае ещё и кружки дома - это перебор )
А по деньгам почему меньше? Мы пробовали приглашать студентку Гитиса для старшей - те же 500р занятие, как и в ДК. По моим наблюдениям - на дому даже побольше берут, потому что занятия индивидуальные, и "доставка на дом".

Цитата:

---

Сообщение от Ласточка*

У нас как раз ситуация, когда и подготовка, и сама школа - бесплатно и дома ))) И в нашем случае ещё и кружки дома - это перебор )
А по деньгам почему меньше? Мы пробовали приглашать студентку Гитиса для старшей - те же 500р занятие, как и в ДК. По моим наблюдениям - на дому даже побольше берут, потому что занятия индивидуальные, и "доставка на дом".

---

мы обычно по 1500р за одно занятие платим. Подготовки у нас 4 было по полтора часа в месяц. Более чем хватало. Дома дороже, но и все время только ребенку (все 90 минут и никто его не отвлекает) и можно позволить меньше раз и соотвественно получается дешевле. Язык у нас 2 раза. Аккордеон у нас тоже стоит 1500р за 60 минут.

почитала вас и думаю,не, мечта о 3, пусть будет мечтой)) надо взвешивать все реально) спасибо за искренность, девочки)

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

По деньгам дома будет выгоднее только если за доставку детей в секцию надо платить. Потому что секции все же намного дешевле, чем индивидуальные занятия на дому. Даже если заниматься дома одновременно с двумя - все равно будет дороже чем две секции. Вопрос в "платной логистике" исключительно.

---

Если ты учишь язык, музку, рисование ..... в группе 10 человек, то одного раза в неделю не хватит, лучше 2, а то и 3. 500р (ну примерно) на 3 получается 1500р. А если на дом учителя, то одно зантие 1500 и можно обойтись одним, по эффективности примерно одинаково.
Пример батут. Мы 2 года ходим в бесплатную спорт школу, толку нет, ВООБЩЕ, никакого развития. Зато бесплатно. Только смысл. Платный батут стоит 1500р 60 минут, но за одно занятие реально научится 2-3 элементам. И по времени меньше, потому что на бесплатный батут надо искать еще кто доставит.
От занятий, помимо экономии еще должен быть ТОЛК

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Ну, да... но хоть первого класса дождись... или вы уже в первом? А лучше второго :)

---

Мы только в 2016 пойдем, у нас третьего хотят муж и дети, я - пока нет, но боюсь потом пожалеть, что не родила еще. Хотя на всю жизнь не загадаешь.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

На подготовку задорого люди ходят как правило не ради подготовки, а чтобы в школу попасть. А так-то конечно дома эффективнее. А можно и вообще без этого обойтись.

---

Я об этом не подумала:) Я уже смирилась что с образованием все плохо даже в хороших школах, поэтому мы пошли в школу по прописке (не самую худшую в районе), но те критерии, по которым я ее выбирала (а именно немецкий язык), убрали в этом году.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

50 % теперь

---

Это в Москве?
Перелопатила весь интернет. Нигде не нашла об отмене льгот. Вернее в федеральном законе об образовании для многодетных льготы убрали. Но Москва оставила 100% компенсацию оплаты для государственных садов, для детей с постоянной регистрацией в Москве.
У нас директор мечтает отменить льготы многодетным, но вот не далее как 2 недели назад сказала что по закону Москвы не имеет права.

А вообще хорошая тема. Девочки с 3-мя детьми, спасибо Вам за Ваш опыт и мнение. Полезно почитать, есть над чем задуматься.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

стоп стоп стоп. Я пишу "чем-то можно заняться и дома", а вы пишете "можно и дома всем-на-свете с детьми заниматься".
Просто я часто вижу, что двух летку или трехлетку водят на лепку и на танцы в стиле "два притопа три прихлопа". Я спрашиваю - почему решили ходить? Отвечают - "чтобы чем-нибудь занять и чтобы дома мультики целыми днями не смотрел". Мне это не надо. И так ребенку есть чем заняться, мультики целый день не смотрит. Лепим сами, я с младшей леплю или она сама фигурки вырезает, старший вообще сам лепит. В результате родители придумывают сами какие-то хождения на занятия, на которые теоретически ребенок спокойно мог бы не ходить, заняться этим дома и т.д.

---

Ну вот у меня трехлетка ходит на 3 занятия: ритмика (3000 в месяц, когда весной записывалась она еще была бесплатной), в саду рисование и фитнес по 1500. Я совершенно не из-за каких то амбиций туда хожу. У сына проблемы со спиной есть, ортопеды помимо массажей и лфк настоятельно советуют спорт (бассейн и растяжку). В бассейн у нас с 4 лет только. Ритмику выбирала пусть далеко но очень хорошего преподавателя (я правда надеялась что бесплатно будет, но к этому преподавателю и за 3 тыс готова), я вижу прогресс (со спиной) и ортопед отметила. Дальше фитнес в саду: договорились с преподом что она ему будет давать отдельные упражнения на спину (т.е по сути это для него ЛФК). Ну и рисование: я рада что рисование в саду появилось и я могу его туда отдать. Потому что дома я с ним не могу рисовать. Мне младшая не дает. Если старшая еще может уединиться и сидеть рисовать сама. То средний сам не рисует, надо с ним сидеть и показывать. Младшей естественно тоже надо. Выдаю каждому все свое: бумагу, карандаши и т.д Рассаживаю в разных концах стола, но младшей через 5 минут становится скучно и она то пытается начеркать что-то на бумаге сына, то проливает его воду, то лезет в его краски. Короче каждое рисование заканчивается у нас очень плачевно. Также младшая мне практически не дает заниматься со старшими, особенно с сыном, но это надеюсь перерастет она скоро

Цитата:

---

Сообщение от Puma

Это в Москве?
Перелопатила весь интернет. Нигде не нашла об отмене льгот. Вернее в федеральном законе об образовании для многодетных льготы убрали. Но Москва оставила 100% компенсацию оплаты для государственных садов, для детей с постоянной регистрацией в Москве.
У нас директор мечтает отменить льготы многодетным, но вот не далее как 2 недели назад сказала что по закону Москвы не имеет права.

---

в Москве. Может, от округа зависит? Я просто видела эту информацию в объявлениях садах в 3-х.

Цитата:

---

Сообщение от Puma

Это в Москве?
Перелопатила весь интернет. Нигде не нашла об отмене льгот. Вернее в федеральном законе об образовании для многодетных льготы убрали. Но Москва оставила 100% компенсацию оплаты для государственных садов, для детей с постоянной регистрацией в Москве.
У нас директор мечтает отменить льготы многодетным, но вот не далее как 2 недели назад сказала что по закону Москвы не имеет права.

---

Помнишь, когда плату поднимали, тогда решение о стоимости сада стал принимать муниципалитет, где-то она осталась прежней, где-то выросла в 2-3 раза. Льготы может и остались, но если раньше было бесплатно, то сейчас 50%. Т.е. как бы льгота есть, но уже не та.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

круто мужик размножился, ниче не скажешь))) и сколько у него детей еще помимо ваших троих?)

---

Еще двое больших - дочке 20 лет и сыну в январе 18 будет

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Мы то и с двумя не можем на отпуск отложить, а уж с тремя. И это ведь еще 3-й маленький, а когда подрастет и занятия пойдут. Или никуда не ходите? У нас сейчас только 16 тысяч уходит на занятия, а прошлый год еще больше выходило. Старшую в школу собирать, это тоже сейчас придется урезаться. Кварплата большая, сад подорожал. М ыналог за машину уже года два не платим. У меня вот мелкая не совпала по размерности со старшей, одежду пришлось новую покупать, сейчас вообще все раздаю.
В общем добровольно я бы на третьего не пошла, уж если случится, то куда деваться.

---

В этом году затрат меньше, тк не платим за сад, подготовишки к школе тоже уже не нужны (дочка пошла в школу). У нас получается платная хореография, но всего 1000 р в месяц пока, тк занятия в музыкальной школе при нашей школе. Еще планируем на актерское мастерство ходить - еще 1000 р, ходим на прикладное искусство - это пока бесплатно при местном спортивном клубе. Среднего пока не вожу никуда дополнительно, тк на наш возраст в пределах пешей досигаемости ничего нет, кроме айкидо, с которого он сбежал после первого занятия.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Или можно сделать так, чтобы все кружки на дом приходили:) Да и получается по трудозатратам и по деньгам намного меньше.
У нас и подготовка к школе была дома 6000р всего и только с Федей и эффективнее намного. И аккордеон дома и язык. Спорт бесплатно.
Варя пока только в бассейн ходит, потом язык и музыка тоже дома будет.

---

6000 руб в месяц за подготовку к школе???? 1450 руб за 5 предметов: математика, грамота, английский, ритмика, рисование. 6000 это очень дорого....

А мне не понравилась статья http://www.pravmir.ru/a-chto-nam-mol...#ixzz3JSnrRzrn
Она написана в духе "раз мы родили троих и более, то нам должны", хоть девушка и утверждает обратное, но тон статьи соответствующий.
И сейчас есть поддержка государства многодетным и она нормальная по сравнению с тем, что раньше было. Раньше не было ничего. Да и раньше многодетными считались до исполнения 18 лет старшему, а сейчас по младшим многодетство. Моя знакомая семья недавно получила от государства холодильник, ноутбук и стиральную машинку, а ещё праздничные наборы к дню матери, билеты в театр на всю семью и т.д. и т.п., а у них старшему 25 лет, уже сам работает и зарабатывает, есть двое маленьких детей, но семья всё равно многодетная.

Ну и условия помощи известны заранее, что и как помогает государство, если не устраивает, то зачем рожать, а потом ныть, что мало. Сейчас по сравнению с тем, что было, заметно вообще улучшилось, пособие более менее нормальное платят. Ну и недаром рождаемость повысилась. В 90-е годы не было ничего в плане пособий и господдержки, поэтому и случился такой провал в демографии. Но сейчас кто бы чего не говорил, народ рожает и гос.помощью с удовольствием пользуется. Очень много в окружении стало семей с 3 и 4 детьми.

Цитата:

---

Сообщение от Рыжык

6000 руб в месяц за подготовку к школе???? 1450 руб за 5 предметов: математика, грамота, английский, ритмика, рисование. 6000 это очень дорого....

---

Ну ты не забывай, что это индивидуальные занятия и по 1,5 часа и на дом, а не по 30 мин как в школе. лично я считаю намного эффективнее. Тут просто суммы и 8000 называли.
У нас при школе плохие подготовишки, толку от них нет. К середине года все сбежали.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

еще раз: подготовка к школе это "завуалированная взятка за попадание в школу". Чем понтовее школа, тем дороже. В 57 сейчас 7тыс - и без гарантии. За право участия в лотерее :) Если бы я на эти деньги вызвала логопеда, вероятно было бы эффективнее.

---

Может у вас в 57 это и возможность попасть в школу - у нас берут всех по прописке, на подготовку ходить при этом не обязательно. Никому не отказали.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

Ну и условия помощи известны заранее, что и как помогает государство, если не устраивает, то зачем рожать, а потом ныть, что мало. Сейчас по сравнению с тем, что было, заметно вообще улучшилось, пособие более менее нормальное платят. Ну и недаром рождаемость повысилась. В 90-е годы не было ничего в плане пособий и господдержки, поэтому и случился такой провал в демографии. Но сейчас кто бы чего не говорил, народ рожает и гос.помощью с удовольствием пользуется. Очень много в окружении стало семей с 3 и 4 детьми.

---

ну вот щас снова рожать перестанут, я так думаю) да, в последние лет 7-10 многие заводили более 2 детей, но эта лавочка прикроется.

ноют видимо те, кто рассчитывал на относительное эк. благополучие страны в ближайшем будущем. а этого не произошло. разумеется это тоже можно было предвидеть, но как выясняется в темах про всевозможные кризисы, могли это предвидеть далеко и далеко не все. и внять предупреждениям от экспертов могли далеко не все.

Цитата:

---

Сообщение от Рыжык

Может у вас в 57 это и возможность попасть в школу - у нас берут всех по прописке, на подготовку ходить при этом не обязательно. Никому не отказали.

---

у нас (мы тоже в области) , чтобы попасть к хорошему учителю на подготовку нужно было еще блат найти, чтоб она тебя записала, потому что , когда запись открылась официально мест у нее не было :( а если идти по прописке и не ходить на подготовку попадешь к тому, к кому никто не хочет, хорошие учителя с подготовки уже набрали классы

Цитата:

---

Сообщение от Рыжык

6000 руб в месяц за подготовку к школе???? 1450 руб за 5 предметов: математика, грамота, английский, ритмика, рисование. 6000 это очень дорого....

---

У нас сейчас в окружении много детей-подготовишек; в среднем стоимость составляет 5-5,5 тыс. в месяц. Меньше трех не платит никто.

Цитата:

---

Сообщение от Рыжык

6000 руб в месяц за подготовку к школе???? 1450 руб за 5 предметов: математика, грамота, английский, ритмика, рисование. 6000 это очень дорого....

---

У нас таких цен в округе в принципе. Самое дешевое это 2400 в месяц за 1,5 часа раз в неделю. А так в среднем за 2 раза в неделю начинается от 5 тыс. У нас сейчас два раза в неделю по три часа с НГ будет 8 тыс. стоить

Цитата:

---

Сообщение от Рыжык

6000 руб в месяц за подготовку к школе???? 1450 руб за 5 предметов: математика, грамота, английский, ритмика, рисование. 6000 это очень дорого....

---

Мы платим за 8000;) честно, даже не задумывалась дорого ли это...
но 1450 не встречала, может только если преподаватель из объединенной школы приходит прямо в садик заниматься?

у нас 4800

Цитата:

---

Сообщение от Мявушка

Еще двое больших - дочке 20 лет и сыну в январе 18 будет

---

Ну т.е. теоретически муж перестанет платить алименты скоро? И доход будет больше.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

А мне не понравилась статья http://www.pravmir.ru/a-chto-nam-mol...#ixzz3JSnrRzrn
Она написана в духе "раз мы родили троих и более, то нам должны", хоть девушка и утверждает обратное, но тон статьи соответствующий.
И сейчас есть поддержка государства многодетным и она нормальная по сравнению с тем, что раньше было. Раньше не было ничего. Да и раньше многодетными считались до исполнения 18 лет старшему, а сейчас по младшим многодетство. Моя знакомая семья недавно получила от государства холодильник, ноутбук и стиральную машинку, а ещё праздничные наборы к дню матери, билеты в театр на всю семью и т.д. и т.п., а у них старшему 25 лет, уже сам работает и зарабатывает, есть двое маленьких детей, но семья всё равно многодетная.

Ну и условия помощи известны заранее, что и как помогает государство, если не устраивает, то зачем рожать, а потом ныть, что мало. Сейчас по сравнению с тем, что было, заметно вообще улучшилось, пособие более менее нормальное платят. Ну и недаром рождаемость повысилась. В 90-е годы не было ничего в плане пособий и господдержки, поэтому и случился такой провал в демографии. Но сейчас кто бы чего не говорил, народ рожает и гос.помощью с удовольствием пользуется. Очень много в окружении стало семей с 3 и 4 детьми.

---

В 90 мало кто на второго решался, тогда у виска крутили, если второго рожал.

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

У нас сейчас в окружении много детей-подготовишек; в среднем стоимость составляет 5-5,5 тыс. в месяц. Меньше трех не платит никто.

---

У нас в гимназии 5,5 для всех. В нашей школе для всех 4, для тех кто в саду в комплексе 2800. В принципе сумма не сильно большая, группы небольшие, у них и логопед есть (я в том году многим больше платила за 30 минут, хоть конечно и не индивидуально сейчас), по 1,5 часа 2 раза в неделю.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

У нас при школе плохие подготовишки, толку от них нет. К середине года все сбежали.

---

Для меня подготовишки -это во первых знакомство со школой (конечно в идеале и с будущими одноклассниками;)),
второе, как писала Таня, это возможность попасть в желаемую школу, даже наверно не возможность, а шанс:)

Цитата:

---

Сообщение от Котенок Кузя*

Мы платим за 8000;) честно, даже не задумывалась дорого ли это...
но 1450 не встречала, может только если преподаватель из объединенной школы приходит прямо в садик заниматься?

---

Это занятия в самой школе 2 раза в неделю. Математика по Петерсону, Азбука хорошая, Английский по Happy House, ритмика и рисование.

Цитата:

---

Сообщение от Рыжык

Это занятия в самой школе 2 раза в неделю. Математика по Петерсону, Азбука хорошая, Английский по Happy House, ритмика и рисование.

---

Ну это, просто мега хорошо, если бы у нас рядышком была хорошая школа с такой подготовка и за такие деньги, я бы с радостью туда отдала дочку:)

У нас из сада никто на подготовку к школе в саму школу не ходит. Стоимость 6500. 2 раза в неделю по 4 урока. Математика, чтение, "труд", окружающий мир. Зачем последние два предмета - совершенно не понятно, дети и так заняты этим в саду. Видимо надо было как то отработать 6500. Время нам не удобно. и мы решили туда не ходить. Тем более к школе относимся по прописке и наш садик входит в состав лицея, так что дети из сада попадают в школу переводом.
Но есть еще подготовка к школе в местном ДК. Там много кружков, в том числе по изучению чтения и математики. Цена 2500 или 3000. Туда многие ходят.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

В общем, мамы которые сидят дома и развозят детей по кружкам самостоятельно, тысяч 40 в семейный бюджет сразу приносят.

---

Буду успокаивать себя твоей фразой. А муж все считает, что легче станет, когда я на работу из декрета выйду. Ага, на з/п 25 тысяч (ну это чтобы меня муж и дети вообще видели, можно, конечно, и больше загрузиться). Он не понимает, сколько я экономлю, взяв на себя функцию няни для 2-их детей, кухарки и домработницы.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

и тебе Дочка Варвара

Вы то смотрите с позиции уже трех детей, когда дороги назад нет! Тут хочешь - не хочешь ну и не так раскорячишься, взялся за куш, как говорится...
А тут исходя из теории, и основываясь на реалиях..т.е на нас...
Я откровенно говорю, что не ожидала, что с тремя будет так, нет ТАААААК тяжело!
Я носится стала в три раза больше. А уж когда выводок тащу с собой в пк....Вот недавно картина:
двое убежали мультики смотреть,а третий на руках...Подходит наша очередб (хотя висит объява,что многодетным без очереди) и вот я зову двух других...бедная очередь аж заколыхалась.
И вроде как и не поноешь: ну все, теперь надолго. Я то очередь честно отстояла.
Правда, пара мамочек спросили, почему я не иду мимо очереди. Но это всего пара из 10!!!??? моя карма дороже.

про занятия: в каких нить ДК, конечно есть и даже бесплатно,но зачастую расписание там ну ооочень неудобное...
а дома, ну вот я выдала разукрашки всем троим, ага-ага и малому тоже.
Старший честно разукрасил, средний бросил на половине, младший через пять минут полез к среднему,тот начал вопить. Потом полез к старшему тот начал вопить. Средний начал просить сделать самолетик старшего. Тот вопит на среднего, а младший тем временем стащил карандаши старшего. Теперь старший вопит на обоих.
Как вы думаете,сколько децибелов сейчас звучит?!
Рожая еще одного ребенка, надо быть уверенным в одном: что ты действительно хочешь этого ребенка не смотря ни на что!

---

все это понятно, и что дороги назад нет, это понятно... но есть еще дорога вперед :) идею о дочке я не забросила, не смотря даже на то, что пришлось мне в этот раз похлебать по здоровью.

Цитата:

---

Сообщение от Mashu

Реально хочу третьего уже сейчас, но читаю ветку и боюсь - пока малявка спит, я еще не ощутила тяжести воспитания двоих детей. А это, говорят, непросто

---

+1. На меня ветка страху навела.

Цитата:

---

Сообщение от Рыжык

Это занятия в самой школе 2 раза в неделю. Математика по Петерсону, Азбука хорошая, Английский по Happy House, ритмика и рисование.

---

Юля, в какую вы школу пошли?

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Ради чего? Чтобы родить третьего, и жить впроголодь?

---

Очень часто причиной многодетности становится желание мамы родить себе наконец дочку или желание папы иметь сына. Тебе как маме 2-ух девочек этого не понять, но ты только представь, что у тебя было бы 2 сына? Неужели не возникло бы желание дочку иметь? У вашего папы нет претензий на тему, что ты ему сына не хочешь родить?

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Если "всех берут, никому не отказали", то ходить задорого смысла никакого нет.
Как правило на дорогие подготовки идут те кто не по прописке... им-то могут отказать... а прописные не ходят. По крайней мере я еще не встречала людей, которым гарантировано попадание в какую-то школу, а они идут в школу на подготовку за >4 тыс. Не знаю таких.

---

Мы такие))) Мой сын) Попадем в эту школу итак,но все равно ходим. Причем второй год)

Цитата:

---

Сообщение от Лёся

бесплатно успели 1,5 года в Ципры отходить, но сейчас и они платные вроде...

---

У нас ципр сейчас б/п. И ГКП в соседнем садике вроде тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Аня*

+1. На меня ветка страху навела.

---

Хорошо, что у меня пока только 1 ребенок, и поэтому тема не пугает, до сих пор хочется троих))) Было бы двое, уже, наверное, реальнее воспринималась бы информация, описанная девочками:) Но я если и решусь на троих, то между первым и третьим разница все же (надеюсь) будет более-менее приличная, хотя бы лет 8.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

В 90 мало кто на второго решался, тогда у виска крутили, если второго рожал.

---

Мне несколько женщин из тех, у кого детородный возраст пришелся на 90-ые и они родили только 1-ого, говорили, что очень сожалеют, что так поступили. Тогда им казалось, что в стране будет вечная *опа. А жизнь государства то она полосатая и не было еще ни одного поколения, чтобы 25 лет подряд все было прекрасно в стране.

Мы с мужем оба категорически НЕ понимаем зачем нужен третий ребенок если это не: а) залет, б)малообъяснимая тяга после двух однополых иметь ребенка другого пола, в)такая ненеральная любовь к процеесу беременности, родам и выращианию детей.
Т.к. мы пролетаем мимо этих пунктов ( я вот честно скорее захотела бы вторую девочку, чем мальчика, т.к. это из практических соображений понятнее, а потому проще), то у нас таких вопросов не возникает.

И еще. Читаю, читаю вас про кружки, их нужность, сумасшедшие относительно, скажем, пенсии суммы за них. И вспомнилась мне недавно услышанная история. Преподаватель экономики спрашивает студентов. На улице работал магазин. И тут рядом открывается точно такой же. Вопрос: что нужно сделать, чтобы не прогореть? Ответ: поднять цены. Почему? Ответ: "многие люди считают, что чем товар дороже, тем он лучше".

Это я к чему. Я работала до декрета в школе. У нас было достаточно много кружков. Тогда все, естественно, б/п. Всех на них активно зазывали, т.к. по нормативам госфинансирования на кружок должно ходить не менее стольки-то человек. И мы не могли дозваться! Вечно боялись получить по шапке при проверке за малое число в наличии на занятиях. Когда я впервые услышала, что школы будут вводить платные кружки, чтобы заработать, я не поверила! Думала, ну как там заработаешь, если последних родителей платой распугают. Ан нет. Теперь родители выстраиваются на кружки в очередь и меряются, кто больше на допобразование потратил. Вот так. Психология, однако.

Цитата:

---

Сообщение от Аня*

Очень часто причиной многодетности становится желание мамы родить себе наконец дочку или желание папы иметь сына. Тебе как маме 2-ух девочек этого не понять, но ты только представь, что у тебя было бы 2 сына? Неужели не возникло бы желание дочку иметь? У вашего папы нет претензий на тему, что ты ему сына не хочешь родить?

---

Извини, а 2 сына - это не себе? Соседу?
Чисто теоретически я могу когда-то пойти за третьим ребенком, но вот постановка %за дочкой% она какая-то странная.

Цитата:

---

Сообщение от Jenyffer

Извини, а 2 сына - это не себе? Соседу?
Чисто теоретически я могу когда-то пойти за третьим ребенком, но вот постановка %за дочкой% она какая-то странная.

---

Вот уж действительно странно). Как будто это от чьего-то желания зависит.

Цитата:

---

Сообщение от Jenyffer

Извини, а 2 сына - это не себе? Соседу?
Чисто теоретически я могу когда-то пойти за третьим ребенком, но вот постановка %за дочкой% она какая-то странная.

---

Нет, не себе. Сыновья во все времена были у их жён, а не у мам. Мамины они только первые лет... ну... до 5-7. Дальше папины. А далее девушки/жены. Мамины только дочки в любом возрасте. И в 5 и в 55. Вы сами то своих мужей считаете скорее своими или свекровиными? Кого, по вашему мнению, они должны в первую очередь слушать? Чьи интересы защищать и отстаивать? Ну нет у меня в окружении ни одного маминого сына, разве что только в жалком исполнении "маменькиного сынка", которого вовсе сыновьям не захочешь. Для их же жизненного и психологического благополучия. Сыновей надо уметь морально отпускать. А вот выросших дочек, которые со своей мамой всегда, даже имея свою семью и живя весьма далеко, вижу на каждом шагу.

Цитата:

---

Сообщение от Аня*

Очень часто причиной многодетности становится желание мамы родить себе наконец дочку или желание папы иметь сына. Тебе как маме 2-ух девочек этого не понять, но ты только представь, что у тебя было бы 2 сына? Неужели не возникло бы желание дочку иметь? У вашего папы нет претензий на тему, что ты ему сына не хочешь родить?

---

Но 1. надо учитывать, финансовое состояние семьи, считать каждую копейку, чтобы у тебя была дочка или сын? Мне этого не понять. 2. 3-й ребенок может оказаться такого же пола, что теперь до победного рожать 4-5-6 и т.д? Вот таких, ну честно, бы считала ненормальными. 3. У нас на форуме есть девочки, у которых два сына и дочку они не хотят совсем. Как например и я мальчика ну совсем не хочу.
У папы претензий нет, он реально оценивает ситуацию и больше детей не хочет. Его, разговоры о том, что вот может мальчик будет ,никак не склоняют в сторону попробовать. Он реалист и иллюзий не строит.

Цитата:

---

Сообщение от Аня*

Мне несколько женщин из тех, у кого детородный возраст пришелся на 90-ые и они родили только 1-ого, говорили, что очень сожалеют, что так поступили. Тогда им казалось, что в стране будет вечная *опа. А жизнь государства то она полосатая и не было еще ни одного поколения, чтобы 25 лет подряд все было прекрасно в стране.

---

Интересно будет посмотреть позже статистику, по деторождению у детей 90-х. Мне кажется опять будет пропал, т.к. в стране сейчас снова попа, а до этого в основном рожали дети 80-х.

Цитата:

---

Сообщение от Аня*

Нет, не себе. Сыновья во все времена были у их жён, а не у мам. Мамины они только первые лет... ну... до 5-7. Дальше папины. А далее девушки/жены. Мамины только дочки в любом возрасте. И в 5 и в 55. Вы сами то своих мужей считаете скорее своими или свекровиными? Кого, по вашему мнению, они должны в первую очередь слушать? Чьи интересы защищать и отстаивать? Ну нет у меня в окружении ни одного маминого сына, разве что только в жалком исполнении "маменькиного сынка", которого вовсе сыновьям не захочешь. Для их же жизненного и психологического благополучия. Сыновей надо уметь морально отпускать. А вот выросших дочек, которые со своей мамой всегда, даже имея свою семью и живя весьма далеко, вижу на каждом шагу.

---

А вот тут как раз амбиции, что надо дочку, чтобы рядом была или типа надо мужу сына обязательно. Эгоизм это - если при этом семья будет как-то ущемлена.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Понятие "ущемления семьи" у всех разное. Рожая ребенка - ущемляем себя. Рожая второго - ущемляем первого. Я собиралась рожать третьего, если вторым будет сын. Если бы и третьим был сын - сильно думала бы..

---

Понятное дело, для меня это "ущемление", если доход не высокий, и квартира маленькая, а кому-то и так нормально. Рожают и второго и третьего живя с родителями, т.е. семья в одной комнате существует и нормально, для меня это за гранью понимания.

Цитата:

---

Сообщение от Аня*

Нет, не себе. Сыновья во все времена были у их жён, а не у мам. Мамины они только первые лет... ну... до 5-7. Дальше папины. А далее девушки/жены. Мамины только дочки в любом возрасте. И в 5 и в 55. Вы сами то своих мужей считаете скорее своими или свекровиными? Кого, по вашему мнению, они должны в первую очередь слушать? Чьи интересы защищать и отстаивать? Ну нет у меня в окружении ни одного маминого сына, разве что только в жалком исполнении "маменькиного сынка", которого вовсе сыновьям не захочешь. Для их же жизненного и психологического благополучия. Сыновей надо уметь морально отпускать. А вот выросших дочек, которые со своей мамой всегда, даже имея свою семью и живя весьма далеко, вижу на каждом шагу.

---

муж конечно мой :)
Равно как я его :) а не мамина.
Вообще считаю, что дети гости в нашем доме и после 18 их надо отпускать, неважно мальчик или девочка.

Цитата:

---

Сообщение от Аня*

Нет, не себе. Сыновья во все времена были у их жён, а не у мам. Мамины они только первые лет... ну... до 5-7. Дальше папины. А далее девушки/жены. Мамины только дочки в любом возрасте. И в 5 и в 55. Вы сами то своих мужей считаете скорее своими или свекровиными? Кого, по вашему мнению, они должны в первую очередь слушать? Чьи интересы защищать и отстаивать? Ну нет у меня в окружении ни одного маминого сына, разве что только в жалком исполнении "маменькиного сынка", которого вовсе сыновьям не захочешь. Для их же жизненного и психологического благополучия. Сыновей надо уметь морально отпускать. А вот выросших дочек, которые со своей мамой всегда, даже имея свою семью и живя весьма далеко, вижу на каждом шагу.

---

Как же я надеюсь, что у меня второй ребенок будет девочкой...
я не хочу 3-х детей... вернее боюсь
я очень жалею, что не встретила мужа раньше и не родила лет в 20
может для многих это и бред, но я себя считаю старой... Вот моей маме еще не 55, а мне почти 30. Мне всегда было очень приятно, что у меня молодые родители.
Когда мой сын закончит школу мне почти 50 будет.... а второй ребенок? а если третий? я буду на пенсии?
не знаю... пока муж хочет и 3 и 4х детей...
а я бы 2мя ограничилась...

Цитата:

---

Сообщение от Аня*

У нас ципр сейчас б/п. И ГКП в соседнем садике вроде тоже.

---

У нас и Ципр и ГКП платно - 400р. Для кого-то вариант конечно, экономия, для меня это лишний рассадник болезней, ради чего не ясно, особых занятий там нет. У нас все кто ходит туда, ходят и центр на занятия, т.к. дают намного больше.

я тоже себя старой считаю) мне почти 30, маме чуть за 50, и мне это очень нравится

Цитата:

---

Сообщение от Rusya

я тоже себя старой считаю) мне почти 30, маме чуть за 50, и мне это очень нравится

---

Считайте-считайте, лет через 10 так, сами посмеетесь над этим!

Я в свои 30 с маленьким хвостом не считаю себя старой, меня мама родила в 34, тут зависит от прогресса родителей, с моими тяжело, они так и остались где-то в СССР и всю дорогу был отпечаток, что я младшая с большой разницей.
Троих не хочу, хочу дочку, но как получится. Для себя решила, что ещё 1 заход и там, как получится, получится-то и двойня может :) мальчиками :) вот и сходишь за девочкой...
Мое мнение на троих детей надо первого лет до 24-25 хотя бы родить, трое с маленькой разницей - это явно не мой вариант, надо очень любить детей и видеть их воспитание основным и главным смыслом своей жизни и больше ничего особо не хотеть, кроме воспитания и взращивания.
А для рождения с большой разницей, надо рано начинать рожать.
Хотя сейчас мне очень нравится, когда в семье разница лет 14-15 :) как новый цикл жизни.

Цитата:

---

Сообщение от Rusya

я тоже себя старой считаю) мне почти 30, маме чуть за 50, и мне это очень нравится

---

Вот я твою тему читала про 2го и все думала как раз об этом

мне вот еще интересно какой перерыв должен быть между окончанием гв и новой беременностью чтобы организм мамы пришел в себя и передохнул?..

Цитата:

---

Сообщение от Аннюта

Считайте-считайте, лет через 10 так, сами посмеетесь над этим!

---

да дело не в этом немного...
просто я вот вижу свекровь свою, ей 63, ее сыну 32, внуку год. Ей тяжело с внуком... И моя мама на 11 лет моложе и она еще полна сил и возможностей... У нее уже взрослые дети. Вот и хочется раньше. Но уже поздно :(

Цитата:

---

Сообщение от Аня*

У нас ципр сейчас б/п. И ГКП в соседнем садике вроде тоже.

---

У нас с января ЦИПР будет 1000 (сейчас бесплатно). В соседнем садике уже недавно сделали 550 в месяц

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

да дело не в этом немного...
просто я вот вижу свекровь свою, ей 63, ее сыну 32, внуку год. Ей тяжело с внуком... И моя мама на 11 лет моложе и она еще полна сил и возможностей... У нее уже взрослые дети. Вот и хочется раньше. Но уже поздно :(

---

Моей маме сейчас 74 и она мне пока помогает (т-т-т) в силу своих возможностей.

Меня мама родила в 25, я первую дочку тоже почти в 25 (24,5). Мама очень много помогала, а вторую родила, в почти в 29. Сейчас маме уже намного тяжелее помогать, если за первой она и в садик бегала, и на выходные забирала, то сейчас она по возможности сидит дома. Бегает у нас пока свекровь, она моложе моей мамы, сына она в 22 родила. Но вот с первой почти не помогала, вроде как бабушкой себя еще не чувствовала.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

У нас и Ципр и ГКП платно - 400р. Для кого-то вариант конечно, экономия, для меня это лишний рассадник болезней, ради чего не ясно, особых занятий там нет. У нас все кто ходит туда, ходят и центр на занятия, т.к. дают намного больше.

---

Ой, а у нас сейчас ЦИПР супер. Я уже третий раз хожу (все разные). И про прошлые могу сказать что да, ни о чем. А сейчас этот час такой насыщенный. Лучше всяких развивалок, хоть и сделали его теперь платным :(

Когда я познакомилась со свекровью, она сказала, что жалеет, что третьего не родили. Родила в 20 сына - это был студенческий брак, потом развод и снова вышла замуж, и в 23 дочку. Потом дети выросли, поступили в вузы и разьехались в далекие города. А родители еще молодые (ровестники). Но видимо пока дети не выросли и не уехали - об этом не думаешь, так как есть чем заняться, да и тяжелые 90ые как раз. А уже думаешь потом, когда поздновато уже рожать.
Она меня каждый раз спрашивала - когда внуки, когда внуки )) в результате дважды бабушкой стала в 49 лет - родился у сына сын, а у дочки дочь)) и еще одна внучка через 2 года

Цитата:

---

Сообщение от Аннюта

Моей маме сейчас 74 и она мне пока помогает (т-т-т) в силу своих возможностей.

---

Моей бабушке 74 и она тоже помогает, когда мы встречаемся.
Но я не отправлю ее с ребенком гулять на площадку - мне ее жалко, да и не уверенна я в ее способности успеть за этим шилом.
но голы идут, здоровье не крепнет и день на день не приходится. Поэтому я и говорю - я считаю что лучше раньше. Я бы очень хотела чтоб мои внуки появились когда я буду иметь силы помогать, а не бегать по врачам и на уколы

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Как же я надеюсь, что у меня второй ребенок будет девочкой...
я не хочу 3-х детей... вернее боюсь
я очень жалею, что не встретила мужа раньше и не родила лет в 20
может для многих это и бред, но я себя считаю старой... Вот моей маме еще не 55, а мне почти 30. Мне всегда было очень приятно, что у меня молодые родители.
Когда мой сын закончит школу мне почти 50 будет.... а второй ребенок? а если третий? я буду на пенсии?
не знаю... пока муж хочет и 3 и 4х детей...
а я бы 2мя ограничилась...

---

Когда сын закончит школу, тебе только должно будет исполниться 45. Какие почти 50?? До пенсии, даже если пенсионный возраст не поднимут, можно и еще троих из школы успеть выпустить:)
Ну и объективно.. Ничего ужасного в более взрослых родителях нет. Меня это никогда не парило. Правда, и родители на свой возраст никогда не выглядели, и из толпы родителей одноклассников никак не выделялись в этом плане.

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

да дело не в этом немного...
просто я вот вижу свекровь свою, ей 63, ее сыну 32, внуку год. Ей тяжело с внуком... И моя мама на 11 лет моложе и она еще полна сил и возможностей... У нее уже взрослые дети. Вот и хочется раньше. Но уже поздно :(

---

Оля, у тебя просто больная свекровь. Такое бывает и в более раннем возрасте. Моей маме прекрасно с внучкой :) Она уже замучилась просить отдать её ей на годок-другой)))) На полном серьезе. И я знаю, что она точно справится.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

А вот тут как раз амбиции, что надо дочку, чтобы рядом была или типа надо мужу сына обязательно. Эгоизм это - если при этом семья будет как-то ущемлена.

---

Семья в любом случае будет ущемлена - придется подстроиться под нового члена семьи, по крайней мере, в первое время. Но при этом все получают намного большее и более важное, чем материальные ценности.

Цитата:

---

Сообщение от Мявушка

Семья в любом случае будет ущемлена - придется подстроиться под нового члена семьи, по крайней мере, в первое время. Но при этом все получают намного большее и более важное, чем материальные ценности.

---

Спасибо за позитив, а то читаю всех - прямо мрак и безысходность какая-то. И все старые )))))

Рожать надо лет в 20- 25 первого, второго лет в 28 . Короче репродуктивную программу нужно выполнить до 30 . Так бы я хотела для своих дочерей. Меня мама родила в 21 , брата в 34 . Я первую дочку в 36, вторую в 38 . Так получилось. Считаю , что поздно, хотелось бы их поднять и дождаться внуков, но на все воля Бога. Всё же более молодым мамам это более реально. С рождением детей у меня появилась основная фобия - как бы их успеть вырастить.

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Я первую дочку в 36, вторую в 38 . Так получилось. Считаю , что поздно, хотелось бы их поднять и дождаться внуков, но на все воля Бога. Всё же более молодым мамам это более реально. С рождением детей у меня появилась основная фобия - как бы их успеть вырастить.

---

Ты молодец! А я думала я поздно родила, первый - в 29, вторая - почти в 34.

Почему молодец-то? Надо еще вырастить их, эх.

Цитата:

---

Сообщение от Верунчик

Спасибо за позитив, а то читаю всех - прямо мрак и безысходность какая-то. И все старые )))))

---

Ну я по местным меркам тоже старая, мне37, но умело кошу под молодежь :) из серии "маленькая собака до старости щенок" :)
И на самом деле мои дети, воткнувшись с горки головой в лужу счастливее ровесников с айпадами на лавочке :)

Я первую родила в 26, вторую в 28. Считаю, что не рано, куда раньше-то?

Цитата:

---

Сообщение от пилюлька

. я первую дочку в 36, вторую в 38 . так получилось. считаю , что поздно, хотелось бы их поднять и дождаться внуков, но на все воля бога. всё же более молодым мамам это более реально. с рождением детей у меня появилась основная фобия - как бы их успеть вырастить.

---

так ты тоже старушка :d я думала я почти одна такая старая здесь. клево :d

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Вот я твою тему читала про 2го и все думала как раз об этом

мне вот еще интересно какой перерыв должен быть между окончанием гв и новой беременностью чтобы организм мамы пришел в себя и передохнул?..

---

Считается, что разница три года-это минимум для восстановления организма мамы между родами, так что тебе можно начинать думать, я почти созрела до "начать делать" опять же по причине возраста, нет у меня 10 лет для большой разницы между детьми.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

У нас и Ципр и ГКП платно - 400р. Для кого-то вариант конечно, экономия, для меня это лишний рассадник болезней, ради чего не ясно, особых занятий там нет. У нас все кто ходит туда, ходят и центр на занятия, т.к. дают намного больше.

---

у нас ципр был бесплатный, но даже если сейчас платный по 400 р., то я бы, конечно, туда ходила. Мы отходили в ципр 2 года 3 раза в неделю по 2 часа, занятия шикарные (по 4 занятия х 15 минут в день) и ни разу не заболели.

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

мне вот еще интересно какой перерыв должен быть между окончанием гв и новой беременностью чтобы организм мамы пришел в себя и передохнул?..

---

оптимально год

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

оптимально год

---

Думаю, что год мало. Я забеременела в 10 месяцев. Очень тяжело было, с беременностью проблем не было, но состояние было плохое. Если в первую беременность я скакала как конь, то во вторую было просто тяжело, я постоянно была уставшая, с 7 месяцев я не могла одна гулять с ребенком. Мне помогали родители, может если не было помощи и одна справилась.

Цитата:

---

Сообщение от Натуля

Думаю, что год мало. Я забеременела в 10 месяцев. Очень тяжело было, с беременностью проблем не было, но состояние было плохое. Если в первую беременность я скакала как конь, то во вторую было просто тяжело, я постоянно была уставшая, с 7 месяцев я не могла одна гулять с ребенком. Мне помогали родители, может если не было помощи и одна справилась.

---

имеется ввиду между окончанием ГВ и беременностью. А не между родами и новой беременностью...
Например год кормишь первого, потом год организм отдыхает, потом снова беременеешь (старшему уже 2 года на тот момент).

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Природа считает что года от родов до зачатия - достаточно. Жена Пушкина рожала примерно в этом режиме, каждые года 2-3.

---

Интересно, а жена Пушкина сама кормила или были спец кормилицы?
Просто если сама кормила, то это логично. Например год - 1.5 кормишь и цикла нет (т.к. много кормишь). Далее цикл появляется и беременеешь . Как раз получается около 2 года разницы между детьми.
А иначе не понятно. Не кормишь. цикл есть, секс есть)) а не беременеешь? Я не думаю, что тогда кто-то предохранялся...

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Природа считает что года от родов до зачатия - достаточно. Жена Пушкина рожала примерно в этом режиме, каждые года 2-3.

---

Да нет, если уж говорить о природе, то как раз года 3-4. Природой заложено гв до самоотлучения, а при гв цикл есть не у всех.

Цитата:

---

Сообщение от Аня*

И еще. Читаю, читаю вас про кружки, их нужность, сумасшедшие относительно, скажем, пенсии суммы за них. И вспомнилась мне недавно услышанная история. Преподаватель экономики спрашивает студентов. На улице работал магазин. И тут рядом открывается точно такой же. Вопрос: что нужно сделать, чтобы не прогореть? Ответ: поднять цены. Почему? Ответ: "многие люди считают, что чем товар дороже, тем он лучше".

Это я к чему. Я работала до декрета в школе. У нас было достаточно много кружков. Тогда все, естественно, б/п. Всех на них активно зазывали, т.к. по нормативам госфинансирования на кружок должно ходить не менее стольки-то человек. И мы не могли дозваться! Вечно боялись получить по шапке при проверке за малое число в наличии на занятиях. Когда я впервые услышала, что школы будут вводить платные кружки, чтобы заработать, я не поверила! Думала, ну как там заработаешь, если последних родителей платой распугают. Ан нет. Теперь родители выстраиваются на кружки в очередь и меряются, кто больше на допобразование потратил. Вот так. Психология, однако.

---

Однако при всём при этом если в любом ДК, где занятия платные, сделают хоть один бесплатный, туда ломанутся ВСЕ, кому надо и не надо. Тоже психология? )

Цитата:

---

Сообщение от Верунчик

Спасибо за позитив, а то читаю всех - прямо мрак и безысходность какая-то. И все старые )))))

---

Может, так выглядит, что мрак, потому что стали о минусах говорить. Чтобы люди знали, на что идут. Воспрос же был как раз о сложностях.
А так то, конечно - это прелестное зрелище, когда дружная семья, друг за друга горой, дети постоянно играют вместе, вместе что-то мастерят. И каждый ребёнок - особая гордость. Каждый уникален и вместе они - россыпь самоцветов.
Подавляющее большинство прохожих как раз умиляется и стараются помочь, дверь открыть, ребёнку одеться помочь - от всей души. И это очень радостно и приятно. Большой семьёй и в поход ходить удобно, и по разным городам ездить. Вот летом на машине на море ездили всей компанией + собака. Весёлая, дружная, самодостаточная компания, к которой люди тянутся. Мы сами себе праздник, сами себе коллектив. И на любой площадке к нам детей "подсовывают", потому что дети сияют общительностью и дружелюбием.
Главное - быть на позитиве. Вот вчера я в одиночку троих в ДК водила. Да, тяжело. Всех собрать, всех через дорогу перевести, всех раздеть, организовать, занять, проследить, чтоб не шумели, не мешали. Но какое чувство восторга от того, что я с этим МОГУ справиться, что мне по плечу. И куча комплиментов, и вот уже весь персонал ДК рядом с нами, и со всеми перезнакомились, и вещи в гардероб забрали унесли.
С утра вот технику всю загрузила, могу посидеть в инете, пока дети свежи и полны сил, играют вместе в паровозики, у них свой мир, свой "Чаггингтон". На площадку выходим все - деревянный паровоз с горкой превращается в поезд динозавров. Качалка на пружинке - в машину. Распределяют роли мама-папа-дочка и "едут" на море, в бассейн, на концерт, на почту. Я только изредка идеи подкидываю. Игра в лего превращается в целое строительство городов, миров. Им здорово вместе.
Когда один упадёт - остальные бросают всё и бегут поднимать, утешать, обнимать.
Очень надеюсь, что мне удастся поддержать в них эту дружбу и привязанность, и во взрослом мире они смогут так же друг дружку поддерживать.
В малой разнице в возрасте тоже огромные плюсы. Пока со старшей проходим школьную программу - младшие мотают на ус. И вот они уже старшей подсказывают состав числа, и наравне играют с ней в Турбосчёт и Фруктодесять, умеют читать в свои 4. Книжки слушают одни на всех, фильмы и мультики по сюжетам книг смотрят одинаково заинтересованно.
И мне особенно прикольно наблюдать за реакцией, когда люди уже привыкли к виду нашей большой компании на прогулке, и тут я выхожу ещё и с собакой (причём далеко не декорашкой). У людей отвисает челюсть - "У вас ещё и собака???". И я снисходительно даю контрольное: "А ещё кот и два хомячка".

НО! Лишения будут, и уроки смирения ежедневные, и множество "закрытых" дверей, и постоянное чувство "неидеальной матери", мягко говоря. И не всем оно нужно.

П.С. Да, и я не старая!!!
И ещё мега-круто видеть многодетные семьи в парках, когда дети с небольшой разницей в возрасте на велосипедах-беговелах, а сзади родители на роликах. Гордость охватывает неимоверная. Они могут! Они счастливы! Они крутые!
Главное - настрой внутри.

Цитата:

---

Сообщение от Ласточка*

Может, так выглядит, что мрак, потому что стали о минусах говорить. Чтобы люди знали, на что идут. Воспрос же был как раз о сложностях.
А так то, конечно - это прелестное зрелище, когда дружная семья, друг за друга горой, дети постоянно играют вместе, вместе что-то мастерят. И каждый ребёнок - особая гордость. Каждый уникален и вместе они - россыпь самоцветов.
Подавляющее большинство прохожих как раз умиляется и стараются помочь, дверь открыть, ребёнку одеться помочь - от всей души. И это очень радостно и приятно. Большой семьёй и в поход ходить удобно, и по разным городам ездить. Вот летом на машине на море ездили всей компанией + собака. Весёлая, дружная, самодостаточная компания, к которой люди тянутся. Мы сами себе праздник, сами себе коллектив. И на любой площадке к нам детей "подсовывают", потому что дети сияют общительностью и дружелюбием.
Главное - быть на позитиве. Вот вчера я в одиночку троих в ДК водила. Да, тяжело. Всех собрать, всех через дорогу перевести, всех раздеть, организовать, занять, проследить, чтоб не шумели, не мешали. Но какое чувство восторга от того, что я с этим МОГУ справиться, что мне по плечу. И куча комплиментов, и вот уже весь персонал ДК рядом с нами, и со всеми перезнакомились, и вещи в гардероб забрали унесли.
С утра вот технику всю загрузила, могу посидеть в инете, пока дети свежи и полны сил, играют вместе в паровозики, у них свой мир, свой "Чаггингтон". На площадку выходим все - деревянный паровоз с горкой превращается в поезд динозавров. Качалка на пружинке - в машину. Распределяют роли мама-папа-дочка и "едут" на море, в бассейн, на концерт, на почту. Я только изредка идеи подкидываю. Игра в лего превращается в целое строительство городов, миров. Им здорово вместе.
Когда один упадёт - остальные бросают всё и бегут поднимать, утешать, обнимать.
Очень надеюсь, что мне удастся поддержать в них эту дружбу и привязанность, и во взрослом мире они смогут так же друг дружку поддерживать.
В малой разнице в возрасте тоже огромные плюсы. Пока со старшей проходим школьную программу - младшие мотают на ус. И вот они уже старшей подсказывают состав числа, и наравне играют с ней в Турбосчёт и Фруктодесять, умеют читать в свои 4. Книжки слушают одни на всех, фильмы и мультики по сюжетам книг смотрят одинаково заинтересованно.
И мне особенно прикольно наблюдать за реакцией, когда люди уже привыкли к виду нашей большой компании на прогулке, и тут я выхожу ещё и с собакой (причём далеко не декорашкой). У людей отвисает челюсть - "У вас ещё и собака???". И я снисходительно даю контрольное: "А ещё кот и два хомячка".

НО! Лишения будут, и уроки смирения ежедневный, и множество "закрытых" дверей, и постоянное чувство "неидеальной матери", мягко говоря. И не всем оно нужно.

---

вот подпишусь под каждым словом!
Конечно расписать все плюсы - здорово, но надо знать реалии, от которых ты никуда не денешься.
Я лично, снимаю шляпу перед многодетками у которых больше трех!
Перед нашей mwk и ее тройняшками, глядя на своих бандитов, понимаешь,что у тебя лично фигня вопрос, по сравнению с ней.
Или нашей Ленок, Мерси, Кэтт, Коточка....
Хорошо, что рассказали реалии, а не приукрасили, как часто это бывает.

Цитата:

---

Сообщение от Натя

Оля, у тебя просто больная свекровь. Такое бывает и в более раннем возрасте. Моей маме прекрасно с внучкой :) Она уже замучилась просить отдать её ей на годок-другой)))) На полном серьезе. И я знаю, что она точно справится.

---

наверное так и есть...
но я ж про свою ситуацию и пишу, а не среднее по больнице

Цитата:

---

Сообщение от Tanushka

Считается, что разница три года-это минимум для восстановления организма мамы между родами, так что тебе можно начинать думать, я почти созрела до "начать делать" опять же по причине возраста, нет у меня 10 лет для большой разницы между детьми.

---

мне мечталось год откормить
год восстановиться
новая беременность
и 2й ребенок к 3м годам первого

но я все еще кормлю, завершить все не получается...

а так я думаю, да))) слава богу дети от этого думаю не появляются :)

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

мне мечталось год откормить
год восстановиться
новая беременность
и 2й ребенок к 3м годам первого

но я все еще кормлю, завершить все не получается...

а так я думаю, да))) слава богу дети от этого думаю не появляются :)

---

Я забеременела в 1,6г младшего, кормила старшего еще до 1,9г. В идеале,наверное, перерыв нужен, зато проблем с ГВ не было никаких (а с первым были!) -протоки разработанные,младший выписывался из РД с прибавкой в весе от рождения,все доктора удивлялись,что так бывает. Вообще -одно другому не мешает,тем более ГВ после года -это не ностоп, мама вполне уже может какие-то проблемы со здоровьем возникшие решить,конечно,если нет каких-то серьезных проблем со здровьем. Я из тех,кто очень доволен маленькой разницей между детьми.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Рожая когда маме 50, надо учитывать что большинство мам в это время будут еще работать (из работающих), и на их помощь особо расчитывать не придется. И будут они это делать лет до 60 скорее всего, хотя бы по причине того что пенсионерам у нас живется туго, пенсии не большие. Вот и выходит, что рожать надо когда маме 60.. ну может 58...

---

Так дело в том, что мама в 50 могла помогать, а сейчас в 57 уже все, сил нет и на внуков и на работу.Что будет после 60 не знаю. Моя бабушка до 75 работала и еще меня на лето забирала.

Цитата:

---

Сообщение от Мявушка

Семья в любом случае будет ущемлена - придется подстроиться под нового члена семьи, по крайней мере, в первое время. Но при этом все получают намного большее и более важное, чем материальные ценности.

---

К сожалению в нашем мире материальные ценности тоже важны и для детей в том числе. Это сейчас они с горки головой в лужу, а дальше? Поэтому судить о правильности рождения 2-3-4 детей можно только спустя годы, когда эти дети сами вырастут и уже оглядываясь на детство скажут, что правильно, что мама родила нас всех или все-таки не стоило.
Конечно дети вырастут самодостаточными личностями в любой нормальной семье не зависимо от достатка, но что отложится у ребенка в душе и голове по поводу семьи? Не решит ли потом он, что одного ребенка хватит, а то и вообще без детей лучше. Я вот настроена, чтобы девочки родили мне по 2 точно, и буду стараться вложить в них это, записать так сказать в подкорку.
А если в семье много детей, достаток маленький, так или иначе откладывается в голове, что вот кому-то купили игрушку, телефон или т.п., а мне не могут, потому что нас много.
Это все имхо, мне так кажется в теории.
Вот вроде у нас была тема, сколько у родителей детей и сколько у вас, надо бы поднять посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

К сожалению в нашем мире материальные ценности тоже важны и для детей в том числе. Это сейчас они с горки головой в лужу, а дальше? Поэтому судить о правильности рождения 2-3-4 детей можно только спустя годы, когда эти дети сами вырастут и уже оглядываясь на детство скажут, что правильно, что мама родила нас всех или все-таки не стоило.
Конечно дети вырастут самодостаточными личностями в любой нормальной семье не зависимо от достатка, но что отложится у ребенка в душе и голове по поводу семьи? Не решит ли потом он, что одного ребенка хватит, а то и вообще без детей лучше. Я вот настроена, чтобы девочки родили мне по 2 точно, и буду стараться вложить в них это, записать так сказать в подкорку.
А если в семье много детей, достаток маленький, так или иначе откладывается в голове, что вот кому-то купили игрушку, телефон или т.п., а мне не могут, потому что нас много.
Это все имхо, мне так кажется в теории.
Вот вроде у нас была тема, сколько у родителей детей и сколько у вас, надо бы поднять посмотреть.

---

О, это такая тема ))) Вот здесь шуточное эссе по ней http://www.stranamam.ru/post/7130521/
При любом раскладе "На психотерапию потребуется примерно пять лет." :538:

Цитата:

---

Сообщение от Натуля

Думаю, что год мало. Я забеременела в 10 месяцев. Очень тяжело было, с беременностью проблем не было, но состояние было плохое. Если в первую беременность я скакала как конь, то во вторую было просто тяжело, я постоянно была уставшая, с 7 месяцев я не могла одна гулять с ребенком. Мне помогали родители, может если не было помощи и одна справилась.

---

так год же с окончания ГВ))) Я закончила гв в 2 года, заБ. в 3. За этот год я и восстановилась, и отоспалась, и подлечилась, и на море 2 раза побывала. Вторую беременность ходила легче, чем первую.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

К сожалению в нашем мире материальные ценности тоже важны и для детей в том числе. Это сейчас они с горки головой в лужу, а дальше? Поэтому судить о правильности рождения 2-3-4 детей можно только спустя годы, когда эти дети сами вырастут и уже оглядываясь на детство скажут, что правильно, что мама родила нас всех или все-таки не стоило.
Конечно дети вырастут самодостаточными личностями в любой нормальной семье не зависимо от достатка, но что отложится у ребенка в душе и голове по поводу семьи? Не решит ли потом он, что одного ребенка хватит, а то и вообще без детей лучше. Я вот настроена, чтобы девочки родили мне по 2 точно, и буду стараться вложить в них это, записать так сказать в подкорку.
А если в семье много детей, достаток маленький, так или иначе откладывается в голове, что вот кому-то купили игрушку, телефон или т.п., а мне не могут, потому что нас много.
Это все имхо, мне так кажется в теории.
Вот вроде у нас была тема, сколько у родителей детей и сколько у вас, надо бы поднять посмотреть.

---

Что-то я не думаю, что кто-то скажет - зря меня мама родила, лучше б не рожала меня и так денег было мало ))
По себе смотрю, что все деньги уходили на сестру. Я все время изображала что меня ничего не надо. Сестра же наоборот - ей вечно нужна была новая кукла, новые джинсы. Кроме того на нее вообще много тратили. Ей приходилось лечить зубы (ставили дорогие брекеты), заниматься глазами (большой минус). Плюс она еще занималась скрипкой и готовилась в консерваторию. А это дополнительный препод, дорогая хорошая скрипка, смычок, разные канифоли, струны, чехлы и т.д. Мне из-за этого никак не могли купить компьютер, мучилась с очень древним - хотя сама училась на комп факультете. Ходила заниматься в универ , в лабораторный корпус, на кафедру, и к друзьям, у которые компьютеры с виндоус)). И с сестрой мы бывало сорились. Но при всем при этом у меня ни разу не было мысли в стиле "хорошо бы, чтобы ее не было, тогда бы мне купили компьютер". Ни разу!

Переживания из-за бедности в семье могут быть. И у меня они были. Но я в детстве никак не связывала это с количеством детей. Тем более, что были примеры людей, у которых детей столько же - а материальных благ больше.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Что-то я не думаю, что кто-то скажет - зря меня мама родила, лучше б не рожала меня и так денег было мало ))
По себе смотрю, что все деньги уходили на сестру. Я все время изображала что меня ничего не надо. Сестра же наоборот - ей вечно нужна была новая кукла, новые джинсы. Кроме того на нее вообще много тратили. Ей приходилось лечить зубы (ставили дорогие брекеты), заниматься глазами (большой минус). Плюс она еще занималась скрипкой и готовилась в консерваторию. А это дополнительный препод, дорогая хорошая скрипка, смычок, разные канифоли, струны, чехлы и т.д. Мне из-за этого никак не могли купить компьютер, мучилась с очень древним - хотя сама училась на комп факультете. Ходила заниматься в универ , в лабораторный корпус, на кафедру, и к друзьям, у которые компьютеры с виндоус)). И с сестрой мы бывало сорились. Но при всем при этом у меня ни разу не было мысли в стиле "хорошо бы, чтобы ее не было, тогда бы мне купили компьютер". Ни разу!

---

Спасибо за мнение! Мне действительно интересны эти моменты. Я вот росла одна, только с мамой, и нам было тяжело, я знаю, что такое есть пустые макароны, или гречку, что такое ходить в отданной одежде, хоть и качественной. Мама конечно старалась как могла, в детстве помню у меня были очень красивые платья, но при этом помню, как в школе смеялись над моими сапогами, поэтому я не хочу, чтобы мои дети знали что это такое, и получали может и не все лучше, но достойное. Я не из тех, кто считает, а вот мы в проруби стирали, поэтому машинка это излишек.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Переживания из-за бедности в семье могут быть. И у меня они были. Но я в детстве никак не связывала это с количеством детей. Тем более, что были примеры людей, у которых детей столько же - а материальных благ больше.

---

а сейчас связываешь? Ты бы для своих детей хотела такого детства, как у тебя?

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Спасибо за мнение! Мне действительно интересны эти моменты. Я вот росла одна, только с мамой, и нам было тяжело, я знаю, что такое есть пустые макароны, или гречку, что такое ходить в отданной одежде, хоть и качественной. Мама конечно старалась как могла, в детстве помню у меня были очень красивые платья, но при этом помню, как в школе смеялись над моими сапогами, поэтому я не хочу, чтобы мои дети знали что это такое, и получали может и не все лучше, но достойное. Я не из тех, кто считает, а вот мы в проруби стирали, поэтому машинка это излишек.

---

Нам тоже было тяжело. И моменты с мандаринами, выдаваемыми поштучно, или там сосиска только мне, а родители пустую кашу жуют, я хорошо помню. С одеждой тоже шили-перешивали, плюс гуманитарная помощь (до сих пор помню свою куртку оттуда, очень нравилась, и какие-то необыкновенно вкусные вафли, увидела недавно, купила, такая гадость оказалась))) ). Но у нас в классе все такие были, никто не смеялся, да и вообще я на эту тему мало думала и переживала, у меня книги были, а там и принцессой себя представишь и кем угодно )))) Но вот пунктик остался с того времени, категорически не хочу детям и себе одежду бу или перешивать. Даже джинсы ща выбираю так, чтоб не убирать длину, хотя приходится поискать.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

а меня это все накрыло в студенчестве. Когда вокруг новые русские на лимузинах, и песня "Путана-путана", а мне реально есть нечего... Все размышляла где бы найти богатого дядю... С парочкой даже пыталась связаться.. но не вышло из меня постельной девочки. Бог уберег...

---

Ну ты-то и старше )) меня все это в школе зацепило. А, тоже вот воспоминание тех времен. Стою в кассу, за хлеб выбить чек. Передо мной бабулька-божий одуванчик, уронила денежку, и я наклонилась, чтоб ей помочь поднять. Как она мне в руку вцепилась и пальцы разжимала. Как будто я воровка какая. Обидно так было ((( до сих пор вот цепляет.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

а сейчас связываешь? Ты бы для своих детей хотела такого детства, как у тебя?

---

Сейчас, вспоминая детство и то время, по прежнему не связываю. Это была наша общая семейная "небогатость". Если бы я была одна, без сестры - это бы не сильно изменило ситуацию. Вот если бы нас было 5-ро - это наверное другое дело.

Папа военный. Мама учитель. Папа платил всю жизнь алименты за двоих детей от предыдущего брака. Плюс еще мама в 90-91-м (или около того) неожиданно достала отдельную квартиру для бабушки и дедушки, но за нее пришлось много заплатить. Как бы денег так и так особо не было. Что 1 ребенок, что 2. Тем более, как я написала раньше, были подруги у которых тоже была сестра, но при этом жизнь была побогаче. К примеру у них была машина и компьютер, у девочек какие-то немецкие куклы и одежда новая.
Наоборот я была рада, что у меня есть сестра. т.к. мы проводили с ней много времени, играли все время вместе, обсуждали все на свете, вместе ходили на кружки и т.д. Короче. было не скучно. Всегда была подружка под боком)) И у нас очень маленькая разница в возрасте (1.5 года), я не помню себя без нее, поэтому воспринимала ее как данность)).
Проблемой логистики моя мама страдала в меньшей степени, недели я. Во-первых, они жили с родителями. Во-вторых, она учительница и работала не полный день и выбирала себе график. В-третьих, начиная с 7-8 лет, мы с сестрой сами везде ходили. Единственное нас возили на пушкинскую на хор на метро. В-четвертых, маленькая разница в возрасте и однополые дети, поэтому на часть секций ходили вместе (например на хор).
Машины у нас не было
Развлекали себя сами.
Сестра донашивала за мной одежду. А я за другой родственницей.

Сейчас конечно все иначе. И к тому же у меня разнополые дети и разница в возрасте больше. И сами в 7 лет никуда ездить не будут. И я не учитель. И мы не живем с родителями ))
Но для меня двое детей - это обязательное условие семьи. Три уже тяжеловато и сейчас не хочется, как ни печально. Сил не хватит именно моральных у меня.
Кстати, статистика говорит о том, что выходцы из многодетной семьи, чаще сами создают многодетные семьи. Тогда как люди, которые были единственным ребенком, часто повторяют модель родителей - тоже рожают одного или двух. а на многодетность соглашаются гораздо реже, чем люди имеющие много братьев и сестер. Не всегда конечно, но по статистике так в большинстве случаев

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Кстати, статистика говорит о том, что выходцы из многодетной семьи, чаще сами создают многодетные семьи. Тогда как люди, которые были единственным ребенком, часто повторяют модель родителей - тоже рожают одного или двух. а на многодетность соглашаются гораздо реже, чем люди имеющие много братьев и сестер. Не всегда конечно, но по статистике так в большинстве случаев

---

Я одна была в семье. До слёз хотелось хоть мелкого, но братика. А лучше сестру и поближе к моему возрасту. Но мама купила собачку. И как в той песне - "он, конечно, очень славный, НО..."
Хотя жили небедно совсем.
Все мы что-то из детства компенсируем на своих детях )))

Цитата:

---

Сообщение от Ласточка*

Я одна была в семье. До слёз хотелось хоть мелкого, но братика. А лучше сестру и поближе к моему возрасту. Но мама купила собачку. И как в той песне - "он, конечно, очень славный, НО..."
Хотя жили небедно совсем.
Все мы что-то из детства компенсируем на своих детях )))

---

А муж? Если муж тоже единственный ребенок - то будем считать, что вы такое исключение))
Я не писала, что у всех кто один и муж один - обязательно у них ребенок один. Просто написала, что им БЫВАЕТ сложнее решится на многодетность и они становятся многодетными реже, чем это делают те, кто сам из многодетной семьи.
Просто мы часто повторяем модель семьи родителей.
В твоем случае - ты создала противоположную модель.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

А муж? Если муж тоже единственный ребенок - то будем считать, что вы такое исключение))
Я не писала, что у всех кто один и муж один - обязательно у них ребенок один. Просто написала, что им БЫВАЕТ сложнее решится на многодетность и они становятся многодетными реже, чем это делают те, кто сам из многодетной семьи.
Просто мы часто повторяем модель семьи родителей.
В твоем случае - ты создала противоположную модель.

---

Я один ребенок, у мужа сестра двоюродная (ими бабушка вместе занималась, разница 4 года). Муж хотел только одного ребенка, я хотела минимум двух. Я не против 3-х, но я понимаю, что есть 1.2.3. пункты, которые мы не сможем дать всем детям. Двоим сможем, троим уже нет. Но для кого-то материальное не важно, и они рожают, а у кого-то есть достаток и они одним ребенком ограничиваются.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

А муж? Если муж тоже единственный ребенок - то будем считать, что вы такое исключение))
Я не писала, что у всех кто один и муж один - обязательно у них ребенок один. Просто написала, что им БЫВАЕТ сложнее решится на многодетность и они становятся многодетными реже, чем это делают те, кто сам из многодетной семьи.
Просто мы часто повторяем модель семьи родителей.
В твоем случае - ты создала противоположную модель.

---

У нас аналогично. И муж и я были единственными детьми. Я все детство выпрашивала братика или сестру.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Что-то я не думаю, что кто-то скажет - зря меня мама родила

---

ахахаха))) я знаю дофигища людей которые такое если родителям в лицо не говорили, то про себя точно думали)) а в подростковом возрасте подобная мысль посещает примерно каждого полуторного, правда независимо от количества детей в семье))

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Почему молодец-то? Надо еще вырастить их, эх.

---

Потому что решилась на второго в 38.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

А муж? Если муж тоже единственный ребенок - то будем считать, что вы такое исключение))
Я не писала, что у всех кто один и муж один - обязательно у них ребенок один. Просто написала, что им БЫВАЕТ сложнее решится на многодетность и они становятся многодетными реже, чем это делают те, кто сам из многодетной семьи.
Просто мы часто повторяем модель семьи родителей.
В твоем случае - ты создала противоположную модель.

---

не согласна.
в моем поколении (мне 33) почти ни у кого не было сестер/братьев, все мое окружение и я в том числе - единственные дети в семье
а рожают сейчас все не по 1 ребенку
и в 1 классе у нас единицы - единственные дети, в основном двое у всех
даже в роддоме когда лежала, из 6 человек в палате патологии только у 1 - первый ре, у всех остальных - 2 или 3
сейчас прям бейби-бум какой-то везде

Цитата:

---

Сообщение от ЮлияКот

не согласна.
в моем поколении (мне 33) почти ни у кого не было сестер/братьев, все мое окружение и я в том числе - единственные дети в семье
а рожают сейчас все не по 1 ребенку
и в 1 классе у нас единицы - единственные дети, в основном двое у всех
даже в роддоме когда лежала, из 6 человек в палате патологии только у 1 - первый ре, у всех остальных - 2 или 3
сейчас прям бейби-бум какой-то везде

---

Мне тоже 33. Может у тебя была какая то особая среда? У меня куча подруг моего возраста у кого братья сестры. В классе тоже было много таких. Вообще 80-85 гг - это взрыв рождаемости

Так нельзя прям увидеть прямую связь: если ре один, значит и последующее поколение рожает только одного. У меня есть несколько примеров, где девочка из многодетной семьи (она была одной из старших) говорила, чтоб я да много детей, да нив жисть, у нее - двое, есть другая из многодетной семьи - у нее много. Есть у меня знакомая, родила от мужа троих девок, разошлась с ним, вышла замуж, у мужа двое своих были и родила общего - в итоге 6. Живут, довольныеее.
Есть соседка, одна в семье росла, родила двоих, третий раз - "случайный залет" - двойня, терь ходит "счастливая", она кстати не мамочка ни разу, дети все на бабушке и муже)))

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Мне тоже 33. Может у тебя была какая то особая среда? У меня куча подруг моего возраста у кого братья сестры. В классе тоже было много таких. Вообще 80-85 гг - это взрыв рождаемости

---

Согласна, в 90-е был провал, дети из 90х потом благополучно попадали в школу и в институт без проблем

Цитата:

---

Сообщение от little.kitty

Так нельзя прям увидеть прямую связь: если ре один, значит и последующее поколение рожает только одного. У меня есть несколько примеров, где девочка из многодетной семьи (она была одной из старших) говорила, чтоб я да много детей, да нив жисть, у нее - двое, есть другая из многодетной семьи - у нее много. Есть у меня знакомая, родила от мужа троих девок, разошлась с ним, вышла замуж, у мужа двое своих были и родила общего - в итоге 6. Живут, довольныеее.
Есть соседка, одна в семье росла, родила двоих, третий раз - "случайный залет" - двойня, терь ходит "счастливая", она кстати не мамочка ни разу, дети все на бабушке и муже)))

---

Это все частные случаи
И я нигде не писала, что если ты одна и муж один - то обязательно вы не станете многодетными. Просто шансы стать многодетными у многодетных больше, вот и все что я хотела сказать
Я тут проводила опрос на эту тему

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Это все частные случаи
И я нигде не писала, что если ты одна и муж один - то обязательно вы не станете многодетными. Просто шансы стать многодетными у многодетных больше, вот и все что я хотела сказать
Я тут проводила опрос на эту тему

---

А что за опрос? Просто у меня в окружения достаточно много семей с 3-мя детьми, но сами родители не из многодетных. Я не для того, чтоб поспорить, сама недавно задумывалась, почему так, пришла к выводу, что наверное, сейчас жизнь попроще стала, постабильнее. Мы с мужем сами из обычных семей: у меня- сестра, у него-брат, но оба с детства мечтали о 3-4 детях. Хорошо, что мечты сбываются))

Цитата:

---

Сообщение от ЮлияКот

даже в роддоме когда лежала, из 6 человек в палате патологии только у 1 - первый ре, у всех остальных - 2 или 3

---

в моем окружении, у подруг-знакомых-коллег либо 1 ребенок, либо 3)) 2 только у нашей крестной разве что, второй появился 3 мес назад, но с год назад конкретно все были с 1 или с 3)

да что говоритьт, когда я училась в школе, у нас был 1 мальчик из многодетной семьи и мне казалось, что это семья инопланетян (мне лет 10 было) тоесть это настолько странно было, необычно для меня, тк я училась в 3 разных школах и много детных дай Бог 2 семьи вспомню. А сейчас сплошь и рядом, что во дворе, что в окружении, да даже на форуме у нас довольно много многодетных и тех, кто хотел бы пополнить их ряды. и это классно :)

Цитата:

---

Сообщение от nata314

имеется ввиду между окончанием ГВ и беременностью. А не между родами и новой беременностью...
Например год кормишь первого, потом год организм отдыхает, потом снова беременеешь (старшему уже 2 года на тот момент).

---

Да мне тоже врачи говорили, что оптимально год между окончанием ГВ и зачатием и года два между родами и зачатием.
У меня разница между родами и зачатиями была 7 мес, (между ГВ и зачатием перерыва не было). Очень тяжело беременность проходила именно не сама беременность, а мое самочувствие. И к окончанию марафона (беременность-ГВ 2 года, 9 месяцев перерыв, беременность -ГВ-беременность-ГВ 1,5 года) мой организм рассыпался. В этом плане хорошо перерывы брать на восстановление.
А то я как стахановец за пятилетку (с 31 до 36 лет) троих заделала :)

Цитата:

---

Сообщение от Мерси

А что за опрос? Просто у меня в окружения достаточно много семей с 3-мя детьми, но сами родители не из многодетных. Я не для того, чтоб поспорить, сама недавно задумывалась, почему так, пришла к выводу, что наверное, сейчас жизнь попроще стала, постабильнее. Мы с мужем сами из обычных семей: у меня- сестра, у него-брат, но оба с детства мечтали о 3-4 детях. Хорошо, что мечты сбываются))

---

Но ведь вы не единственные дети, у тебя сестра, у мужа брат...

Вот опрос http://www.hlopoty.ru/vb/showthread....BB%D0%B5%D0%B9

Я не сама это выдумала. Где-то вычитала о такой статистике.


Из 150 человек
Детей больше, чем у родителей - 14 (9,3%)
Столько же - 29 (19,3%)
Меньше, чем у родителей -36 (24,0%)
Туда-сюда - 71 (47,3%)

Получается, что у половины нет однозначного ответа - у какого поколения больше детей.
У каждой четвертой пары детей меньше, чем было у родителей.
У каждой пятой пары - столько же.
И 9.3 процента имеют больше детей, чем было у родителей. Это менее, чем каждый 10.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Это все частные случаи
И я нигде не писала, что если ты одна и муж один - то обязательно вы не станете многодетными. Просто шансы стать многодетными у многодетных больше, вот и все что я хотела сказать
Я тут проводила опрос на эту тему

---

Из частного получается целое))))
Еще вспомнила двоих друзей, где были они одни в семье, а сами родили по трое. Одна семья верующая, другая - мальчика хотели, первые две девочки))))
Галю нашу в расчет не беру
Еще вспомнила, у нас в дет саду мамочка четвертым беременна, мальчиком, первые три- девочки, могу спросить у нее, сколько детей у их родителей было
ПыСы информация не для спора, так..... просто информация....

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Это все частные случаи
И я нигде не писала, что если ты одна и муж один - то обязательно вы не станете многодетными. Просто шансы стать многодетными у многодетных больше, вот и все что я хотела сказать
Я тут проводила опрос на эту тему

---

А я как раз поддержу твои выводы. Я - единственный ребёнок. У мужа брат. У нас 2е детей теперь). Мне было очень сложно решиться на 2го! Я настолько хорошо представляю что значит быть одной (мне нравилось))). И всё что я представляла с появлением второго, выглядело как дикая нестраведливость по отношению к первому. Но вот муж всегда воспринимал 2их как данность. И я сама вроде бы тоже всегда хотела 2их (так "правильно"), но было очень стрёмно)). Но у меня аж сердце сжималось от жалости к 1му ребёнку, до слёз. Я заранее не ждала ничего хорошего. А теперь мне странно наблюдать за старшим сыном. Он сейчас уже почему-то любит мелкого!))) Я вроде бы и стараюсь (мы тут все стараемся))) и всё такое, но когда он сам подходит погладить его или называет ласково.. мне как-то не верится. Не могу передать свои чувства. А муж как раз воспринимает всё как надо! Он с братом всегда отлично ладил...

И ещё в копилку мнений о "взрослых" родителях. Мама меня родила в 40. Сейчас ей 70 (скро будет). КАК она помогает! Не знаю никого у кого так же бы помогали мамы (из моего окружения). Буквально сегодня был у неё разговор в тему. Встретила соседку нашу по домк. Зашёл разговор о детях-внуках. Выяснилось что маме 70. Соседка просто не поверила. Говорит "мне 50, я физически не могу ничего такого делать, разваливаюсь". Да чего говорить.. мама муже (ок 55) в принципе не может поднять внука, по лестнице тяжело) . А моя мама так, "в охотку" до сих пор СТАРШЕГО тягает (я не даю, но она...)

Цитата:

---

Сообщение от cat

в моем окружении, у подруг-знакомых-коллег либо 1 ребенок, либо 3)) 2 только у нашей крестной разве что, второй появился 3 мес назад, но с год назад конкретно все были с 1 или с 3)

да что говоритьт, когда я училась в школе, у нас был 1 мальчик из многодетной семьи и мне казалось, что это семья инопланетян (мне лет 10 было) тоесть это настолько странно было, необычно для меня, тк я училась в 3 разных школах и много детных дай Бог 2 семьи вспомню. А сейчас сплошь и рядом, что во дворе, что в окружении, да даже на форуме у нас довольно много многодетных и тех, кто хотел бы пополнить их ряды. и это классно :)

---

Вот точно) мне в мои 14 лет тоже казалось, что это инопланетяне - у меня была знакомая, их 11 в семье и мама их воспитывала одна. Я до сих пор помню как она скрывала это, говорила, что их 4-ро. Тогда они жили очень бедно, вещи им отдавали, семья была не оч. Благополучная. На данный момент почти все достаточно удачно обзавелись семьей. Сейчас самому младшему 26 - вроде у них прям дружная семья до сих пор (судя по фото в соцсеиях), я помню когда ходили в магазин, она покупала почти 1 кг сливочного масла и говорила - это только на завтрак им всем). Мне было их жаль, потому что для меня это было дико (я не из богатой семьи, но тогда хлеб с маслом мне казались просто бедностью).

Цитата:

---

Сообщение от Эйфория

Вот точно) мне в мои 14 лет тоже казалось, что это инопланетяне - у меня была знакомая, их 11 в семье и мама их воспитывала одна. Я до сих пор помню как она скрывала это, говорила, что их 4-ро. Тогда они жили очень бедно, вещи им отдавали, семья была не оч. Благополучная. На данный момент почти все достаточно удачно обзавелись семьей. Сейчас самому младшему 26 - вроде у них прям дружная семья до сих пор (судя по фото в соцсеиях), я помню когда ходили в магазин, она покупала почти 1 кг сливочного масла и говорила - это только на завтрак им всем). Мне было их жаль, потому что для меня это было дико (я не из богатой семьи, но тогда хлеб с маслом мне казались просто бедностью).

---

А сейчас все многодетные что ли?
На форуме 5-6 процентов
http://www.hlopoty.ru/vb/showthread....82%D0%B5%D0%B9
http://www.hlopoty.ru/vb/showthread....EE%EB%FC%EA%EE

http://www.hlopoty.ru/vb/showthread....E4%E5%F2%E5%E9

Сижу вспоминаю. У нас в классе было трое много детных. Одна девочка из семьи где 4 ребенка, еще одна девочка где три и еще одна - тоже три. Сейчас у первой двое детей, у второй трое, у третьей - двое. У остальных было двое детей в семье или один

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Просто шансы стать многодетными у многодетных больше,
Я тут проводила опрос на эту тему

---

Я думаю все зависит от уровня жизни многодетных семей. Если все было благополучно, тогда да, свои семьи тоже можно строить по такому сценарию. Но я больше слышала др мнения уже взрослых людей из многодетных семей, что много детей ни за что . Все вспоминали как приходилось донашивать одежду за старшими, а хотелось новую и свою, как заставляли сидеть с младшими , а хотелось гулять и тд. Поэтому лучше один ребенок, но чтобы у него все было. Может времена были другие, советские, бедные ? Сейчас всё же по другому все. А вот в моем окружении очень мало моих ровесников , у которых есть дети, и это очень грустно.

Цитата:

---

Сообщение от Puma

А то я как стахановец за пятилетку (с 31 до 36 лет) троих заделала :)

---

точно стахановец))) я твои темы помню по поводу младшего ребенка. Сама недавно почувствовала тошноту и трясущими руками побежала тест делать. У меня в предыдущие две Б. именно известие о них с тошноты и начинались. Но пока пронесло)))

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Я думаю все зависит от уровня жизни многодетных семей. Если все было благополучно, тогда да, свои семьи тоже можно строить по такому сценарию. Но я больше слышала др мнения уже взрослых людей из многодетных семей, что много детей ни за что . Все вспоминали как приходилось донашивать одежду за старшими, а хотелось новую и свою, как заставляли сидеть с младшими , а хотелось гулять и тд. Поэтому лучше один ребенок, но чтобы у него все было. Может времена были другие, советские, бедные ? Сейчас всё же по другому все. А вот в моем окружении очень мало моих ровесников , у которых есть дети, и это очень грустно.

---

А ты на младшую дочку все новое покупаешь, от старшей вещи на нее уже не будешь одевать? У меня даже когда двое было, могла сыну одеть дочкину обувь осеннюю и зимнюю (у нас серые были ботинки), ничего ужасного в этом не вижу пока дети маленькие.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Но вот у меня уже с многодетностью не сложилось

---

Тань, а почему ты так говоришь? Я сейчас общаюсь с мамочкой во дворе, в 45 родила третьего, ещё одна в 49. Обе счастливые молодые мамочки и ни разу не комплексуют по поводу возраста. Возможно, их тоже отговаривали, а они потом взяли и родили.

Цитата:

---

Сообщение от Эйфория

Вот точно) мне в мои 14 лет тоже казалось, что это инопланетяне - у меня была знакомая, их 11 в семье и мама их воспитывала одна. Я до сих пор помню как она скрывала это, говорила, что их 4-ро. Тогда они жили очень бедно, вещи им отдавали, семья была не оч. Благополучная. На данный момент почти все достаточно удачно обзавелись семьей. Сейчас самому младшему 26 - вроде у них прям дружная семья до сих пор (судя по фото в соцсеиях), я помню когда ходили в магазин, она покупала почти 1 кг сливочного масла и говорила - это только на завтрак им всем). Мне было их жаль, потому что для меня это было дико (я не из богатой семьи, но тогда хлеб с маслом мне казались просто бедностью).

---

у меня наоборот. в одной школе мальчик был вторым ребенком из 3, мальчик хорошо учился, они были все такие аккуратненькие, хорошо одетые, мама приезжала за младшим ребенком периодически на машине, крупная женщина, видная такая)) всегда от нее хорошо пахло, обильно духами со шлейфом, на голове стрижка аккуратная, зимой всегда в норковой шубе в пол, и это в 95 году, когда еще было все довольно непросто. для меня как раз казалось, что один ребенок - удел бедных, так как я одна у мамы, и ей нелегко давалось меня накормить-одеть и тп)) а больше детей - это уже по достатку. это если вспоминать свои подростковые мироощущения. Но при этом мальчик из обеспеченной многодетной семьи, который в нашем классе, всегда ходил на бесплатные обеды и пользовался всеми льготами в школе (не помню, какие-то еще тогда были льготы).
А вот еще одна семья, мальчик тоже в моем классе был, плохонько одет, часто вообще дырявый, двоечник и объект для гнобежки был. Но сколько там детей было - не знаю, мы почему то всегда думали, что там родители пь.ющие (толи нам так говорили родители).
И так интересно это смотрелось, когда весь вылизанный, холеный и аккуратный Дима сидит на обеде с дырявым, вечно голодным, непричесанным, с вечными синяками Сережей, так как в моем детстве продленкой пользовались мало и как-то на обедах я вспоминаю только льготников, в основном.

В моём детстве в окружении у всех по 2 детей, у кого 1 очень редко. Я никогда не просила у родителей братика или сестричку, никогда и это не потому что не хотела, а просто не знала, что это такое. Когда мне было 10 лет, то у меня появился брат, очень его люблю.
В данный момент я живу в районе где много предпринимателей и очень много многодетных семей, по 3 ребёнка это минимум, а так по 4 и 5. Когда все выходят гулять-это что то))) детей тьма))) все друг друга знают, возраст у всех разный, все дружат. Сама всегда хотела 3.
Но пока не знаю, быть 3 или нет)

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

Тань, а почему ты так говоришь? Я сейчас общаюсь с мамочкой во дворе, в 45 родила третьего, ещё одна в 49. Обе счастливые молодые мамочки и ни разу не комплексуют по поводу возраста. Возможно, их тоже отговаривали, а они потом взяли и родили.

---

имхо, но в 49, читай 50 - перебор!
реакция не та...здоровье тоже не то...
ему 10 ей 60, и хорошо, если она будет жить долго, а если нет?!
рожать в этом возрасте - эгоизм

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

ну у меня-то в роду все лет до 90 живут, надеюсь и я не сплохую.. но риски большие

---

безусловно,генетика играет роль,но никто не застрахован...

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

В целом же брат и сестра, даже в количестве 4 или 9 человек, у детей воспринимается как предмет гордости и зависти, а не наоборот. А если наоборот - это значит установки из семьи. Если ребенку родители будут постояно говорить, что больше одного ребенка - это ребенка чего-то лишить.. или что они не потянут, или еще чего - то ребенок так и вырастет с убеждением что все нужно давать одному, а у кого двое - те странные люди. Но это все родом из детства.

---

Не совсем так... я не помню что думала в саду - младшей школе. Может и хотела кого. Просто не помню. Но чем старше я становилась, тем больше меня почему-то окружали друзья-приятели, кто очень не ладил с братом-сестрой. И постоянно мне говорили "как же тебе хорошо!" и куча аргументов. А у меня семья в принципе хорошая была, мне трудно было спорить.
Кстати любопытно, что у мамы был срарший брат а у папы младшая сестра. Папа был старше сестры на 9 лет, мама младше брата на 10 лет. А мой папа старше мамы на 11 лет. )) Т.е. в семьях, как это говорят в таких случаях, не 2е детей а 2 раза по одному))) И отношения были замечательные. Папина сестра тоже родила детей с разницей аж в 15 лет. Вот так у нас в семье) и я хотела такую же разницу (лет 10). Потому что очень мне у нас всё нравилось, а в прочем окружени не слишком много было позитивных примеров. Думала это и есть "секрет успеха". Но вот передумала... потому что появился муж со своим примером (тоже ничего))) + мама подливала "раз уж 2х - давай сейчас, а то я не молдею".

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

Не совсем так... я не помню что думала в саду - младшей школе. Может и хотела кого. Просто не помню. Но чем старше я становилась, тем больше меня почему-то окружали друзья-приятели, кто очень не ладил с братом-сестрой. И постоянно мне говорили "как же тебе хорошо!" и куча аргументов. А у меня семья в принципе хорошая была, мне трудно было спорить.
Кстати любопытно, что у мамы был срарший брат а у папы младшая сестра. Папа был старше сестры на 9 лет, мама младше брата на 10 лет. А мой папа старше мамы на 11 лет. )) Т.е. в семьях, как это говорят в таких случаях, не 2е детей а 2 раза по одному))) И отношения были замечательные. Папина сестра тоже родила детей с разницей аж в 15 лет. Вот так у нас в семье) и я хотела такую же разницу (лет 10). Потому что очень мне у нас всё нравилось, а в прочем окружени не слишком много было позитивных примеров. Думала это и есть "секрет успеха". Но вот передумала... потому что появился муж со своим примером (тоже ничего))) + мама подливала "раз уж 2х - давай сейчас, а то я не молдею".

---

Очень интересное выражение "не двое детей, а два раза по одному")

Кстати, то что окружают друзья приятели не довольные, что у них есть брат сестра - ну это совершенно нормально. Во первых, подростки и дети всегда делают из мухи слона. Я тоже иногда злилась на сестру изза фигни. Ну например, у нее шапка красивее, а у меня колючая. Или она зараза не дала мне свою кофточку одеть. Или мне надо учить уроки, а ей нет. И друзья тоже были тоже были недовольны фигней.
А уж разговоров из серии "везет тебе" - хватало и без братьев и сестер. Везет тебе - у тебя барби, а у меня нет. У тебя родители разрешают до 10 гулять и тд

Я много раз слышу, что на многодетных косо поглядывают люди, это так почему? Что они оценивают? Сколько льгот вы от государства хапнули?

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Я много раз слышу, что на многодетных косо поглядывают люди, это так почему? Что они оценивают? Сколько льгот вы от государства хапнули?

---

Думаю не только и не столько это. Мама с 3мя детьми - это постоянная "движуха". Это, бывает, напрягает людей, кто далёк от всего этого. Это то что я вижу в ситуации когда мама с несколькими детьми вызывает НЕ умиление у окружающих. Все хотят чтобы никто и ничем их не напрягал, не рушил их планы и т.п. Ни шумом, ни всякими "без очереди", ни беготнёй и суетой и т.п. Вот и брасают косые взгляды не думая о том, что мамочке и так не просто и вообще-то с точки зрения общества именно она права, и уважать именно её нужно с её суетой, а не бездетную тишину. Но многие думают что цель общества - это исключительно комфорт, к сожалению.

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

Думаю не только и не столько это. Мама с 3мя детьми - это постоянная "движуха". Это, бывает, напрягает людей, кто далёк от всего этого. Это то что я вижу в ситуации когда мама с несколькими детьми вызывает НЕ умиление у окружающих. Все хотят чтобы никто и ничем их не напрягал, не рушил их планы и т.п. Ни шумом, ни всякими "без очереди", ни беготнёй и суетой и т.п. Вот и брасают косые взгляды не думая о том, что мамочке и так не просто и вообще-то с точки зрения общества именно она права, и уважать именно её нужно с её суетой, а не бездетную тишину. Но многие думают что цель общества - это исключительно комфорт, к сожалению.

---

Соглашусь
Еще бывает "наплодила нищету, а ей потом все должны". Никогда не забуду, как мне надо было на почту сходить, а детей деть некуда и они очень мелкие. Кате пару месяцев, вове 2.5. Оставить их не с кем, бабушка далеко, муж работает и домой приходит когда эта проклятая почта уже закрыта. Обычно старалась ходить на почту под сон ребенка младшего, когда старший в саду, и честно стою в очереди, пропускать не прошу. Но тут деть детей не куда было . Очередь огромная. Я попросила меня пропустить, тк мне только посылку быстро получить, а с детьми стоять очень тяжело. Меня все пропустили, а один мужик сказал что не пропустит. Якобы я специально детей с собой взяла, чтобы меня пропустили. В принципе право имел меня не пропускать, но его такая позиция - я специально их народала и специально с собой таскаю, чтобы меня на почте пропустили - просто выбесила. Я на него так наорала!)) и на почту эту дурацкую, где на весь район населением в 90тыс работает всего 1 почта и всего 1 окно...

Цитата:

---

Сообщение от Мявушка

А ты на младшую дочку все новое покупаешь, от старшей вещи на нее уже не будешь одевать? У меня даже когда двое было, могла сыну одеть дочкину обувь осеннюю и зимнюю (у нас серые были ботинки), ничего ужасного в этом не вижу пока дети маленькие.

---

Не не , я тоже одежду старшей буду мелкой одевать, вещей много в хорошем состоянии, дети же в этом возрасте не снашивают все вдрызг. Пока дочка маленькая будет донашивать, а когда соображать начнет тогда видно будет. Это я написала не свое мнение, а то, что слышала от других. Видимо донашивали уже в подросшем состоянии , когда хочется своего и нового.

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

Думаю не только и не столько это. Мама с 3мя детьми - это постоянная "движуха". Это, бывает, напрягает людей, кто далёк от всего этого. Это то что я вижу в ситуации когда мама с несколькими детьми вызывает НЕ умиление у окружающих. Все хотят чтобы никто и ничем их не напрягал, не рушил их планы и т.п. Ни шумом, ни всякими "без очереди", ни беготнёй и суетой и т.п. Вот и брасают косые взгляды не думая о том, что мамочке и так не просто и вообще-то с точки зрения общества именно она права, и уважать именно её нужно с её суетой, а не бездетную тишину. Но многие думают что цель общества - это исключительно комфорт, к сожалению.

---

ну вот сегодняшняя моя ситуация, не обязательно быть многодетной, чтобы понять проблему: иду сегодня в аптеку с двумя детьми и с коляской. Я очень не хотела идти с детьми и коляской в аптеку, но у меня по-другому не получалось и мне надо было купить эти нормофлорины. Возле двери мы мешкаем, я прошу старшего держать тяжелую дверь, чтобы зайти. Причем двери ещё и двойные. А в это время мимо нас спокойненько прошмыгивают трое людей и встают в очередь естественно впереди нас. Они даже не предложили помочь подержать эту чёртову дверь. Я им только мешала зайти в эту аптеку. А потом млин стоят в очереди впереди, постоянно оборачиваются и умиляются на моих, бесплатный спектакль. Я наверное в следующий раз буду орать "всем стоять, пока мы не зайдем")))

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Не не , я тоже одежду старшей буду мелкой одевать, вещей много в хорошем состоянии, дети же в этом возрасте не снашивают все вдрызг. Пока дочка маленькая будет донашивать, а когда соображать начнет тогда видно будет. Это я написала не свое мнение, а то, что слышала от других. Видимо донашивали уже в подросшем состоянии , когда хочется своего и нового.

---

У меня Варя некоторые вещи с удовольствием донашивает за Федей. В ней столько гордости, что ЭТО ФЕДИНО!!! А поскольку вещи в хорошем состоянии, почему нет, не вижу проблем вообще и дети тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

ну вот сегодняшняя моя ситуация, не обязательно быть многодетной, чтобы понять проблему: иду сегодня в аптеку с двумя детьми и с коляской. Я очень не хотела идти с детьми и коляской в аптеку, но у меня по-другому не получалось и мне надо было купить эти нормофлорины. Возле двери мы мешкаем, я прошу старшего держать тяжелую дверь, чтобы зайти. Причем двери ещё и двойные. А в это время мимо нас спокойненько прошмыгивают трое людей и встают в очередь естественно впереди нас. Они даже не предложили помочь подержать эту чёртову дверь. Я им только мешала зайти в эту аптеку. А потом млин стоят в очереди впереди, постоянно оборачиваются и умиляются на моих, бесплатный спектакль. Я наверное в следующий раз буду орать "всем стоять, пока мы не зайдем")))

---

Свинство конечно. У меня что-то похожее тоже было. Я теперь из любой точки, из которой можно в принципе быть замеченой, ору "кто последний, мы за вами"))) И дальше вожусь сколько надо)

Блин, вспомнился недавний случай. Идем мы в парке, гуляем всей семьей, муж коляску везет, мы немного с Машей сзади идем. Впереди нас тоже семья с детьми. Идет нам навстречу бабка какая- то и так зло говорит: " Наплодились как тараканы". У меня муж взвился моментально, оборачивается и мне говорит:" Ты слышала, что она сказала?" Неприятно конечно очень, но я списала на возраст и возможно несчастливую бездетную жизнь.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

У меня Варя некоторые вещи с удовольствием донашивает за Федей. В ней столько гордости, что ЭТО ФЕДИНО!!! А поскольку вещи в хорошем состоянии, почему нет, не вижу проблем вообще и дети тоже.

---

Умничка какая, как бы я хотела чтобы мои дети любили друг друга.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

ну вот сегодняшняя моя ситуация, не обязательно быть многодетной, чтобы понять проблему: иду сегодня в аптеку с двумя детьми и с коляской. Я очень не хотела идти с детьми и коляской в аптеку, но у меня по-другому не получалось и мне надо было купить эти нормофлорины. Возле двери мы мешкаем, я прошу старшего держать тяжелую дверь, чтобы зайти. Причем двери ещё и двойные. А в это время мимо нас спокойненько прошмыгивают трое людей и встают в очередь естественно впереди нас. Они даже не предложили помочь подержать эту чёртову дверь. Я им только мешала зайти в эту аптеку. А потом млин стоят в очереди впереди, постоянно оборачиваются и умиляются на моих, бесплатный спектакль. Я наверное в следующий раз буду орать "всем стоять, пока мы не зайдем")))

---

Ну это так и с одним можно, это от людей зависит.
Ну я уже привыкла к таким ситуациям и на всякие циканья спокойно реагирую (им на меня наплевать и мне на них). В метро мне НИКОГДА не помогают, дверь отпускают, перед коляской могут влезть и выйти не давать, они ж спешат. Правда потом долго бурчат, что колеса плохо от замшевых сапог оттираются:), но мне тоже надо выйти было:) С коляской в метро бываю очень часто и в аптеках и магазинах.
Это культура такая:) Европейская:) Вообще в Европе не принято помогать и к этому спокойно относятся. Помню беременная несла в аэропорту сумку в 60 кг и попросила дядечку мне помочь ее понять и поставить. Он мне веливо ответил, что это не входит в его обязанности.

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Умничка какая, как бы я хотела чтобы мои дети любили друг друга.

---

Это не значит, что у них нежная любовь, обычно они дерутся и орут.
Но за Федей повторять любит очень: и уроки делает, и если что, говорит это меня Федя братик научил (обычно это что-то хорошее), а если это что-то плохое, тогда всегда говорит, что мама научила:) Уж и не знаю, что люди обо мне думают.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Это культура такая:) Европейская:) Вообще в Европе не принято помогать и к этому спокойно относятся. Помню беременная несла в аэропорту сумку в 60 кг и попросила дядечку мне помочь ее понять и поставить. Он мне веливо ответил, что это не входит в его обязанности.

---

Ну не знаю где в Европе, тут просто не зациклены может на этом, да, не всегда может место уступают, но ооочень часто, а уж когда с коляской куда-то иду и надо в трамвай ее поднять (тут бывают такие старые трамваи), то сразу несколько человек кидаются помогать. Хаха, может тут уже местных "европейцев" не осталось, одни понаехалы кругом, у которых на Родине принято помогать???? ))))

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Блин, вспомнился недавний случай. " Наплодились как тараканы"

---

Это что-то личное в головах у людей. Мне вот помнится случай, сижу я на работе замученная (после взрыва было как раз), муж в больнице, папа в больнице, мама с бабушкой дома лежат в плохом состоянии, я с Федей одна и тут ко мне коллега подсаживается и говорит. "Господи, ты такая счастливая, что во взрыве пострадала, да еще и беременная (материнский капитал дадут), бабла теперь срубите!"
Вот до сих пор шок от этого. А помочь НИКТО не предложил, зачем, у меня ж теперь миилионы будут.

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Ну не знаю где в Европе, тут просто не зациклены может на этом, да, не всегда может место уступают, но ооочень часто, а уж когда с коляской куда-то иду и надо в трамвай ее поднять (тут бывают такие старые трамваи), то сразу несколько человек кидаются помогать. Хаха, может тут уже местных "европейцев" не осталось, одни понаехалы кругом, у которых на Родине принято помогать???? ))))

---

Это скорее всего потому, что когда коляску поднять надо для вас это КРАЙНЯЯ редкость и экстренная ситуация.
Я за 14 дней в Германии НИ РАЗУ не поднимала коляску, везде все ОЧЕНЬ удобно и не задумываешься и двери держать не надо и лифты есть в метро. А тут я лично выбираю коляску по критериям, чтобы носить было легко :) Сейчас у меня макларен, ОЧЕНЬ неудобный в носке и картошку не положишь вниз и вещей на ручку не нагрузишь, сразу назад падает.

Меня вот ещё какая мысль посетила в свете прочтения в соседней теме, что сад скоро сделают 10 тыс. Если у мамы з/п 20-30 тыс.руб. и дети детсадовского возраста, то ей просто выгодно рожать третьего ребенка, ибо работать и всё заработанное отдавать за сад ну совсем грустно, а тут за счет третьего двое будут бесплатно ходить в детсад. Льготы многодетным оставили же ведь.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

Меня вот ещё какая мысль посетила в свете прочтения в соседней теме, что сад скоро сделают 10 тыс. Если у мамы з/п 20-30 тыс.руб. и дети детсадовского возраста, то ей просто выгодно рожать третьего ребенка, ибо работать и всё заработанное отдавать за сад ну совсем грустно, а тут за счет третьего двое будут бесплатно ходить в детсад. Льготы многодетным оставили же ведь.

---

Сегодня оставили, а завтра уберут.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Это что-то личное в головах у людей. Мне вот помнится случай, сижу я на работе замученная (после взрыва было как раз), муж в больнице, папа в больнице, мама с бабушкой дома лежат в плохом состоянии, я с Федей одна и тут ко мне коллега подсаживается и говорит. "Господи, ты такая счастливая, что во взрыве пострадала, да еще и беременная (материнский капитал дадут), бабла теперь срубите!"
Вот до сих пор шок от этого. А помочь НИКТО не предложил, зачем, у меня ж теперь миилионы будут.

---

Фуууу, как только язык повернулся такое сказать.... прям фуу
Пропустила твою историю, взрыв в дмд?

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

Меня вот ещё какая мысль посетила в свете прочтения в соседней теме, что сад скоро сделают 10 тыс. Если у мамы з/п 20-30 тыс.руб. и дети детсадовского возраста, то ей просто выгодно рожать третьего ребенка, ибо работать и всё заработанное отдавать за сад ну совсем грустно, а тут за счет третьего двое будут бесплатно ходить в детсад. Льготы многодетным оставили же ведь.

---

Только третьего надо кормить, одевать, лечить и т д и сэкономить все равно не получиться, тем более что вон в соседней теме написали что в их садах многодетные 50% платят.

Цитата:

---

Сообщение от little.kitty

Фуууу, как только язык повернулся такое сказать.... прям фуу
Пропустила твою историю, взрыв в дмд?

---

Да, моя семье пострадала во взрыве в домодедово. Нам посчастливилось с мой день рождения всем там быть и папе, и мужу, и маме, и мне беременной, и Феде (3 года ему было). Реально пострадали папа и муж, все остальные отделались испугом, Федя ничего не заметил.

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Не не , я тоже одежду старшей буду мелкой одевать, вещей много в хорошем состоянии, дети же в этом возрасте не снашивают все вдрызг. Пока дочка маленькая будет донашивать, а когда соображать начнет тогда видно будет. Это я написала не свое мнение, а то, что слышала от других. Видимо донашивали уже в подросшем состоянии , когда хочется своего и нового.

---

В подростковом возрасте между ними не будет такой разницы, чтобы было что донашивать. Моя старшая очень привязывается к вещам, говорит, что младшей повезло, ей все платья достаются. Так что оценка детей очень субъективна.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Мне тоже 33. Может у тебя была какая то особая среда? У меня куча подруг моего возраста у кого братья сестры. В классе тоже было много таких. Вообще 80-85 гг - это взрыв рождаемости

---

Цитата:

---

Сообщение от little.kitty

Согласна, в 90-е был провал, дети из 90х потом благополучно попадали в школу и в институт без проблем

---

не знаю, среда как среда... тем не менее у всех моих подруг нет сестер/братьев... в 90-е вообще по-моему никто не рожал, ну точнее совсем единицы

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Сегодня слышала разговор детей перед тренировкой. Одна девочка хвастается тренеру, что у другой девочки родился братик.. Тренер тоже радуется, обсуждают. Потом кто-то произносит что мол у девочки (то ли той у кого братик родился, то ли у другой) - 4 брата.. На что тут же другой мальчик парирует что мол "а у меня 9".. И все начинают обсуждать что наверное 9 не родных.
В целом же брат и сестра, даже в количестве 4 или 9 человек, у детей воспринимается как предмет гордости и зависти, а не наоборот. А если наоборот - это значит установки из семьи. Если ребенку родители будут постояно говорить, что больше одного ребенка - это ребенка чего-то лишить.. или что они не потянут, или еще чего - то ребенок так и вырастет с убеждением что все нужно давать одному, а у кого двое - те странные люди. Но это все родом из детства.

---

Да, мой тоже с гордостью братьев считает. Другие дети в саду с любопытством в коляску заглядывают. Обсуждают, у кого какие братья/сестры есть.

Мой родного брата считает, 2-ух ровесников двоюродных/троюродных и упорно утверждает, что у него есть 2 старших брата (им 18 и 25), хотя они ему по родству и не братья вовсе, но он ими гордится.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Поскольку НИКОГДА не сталкивалась с ситуацией, что мне никто не помогал, думаю это все же определенный стиль поведения. Если от мамы за версту веет "я сама со всем справлюсь", то к ней и не подходишь. А если видно что она ждет помощи - ей помогаешь. Я помощи обычно жду и охотно ее принимаю. Естественно не всегда она поспевает в тот же момент, иногда приходится потормозить минуту-две. Но зато потом "быстро долететь", потому что обычно находится пара независимых мужчин, которые берут коляску с двух сторон и доносят до нужного места.
Та же тема в метро. Беременным часто не уступали и они жаловались (мне недель с 20 уступали всегда)... А сейчас я вхожу в общественный транспорт с 1-2 детьми - и нам тут же всегда уступают. И женщины, и мужчины... Причем детям уступают всегда. Но очень часто после этого сосед этого места уступает и мне... чтобы я села рядом с ребенком. Это уже не всегда бывает, но весьма часто. Так что я склонна думать, что и в беременность не уступали лишь потому, что не замечали... А вовсе не по злобе.
Да, люди разные, неуступающих хватает. Но и уступающих тоже хватает.

---

Вот подпишусь. Яркий пример путешествия с коляской в Милане. Мы были вдвоем с подругой, дети у нас ровесники, коляска у нее была в два раза мощнее моей. НО мне всегда помогали спускать коляску в метро (нет там пандусов), а ей ни разу. Мы вместе с ней подходим к переходу, а помогают мне. Права Таня, когда на лице у женщины есть легкая растерянность и минутка раздумий, то желающие помочь находятся почти всегда. А вот если сразу все в охапку и грозно пыхтеть, то многие мимо пройдут.

+1 мне всегда и везде помогают с коляской и ребенком, езжу с ним достаточно часто, беременной всегда уступали, а вот подруга вечно жалуется, что и не помогают, и не уступают

И я соглашусь, правильно все. Просто некоторые так помогают, что страшно коляску нести доверить. Мне самой всегда проще. Я написала это не как жалобу, а как просто констатацию факта. С Федей пока он один был и беременной помогали всегда.

Цитата:

---

Сообщение от Puma

Только третьего надо кормить, одевать, лечить и т д и сэкономить все равно не получиться, тем более что вон в соседней теме написали что в их садах многодетные 50% платят.

---

я не утверждаю, что дополнительный ребенок - это вариант экономии, вовсе нет. Но всё же мысль моя имеет смысл. Кормить, одевать, лечить - это нет так уж и затратно. Если, конечно, не будем брать мегапроблемы по здоровью. И то с проблемами по здоровью, если денег не хватает, можно в фонды обращаться для помощи.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Поскольку НИКОГДА не сталкивалась с ситуацией, что мне никто не помогал, думаю это все же определенный стиль поведения. Если от мамы за версту веет "я сама со всем справлюсь", то к ней и не подходишь. ... А вовсе не по злобе.
Да, люди разные, неуступающих хватает. Но и уступающих тоже хватает.

---

мне тоже много помогают, и я, кстати, помочь мне тоже прошу, например, коляску затащить/вытащить в трамвай, дверь поддержать и т.д. А в той моей ситуации меня больше взбесил не тот факт, что мне не предложили помощь и не помогли, а что наглым образом прошмыгнули мимо меня и встали в очередь, а я потом с 2-мя детьми должна была дополнительно стоять в очереди. Поэтому для себя сделала вывод, пропускать никого не буду, люди будут заходить после нас, тогда они будут просто вынуждены помогать

я довольно часто ездила на метро с коляской. всегда помогали. у нас рядом вуз, идут два студентка и молча вдвоем подхаватывали коляску.

в 5-6 лет ездили к логопеду два раза по 4 месяца подряд... почти всегда уступали ребенку, ну и рядом сидящий мне:))), с нами еще девочка ездила ей тоже уступали.

настя, у тебя выражение суровое, не подходи, убью:)) мб поэтому?

ну еще от станции зависит. на вокзальных станциях типа павелецкой народ с сумками, спешит, часто озверевшие... тут да...они несутся и не видят, что где-то внизу идет ребенок.
беременной мне всегда уступали... даже бабка один раз лет 70.
ребенку тут продавец мороженого в электричке подарила мороженое:)), часто в магазинах что-то дарят.
короче давим на жалость:)) видимо.


а вот в очередь впереди меня, с ре я или без,тут наоборот это просто тема, лезут:)) у меня лицо интеллигентное, видимо думают, что смолчу...я и молчу...

Цитата:

---

Сообщение от franchi

настя, у тебя выражение суровое, не подходи, убью:)) мб поэтому?

.

---

Спасибо:) Я и не претендую ж на помощь. За мной один мальчик бежал, говорит, хотел помочь, но не успел догнать:) Я принципиально запрещаю женщинам мне помогать (ну коляску нести в смысле) А вообще много мужчин завороженно останавливаются посмотреть как я в платье в пол на каблуках на бедре коляску несу:)
Феде запрещаю садиться лет с 4-5, даже если уступают. Можно сесть только если мужчина уступил и то, предварительно посмотрев нет ли бабушек или беременных рядом.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

А вообще много мужчин завороженно останавливаются посмотреть как я в платье в пол на каблуках на бедре коляску несу:)

---

Я бы тоже на это чудо остановилась глянуть. Платье в пол подразумевает,что при подьеме\спуске ты приподнимаешь платье,чтобы не наступить на край и не упасть,плюс коляска..на бедре коляску носить,даже трость,в таком платьев просто опасно.

В тему косы глаз в сторону многодетных.
Случай в пт в пк. Все трое болеют и всех троих привела пораньше,но очередь уже была. Прием с 13,а в 14 у меня урок. В общем я решила громко сказать,что согласно правил,список которых висел на двери,многодетные без очереди. И....толпа начала возмущаться,пока не пришла врач и сказала,что многодетные идут без очереди. Только после этого утихли.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

Я бы тоже на это чудо остановилась глянуть. Платье в пол подразумевает,что при подьеме\спуске ты приподнимаешь платье,чтобы не наступить на край и не упасть,плюс коляска..на бедре коляску носить,даже трость,в таком платьев просто опасно.

---

У меня была очень удобная для ношения коляска. Сейчас макларен вообще ее носить неудобно и на бедро она не помещается:( Платье естественно поднимаю и держу в руке когда иду.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

У меня была очень удобная для ношения коляска. Сейчас макларен вообще ее носить неудобно и на бедро она не помещается:( Платье естественно поднимаю и держу в руке когда иду.

---

Я видела макларен,даже эту коляску на бедер одной рукой нереально,все равно придерживаешь двумя,иначе выскользнет,рука для приподнятия платья,т.е.двумя руками уже нереально,нужна третья рука,а памятуя,что ты еще куча материалов и сумок таскаешь то вообще как минимум рук 5 надо.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

В тему косы глаз в сторону многодетных.
Случай в пт в пк. Все трое болеют и всех троих привела пораньше,но очередь уже была. Прием с 13,а в 14 у меня урок. В общем я решила громко сказать,что согласно правил,список которых висел на двери,многодетные без очереди. И....толпа начала возмущаться,пока не пришла врач и сказала,что многодетные идут без очереди. Только после этого утихли.

---

Думаю вряд ли это от многодетности зависит. Это опять же восприятие людей. Когда папа говорит, что инвалидам без очереди (там где есть официальное разрешения) люди тоже возмущаются, что не похоже, что он инвалид. А вообще мне один мужик в очереди так сказал, что раз нет у Вас льгот, нечего возмущаться и завидовать.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

Я видела макларен,даже эту коляску на бедер одной рукой нереально,все равно придерживаешь двумя,иначе выскользнет,рука для приподнятия платья,т.е.двумя руками уже нереально,нужна третья рука,а памятуя,что ты еще куча материалов и сумок таскаешь то вообще как минимум рук 5 надо.

---

Вот как раз макларен и неудобно и даже 2-мя руками, с этой коляской мне часто помогают, потому что я не понимаю КАК ее нести, очень неудобно и она всегда вываливается из рук, хоть 5-ю держи. А неонато просто очень легко носить, она никуда не свалится с бедра даже если прыгать или если тебя в спину толкнут спешащие.. Сумка с материалами висит на плаче, Федя держится за ту руку, в которой платье, иначе его собьет толпа.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

В тему косы глаз в сторону многодетных.
Случай в пт в пк. Все трое болеют и всех троих привела пораньше,но очередь уже была. Прием с 13,а в 14 у меня урок. В общем я решила громко сказать,что согласно правил,список которых висел на двери,многодетные без очереди. И....толпа начала возмущаться,пока не пришла врач и сказала,что многодетные идут без очереди. Только после этого утихли.

---

забей на таких.
надо быть немного эгоисткой.
Я вот раньше стеснялась. Сейчас громко прихожу и ОЧЕНЬ громко спрашиваю. КТО ПОСЛЕДНИЙ НА ПРИВИВКУ ? никого? Тогда мы сейчас идем... Начинают возмущаться - в сад. У нас такие правила - на прививку без очереди.
А вообще насчет многодетных - у нас табличка видит около двери. Тыкай в табличку и все. Если возмущаются - посылай к заведующей, чтобы поменяла правила если кому не нравится. У вас такой нет таблички? Сходи к заведующей и потребуй чтоб сделали... Нельзя быть офигенно удобной для всех, поэтому я научилась действовать по правилам но не ущемляя свои интересы.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

забей на таких.
надо быть немного эгоисткой.
Я вот раньше стеснялась. Сейчас громко прихожу и ОЧЕНЬ громко спрашиваю. КТО ПОСЛЕДНИЙ НА ПРИВИВКУ ? никого? Тогда мы сейчас идем... Начинают возмущаться - в сад. У нас такие правила - на прививку без очереди.
А вообще насчет многодетных - у нас табличка видит около двери. Тыкай в табличку и все. Если возмущаются - посылай к заведующей, чтобы поменяла правила если кому не нравится. У вас такой нет таблички? Сходи к заведующей и потребуй чтоб сделали... Нельзя быть офигенно удобной для всех, поэтому я научилась действовать по правилам но не ущемляя свои интересы.

---

Висит и я указывала и удостоверение тоже (с собой таскаю),но они ж с 12 очередь занимали! И у них тоже дети. Так что ч не лезу,жду.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

Висит и я указывала и удостоверение тоже (с собой таскаю),но они ж с 12 очередь занимали! И у них тоже дети. Так что ч не лезу,жду.

---

посылаю им "недобрые" лучи ))

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Я много раз слышу, что на многодетных косо поглядывают люди, это так почему? Что они оценивают? Сколько льгот вы от государства хапнули?

---

Не знаю...у нас вообще у старшего поколения какое-то странное восприятие жизни. Я когда один раз заикнулась, что для меня идеальное кол-во детей - это трое! Мне свекровь, мама и бабушка в один голос сказали "Ты что!!!!!!!!!!!! Это мнооооооооооооооооооооооого!!! Куда столько рожать? я дальше с ними это обсуждать не стала. Хотя свекровь 5 ребенок, моя бабушка 4. Но толи это советское время и постсоветское наложило такой отпечаток, толи не знаю что. В нашем поколении семей с 3 детьми однозначно будет больше, чем у поколения наших родителей и, возможно, восприятие с годами станет немного иным.
Я была бы рада, если бы у моих детей были благополучные (с нормальными адекватными супругами) семьи с 3 детьми.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

В тему косы глаз в сторону многодетных.
Случай в пт в пк. Все трое болеют и всех троих привела пораньше,но очередь уже была. Прием с 13,а в 14 у меня урок. В общем я решила громко сказать,что согласно правил,список которых висел на двери,многодетные без очереди. И....толпа начала возмущаться,пока не пришла врач и сказала,что многодетные идут без очереди. Только после этого утихли.

---

В нашем районе многодетных семей не мало, они встречаются довольно-таки часто. И очень часто в очереди к педиатру они идут и идут. Я могу понять возмущающихся людей, тк я всегда прошу, что давайте, хотя бы через одного! Тк один раз 3-4 многодетные мамы было из где-то 8 мам. И у всех время было разное, кто-то опоздал, кто-то вообще пришел на пару часов раньше, и все хотели идти без очереди друг за другом!! Я все понимаю, но я почему должна сидеть лишние 40 минут??
И такая ситуация повторялась ни раз. В итоге мы и старшему сыну купили контракт, ибо я заколебалась ходить в ПК и просиживать там штаны. Ходим только на узи и к нефрологу, тк очень хорошие врачи, но там все четко.

Цитата:

---

Сообщение от cat

В нашем районе многодетных семей не мало, они встречаются довольно-таки часто. И очень часто в очереди к педиатру они идут и идут. Я могу понять возмущающихся людей, тк я всегда прошу, что давайте, хотя бы через одного! Тк один раз 3-4 многодетные мамы было из где-то 8 мам. И у всех время было разное, кто-то опоздал, кто-то вообще пришел на пару часов раньше. Я все понимаю, но я почему должна сидеть лишние 40 минут??
И такая ситуация повторялась ни раз. В итоге мы и старшему сыну купили контракт, ибо я заколебалась ходить в ПК. Ходим только на узи и к нефрологу, тк очень хорошие врачи.

---

Когда многодетных в очереди много,я согласна,что через одного и это правильно!!!

Цитата:

---

Сообщение от Славия

Когда многодетных в очереди много,я согласна,что через одного и это правильно!!!

---

Понятно, что ты готова, но они уже успели озлобится. Поэтому это просто издержки, думаю не стоит внимание обращать. Все мы вечно спешим и мало думаем о других

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Возможно они не стали вмешиваться в твой воспитательный процесс. Ты же мальчишку просила помочь, он помогал.. мужчина растет. чего тут лезть-то?
А самим им что делать? Стоять и ждать когда вы войдете? Или войти и говорить "но поскольку мы прошмыгнули мимо той женщины, то мы ее пропустим вперед"? Обе ситуации бред.
Я сама просить крайне не люблю, но понимаю что это правильно. и понимаю что все остальные думают.. да и я думаю, что "если тебе что-то нужно - возьми и попроси". Потому что нет другого способа узнать что в голове у человека. Может вы не спешите никуда? Может тебе комфортно стоять с тремя? Ну и потом, у каждого из нас есть причины, почему именно нас следует пропустить вперед без очереди.. Но мы стоим. Поэтому если кому-то совсем уж нужно позарез, даже и без детей - пусть скажет и его пропустят. А если молчит, значит причины не достаточно весомы для него самого. Поэтому все и стоят.

---

Безотносительно этой ситуации в процесс вмешиваются постоянно. И не воспитательный он вовсе. Физическое состояние моего ребенка не соответствует тому, чтобы он открывал и держал тяжелые двери. Это его собственная инициатива, которую если нарушить, будет много крику. Я вежливо отказываюсь от предложенной помощи и говорю, что справимся сами, а некоторые даже делают замечание мне, что я позволяю ребенку открывать и держать двери, типа пальцы прищемит и т.д. Именно в данной ситуации цель была побыстрее встать в очередь и всех конкурентов убрать, в данном случае я оказалась лёгким конкурентом. Я из ситуации сделала вывод и буду делать так, как ты считаешь бредовым делать. А мне бредово ждать с детьми пока обслужат этих троих людей. И было видно, что стоять нам сильно некомфортно, но процесс нашего некомфортного стояния развлекал людей в очереди. Не знаю как другим, но мне с аптеками и очередями в них не везет всю дорогу. Мне не уступали место даже с орущим младенцем на руках, вплоть до того, что фармацевт устраивала скандал очереди, чтобы меня пропустили.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

Я бы тоже на это чудо остановилась глянуть. Платье в пол подразумевает,что при подьеме\спуске ты приподнимаешь платье,чтобы не наступить на край и не упасть,плюс коляска..на бедре коляску носить,даже трость,в таком платьев просто опасно.

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

+1

---

Небезопасных вариантов у нас Нет. На меня мужик один раз, когда я несла коляску и Федю вела, уронил коробку с телевизором. Вот лифт безопасно, остально все опасно.

Цитата:

---

Сообщение от cat

В нашем районе многодетных семей не мало, они встречаются довольно-таки часто. И очень часто в очереди к педиатру они идут и идут. Я могу понять возмущающихся людей, тк я всегда прошу, что давайте, хотя бы через одного! Тк один раз 3-4 многодетные мамы было из где-то 8 мам. И у всех время было разное, кто-то опоздал, кто-то вообще пришел на пару часов раньше, и все хотели идти без очереди друг за другом!! Я все понимаю, но я почему должна сидеть лишние 40 минут??
И такая ситуация повторялась ни раз. В итоге мы и старшему сыну купили контракт, ибо я заколебалась ходить в ПК и просиживать там штаны. Ходим только на узи и к нефрологу, тк очень хорошие врачи, но там все четко.

---

слушайте, но сейчас в детской пк нет практически очередей. Это в мск. Все идут по записи к своему времени. Да и таблички, что многодетные-инвалиды без очереди, давно сняли. Кстати, врач сейчас сама вызывает пофамильно согласно записи. У нас так стало. Но, действительно, теперь логистику посещения пк очень сложно совместить. Мне сложно это даже с двумя, что уж тут про трёх-четырех малышей говорить. Без записей не принимают, а записать скопом очень тяжело.

Цитата:

---

Сообщение от cat

В нашем районе многодетных семей не мало, они встречаются довольно-таки часто. И очень часто в очереди к педиатру они идут и идут. Я могу понять возмущающихся людей, тк я всегда прошу, что давайте, хотя бы через одного! Тк один раз 3-4 многодетные мамы было из где-то 8 мам. И у всех время было разное, кто-то опоздал, кто-то вообще пришел на пару часов раньше, и все хотели идти без очереди друг за другом!! Я все понимаю, но я почему должна сидеть лишние 40 минут??
И такая ситуация повторялась ни раз. В итоге мы и старшему сыну купили контракт, ибо я заколебалась ходить в ПК и просиживать там штаны. Ходим только на узи и к нефрологу, тк очень хорошие врачи, но там все четко.

---

У нас тоже многодетных много. И если идут многодетные, то подряд никогда, только через одного.
Но лично я, обычно не пользуюсь этой льготой, очень редко и если я сижу в очереди, а кто то пришел из многодетных и хочет без очереди пройти, то тогда демонстрирую книжечку что я тоже и прохожу раньше. А так мне все время жалко других мам, они же тоже с детьми сидят.
Хотя несколько раз, когда я была со всеми тремя в ПК, меня или сама очередь пропускала вперед или медсестра выходила и вызывала меня без очереди. Но я думаю что это не от альтруизма, а из-за чувства самосохранения, типа пусть этот табор побыстрее пройдет, и можно дальше будет сидеть спокойно в тишине :)

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Небезопасных вариантов у нас Нет. На меня мужик один раз, когда я несла коляску и Федю вела, уронил коробку с телевизором. Вот лифт безопасно, остально все опасно.

---

я не одеваю каблуки вообще с маленькими детьми, потому что считаю это опасным. Но видела как некоторые мамочки на длиннющих каблучищах по обледенённым ступенькам с ребенком на руках ходят. Вот тоже не знаю, что делать в этой ситуации. Кидаться на маму и предлагать ей помощь, пока не шандарахнулась или наоборот не вмешиваться и не отвлекать. В метро на каблуках и с коляской не сунусь никогда. Хотя в метро я предпочитаю только слинг, и тоже с каблуками он не совместим.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

слушайте, но сейчас в детской пк нет практически очередей. Это в мск. Все идут по записи к своему времени. Да и таблички, что многодетные-инвалиды без очереди, давно сняли. Кстати, врач сейчас сама вызывает пофамильно согласно записи. У нас так стало. Но, действительно, теперь логистику посещения пк очень сложно совместить. Мне сложно это даже с двумя, что уж тут про трёх-четырех малышей говорить. Без записей не принимают, а записать скопом очень тяжело.

---

У кого нет, у кого есть. Я конкретно про нашу пишу. У нас к педиатру всегда очередь. Тк осмотр перед прививкой - без записи, многодетные могут прийти когда хотят и их принимают, да много ситуаций. Возможно зависит от врача. У нас и к гинекологу во взрослой запись и что?? Сегодня была записана на 8.12 , была второй, прошла только в 30 минут и то меня женщина добросердечная пропустила, которая на 8 утра записана, так как я звонила мужу и спрашивала когда край ему уходить и сказала, что у меня 10 мин осталось и я не попадаю, тогда ухожу и не пойду, так как какой-то левак сплошной идет, кто ее в их общей комнате караулит с вопросами, кто просто штурмом берет типа "мне сказали подойти сегодня без записи", кто за анализами, кто за чем и всех она принимает. Ругаться с ней? Ну она как бы как врач то меня устраиват, нарываться неохота, запомнит еще. Но женщина эта слышала и пропустила меня, мне было неудобно, но она сказала ключевую фразу "сама такая была когда-то с детьми маленькими, я все понимаю". Только так и прошла. Следовательно, запись не панацея.
Но суть того что я писала Славии совсем не в этом, а в том, что многодетных много и они приходят не в свое время и требуют справедливости "идти без очереди, тк им положена, что равно, по их мению, "прийду на 2 часа раньше и меня должны пропустить". Это не про Славию, а про мою пк конкретно и педиатра.
А еще у нас папа девочки из группы Егора всегда ходит без очереди как многодетный, но у него младшей да, 5 лет. но старшей у него 26, средней 22 и у них свои дети. Но он размахивает удостоверением и идет. Тоже не очень честно, имхо. Но его это не колебет.
Поэтому народ и озлоблен из-за этой льготы на многодетных.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

слушайте, но сейчас в детской пк нет практически очередей. Это в мск. Все идут по записи к своему времени. Да и таблички, что многодетные-инвалиды без очереди, давно сняли. Кстати, врач сейчас сама вызывает пофамильно согласно записи. У нас так стало. Но, действительно, теперь логистику посещения пк очень сложно совместить. Мне сложно это даже с двумя, что уж тут про трёх-четырех малышей говорить. Без записей не принимают, а записать скопом очень тяжело.

---

Таблички о многодетных у нас висят везде и в нашей ПК и в детской стоматологии. В регистратуре сказали что все равно имею право не ждать. Хотя да, врач вызывает пофамильно. Без записи принимают в порядке живой очереди, после всех записанных. Скопом записать очень тяжело. Но я записываю одного, а двух других по живой очереди, прохожу соответственно по записи, но со всеми тремя. Или записываю на разное время всех, на какое получится, а принимают все равно всех сразу

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

я не одеваю каблуки вообще с маленькими детьми, потому что считаю это опасным. Но видела как некоторые мамочки на длиннющих каблучищах по обледенённым ступенькам с ребенком на руках ходят. Вот тоже не знаю, что делать в этой ситуации. Кидаться на маму и предлагать ей помощь, пока не шандарахнулась или наоборот не вмешиваться и не отвлекать. В метро на каблуках и с коляской не сунусь никогда. Хотя в метро я предпочитаю только слинг, и тоже с каблуками он не совместим.

---

Я же не говорю на шпильке и что каблук огромный, это вы все сами надумали:-) у меня очень устойчивый широкий каблук относителтьно небольшой 5 см имрно, на плоской подоше я чаще спотыкаюсь и падаю.
Слинг в метро хорошо, если нести ребенка одного, а если еще рабочую сумку в 11 кг, еду для детей, старшего ребенка с собой. То все на себе просто не упрешь.
Ели ктати задаваить ребенка освторитетом, налупить и уложить в той пижаме, в которой хотела Я, то утра начнетс я с истерики, что я хотела вчера другое и теперь ребенок будет полон сил и хватит его надолго.

Цитата:

---

Сообщение от cat

Сегодня была записана на 8.12 , была второй, прошла только в 30 минут

---

18 минут сидения в очереди, очередью не считаю. К Тё на узи можно и все полчаса, а то и больше сидеть в очереди

Цитата:

---

Сообщение от cat

Но суть того что я писала Славии совсем не в этом, а в том, что многодетных много и они приходят не в свое время и требуют справедливости "идти без очереди, тк им положена, что равно, по их мению, равно "прийду на 2 часа раньше и меня должны пропустить". Это не про Славию, а про мою пк конкретно и педиатра.

---

Да, ситуации бывают очень разные, помню когда дочка была совсем маленькая, стоим мы в очередь к педиатру, плановый осмотр, грудничковый день! (талонов тогда ещё не было), народу полно, и понятно все с грудничками... и вот подходит наша очередь... и тут приходит мама с сыном, сыну лет 10! машет книжечкой и громко заявляет, что она многодетная и пойдет без очереди... очень не приятный осадок остался...

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

18 минут сидения в очереди, очередью не считаю. К Тё на узи можно и все полчаса, а то и больше сидеть в очереди

---

блин, еще раз :), я прошла в 30 минут только потому, что меня пропустила женщина передо мной. Тоесть в 30 минут должна была идти она. Но она пошла в 45. Если бы не она - в 45 должна была бы пойти я. Ты сама себе противоречишь, пишешь что очередей нет, а потом пишешь, что 18 минут ожидания -не ожидание :). А 30 это уже ожидание??))Что тогда есть очередь в твоем понимании?
Речь не о Те. а о городской ПК, где, по твоим словам, теперь нет очередей!

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Я же говорю на шпильке и что каблук огромный, это вы все сами надумали:-)
Слинг в метро хорошо, если нести ребенка одного, а если еще рабочую сумку в 11 кг, еду для детей, старшего ребенка с собой. То все на себе просто не упрешь.

---

если 11 кг рабочую сумку исключить, то всё остальное у меня присутствует. Но с такой сумкой в метро я бы даже не сунулась. Да, круто у тебя.

Цитата:

---

Сообщение от cat

блин, еще раз :), я прошла в 30 минут только потому, что меня пропустила женщина передо мной. Тоесть в 30 минут должна была идти она. Но она пошла в 45. Если бы не она - в 45 должна была бы пойти я. Ты сама себе противоречишь, пишешь что очередей нет, а потом пишешь, что 18 минут ожидания -не ожидание :). А 30 это уже ожидание??))Что тогда есть очередь в твоем понимании?
Речь не о Те. а о городской ПК, где, по твоим словам, теперь нет очередей!

---

в моем понимании тяжелая очередь в пк от 45 минут. Раньше часами там сидели. А полчаса возле кабинета посидеть считаю обычным делом как в коммерческом заведении, так и некоммерческом.

Цитата:

---

Сообщение от Котенок Кузя*

Да, ситуации бывают очень разные, помню когда дочка была совсем маленькая, стоим мы в очередь к педиатру, плановый осмотр, грудничковый день! (талонов тогда ещё не было), народу полно, и понятно все с грудничками... и вот подходит наша очередь... и тут приходит мама с сыном, сыну лет 10! машет книжечкой и громко заявляет, что она многодетная и пойдет без очереди... очень не приятный осадок остался...

---

Ну обычно не грудничковый день, а день здорового ребенка.
Возможно ваш единствменный грудной был при вас, а ее оставшиеся 2 детей дома одни. Есть льгота, значит есть.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

если 11 кг рабочую сумку исключить, то всё остальное у меня присутствует. Но с такой сумкой в метро я бы даже не сунулась. Да, круто у тебя.

---

Ну т.е. совет всегда один, брось работу и сиди дома сама со своими детьми:-) тогда и проблем не было бы и дискуссии не возникло. Но моя данность такая и я даже не жалуюсь, а просто описываю ситуацию как у меня:-)
И сумка в 11 кг самая важная тут составляющая:-) иногда я облегчаю себе жизнь и часть перекладываю в коляску и тогда люди, подхватывая ее понимают, что за тяжесть там лежит, идут и комментируют, вздыхают, крехтят, спотыкаются, поэтому мне проще самой:-)

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

в моем понимании тяжелая очередь в пк от 45 минут. Раньше часами там сидели. А полчаса возле кабинета посидеть считаю обычным делом как в коммерческом заведении, так и некоммерческом.

---

ну вот в нашем коммерческом заведении по контракту такого нет. Было максимум 1-2 раза за 2 года. И для меня и 30 минут - это очередь, а никак не ее отсутствие, потому что сидеть со вторым некому, а за 30 минут Егор вынесет ПК на рогах, а Марго вытрет собою все что можно, понесет руки непременно в рот, нацепляет заразы. Поэтому я туда хожу только по своим делам, когда муж может подменить, детей обслуживаю контрактно, потому что для меня 45 минут моего времени впустую - это много. Да и последние мои ситуации с травмой глаза сына и ветрянкой стали посл каплей моего терпения. По контракту я спокойно и быстро прохожу, хоть в 20,30 вечера, оставляя папе одного из детей. И нервы мои остаются при мне) И раздражаться на людей не приходится))))

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Я же не говорю на шпильке и что каблук огромный, это вы все сами надумали:-) у меня очень устойчивый широкий каблук относителтьно небольшой 5 см имрно, на плоской подоше я чаще спотыкаюсь и падаю.
Слинг в метро хорошо, если нести ребенка одного, а если еще рабочую сумку в 11 кг, еду для детей, старшего ребенка с собой. То все на себе просто не упрешь.
Ели ктати задаваить ребенка освторитетом, налупить и уложить в той пижаме, в которой хотела Я, то утра начнетс я с истерики, что я хотела вчера другое и теперь ребенок будет полон сил и хватит его надолго.

---

вот лично у меня картина:длинное платье,каблук(с уточнением средней величины) коляска!!!с ребенком на бедре это примерно веса 15 кг (коляска плюс ребенок),11 кг на плече,плюс старший,который держится за руку,которая приподнимает подол платья на спуске\подъеме. То есть около 25 кг примерно. С учетом того,что старший держится за руку,то риск наткнуться еще больше,так как дети все же имеют свойство мешкаться и т.д.
Прости,но похоже на,как бы помягче,преувеличение.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Ну т.е. совет всегда один, брось работу и сиди дома сама со своими детьми:-) тогда и проблем не было бы и дискуссии не возникло. Но моя данность такая и я даже не жалуюсь, а просто описываю ситуацию как у меня:-)
И сумка в 11 кг самая важная тут составляющая:-) иногдаблегчаю себе жизнь и часть перекладываю в коляску и тогда люди, подхватывая ее понимают, что за тяжесть там лежит идут и комментируют, вздыхают, крехтят, спотыкаются, пожтому мне про самой:-)

---

Если у тебя будет третий, то придется за руль сесть. С тремя в метро совсем тяжело будет.

Цитата:

---

Сообщение от Jenyffer

Ну обычно не грудничковый день, а день здорового ребенка.
Возможно ваш единствменный грудной был при вас, а ее оставшиеся 2 детей дома одни. Есть льгота, значит есть.

---

а если этим двоим сильно за 20? это тоже честно??))) льгота то есть...

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

Если у тебя будет третий, то придется за руль сесть. С тремя в метро совсем тяжело будет.

---

У нас отлаженная система передвижения по метро. Думаю, когда будет третий, я тоже буду на метро ездить, больше шансов успеть.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

вот лично у меня картина:длинное платье,каблук(с уточнением средней величины) коляска!!!с ребенком на бедре это примерно веса 15 кг (коляска плюс ребенок),11 кг на плече,плюс старший,который держится за руку,которая приподнимает подол платья на спуске\подъеме. То есть около 25 кг примерно. С учетом того,что старший держится за руку,то риск наткнуться еще больше,так как дети все же имеют свойство мешкаться и т.д.
Прости,но похоже на,как бы помягче,преувеличение.

---

Да ради бога если ты так считаешь:-) у меня ж не стоит задачи тебя переубедить:-)

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

У нас отлаженная система передвижения по метро. Думаю, когда будет третий, я тоже буду на метро ездить, больше шансов успеть.

---

у тебя Федя большой уже. Даже если ты прям сейчас пойдешь третьего делать и сразу получится))))), когда он родится, Феде будет как миниимум 8 лет. А это уже большой человек, помощник. Не думаю, что он будет доставлять неудобства в передвижениях, скорее будет смотреть за Варей, а ты с малышом. Мне так видится. У меня просто дочке крестной нашей 8 лет, это очень хорошая помощь ей.
Хотя у меня лично машина для меня и умение ею управлять(тоесть некий стаж) - это один из необходимых пунктов при 3 детях. Но я просто не такая рисковая, я пока только наземный с 2 детьми и коляской осилила)))
У меня кстати чиковская трость 4,5 кг - офигенно удобная в передвижениях! ее и на берде, и на горбе ..))да где угодно нести можно)

Цитата:

---

Сообщение от cat

ну вот в нашем коммерческом заведении по контракту такого нет. Было максимум 1-2 раза за 2 года. И для меня и 30 минут - это очередь, а никак не ее отсутствие, потому что сидеть со вторым некому, а за 30 минут Егор вынесет ПК на рогах, а Марго вытрет собою все что можно, понесет руки непременно в рот, нацепляет заразы. Поэтому я туда хожу только по своим делам, когда муж может подменить, детей обслуживаю контрактно, потому что для меня 45 минут моего времени впустую - это много. Да и последние мои ситуации с травмой глаза сына и ветрянкой стали посл каплей моего терпения. По контракту я спокойно и быстро прохожу, хоть в 20,30 вечера, оставляя папе одного из детей. И нервы мои остаются при мне) И раздражаться на людей не приходится))))

---

Ну знаешь, я вот недавно в Невромеде, где прием 5 тыс. стоит, 45 минут сидели перед дверью, а приехали как положено к своему времени. Тут ничего не попишешь, для меня это привычное время ожидания. Поэтому в пк вообще лафа, когда ждешь очередь всего 15-30 минут)))

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

Ну знаешь, я вот недавно в Невромеде, где прием 5 тыс. стоит, 45 минут сидели перед дверью, а приехали как положено к своему времени. Тут ничего не попишешь, для меня это привычное время ожидания. Поэтому в пк вообще лафа, когда ждешь очередь всего 15-30 минут)))

---

в таких центрах как правило нет больных детей(орви, грипп и тп). с отстрыми респираторными и как правило есть игровые. при таких вводных можно ждать 45 минут. но не в пк в коридоре, где половина чихают и кашляют, а детям, которым сложно усидеть на месте, совершенно нечем заняться и оботрут все стены, все полы и тп. у нас по контракту тоже игровая и если я жду, то дети в этом время играют в игровой. и вот, почему то, не было проблем, чтобы они заболели после таких игр (хотя вроде кто знает, кто игрухи трогал???). а вот была ситуация, когда я 10 минут в пк стояла в регистратуре, там закрытое помещение и не проветривается, жарко(кондей только летом), сидит за столиком человек 8 детей, на диване еще 3, толпа в регистратуру и в терминалы, мне край надо анализы забрать и записаться через терминал(пгу глючил). И что ты думаешь? 10 минут в таком режиме и через день мои готовы, в соплях, в слюнях, с горлом и температурой! вот это напрягает в ожидании.
и, возвращаясь к нашим баранам, начинаешь раздражаться, когда в таком раскладе кто-то идет без очереди, как бы ему это не было положено. увы, мы все ориентированы на себя и своих детей в 1 очередь!

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

Ну знаешь, я вот недавно в Невромеде, где прием 5 тыс. стоит, 45 минут сидели перед дверью, а приехали как положено к своему времени. Тут ничего не попишешь, для меня это привычное время ожидания. Поэтому в пк вообще лафа, когда ждешь очередь всего 15-30 минут)))

---

а меня вот дико бесит в платных клиниках ждать... причем вот прям тенденция у меня - чем дороже доктор, тем дольше его ждать. невромед тоже ведь не дешевое место. у меня гинекологичку в пмц ждать ОТ +1 часа к времени записи. до бесконечности. я пару раз вынуждена была уехать не дождавшись приема, т.к. дела поджимали, а ехать туда мне не ближний свет. врач очень хорошая и очень дотошная. видимо за счет этого и затягивается время приема, я не знаю... но блин, время-то не резиновое...
а вот медси на белорусской как часы работают, но у них строго регламентируется время приема, и если ты опоздал, это во-первых в карте записывается, а во-вторых врач тебя прям прессует на приеме с указанием на то, что время твоего приема скоро истечет. ну я туда и не опаздываю. и вот такой подход мне нравится. но обратная сторона - у врача есть только 15-20 минут чтобы понять что с тобой делать.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Я помню как путешествовала с двумя детьми в Коломенское. Вожжа мне под хвост попала, захотелось с детьми посмотреть воспроизведение какой-то битвы 1812 года.
Саше было года 2, еще колясочная. Матвею соответственно 5. У меня ребенок в коляске, ребенок 5-летний, рюкзак с едой для детей и фотоаппаратом-зеркалкой (куда же я без него), и на коломенской ветке еще и давка была такая, что я детей в ней найти не могла. Так меня весь вагон к выходу сопровождал, помогали выйти, утрамбовывались... а потом я с этим рюкзаком, коляской на плече, Сашей в слинге и Матвеем за руку еще по оврагам коломенского бегала. Спуститься вниз глубоко, потом так же вылезти...
Но 11 кило у меня все равно не было. Разве что вместе с коляской, которая сама 5. Просто потому что 11 кило рюкзака, 5 кило коляски и еще 10 кило дочки, то есть 26 кило - я бы явно не подняла. А я с этим даже таскалась. Так что рюкзак наверное был около 4 кило, вряд ли больше.
Вопрос: что ты такое в рюкзаке на 11 кило носишь?

---

Ноут,плюс книги,у них вес совокупный большой...
Но,даже при этом платье каблуки...неверится

я для малышей открыла для себя рюкзак с поводком )) Не смейтесь, но мне реально удобно было. Иногда ездили так - у мужа два чемодана в руках и руки заняты. Я несу младшего ре (или хипсит). Старшего держу за руку, но иногда эта рука мне для чего то нужна. Поправить младшую, вытащить билетик и тд. А тут старший как бы на поводочке)) Даже если я руку отпущу - все равно он в аэропорту не потеряется..

http://www.amazon.com/dp/B004LE8ZYO/..._M3T1_ST1_dp_1

Цитата:

---

Сообщение от Ана

строго регламентируется время приема, и если ты опоздал, это во-первых в карте записывается, а во-вторых врач тебя прям прессует на приеме с указанием на то, что время твоего приема скоро истечет. ну я туда и не опаздываю. и вот такой подход мне нравится. но обратная сторона - у врача есть только 15-20 минут чтобы понять что с тобой делать.

---

вот те единственные несколько раз, когда я ждала нашего педиатра, были именно по причине, что человек опоздал на 30 мнут (время приема 30 мин, тость вместо него пошел следующий) и потом он нагло так :), вместо того кто по очереди, пошел. и время сдвинулось на 45 минут(+с кем-то она больше 30 мин общалась), а наша педиатр не умеет посылать, всегда входит в положение.
но при этом, мы сами часто бываем "зайцами" у ЛОРа. И, наверное, нас тоже кто-то ждет минут 15. У Маргошки же уши постоянно болели + сейчас нескончаемые сопли, иногда даже орет из-за них и не поймешь, что это, а записи на сегодня к лору нет, а завтра его не будет, тк график через день. Т.к. мы уже "особо приближенные к императору", я ему на моб звоню и мы приходим без записи и он просто выходит и приглашает нас, когда удобно ему по времени нас позвать. Вот ради этого я готова час отстоять :) и потерпеть стоящих на ушах детей))

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

я не одеваю каблуки вообще с маленькими детьми, потому что считаю это опасным. Но видела как некоторые мамочки на длиннющих каблучищах по обледенённым ступенькам с ребенком на руках ходят. Вот тоже не знаю, что делать в этой ситуации. Кидаться на маму и предлагать ей помощь, пока не шандарахнулась или наоборот не вмешиваться и не отвлекать. В метро на каблуках и с коляской не сунусь никогда. Хотя в метро я предпочитаю только слинг, и тоже с каблуками он не совместим.

---

я когда с коляской ездила (ездила с перегой ария) всегда одевала удобную обувь типа экко или балеток+джинсы... в платье бы неудобно тем более в пол....ибо ступеньки грязные. сзади могут наступить на юбку, коляску, когда поднимаешь, тоже можешь испачкаться...

я в шубе то когда хожу и нельзя сумку на плечо вешать, злюсь:)) мне неудобно.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

Ноут,плюс книги,у них вес совокупный большой...
Но,даже при этом платье каблуки...неверится

---

у меня тоже много книг- помниться купила я покетбук. про.. закачал мне один товарищ туда ВСЕ учебники с его курсов и книжка гикнулась:))) , ей неделя была, а я думала заживу...:))) потом конечно починили... и я по-тихонечку все материалы туда закачала...

настя береги глаза и спину, это же вредно такое таскать....

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

а зачем брать книги когда с детьми едешь?

---

Я еду на работу и по дороге отсвожу детей бабушке или завожу на тренировку или везу на массаж.