квартирный вопрос испортил москвичей

Никогда, слышите, никогда не живите с родственниками, с которыми вам плохо!!! Вот моя горькая история.
Снесли дом, квартира в котором по документам на моего отца и его сестру. Последние 11 лет она жила одна в трехкомнатной квартире. Отец давно живет в другом месте. Когда дали новую, отец сказал, что считает нужным моей семье (я, муж, ребенок 1,5 года) туда въехать к тете (одинокой, под 70), либо разменивать ее на две. Разменивать она наотрез отказалась, да и нам жалко было менять - все-таки большая трешка, район приличный, только планировка дурацкая.
Въехали. Расчет был, что она нам поможет с ребенком, а мы ей - с оплатой квартиры и едой. Я изначально была против, но муж и отец сказали, что нам надо застолбить территорию (в конце концов, отец свою часть квартиры собирался передать мне).
Поначалу было все плохо - она боролась за каждый метр своей территории и мы чувствовали себя конкистадорами. Но все же ей это было выгодно и удобно - оплачены все счета, всегда есть еда, кто-то убирается и т д. Конечно, нам пришлось сделать ремонт на кухне и в своей комнате, тк жить без кухни нереально. Коридор и 2 комнаты взяла на себя она. Со временем как-то прижились. Мы понимали, что после 11 лет одинокой жизни ей сложно сразу с кем-то что-то делить, но и одна она жить уже не хотела.
За 3 года отношения потихоньку стали портиться. Оказалось, что у нее огромные проблемы с гигиеной - например, человек не считает нужным стирать одежду или чистить зубы или мыть за собой унитаз, ссылаясь на вечные якобы недомогания. Она стала садиться на шею, наглеть. Постоянно мелкие поручения - купи то, принеси се, потом сын подрос - стала лезть к нему со своими религиозными темами (аудио, книги - все исподтишка, пока я не вижу). Начались скандалы. После них она утихала и неделями не выходила из своей комнаты. Ну в общем, караул.
А тут моя вторая беременность и второй ребенок и я в декрете. И все стало еще хуже. Я поняла, что она натурально портит отношения в моей семье, манипулирует детьми, подкупает их (мама против 8 плюшевого пуделя - а я не против, я тебе его куплю, то есть размывает авторитет родителей), а потом как ни в чем ни бывало выходит на кухню к ужину, ожидая, что ее покормят и помоют посуду. Взяли няню - так она и на ней теперь ездит - захватите для меня вот это, подшейте вот то. Она же бесконечно "без сил". Короче, вляпалась я в эти манипулятивные отношения и все, теперь край. Идиотизм ситуации в том, что мы съедем и она опять останется одна в большой отремонтированной трехкомнатной квартире - то есть что хотела, то и получила в итоге. Мы решили съезжать после НГ обратно в свою маленькую квартиру, которую сейчас сдаем. Мне плевать уже на деньги, на то, что останемся без няни, подкопим немного и купим свое. Судьба этой квартиры для меня неизвестна. Только у меня вопрос - как мне дотянуть до нового года без сердечного приступа?

Цитата:

---

Сообщение от Незарегистрированный

Никогда, слышите, никогда не живите с родственниками, с которыми вам плохо!!! Вот моя горькая история.
Снесли дом, квартира в котором по документам на моего отца и его сестру. Последние 11 лет она жила одна в трехкомнатной квартире. Отец давно живет в другом месте. Когда дали новую, отец сказал, что считает нужным моей семье (я, муж, ребенок 1,5 года) туда въехать к тете (одинокой, под 70), либо разменивать ее на две. Разменивать она наотрез отказалась, да и нам жалко было менять - все-таки большая трешка, район приличный, только планировка дурацкая.
Въехали. Расчет был, что она нам поможет с ребенком, а мы ей - с оплатой квартиры и едой. Я изначально была против, но муж и отец сказали, что нам надо застолбить территорию (в конце концов, отец свою часть квартиры собирался передать мне).
Поначалу было все плохо - она боролась за каждый метр своей территории и мы чувствовали себя конкистадорами. Но все же ей это было выгодно и удобно - оплачены все счета, всегда есть еда, кто-то убирается и т д. Конечно, нам пришлось сделать ремонт на кухне и в своей комнате, тк жить без кухни нереально. Коридор и 2 комнаты взяла на себя она. Со временем как-то прижились. Мы понимали, что после 11 лет одинокой жизни ей сложно сразу с кем-то что-то делить, но и одна она жить уже не хотела.
За 3 года отношения потихоньку стали портиться. Оказалось, что у нее огромные проблемы с гигиеной - например, человек не считает нужным стирать одежду или чистить зубы или мыть за собой унитаз, ссылаясь на вечные якобы недомогания. Она стала садиться на шею, наглеть. Постоянно мелкие поручения - купи то, принеси се, потом сын подрос - стала лезть к нему со своими религиозными темами (аудио, книги - все исподтишка, пока я не вижу). Начались скандалы. После них она утихала и неделями не выходила из своей комнаты. Ну в общем, караул.
А тут моя вторая беременность и второй ребенок и я в декрете. И все стало еще хуже. Я поняла, что она натурально портит отношения в моей семье, манипулирует детьми, подкупает их (мама против 8 плюшевого пуделя - а я не против, я тебе его куплю, то есть размывает авторитет родителей), а потом как ни в чем ни бывало выходит на кухню к ужину, ожидая, что ее покормят и помоют посуду. Взяли няню - так она и на ней теперь ездит - захватите для меня вот это, подшейте вот то. Она же бесконечно "без сил". Короче, вляпалась я в эти манипулятивные отношения и все, теперь край. Идиотизм ситуации в том, что мы съедем и она опять останется одна в большой отремонтированной трехкомнатной квартире - то есть что хотела, то и получила в итоге. Мы решили съезжать после НГ обратно в свою маленькую квартиру, которую сейчас сдаем. Мне плевать уже на деньги, на то, что останемся без няни, подкопим немного и купим свое. Судьба этой квартиры для меня неизвестна. Только у меня вопрос - как мне дотянуть до нового года без сердечного приступа?

---

А причем тут квартирный вопрос и москвичи. Стандартная тема совместного проживания с родственниками в любой точке планеты.
Съезжайте. Нервы дороже.

Мое мнение менять квартиру.
с такими фортелями тетя свою долю оставит непонятно кому и все равно менять придется, вряд ли она когда то станет вашей.

а я не совсем поняла, где вы жили до того как переехали к тете, и зачем вообще надо было к ней переезжать. в такой ситуации заранее несложно предсказать, что ничего хорошего из этого не выйдет. хорошо еще, что ваша семья не развалилась.

и сейчас нельзя продать? половина квартиры принадлежит отцу?

Продавать-разменивать она категорически против (была, по крайней мере), увещевая, что напишет завещание на меня. Сейчас я уже вообще не знаю ничего.
Мы жили в однушке мужа, ну тесновато там было втроем уже, вот и все. А тут и площадь больше, и помощь с ребенком, и доход от сдачи маленькой квартиры.

если есть возможность съехать оттуда, нужно это сделать, так как дальше будет только хуже. Нервы не восстановить потом, да и на отношениях с мужем может сказаться, тьфу-тьфу-тьфу.
Возраст еще небольшой, чтобы надеяться на скорое разрешение ситуации (прошу прощения за такие слова), а обрекать себя на нервное существование надолго... Нервная мама детям не нужна. Я уехала бы, пусть жили бы скромнее, но спокойно.
Все ИМХО.

Слушай, во первых важно успокоиться, сходи прогуляйся, позвони давней подруге, в кино сходи, развейся.

А потом начинай потихоньку снимать тетю со своей шеи..
С уборкой например сделать ничего нельзя но с поручениями бороться точно можно ... вам не помешает прогуляться, подышите свежим воздухом и т.д.
Можно купить тете путевку в оздоровительный санаторий на 2-3 недели и за это время спокойно подумать как жить дальше.

Не совсем понятно с трешкой собственность и части, но ты сама подробно не пишешь.
Если у них с теткой доли и они оформлены, разменять и продать можно, грамотные риэлторы выступая третьей стороной очень сильно помогают.
Если все муниципальное и там прописаны она и отец, то ваше лучшее решение только ожидание.

Девушки, я со всеми вами согласна!!!
И муж согласен уехать хоть через 2 недели. Меня останавливает только то, что мы сами уезжаем на 2 недели на новый год и нам ни одна из квартир не нужна, поэтому я бы въехала туда, в маленькую, после НГ праздников.
Купить путевку ей не вариант, она никуда не ездит, да что там, она и из квартиры-то выходит 1 раз в 2-3 месяца. Еще и в моих сапогах, например, потому что своих нет или найти не может. Там все лохо, поверьте. Как я продержалась столько, не знаю.
Квартира оказалась поделена неравно, тк когда была жива бабушка, ее приватизировали на двоих (тетя+бабушка, отец там давно не жил), и когда уже очень пожилую бабушку водили к нотариусу, моя мега-тетя нашептала ей - ну ты же обоих детей одинаково любишь - ну и оставляй свою долю пополам!! Ну и у тети теперь 3/4, а у отца 1/4. Понимаете, да? то есть это не вчера у нее началось. Короче, я к чему, если ее продавать, то моему отцу достанется комната (это после всего, что он для нее сделал). И что он с ней будет делать? Если онн ее продаст, останется вообще без прописки? И еще и деньги мне все отдаст? Ну я так не могу поступить с отцом.

На ее манипуляции я не ведусь уже давно, но есть дети и есть муж, который, например, в ее действиях ничего особо порочного не видит. Мол, тебе че, сложно чаю ей налить? А она еще льстит ему, хвалит его постоянно. Жуткий человек. Надо валить быстрее и без оглядки.

а у тети есть наследники? если нет, то нужно очень выгодно для себя ситуация разрулить, то есть, если съезжать, то без претензий, а, например, у нас дети, мы шумные, мы мешаем, будем помогать и не мешать. Это для того, чтобы она смягчилась и совсем чужим не отдала свою часть квартиры. А самим придется как-то решать квартирный вопрос... Это мое видение. Чтобы вообще с носом не остаться...

Нет, прямых наследников у нее нет. Ближайший наследник - ее собственный брат, то есть мой отец.

Мне сейчас надо будет разруливать ситуацию с кружками-детским-садом-поликлиникой, ну а потом будем решать квартирный вопрос. Есть, конечно, вероятность того, что если мы купим себе жилье (да мы можем прям щас купить, но все же хотим сразу приличную квартиру и район), то отец решит, что дочь устроена и все - зачем ему еще свою долю отдавать? Я, в общем, морально к этому готова, мне чужого не надо.

Но как разойтись сейчас по-хорошему и возможно ли это еще - я не представляю.

Цитата:

---

Сообщение от Незарегистрированный

Нет, прямых наследников у нее нет. Ближайший наследник - ее собственный брат, то есть мой отец.

Мне сейчас надо будет разруливать ситуацию с кружками-детским-садом-поликлиникой, ну а потом будем решать квартирный вопрос. Есть, конечно, вероятность того, что если мы купим себе жилье (да мы можем прям щас купить, но все же хотим сразу приличную квартиру и район), то отец решит, что дочь устроена и все - зачем ему еще свою долю отдавать? Я, в общем, морально к этому готова, мне чужого не надо.

Но как разойтись сейчас по-хорошему и возможно ли это еще - я не представляю.

---

А у отца есть еще дети?

Слу, ну тебе до отпуска чуть потерпеть-то осталось, через 2 недели успокоишься и станет легче.

ну отец не решил, что дочь устроена, раз у мужа есть небольшая квартира. Но и "застолбить" место в большой квартире - дело непростое, прежде всего для нервной системы.

Цитата:

---

Сообщение от Незарегистрированный

Девушки, я со всеми вами согласна!!!
И муж согласен уехать хоть через 2 недели. Меня останавливает только то, что мы сами уезжаем на 2 недели на новый год и нам ни одна из квартир не нужна, поэтому я бы въехала туда, в маленькую, после НГ праздников.
Купить путевку ей не вариант, она никуда не ездит, да что там, она и из квартиры-то выходит 1 раз в 2-3 месяца. Еще и в моих сапогах, например, потому что своих нет или найти не может. Там все лохо, поверьте. Как я продержалась столько, не знаю.
Квартира оказалась поделена неравно, тк когда была жива бабушка, ее приватизировали на двоих (тетя+бабушка, отец там давно не жил), и когда уже очень пожилую бабушку водили к нотариусу, моя мега-тетя нашептала ей - ну ты же обоих детей одинаково любишь - ну и оставляй свою долю пополам!! Ну и у тети теперь 3/4, а у отца 1/4. Понимаете, да? то есть это не вчера у нее началось. Короче, я к чему, если ее продавать, то моему отцу достанется комната (это после всего, что он для нее сделал). И что он с ней будет делать? Если онн ее продаст, останется вообще без прописки? И еще и деньги мне все отдаст? Ну я так не могу поступить с отцом.

---

Т.е. выходит, что на момент приватизации папа был прописан где-то еще? А сейчас перепрописался в уже приватизированную?

Кстати, был шанс, что тетя все отцу оставит, но вот после испорченных с вами отношений...

Цитата:

---

Сообщение от Токси

А причем тут квартирный вопрос и москвичи. Стандартная тема совместного проживания с родственниками в любой точке планеты.
Съезжайте. Нервы дороже.

---

+1

не стоило вообще к ней переезжать конечно. Жизнь в родителями или пожилым человеком - это очень тяжело, какой бы золотой он не был. Все равно у него куча своих привычек и установок или особенностей характера, которые вам могут не нравится, а изменить человека в таком возрасте уже нереально.
И с одной стороны - это уже очень пожилой человек в плане закостенелости и невозможности изменить своих привычек. А с другой - еще не присмерти (извините). Квартира освободится еще совсем не скоро. Я прошу прощения, очень цинично звучит. И 70 лет - не тот возраст, чтобы так усиленно опекать, если она конечно не инвалид. Люди в таком возрасте вполне могут и в магазин сходить и вести нормальную жизнь. Моя мама вообще еще работает (учитель), да еще и с внуками приезжает в выходной посидеть помочь - ей 68. Ну и понятно - она и убирается и папе готовит. Вообще умирать не собирается. слава тебе господи... А вы тетю так опекаете, как будто ей 90 и она лежачий больной.

А если продать квартиру мужа, добавить свои - вам хватит на ту квартиру, какую хотелось бы?
А с тетей попытаться помириться, разойтись по-хорошему. Может, она еще и сама вас обратно позовет?

ты знаешь мы в такой ситуации переехали на меньшую площадь. в худший район по контингенту.
две жопы на кухне это.... жопа. пусть однушка, но муж ведь на работе, не так тесно, ты вздохнешь спокойно.

а человек чем старше, тем хуже характер, старческие заскоки и привычки....еще будет вас этим завещанием дразнить - любимое развлекалово стариков

Отец имеет равную долю в этой трешке? Он будет на твоей стороне, если ты поднимешь вопрос о размене? Если ответ - "да" на оба вопроса, меняйте эту трешку, почему ее слово должно быть последжним и решающим? Она этого не заслужила. Имхо. Я жестокая, да.

Цитата:

---

Сообщение от Hola

Отец имеет равную долю в этой трешке? Он будет на твоей стороне, если ты поднимешь вопрос о размене? Если ответ - "да" на оба вопроса, меняйте эту трешку, почему ее слово должно быть последжним и решающим? Она этого не заслужила. Имхо. Я жестокая, да.

---

Автор писала, что у папы по документам только 1/4 часть получилась, хотя это и их родительская квартира. Молодая семья, взяв эту 1/4 на покупку своей квартире, должна фактически хотя бы прописать папу у себя.

Цитата:

---

Сообщение от Mblshonok

Автор писала, что у папы по документам только 1/4 часть получилась, хотя это и их родительская квартира. Молодая семья, взяв эту 1/4 на покупку своей квартире, должна фактически хотя бы прописать папу у себя.

---

У папы есть какое то другое жилье. Автор написала. Что он давно не живет в этой квартире

Если район хороший, то четверть может быть неплохой суммой. Достаточной для обмена однушки автора на двушку

сложная ситуация.
выход-съезжать однозначно, но с улыбками на лице и заботой о здоровье тети (мы вам мешаем, шумим), можно отмазаться что школа в том районе больше нравится
папа- я бы не стала подходить и спрашивать про продажу 1\4, продавать он ее не будет, а вот отношение к тебе может измениться
я тут подумала, может сдавать комнату в трешке? надо этот вариант обдумать.
а садик , поликлинику поменять-это легко. мы 2 раза переезжали. садик поменяли 1-2 днями, поликлинику так же. зато сейчас живем без родителей мужа, со своим бытом. и нам никто не говорит что в 22 часа надо выключить тв или что если мы не погуляли с детьми 2 раза в день , то мы изверги, даже если те болеют.

Цитата:

---

Сообщение от Mblshonok

Автор писала, что у папы по документам только 1/4 часть получилась, хотя это и их родительская квартира. Молодая семья, взяв эту 1/4 на покупку своей квартире, должна фактически хотя бы прописать папу у себя.

---

я этой фразу не увидела. Я увидела только : "Снесли дом, квартира в котором по документам на моего отца и его сестру."

Так вот если там равноправие на квартиру, то думаю не стоит церемониться со злобной теткой. Если всего лишь четверть, а остальное ей и ее сторонникам, то надо сваливать из этой квартиры и претендовать на законную четвертину после ее смерти, чтобы не мотать нервы себе и не доставлять удовольствия ей измываться над всеми.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

У папы есть какое то другое жилье. Автор написала. Что он давно не живет в этой квартире

Если район хороший, то четверть может быть неплохой суммой. Достаточной для обмена однушки автора на двушку

---

Другое жильё может быть жильём его новой жены, на которое он претендовать не может. Автор об этом ничего не написала, но о потере прописки папы писала.

Цитата:

---

Сообщение от Elen

А если продать квартиру мужа, добавить свои - вам хватит на ту квартиру, какую хотелось бы?
А с тетей попытаться помириться, разойтись по-хорошему. Может, она еще и сама вас обратно позовет?

---

На нормальную полноценную квартиру хватит, если подкопить. Возможно, не совсем в том районе, в котором хотелось бы, но в целом мы в состоянии обеспечить себя трехой.

Цитата:

---

Сообщение от Mblshonok

Т.е. выходит, что на момент приватизации папа был прописан где-то еще? А сейчас перепрописался в уже приватизированную?

Кстати, был шанс, что тетя все отцу оставит, но вот после испорченных с вами отношений...

---

Ну отец и так наследник как родной брат младший (ближе родственников нет).

Цитата:

---

Сообщение от Незарегистрированный

Ну отец и так наследник как родной брат младший (ближе родственников нет).

---

Если только тетка завещание на кого-нибудь другого не напишет.

Цитата:

---

Сообщение от Hola

я этой фразу не увидела. Я увидела только : "Снесли дом, квартира в котором по документам на моего отца и его сестру."

Так вот если там равноправие на квартиру, то думаю не стоит церемониться со злобной теткой. Если всего лишь четверть, а остальное ей и ее сторонникам, то надо сваливать из этой квартиры и претендовать на законную четвертину после ее смерти, чтобы не мотать нервы себе и не доставлять удовольствия ей измываться над всеми.

---

По текущему плану я могу претендовать на папину долю плюс 1/2 от доли тети, то есть в общей сложности мне по наследству, скорее всего, достанется бОльшая часть этой квартиры, но не вся.

Цитата:

---

Сообщение от Buna

Если только тетка завещание на кого-нибудь другого не напишет.

---

Естественно, она все этим стращает, ей же надо как-то обеспечивать себе жизнь сейчас! ПО-другому она не умеет, к большому сожалению.

На самом деле, мне конечно, очень жаль, что не сложилась ее жизь, что к старости она подошла ни с чем и так же бесцельно ее проживает. Но это же не повод паразитировать на моей семье и жить жизнью моей семьи против моей воли, верно? Я же не обязана жить с ней, как она не обязана ничего завещать отцу и значит - мне? (но тогда кому??)

Цитата:

---

Сообщение от Mblshonok

Другое жильё может быть жильём его новой жены, на которое он претендовать не может. Автор об этом ничего не написала, но о потере прописки папы писала.

---

Да, все так. Прописан он тут и собственность тоже тут, живет у жены

Я вообще не вижу здесь проблемы, если честно. Ты накрутила себя прилично, а это может сыграть с тобой злую шутку, в плане обиды тети на тебя и завещания своих 3/4 на других лиц . Можно конечно плюнуть на трешку , но это неразумно даже если вы состоятельные люди тк лишние деньги и квартиры никогда не помешают. Можно в конце концов нанять домработницу, оформить соцработника , черта лысого , который приносил бы чай и исполнил поручения, если уж вам совсем в лом. Но ухудшать свои жилищные условия из- за того, что ты описала , это ИМХО неразумно. Если вы съедите от нее опять же в однушку, то чтобы вы не говорили ей о причине переезда , она примет это на свой счет и обидеться . Не совсем же она дура. Измени свое отношение к ситуации.

Цитата:

---

Сообщение от Сакура

сложная ситуация.
выход-съезжать однозначно, но с улыбками на лице и заботой о здоровье тети (мы вам мешаем, шумим), можно отмазаться что школа в том районе больше нравится
папа- я бы не стала подходить и спрашивать про продажу 1\4, продавать он ее не будет, а вот отношение к тебе может измениться
я тут подумала, может сдавать комнату в трешке? надо этот вариант обдумать.
а садик , поликлинику поменять-это легко. мы 2 раза переезжали. садик поменяли 1-2 днями, поликлинику так же. зато сейчас живем без родителей мужа, со своим бытом. и нам никто не говорит что в 22 часа надо выключить тв или что если мы не погуляли с детьми 2 раза в день , то мы изверги, даже если те болеют.

---

Мысль про школу и садик нас уже тоже посетила, так скорее всего и сделаем, придется разыграть спектакль.
Сдавать комнату и деньги кому - ей? Понимаете, в чем сложность - ей не нужны деньги. Вообще!!
Ей не нужна одежда, лекарства, мебель - она не лечится, если болеет и ходит в том, что есть (этого завались). Чужих в доме она не терпит, мы толком гостей-то позвать не можем из-за нее. Так что она сдавать ничего не будет. Мы уедем - захламит всю квартиру и все. Это самый сложный человек вообще из всех, что я знаю.

Цитата:

---

Сообщение от Незарегистрированный

По текущему плану я могу претендовать на папину долю плюс 1/2 от доли тети, то есть в общей сложности мне по наследству, скорее всего, достанется бОльшая часть этой квартиры, но не вся.

---

Почему не вся, кому достанется еще 1/2 доли?

Цитата:

---

Сообщение от Незарегистрированный

Естественно, она все этим стращает, ей же надо как-то обеспечивать себе жизнь сейчас! ПО-другому она не умеет, к большому сожалению.

На самом деле, мне конечно, очень жаль, что не сложилась ее жизь, что к старости она подошла ни с чем и так же бесцельно ее проживает. Но это же не повод паразитировать на моей семье и жить жизнью моей семьи против моей воли, верно? Я же не обязана жить с ней, как она не обязана ничего завещать отцу и значит - мне? (но тогда кому??)

---

Она может оформить договор ренты.

Цитата:

---

Сообщение от Незарегистрированный

Да, все так. Прописан он тут и собственность тоже тут, живет у жены

---

А где он был прописан на момент приватизации?

Нервы просто зашкаливают. Это осенняя депрессия.
Я вообще удивлена, как ты так долго живешь с такой теткой и еще мозг не взорвался. Респект.

По делу.
Если вы съедите, то есть опасность, что нарисуется добрая украинка/молдованка, которая будет нежно заботиться о тетке. А потом (тетка умрет) окажется, что ВСЯ квартира принадлежит этой бабенции. И договор ренты (с пожизн содержанием) составлен тааааак, что фиг что докажешь.
Я на практике столкунлась. Подруга моей свекрови именно так осталась без квартиры, когда родную тетку похоронила. Так еще и договор был так составлен.... И они его даже у нотариуса заверили. Гады. Я в шоке была. Там по договору хохлушка типа за бабкой ухаживала, причем бабка сама коммуналку платила, а хохлушка продукты типа покупала. И все. За три копейки по сути бабка подарила квартиру (двушка на Тушинской).

Поэтому с теткой не ссориться. Для надежности я бы ее попыталась склонить к тому, чтоб она с тобой (!) подписала договор ренты. Это как раз застолбит твои права.
Ты ей и дальше кв оплачиваешь, еду и таблетки приносишь. И пусть живет долго и счастливо. Но зато у тебя будет уверенность, что ты подстрахована.
А то ведь помрет тетка и окажется, что какие-то люди нарисовались, у которых право на квартиру. Вот бегай потом по судам и доказывай, что ты не верблюд.

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Я вообще не вижу здесь проблемы, если честно. Ты накрутила себя прилично, а это может сыграть с тобой злую шутку, в плане обиды тети на тебя и завещания своих 3/4 на других лиц . Можно конечно плюнуть на трешку , но это неразумно даже если вы состоятельные люди тк лишние деньги и квартиры никогда не помешают. Можно в конце концов нанять домработницу, оформить соцработника , черта лысого , который приносил бы чай и исполнил поручения, если уж вам совсем в лом. Но ухудшать свои жилищные условия из- за того, что ты описала , это ИМХО неразумно. Если вы съедите от нее опять же в однушку, то чтобы вы не говорили ей о причине переезда , она примет это на свой счет и обидеться . Не совсем же она дура. Измени свое отношение к ситуации.

---

Ты знаешь, мы тоже думали, что нет проблемы в таком соседстве. Но реально мне первый год жизни с бабушкой мужа сильно подорвал психику. Настолько, что я готова была жить в съемной квартире, лишь бы не с ней.... И не потому, что мне влом ей налить чай. Нет. А потому, что постоянно идет давление на ребенка, невозможно его воспитывать, потому что постоянно подрывается авторитет родителей и делается все назло. Нельзя ребенку ничего поперек сказать потому, что тут же "да лаааадно, конечно можно! Да лааадно, пусть делает! Да лаааадно тебе, пусть съест торт перед обедом!" И втихаря делается все ровно наоборот, а не как я сказала. Это невероятно бесит. Невероятно!!!! Меня никто за 30 лет так не бесил, как бабушка ухитрилась выбесить за 4 месяца. Поэтому надо съезжать. Я просто была в такой ситуации...

А может тогда плюнуть на 1\2 долю тети и, вступив в коалицию с папой, вынудить тетку разменять квартиру? Пусть она где-то тоже живет, но вы, с той частью, что папа тебе отдаст + квартира мужа, купите себе свою квартиру, чтобы не напрягаться и не "подкапливать".
Просто после описаннных тобою "номеров" в исполнении тетки, жалости она у меня не вызывает. Соответственно, нефиг церемониться с ней, делите все по закону на данный момент. То есть поливина ей, половина - отцу.
По закону всегда проще.

Цитата:

---

Сообщение от Hola

А может тогда плюнуть на 1\2 долю тети и, вступив в коалицию с папой, вынудить тетку разменять квартиру? Пусть она где-то тоже живет, но вы, с той частью, что папа тебе отдаст + квартира мужа, купите себе свою квартиру, чтобы не напрягаться и не "подкапливать".
Просто после описаннных тобою "номеров" в исполнении тетки, жалости она у меня не вызывает. Соответственно, нефиг церемониться с ней, делите все по закону на данный момент. То есть поливина ей, половина - отцу.
По закону всегда проще.

---

У папы по закону 1/4! У тети 3/4!

Цитата:

---

Сообщение от евже

Ты знаешь, мы тоже думали, что нет проблемы в таком соседстве. Но реально мне первый год жизни с бабушкой мужа сильно подорвал психику. Настолько, что я готова была жить в съемной квартире, лишь бы не с ней.... И не потому, что мне влом ей налить чай. Нет. А потому, что постоянно идет давление на ребенка, невозможно его воспитывать, потому что постоянно подрывается авторитет родителей и делается все назло. Нельзя ребенку ничего поперек сказать потому, что тут же "да лаааадно, конечно можно! Да лааадно, пусть делает! Да лаааадно тебе, пусть съест торт перед обедом!" И втихаря делается все ровно наоборот, а не как я сказала. Это невероятно бесит. Невероятно!!!! Меня никто за 30 лет так не бесил, как бабушка ухитрилась выбесить за 4 месяца. Поэтому надо съезжать. Я просто была в такой ситуации...

---

Согласна с тобой, но на кону трешка в Москве. Конечно, если уровень дохода такой, что квартирой больше квартирой меньше, тогда да нужно съезжать и дарить квартиру кому- то еще. Правильно Светлячок написала.

Цитата:

---

Сообщение от евже

Ты знаешь, мы тоже думали, что нет проблемы в таком соседстве. Но реально мне первый год жизни с бабушкой мужа сильно подорвал психику. Настолько, что я готова была жить в съемной квартире, лишь бы не с ней.... И не потому, что мне влом ей налить чай. Нет. А потому, что постоянно идет давление на ребенка, невозможно его воспитывать, потому что постоянно подрывается авторитет родителей и делается все назло. Нельзя ребенку ничего поперек сказать потому, что тут же "да лаааадно, конечно можно! Да лааадно, пусть делает! Да лаааадно тебе, пусть съест торт перед обедом!" И втихаря делается все ровно наоборот, а не как я сказала. Это невероятно бесит. Невероятно!!!! Меня никто за 30 лет так не бесил, как бабушка ухитрилась выбесить за 4 месяца. Поэтому надо съезжать. Я просто была в такой ситуации...

---

+1
Это выбешивает просто нереально. Я так с родителями на даче жила. Хотя родители чудесные, но у них свои правила и они никак не хотят мои принимать. А на мне лежит ответственность за ребенка, поэтому и правила должны быть мои
Ну к примеру, они где то вычитали что ребенку надо всю еду проворачивать на мясорубке. И целых три недели я с ними спорила, что ребенку надо жевать, тем более ему 2.4 . И все в таком духе. Все я делаю не так - не так одеваю, не так кормлю, не так говорю с ребенком, не так мою, все делаю не так.... И что хуже всего жти замечания прям при ребенке. Т.е. Мой авторитет подрывается. Я недовольная и злая , что меня все время учат, ребенок не послушный тк я говорю одно, а бабушка другое.

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Согласна с тобой, но на кону трешка в Москве. Конечно, если уровень дохода такой, что квартирой больше квартирой меньше, тогда да нужно съезжать и дарить квартиру кому- то еще. Правильно Светлячок написала.

---

Ну мы тоже как-то не Рокфеллеры... Но жить с бабушкой больше не могли. Правда мы "отделались" однушкой для бабушки за стенкой. И то в ипотеку. А что значить дарить трешку? Вообще-то эта квартира к автору никаким боком не относится. Пока. Что значит на кону трешка? Как можно пытаться присвоить себе чужое? Да еще ценой своего здоровья. У меня вот визит к психиатру и таблетки по рецептам начались именно с этой гребаной зимы с бабушкой. У нас правда выбора не было. Нам жить негде было. А тут есть свое жилье, а вы предлагаете гробить свою психику, здоровье и воспитание ребенка ради чего? Житья в чужой квартире с чужим человеком. Никто автору эту квартиру не обещал. Тем более в скором времени. Папину долю обещали. Ну отлично. Пусть папа предлагает тете выкупить свою долю. Не выкупит - пусть разменивают. Потому что иначе этак трешка в Москве станет доступна автору тогда, когда уже ничего и не надо будет. Сколько тетя проживет на этом свете никому не известно. А если 10 лет? А 20? Нашей бабушке уже 80 - живет себе, слава Богу (дай Бог ей здоровья). Поэтому я лично за то, чтобы съезжать. Конечно, если сдача их квартиры поможет им накопить на трешку через год, то можно подужаться и год пожить. Но если нет, тогда не понимаю, ради чего это. Ну возьмет сейчас автор ипотеку, купит свою двушку или даже на трешку типа могут рассчитывать. Ну и отлично. Освободится эта квартира, перейдет в собственность автора - ну отлично. Погасит ипотеку. А пока я не вижу каким боком эта трешка стоит на кону.

Нет, если дело до психиатра и таблеток дошло, тогда да съезжать . Я просто по складу человек более спокойный в этом плане да еще и с терпением ацццким, поэтому сужу со своей колокольни.И автор сама писала, что по наследству ей принадлежит большая часть квартиры, недостающую долю они смогут выкупить , следовательно считай большая вероятность стать обладателем трешки.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

Да пусть есть пюре 3 недели. Ничего с ним не случится, чтобы ссориться.
Еще лучше отдать его родителям и вообще уехать, и даже не интересоваться чем таким они его кормят. Не отравят. Тебя же вырастили, и внука тоже вырастят...


Ответь "а я буду делать по своему" и не ведись.

А это как раз совершенно нормально. Не может у двух взрослых во всем совпадать мнение, в том числе по поводу ребенка. Но должна быть определенная иерархия, кто из вас двоих важнее.
Можно сказать "я мама, поэтому слушаться будешь меня". Можно сказать "бабушка старше, слушайся ее". И кстати, передача полномочий вверх по старшинству бабушке не подорвет твой авторитет. это же ты их передала...
А дети очень легко понимают, с кем и как себя можно вести. И если с бабушкой будут одним образом, то в ее отсутствие - другим...

---

Я сейчас так и делаю. Уезжаю - и пусть делают что хотят...
Но на тот момент я была беременная и было лето 2010 и ребенку старшему 2 года. Бабушка не остается с такими мелкими надолго, уехать мне одной не было возможности. Уехать с ним я мечтала, но к сожалению у нас было невыносимо в квартире - южная сторона, невыносимо жарко и смог. А с ребенком еще надо гулять по смогу и по жаре... И жара все не кончалась... Да еще пузо, гормоны беременные... Короче. это мое самое ужасное лето...
У автора как я понимаю тоже ситуация. когда она не может отдать ребенка тете и уехать... (но может уехать вместе с ре).. Тем более если мои родители хоть как то меня вырастили, то тетя как я понимаю детей не имеет.

> Ответь "а я буду делать по своему" и не ведись.
Я и в небеременном состоянии плохо воспринимаю критику. А в беременном состоянии - вообще все воспринимается по другому. Я делаю по своему, а бабушка подошла и по своему сделала. Не надо давать ребенку печенье перед обедом. Я отвернулась - а бабушка уже дала. И дедушка тоже на ее стороне. Короче. мне этот каждодневный бой за мои правила и выслушивание что я не так делаю - стоил много нервов. Есть люди, с которыми очень сложно договорится.
Поэтому отдыхать я предпочитаю не на даче с мамой, а в деревне у свекрови. Она не диктует свои правила в отношении ребенка, не критикует каждые 5 минут, и с ней спокойно можно договорится

Я бы бежала, так и до развода дойти может и это не стоит каких-то квартир

я так поняла у вас деньги на квартиру есть... я бы покупала бы. надо жить своей семьей... а тетка она и до 100 лет прожить может.
и старческие тараканы с годами только усиливаются...моей бабушке 91 год (ттт) но мозг вынесла всем в частности, кому чего отпишет... летом живем с ней я с ума схожу.
я уже забила.

Я вот тоже спокойная и терпеливая, но попав в подобную ситуацию (живем с бабушкой мужа) дошла до отвратительных отношений с ней, до нервозности. А самое грустное, что это сказывается на отношениях с мужем, потому что пар мой все равно до него доходит, нельзя все в себе держать. Но у нас нет возможности уехать в отдеьное жилье, а так... я бы бежала сломя голову, готова была бы спать на полу в пустой, но СВОЕЙ квартире...
так что я только за переезд! Нашей бабушке скоро 85, а это на 15 лет больше, чем тете автора.... через 15 лет уже может быть ничего не нужно....

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

По поводу тети - мне кажется что квартирный вопрос в первую очередь испортил автора, потому что сидят и обсуждают наследство.. А между тем эта тетка может еще всех пережить. Еще лет 20 проживет запросто. А вы тут готовы на уши встать чтобы квартиру сохранить так, словно тетка уже при смерти.. Забить надо на квартиру. Не потому что такие богатые, а потому что просто эта квартира НЕ ВАША. И не обязана становиться вашей. И надо это четко понимать, а не рассуждать "ну а кому еще тетка может завещать". Кому угодно. Церкви... Доля отца - 1/4. Вот на нее можно рассчитывать. "когда-нибудь". И то - с отцом делиться...
А сейчас тема выглядит что "люди хотят получить СВОЕ, а какая-то вредная тетка этому мешает".
Если к этому добавить, что автор считает тетку укравшей ее собственность, то вообще шикарно: автор решила пожить у воровки... Не нравится человек - живи отдельно. Если готов с ним жить ради ВЗАИМНОГО удобства, а не "получения квартиры" - ок, договаривайтесь. Ей уборка квартиры - вам свободное житье.
Что касается воспитания, это уже совсем смешно. Внутри своей семьи договориться не можете, а посторонний человек виноват. Если ты даже мужа не можешь убедить, что тетка не права, о чем дальше-то можно говорить? и точно ли она столь не права?... Выглядит весьма предвзятым отношением по каким-то личным мотивам... Вероятно тем, что она сидит на вашей жилплощади и смеет не умирать...

---

И добавить-то больше и нечего.

Ах ты блин, засада... Тогда надо от нее валить. А если в однушке жить вчетвером невыносимо (что логично), то надо напрягаться и покупать свое большое жилье. Тем более, если ты говоришь, что вы можете это себе позволить.

Рассказываю, что было дальше. Я честно рассказала обо всем отцу один на один, он принял к сведению.
Потом он с ней говорил, она жаловалась, какая я плохая мать, как я НЕ ВЫТИРАЮ посуду, в общем, я вышла к ней и попросила перестать врать уже.
Все замолчали.
Ну теперь она выносит мусор, жарит кое-как еду, выходит играть с детьми, когда в доме няня.
Но я понимаю, что это все очень временный эффект и скоро все съедет на прежние позиции.
По сущесту решили часть вещей перевезти на свою квартиру и съехать после новогодних праздников, пока платить за эту квартиру, а как только решим покупать свое жилье, отменим автоплатеж и вот дальше уж пусть решает - либо рента либо размен либо пусть платит сама полностью за трешку.

На данный момент у нас натянутые отношения, конечно, сейчас она ничего подписывать не будет и будет тянуть резину как можно дольше.
Не знаю, надеюсь, что после того, как мы съедем, отношения станут лучше, тк меньше раздражения будет с обеих сторон, но ей придется все делать самой+она не будет видеть детей. Вот тут она может быть станет посговорчивей, но может быть и нет - может быть закроется от всех и все.

Отец, конечно, не хочет, чтобы мы уезжали, тк сейчас забота о ней так или иначе на нас, а мы уедем - и будет на нем ответственность...
Короче, пока неясно, как разрулится эта ситуация, но мои внутренние ощущения относительно того, что нам надо валить, не меняются.

Цитата:

---

Сообщение от Светля4окк

Нервы просто зашкаливают. Это осенняя депрессия.
Я вообще удивлена, как ты так долго живешь с такой теткой и еще мозг не взорвался. Респект.

По делу.
Если вы съедите, то есть опасность, что нарисуется добрая украинка/молдованка, которая будет нежно заботиться о тетке. А потом (тетка умрет) окажется, что ВСЯ квартира принадлежит этой бабенции. И договор ренты (с пожизн содержанием) составлен тааааак, что фиг что докажешь.
Я на практике столкунлась. Подруга моей свекрови именно так осталась без квартиры, когда родную тетку похоронила. Так еще и договор был так составлен.... И они его даже у нотариуса заверили. Гады. Я в шоке была. Там по договору хохлушка типа за бабкой ухаживала, причем бабка сама коммуналку платила, а хохлушка продукты типа покупала. И все. За три копейки по сути бабка подарила квартиру (двушка на Тушинской).

Поэтому с теткой не ссориться. Для надежности я бы ее попыталась склонить к тому, чтоб она с тобой (!) подписала договор ренты. Это как раз застолбит твои права.
Ты ей и дальше кв оплачиваешь, еду и таблетки приносишь. И пусть живет долго и счастливо. Но зато у тебя будет уверенность, что ты подстрахована.
А то ведь помрет тетка и окажется, что какие-то люди нарисовались, у которых право на квартиру. Вот бегай потом по судам и доказывай, что ты не верблюд.

---

Кто следит за историей - расскажу, как живем теперь.
Мы разъехались после праздников, просто потихоньку за несколько раз увезли только самые нужные вещи.
Мне хорошо, я просто кайфую каждое утро, что могу чувствовать себя ДОМА.
Плюс ко всему - маленькая площадь - меньше уборки, меньше готовки, меньше всего.
Пока дети мелкие, нас всех это устраивает - еще пару лет так можно жить. Соответственно, у нас больше мотивации к тому, чтобы купить квартиру побольше.
У тети дела тоже отлично - она начала следить за вещами, убираться, мыть все за собой (фантастика!).
Пока только неясным остается вопрос, как мы решим с оплатой той квартиры. Отец обещал помочь разрулить эту ситуацию. То есть тут уже будет прецедент - хочешь, чтобы мы продолжали платить - давай оформлять ренту.

молодцы вы, все ты правильно сделали...
а тупо жить и там и ждать ее смерти, это неприятно, глупо и вообще она может еще лет 20 прожить и нервы всем попортить.
пусть однушка, но ваша, пусть на голом полу, но это твой пол . нервы дороже.
если есть балкон, то некоторые из него делают комнату...