Привязанность к вещам у ребенка - и ищу джинсы как наши

Сейчас была неожиданная реакция ребенка на перешив его джинсов в шорты.

Джинсы были в хорошем состоянии, только после падения летом продырявилась коленка и я туда термозаплатку приклеила. Но по росту уже стали маловаты, штанины короткие. Ну я их и обрезала по коленки, подшила и получились шорты. В садик, дома, у бабушек. Обрадовалась еще - как джинсы вещь уже не юзабельна, а в шортах обрела вторую жизнь.

Но сын увидел процесс и результат, как начал реветь-убиваться: "Моиии любимыеее штаныыыы, вернитеее мои штаныыыы. Пришей обратно им штаниныыыы". Кто бы мог подумать. До этого никаких признаков особенной "любимости" к этим штанам не было.

Час мы убивались на тему "я скучаю по своим любимым штанам". Я выложила перед ним текущие джинсы, мешок будущих джинсов, купленных на два следующих размера вперед. Сидя в куче денима, ребенок ревел белугой, что это не такие, у него были любиииимыыыыееее.

Потом, уже укладываясь, выдал такое - "меня в садике будут дразнить и смеяться, потому что у меня в этих шортах ноги голые". Демонстрация прочих шорт его садовского гардероба в контексте таких же голых ног его не утешила, то есть он уверен, что все вспомнят, что это были полноценные джинсы, теперь их обрезали, ноги теперь голые и это повод для насмешек.
Ладно, договорились, что не будем носить их в сад.
Но он требует точно такие же. При сравнении с прочими имеющимися джинсами он уже выявил ключевые отличия и его на фальшивке не проведешь.

Если кто-то покупает одежду мальчикам в Глории и у вас случайно завалялись и не носятся новые или б/у в хорошем состоянии джинсы Артикула 38817/13 на возраст/размер больше 5-6 лет и 116 рр - я бы у вас их выкупила. У нас эти были как раз 5-6 и 116, соответственно надо на размер больше.
Отличительные черты - джинсы на резинке, ткань темно-синяя с серым тоном, с "потертостями". На уголках карманов и конце ширинки такие красные строчки гладью.
В текущем ассортименте глории таких уже нет.

Я эту тему прохожу с каждой вещью, из которой мы выросли. В общем выход пока нашла только такой. Объяснила Мане, что надо помогать другим детишкам и поэтому мы то что тебе мало, мы отдадим им.
Тут есть 2 плюса. Во-первых, она как-то бережней стала к вещам относится, во-вторых, сама разбирает свои шкафы и что мало, то складывает в пакет детишкам.

Лен. Проще сходить с ним в глорию и пусть он выберет себе новые джинсы еще лучше
А шорты убери подальше и забудь про них-свои и Сашка нервы стережешь...

У нас что-то похожее было с футболкой. Он ее до дыр буквально заносил. Перестали носить, когда голова застряла в горловине.

По теме перешива, у меня была идея сдать 2 пары в ателье для аналогичной переделки. Теперь боюсь. Одно но, у меня эти джинсы он месяца 4 точно не носил.

У меня дочка сильно младше, но я как-то сразу приучила себя тему переделок при ней не поднимать. Шкаф разбираю в ее отсутсвие. Ведь если я что-то решу отдать/ убрать/ выбросить, то это гарантированно окажется ее "любимая вещь", игрушка, тряпка, фантик. Поэтому я все делаю молча, пока она в саду :)

Цитата:

---

Сообщение от Kei

У меня дочка сильно младше, но я как-то сразу приучила себя тему переделок при ней не поднимать. Шкаф разбираю в ее отсутсвие. Ведь если я что-то решу отдать/ убрать/ выбросить, то это гарантированно окажется ее "любимая вещь", игрушка, тряпка, фантик. Поэтому я все делаю молча, пока она в саду :)

---

+1. С начала прячу и если месяц не вспоминает отдаю иди продаю.

Так у нас ничего подобного раньше не было.

Спокойно убирали вместе то, из чего выросли. Я не отдаю, оставляю для следующих детей семьи. Но трепета никакого не было к тому, что вещи выходят из обихода, складываются и убираются на антресоль.

И эти джинсы не носили уже давно. С конца лета.

Буду искать. Думаю еще в Глорию письмо написать, у них может на складах что-то завалялось.

Цитата:

---

Сообщение от Ёлка

Буду искать. Думаю еще в Глорию письмо написать, у них может на складах что-то завалялось.

---

Мне одной кажется, что это уже лишнее? С лета не носили, а тут сыночку понадобилось и мама разрывается на английский флаг? Нет, и всё! Кончились джинсы.
Надеюсь, ты знаешь, куда нужно засунуть ему эти джинсы, когда ты их найдешь, а он скажет - аа, ну положи на полку.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Мне одной кажется, что это уже лишнее? С лета не носили, а тут сыночку понадобилось и мама разрывается на английский флаг? Нет, и всё! Кончились джинсы.

---

Не одной,но я смолчала...
Это ж их ребенок и их "тараканы". Чужая семья как говорится

Слушай, удочери меня, а? Я тоже хочу, чтобы исполняли все мои капризы, какими бы бредовыми они не были.

я думаю эти шорты нужно пока убрать и не говорить о них какое-то время. для джинсов сейчас все равно не сезон, так что тема подниматься не будет. а потом ребенок забудет, попробуешь снова достать. я уверена что будет уже все спокойно воспринято.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Мне одной кажется, что это уже лишнее? С лета не носили, а тут сыночку понадобилось и мама разрывается на английский флаг? Нет, и всё! Кончились джинсы.
Надеюсь, ты знаешь, куда нужно засунуть ему эти джинсы, когда ты их найдешь, а он скажет - аа, ну положи на полку.

---

Нет, не одной. Но чаще всего дети так и реагируют, поэтому или делать это без их ведома, или уже не слушать вопли :) Добиться конструктива по поводу вещей в этом возрасте сложно.
А у разных родителей свои методы воспитания, поэтому и мужья у всех такие разные ;)

Цитата:

---

Сообщение от Kei

Нет, не одной. Но чаще всего дети так и реагируют, поэтому или делать это без их ведома, или уже не слушать вопли :) Добиться конструктива по поводу вещей в этом возрасте сложно.
А у разных родителей свои методы воспитания, поэтому и мужья у всех такие разные ;)

---

У нас просто,либо идешь в том,что изначально согласовано или идешь в чем сейчас:трусы и майка.
И если б уровень капризов до рос до трусов и майки,так бы и повела.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

У нас просто,либо идешь в том,что изначально согласовано или идешь в чем сейчас:трусы и майка.
И если б уровень капризов до рос до трусов и майки,так бы и повела.

---

А вот Варя упертая, они и пойдет. Если по каким-то причинам она передумала одевать то что с вечера. В трусах и майке. Один раз ходила даже.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

А вот Варя упертая, они и пойдет. Если по каким-то причинам она передумала одевать то что с вечера. В трусах и майке. Один раз ходила даже.

---

у меня средний так же. И пусть идёт. Один раз пройдет в сад в этом,больше не захочет.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

у меня средний так же. И пусть идёт. Один раз пройдет в сад в этом,больше не захочет.

---

Ну знаешь, вот варя один раз пошла на улицу без обуви!! Так захотелось. В -30. а если обуть орала (и она может орать и 5 часов и 6, я проверяла) И сколько ее в -30 без обуви держать. Сама она принципиально не передумает,даже если ноги отвалятся. Я пробовала одевать на улице, она снимала и выкидывала. И тут или по ее или все с ума сойдут.
Я пока не нашла способа бороться с этим,я много что перепробовала, но самый простой способ, сделать то, что она хочет иначе можно и не поспать и не поесть и Федю заикой оставить. Орать будет столько, сколько надо по получения своего.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Ну знаешь, вот варя один раз пошла на улицу без обуви!! Так захотелось. В -30. а если обуть орала (и она может орать и 5 часов и 6, я проверяла) И сколько ее в -30 без обуви держать. Сама она принципиально не передумает,даже если ноги отвалятся. Я пробовала одевать на улице, она снимала и выкидывала. И тут или по ее или все с ума сойдут.
Я пока не нашла способа бороться с этим,я много что перепробовала, но самый простой способ, сделать то, что она хочет иначе можно и не поспать и не поесть и Федю заикой оставить. Орать будет столько, сколько надо по получения своего.

---

То ли я - мать-фашистка, то ли лыжи не едут... я не могу представить ситуации, когда ребенок до такой степени манипулирует матерью, что она уже в 3 года готова идти у нее на поводу, чтобы не сойти с ума. А что будет дальше? В 7 лет? в 14?
Пытаюсь переложить на своего ребенка. Поверь, очень упертого. Ооооочень. Если он при выходе из дома устроит концерт "не буду одевать сапоги" со скидыванием этих сапог с ног, то получит по заднице ТАК, что потом на всю жизнь забудет про подобные выходки. Возьму ремень и выдеру как сидорову козу. Потому что лет через 7 он мне тоже может начать выкрутасы лепить. А авторитета, при помощи которого я смогу заставить его поступать так, а не иначе, у меня не будет - в детстве не заработала.

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

То ли я - мать-фашистка, то ли лыжи не едут... я не могу представить ситуации, когда ребенок до такой степени манипулирует матерью, что она уже в 3 года готова идти у нее на поводу, чтобы не сойти с ума. А что будет дальше? В 7 лет? в 14?
Пытаюсь переложить на своего ребенка. Поверь, очень упертого. Ооооочень. Если он при выходе из дома устроит концерт "не буду одевать сапоги" со скидыванием этих сапог с ног, то получит по заднице ТАК, что потом на всю жизнь забудет про подобные выходки. Возьму ремень и выдеру как сидорову козу. Потому что лет через 7 он мне тоже может начать выкрутасы лепить. А авторитета, при помощи которого я смогу заставить его поступать так, а не иначе, у меня не будет - в детстве не заработала.

---

Я не знаю КАК сделать по другому и пока ни у одного "советчика" не получалось исправить. Ремень кстати НЕ работает!! Вообще ничего не работает.
А когда начинает Федя плакать, что он больше не может ор слушать, когда бабушка говорит, что давление уже зашкаливает....
На людях она милый послушный ребенок.
Ну и если что, я кстати, такая же была. Всегда своего добиваюсь!!
При этом мамой яне манипулирую. Я вообще читая тут темы у кого что есть и было ОЧЕНЬ маму слушаюсь до сих пор.

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

То ли я - мать-фашистка, то ли лыжи не едут... я не могу представить ситуации, когда ребенок до такой степени манипулирует матерью, что она уже в 3 года готова идти у нее на поводу, чтобы не сойти с ума. А что будет дальше? В 7 лет? в 14?
Пытаюсь переложить на своего ребенка. Поверь, очень упертого. Ооооочень. Если он при выходе из дома устроит концерт "не буду одевать сапоги" со скидыванием этих сапог с ног, то получит по заднице ТАК, что потом на всю жизнь забудет про подобные выходки. Возьму ремень и выдеру как сидорову козу. Потому что лет через 7 он мне тоже может начать выкрутасы лепить. А авторитета, при помощи которого я смогу заставить его поступать так, а не иначе, у меня не будет - в детстве не заработала.

---

авторитет построенный на ремне к сожалению действует лишь до определенного момента. у тебя же мальчик? ок, лупить тебя в ответ он конечно не будет, но вот задержать твою руку как только у него хватит сил, и сделать по-своему - легко. и что ты тогда будешь делать?
я не говорю, что надо вестись на капризы ребенка в 3 года. но и ремень не выход. если на ребенка не действует выход на улицу в трусах и мороз, значит надо оставлять дома, заперев в комнате. ну и не исключено, что просто дочка Насти еще слишком мала, чтобы чувствовать себя неловко в трусах на улице. когда подрастет, почувствует.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Ну и если что, я кстати, такая же была. Всегда своего добиваюсь!!
При этом мамой яне манипулирую. Я вообще читая тут темы у кого что есть и было ОЧЕНЬ маму слушаюсь до сих пор.

---

Насть, а как у тебя в детстве сочеталось послушание по отношению к маме и "всегда своего добиваюсь"? это же как-то несовместимо...

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Мне одной кажется, что это уже лишнее? С лета не носили, а тут сыночку понадобилось и мама разрывается на английский флаг? Нет, и всё! Кончились джинсы.
Надеюсь, ты знаешь, куда нужно засунуть ему эти джинсы, когда ты их найдешь, а он скажет - аа, ну положи на полку.

---

согласна абсолютно, у меня очень упрямый ребенок, но всегда можно зайти с другой стороны, в принципе я всегда могу уговорить, объяснить, без ремня и наказаний.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Насть, а как у тебя в детстве сочеталось послушание по отношению к маме и "всегда своего добиваюсь"? это же как-то несовместимо...

---

Ну например, то что мне прямо сейчас нужен красный карандашек или платье друго цвета, никак не мешало мне все кушать, ложится во время спать, приходить домой во время, учится хорошо и т.д. Т.е. это не влият существенно на суть. Едим хорошо, в сад ходим хорошо, спать ложимся вл время сами. Упертость прояляется в мелочах.
Я вообще ее один единственный раз серьезно ослушалась, замуж вышла.
Т.е. зеленое платье на тебе или синее маме не важно, а мне важно и Варе тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

авторитет построенный на ремне к сожалению действует лишь до определенного момента. у тебя же мальчик? ок, лупить тебя в ответ он конечно не будет, но вот задержать твою руку как только у него хватит сил, и сделать по-своему - легко. и что ты тогда будешь делать?
я не говорю, что надо вестись на капризы ребенка в 3 года. но и ремень не выход. если на ребенка не действует выход на улицу в трусах и мороз, значит надо оставлять дома, заперев в комнате. ну и не исключено, что просто дочка Насти еще слишком мала, чтобы чувствовать себя неловко в трусах на улице. когда подрастет, почувствует.

---

Понимаешь, я не из тех, кто хватается за ремень по малейшему поводу. Но есть ситуации, когда зарвавшийся ребенок должен быть поставлен на место. Жестко и навсегда. Чтобы понял, что такие номера не прокатывают НИКОГДА. Возможно, что демонстрировать это "доминирование" родительского авторитета, придется всего один-два раза. Каждый сам для себя решает, какая ситуация допустима, а какая выходит за рамки допустимого. Но важно одно: ребенок должен четко видеть черту, переступив которую он огребет таких фееричных звездюлей, что мало не покажется. И провести эту черту необходимо.
Если получится это сделать без ремня - чудесно. Если нет - одноразовая порка еще никому не вредила. И делать это надо, пока ребенок не подрос, потому что бить подросшего ребенка - унизительно. Для ребенка унизительно.
В общем, это мое ИМХО, никому не навязываю.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Ну например, то что мне прямо сейчас нужен красныыкарандашек или платье друго цвета, никак не мешало мне все кушать, ложится во время спать, приходить домой во время, учится хорошо и т.д.
Т.е. зеленое платье на тебе или синее маме не важно, а мне важно и Варе тоже.

---

А если ты не хотела идти спать. Нет и точка. И что Мама соглашалась с тобой,лишь бы ты не пищала?!

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

Понимаешь, я не из тех, кто хватается за ремень по малейшему поводу. Но есть ситуации, когда зарвавшийся ребенок должен быть поставлен на место. Жестко и навсегда. Чтобы понял, что такие номера не прокатывают НИКОГДА. Возможно, что демонстрировать это "доминирование" родительского авторитета, придется всего один-два раза. Каждый сам для себя решает, какая ситуация допустима, а какая выходит за рамки допустимого. Но важно одно: ребенок должен четко видеть черту, переступив которую он огребет таких фееричных звездюлей, что мало не покажется. И провести эту черту необходимо.
Если получится это сделать без ремня - чудесно. Если нет - одноразовая порка еще никому не вредила. И делать это надо, пока ребенок не подрос, потому что бить подросшего ребенка - унизительно. Для ребенка унизительно.
В общем, это мое ИМХО, никому не навязываю.

---

А если ремень не работает!!!! Вообще!!!! Как поступать??? Если кто-то подетися опытом буду признательна.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

А если ты не хотела идти спать. Нет и точка. И что Мама соглашалась с тобой,лишь бы ты не пищала?!

---

А у нас нет таких ситуаций, режим святое!!! Тут договорится очень просто, даже если скажет, что не хочет. Дети обычно устают хорошо, поэтому сами засыпают.
Но если я понимаю, что Федя мало был загружен и не уснет в принципе, то могу позволить поблажки , с Варей также, но она соня и спать любит.
Ну и я соотвественно полсе 3 часов тренировок и 2 дороги засыпала хорошо
Но если она начнет орать, что в пижамке другого цвета спать хочет, то все, будет орать пока не поменяешь, а потом сразу заснет. А если оставить ее орать, то бедный Федя не выспится.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

А если ремень не работает!!!! Вообще!!!! Как поступать??? Если кто-то подетися опытом буду признательна.

---

Я не верю в это. Прости.
Пока ты физически сильнее ребенка, ты МОЖЕШЬ заставить ее делать то, что тебе нужно - одеваться, раздевать, молчать, говорить, не орать, орать и т.д. и т.п.
Просто если ты, не переломив ее, прекращаешь попытки, это не значит, что ремень не помогает, это значит, что ты плохо стараешься.

Я уже не единожды приводила тут подобную аналогию, приведу еще раз: представь, что твоя дочь вырывается у тебя из рук, чтобы побежать на дорогу, где ездят машины. Пинается, кусается, толкается, орет. Ты сдеаешь ВСЕ, чтобы не пустить ее под машину, правда? и не важно какими способами. За шкирятник домой отволочешь. Надаешь по заду. Наплюешь на то, что она криками кого-то разбудит, причинит дискомфорт и т.п. Ты согласна? Потому речь идет о жизни ребенка.
Т.е. это означает, что в определенной ситуации ты МОЖЕШЬ ее переломить. Нужна лишь достаточно сильная мотивация. И вот представь себе, что тебе сейчас дозарезу нужно настоять на своем. Иначе все. Трындец. Ну никак иначе. И не отступай.
Единственное, что повод для подобных "опытов" должен быть достойный, а не обычная детская истерика, которая легко перенаправляется в другое русло. Выбери сама этот повод. Реши, что для тебя недопустимо в ее поведении. И действуй, как будто впереди у тебя - дорога с машинами и отступить ты не можешь.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Ну например, то что мне прямо сейчас нужен красный карандашек или платье друго цвета, никак не мешало мне все кушать, ложится во время спать, приходить домой во время, учится хорошо и т.д. Т.е. это не влият существенно на суть. Едим хорошо, в сад ходим хорошо, спать ложимся вл время сами. Упертость прояляется в мелочах.
Я вообще ее один единственный раз серьезно ослушалась, замуж вышла.
Т.е. зеленое платье на тебе или синее маме не важно, а мне важно и Варе тоже.

---

ну если речь действительно о мелочах, то и проблемы нет. я по мелочам даже не думаю спорить с детьми, мелочи - это их территория и их право. но если ребенок хочет идти именно в красных тапочках, а на улице -10, и не слышит объяснений мамы что там холодно, это уже перестает быть мелочью, и говорить о послушании тут не приходится.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

А если ремень не работает!!!! Вообще!!!! Как поступать??? Если кто-то подетися опытом буду признательна.

---

вот похожая тема, почитай. Ты наверное её пропустила
http://www.hlopoty.ru/vb/showthread....олога.-сходили

Ремень, да ещё и в три года, совсем не выход.

У нас подобные закидоны могут быть с одеждой. Но всё же пресекаю, сейчас не припомню. Но возможно, что была бы подобная реакция. Я просто ничего не перешиваю, убираю, отдаю и вещи быстро забываются.

Сейчас бы не стала заморачиваться этими джинсами, просто убери шорты куда подальше. Забудет со временем.

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

Я не верю в это. Прости.
Пока ты физически сильнее ребенка, ты МОЖЕШЬ заставить ее делать то, что тебе нужно - одеваться, раздевать, молчать, говорить, не орать, орать и т.д. и т.п.
Просто если ты, не переломив ее, прекращаешь попытки, это не значит, что ремень не помогает, это значит, что ты плохо стараешься.

Я уже не единожды приводила тут подобную аналогию, приведу еще раз: представь, что твоя дочь вырывается у тебя из рук, чтобы побежать на дорогу, где ездят машины. Пинается, кусается, толкается, орет. Ты сдеаешь ВСЕ, чтобы не пустить ее под машину, правда? и не важно какими способами. За шкирятник домой отволочешь. Надаешь по заду. Наплюешь на то, что она криками кого-то разбудит, причинит дискомфорт и т.п. Ты согласна? Потому речь идет о жизни ребенка.
Т.е. это означает, что в определенной ситуации ты МОЖЕШЬ ее переломить. Нужна лишь достаточно сильная мотивация. И вот представь себе, что тебе сейчас дозарезу нужно настоять на своем. Иначе все. Трындец. Ну никак иначе. И не отступай.
Единственное, что повод для подобных "опытов" должен быть достойный, а не обычная детская истерика, которая легко перенаправляется в другое русло. Выбери сама этот повод. Реши, что для тебя недопустимо в ее поведении. И действуй, как будто впереди у тебя - дорога с машинами и отступить ты не можешь.

---

Вот не верю проще всего сказть, чтобы чувствовать себя правой! Так проще конечно! Ты абсолютно права, жалко что у мой дочки нет такого сильного наставника. Да я физически сильнее, ты мне предлагаешь ей руку сломать или лупить до крови?
Ну вот представь себе, что ситуаций, когда ребенок вырывается на дорогу, убегает в аэропорту у нас нет. Техника безопасности на первом месте.! Мы на нее натаскиваем. В теории и федя и Варя знают что согласно их возрасту надо делать в метро, если толкнули, от мамы отстал, поезд уехал. Как к дверям подходить, как на экскалатор заходить.
И если Варя орет, а нам надо таможню проходить, через дорогу переходить. Она успокаивается и продолжает вопить как ситуация миновала:-)

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

Если получится это сделать без ремня - чудесно. Если нет - одноразовая порка еще никому не вредила. И делать это надо, пока ребенок не подрос, потому что бить подросшего ребенка - унизительно. Для ребенка унизительно.
В общем, это мое ИМХО, никому не навязываю.

---

конечно я не думаю что ты чуть что лупишь, я именно о принципиальных моментах и говорю. я вижу, что ты считаешь, что если в детстве несколько раз навалять ребенку феерических звездюлей, он на всю жизнь станет послушным? правильно я понимаю? вот я именно в этом и сомневаюсь. на собственном, так сказать, опыте)) мне мама устраивала феерические звездюли всего несколько раз в жизни. в промежутках просто ругала. но как только я почувствовала достаточную физическую силу, я начала сопротивляться. а потом в какой-то момент просто отодвинула ее в сторону и ушла куда собиралась (и куда она меня пускать категорически отказывалась).
т.е. для меня весь ее авторитет ограничивался страхом звездюлей. а раз звездюлей можно избежать, то и как бэ делай что хочешь. чем я и воспользовалась.
я кстати когда читала книгу, которую Люба Шугафри в своей теме советовала, про воспитание упрямых детей, у меня такого же толка вопросы возникали - как автор собирается указанными методами строить подростков? у него в книге все такие шелковые, в 13-14 лет по маминому приказу идут отбывать наказание в комнату. я удивлялась почему никто не взбунтуется и не пошлет маму нафиг? я имею ввиду запущенные случаи, когда к нему (психологу) впервые приходит на прием родитель с ребенком 13-14 лет. и психолог советует "строить" такого ребенка тайм-аутами. я 4.5 летнего ребенка на тайм-ауты каждый раз в прямом смысле тащу волоком, сам он еще ни разу не пошел. а тут подросток...

единственное что мне у этого авора понравилось, что применение тайм-аутов и прочего делается (ну в идеале должно делаться) с уважением к личности ребенка. просто вот выпороть с уважением к личности ребенка никак нельзя)) как ни изгаляйся)) но все равно и тайм-аут, и лишение удовольствия - это наказание, а значит давление на личность неизбежно. и неизбежно (как мне кажется) сопротивление на опред. этапе. при любом методе воспитания. и важно, с какими взаимоотношениями мы и наши дети подойдем к этому "определенному этапу". надо чтобы они были основаны максимально на взаимоуважении и доверии, а не на страхе. тогда этот этап пройдет быстрее и легче, потому что доверие и взаимоуважение к личности друг друга никуда уже не денется. а если будет послушание на страхе, то страх ушел, а на его месте ничего нет. не, я во взрослом возрасте к маме хорошо отношусь, но вот доверия и настоящей душевной близости у нас так никогда и не было.

Цитата:

---

Сообщение от qwerty

Вот не верю проще всего сказть, чтобы чувствовать себя правой! Так проще конечно! Ты абсолютно права, жалко что у мой дочки нет такого сильного наставника. Да я физически сильнее, ты мне предлагаешь ей руку сломать или лупить до крови?
Ну вот представь себе, что ситуаций, когда ребенок вырывается на дорогу, убегает в аэропорту у нас нет. Техника безопасности на первом месте.! Мы на нее натаскиваем. В теории и федя и Варя знают что согласно их возрасту надо делать в метро, если толкнули, от мамы отстал, поезд уехал. Как к дверям подходить, как на экскалатор заходить.
И если Варя орет, а нам надо таможню проходить, через дорогу переходить. Она успокаивается и продолжает вопить как ситуация миновала:-)

---

Погоди. Дорога была приведена в качестве примера. И пример этот должен был проиллюстрировать то, что если речь идет о жизни и здоровья ребенка, то ты с ней справишься, несмотря ни на что. И я предлагала эту мотивацию (справиться, несмотря ни на что) взять за основу в определенных ситуациях, когда ребенок истерит, а мама не знает, что делать, и в итоге прогибается под истерики ребенка.
Я упаси Боже не советую тебе ломать ей руки-ноги или лупить до крови. Я говорю о том, что есть какие-то ситуации в детском поведении, которые недопустимы с точки зрения воспитательного процесса. И предлагала тебе определить для себя границу, которую дочь не должна переходить, и хотя бы пару раз настоять на своем и не допустить пересечения этой границы. А какими методами ты это сделаешь - уже вторично. Главное, это чтобы не дочь тебя прогнула, а ты прогнула ее.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

конечно я не думаю что ты чуть что лупишь, я именно о принципиальных моментах и говорю. я вижу, что ты считаешь, что если в детстве несколько раз навалять ребенку феерических звездюлей, он на всю жизнь станет послушным? правильно я понимаю? вот я именно в этом и сомневаюсь. на собственном, так сказать, опыте)) мне мама устраивала феерические звездюли всего несколько раз в жизни. в промежутках просто ругала. но как только я почувствовала достаточную физическую силу, я начала сопротивляться. а потом в какой-то момент просто отодвинула ее в сторону и ушла куда собиралась (и куда она меня пускать категорически отказывалась).

---

Нет, ты неправильно поняла. Я считаю, что материнский авторитет закладывается с раннего возраста, и прийти к подростковому периоду без этого авторитета - педагогическая катастрофа. Порка ремнем ни в коем разе не сделает ребенка послушным на всю жизнь, только озлобит. Но расставить точки над i и показать ребенку, кто в доме главный - необходимо на начальном этапе воспитания. Здесь ссылочку на недавнюю тему давали про посещение психолога... помнишь, какая там была основная ошибка нашей форумчанки? Она поставила на одну доску себя и дочь, у ее ребенка не было понимания, что мама - авторитет, мама пыталась быть подружкой, хотя на раннем этапе развития маленькой личности, им нужен родитель, а не друг. Родитель, который решит за них, как надо поступать. Который укажет на ошибки. Который выставить границы поведения. Иначе мы будем иметь неуправляемого ребенка и бьющуюся в истерике маму в сухом остатке.
Так вот, о границах... как будут выставляться эти границы - неважно. Можно объяснять (если помогает). Можно ругать. Можно наказывать. Но границы должны быть и должны соблюдаться. Помнишь, Таня Лукаво рассказывала, что Матвей, если мне не изменяет память, пытался бить ее по лицу, когда был маленьким (или махать ногами? сорри, не помню точно)? И ее попытки это пресечь не увенчались успехом. до тех пор, пока с ребенком в жесткой форме не поговорил папа. И не поставил табу на битье мамы. Вот она граница, понимаешь, о чем я говорю? Шаг за ее пределы = немедленное возмездие в виде какого-либо наказания (какое будет наиболее действенное - решать вам. Кому-то через задницу проще доходит, кому-то через мозг).
В результате у ребенка формируется авторитет родителя, основанный на понятных законах этого мира: вот она граница, вот оно наказание за ее пересечение. Все предельно просто.

Взаимоуважение и доверие - это, конечно, мега-важно. Но, имхо, его надо развивать уже в школе. Когда ребенок начинает более-менее что-то понимать. И вот тут уже бить поздно. Силой уже ничего не докажешь. Но в возрасте до 6-7 лет - самое время строить иерархические отношения. Потому что не сделаешь сейчас - потом будет значительно тяжелее. До определенного возраста слово мамы-папы должно быть законом.

у нас было такое у старшего, несколько дней убивался на тему трусов из мазы, которые стали малы и были заменены на такие же наборы, но с другим рисунком... выел весь мозг тогда... сейчас слава богу такого нет, понимает уже такие вещи...
средний никогда особо не заморачивался над такими вещами :)

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

Погоди. Дорога была приведена в качестве примера. И пример этот должен был проиллюстрировать то, что если речь идет о жизни и здоровья ребенка, то ты с ней справишься, несмотря ни на что. И я предлагала эту мотивацию (справиться, несмотря ни на что) взять за основу в определенных ситуациях, когда ребенок истерит, а мама не знает, что делать, и в итоге прогибается под истерики ребенка.
Я упаси Боже не советую тебе ломать ей руки-ноги или лупить до крови. Я говорю о том, что есть какие-то ситуации в детском поведении, которые недопустимы с точки зрения воспитательного процесса. И предлагала тебе определить для себя границу, которую дочь не должна переходить, и хотя бы пару раз настоять на своем и не допустить пересечения этой границы. А какими методами ты это сделаешь - уже вторично. Главное, это чтобы не дочь тебя прогнула, а ты прогнула ее.

---

Я поняла твой совет, спасибо. Просто видимо я не считаю это проблемой, нучилась с этим жить, поэтому особо и не ищу пути решения. Почитала ему Любы, полезно

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

Нет, ты неправильно поняла. Я считаю, что материнский авторитет закладывается с раннего возраста, и прийти к подростковому периоду без этого авторитета - педагогическая катастрофа. Порка ремнем ни в коем разе не сделает ребенка послушным на всю жизнь, только озлобит. Но расставить точки над i и показать ребенку, кто в доме главный - необходимо на начальном этапе воспитания. Здесь ссылочку на недавнюю тему давали про посещение психолога... помнишь, какая там была основная ошибка нашей форумчанки? Она поставила на одну доску себя и дочь, у ее ребенка не было понимания, что мама - авторитет, мама пыталась быть подружкой, хотя на раннем этапе развития маленькой личности, им нужен родитель, а не друг. Родитель, который решит за них, как надо поступать. Который укажет на ошибки. Который выставить границы поведения. Иначе мы будем иметь неуправляемого ребенка и бьющуюся в истерике маму в сухом остатке.
Так вот, о границах... как будут выставляться эти границы - неважно. Можно объяснять (если помогает). Можно ругать. Можно наказывать. Но границы должны быть и должны соблюдаться. Помнишь, Таня Лукаво рассказывала, что Матвей, если мне не изменяет память, пытался бить ее по лицу, когда был маленьким (или махать ногами? сорри, не помню точно)? И ее попытки это пресечь не увенчались успехом. до тех пор, пока с ребенком в жесткой форме не поговорил папа. И не поставил табу на битье мамы. Вот она граница, понимаешь, о чем я говорю? Шаг за ее пределы = немедленное возмездие в виде какого-либо наказания (какое будет наиболее действенное - решать вам. Кому-то через задницу проще доходит, кому-то через мозг).
В результате у ребенка формируется авторитет родителя, основанный на понятных законах этого мира: вот она граница, вот оно наказание за ее пересечение. Все предельно просто.

Взаимоуважение и доверие - это, конечно, мега-важно. Но, имхо, его надо развивать уже в школе. Когда ребенок начинает более-менее что-то понимать. И вот тут уже бить поздно. Силой уже ничего не докажешь. Но в возрасте до 6-7 лет - самое время строить иерархические отношения. Потому что не сделаешь сейчас - потом будет значительно тяжелее. До определенного возраста слово мамы-папы должно быть законом.

---

это ты меня наверно недопоняла, или я не исчерпывающе ясно выразилась)
необходимость закладывания авторитета родителя я не обсуждаю. это маст. я обсуждаю именно методы. в частности: порка против тайм-аута, за и против. и те проблемы подросткового возраста о которых я писала - возникают именно что даже на фоне заложенного в детстве родительского авторитета. просто те, кто вообще не заложил авторитета, будут в очень глубокой ж, а те кто заложил, в менее глубокой) но легко не будет никому из тех, кто отметился в теме про упрямых детей!) будут везунчики у которых дети от природы настолько покладистые и склонные к сотрудничеству, что даже подростковый период пройдут без эксцессов. но к нам с тобой это не относится)) хотя ко мне может быть частично относится - я вот от Арины больших проблем не жду.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

это ты меня наверно недопоняла, или я не исчерпывающе ясно выразилась)
необходимость закладывания авторитета родителя я не обсуждаю. это маст. я обсуждаю именно методы. в частности: порка против тайм-аута, за и против. и те проблемы подросткового возраста о которых я писала - возникают именно что даже на фоне заложенного в детстве родительского авторитета. просто те, кто вообще не заложил авторитета, будут в очень глубокой ж, а те кто заложил, в менее глубокой) но легко не будет никому из тех, кто отметился в теме про упрямых детей!) будут везунчики у которых дети от природы настолько покладистые и склонные к сотрудничеству, что даже подростковый период пройдут без эксцессов. но к нам с тобой это не относится)) хотя ко мне может быть частично относится - я вот от Арины больших проблем не жду.

---

Проблемы будут, кто ж спорит))) мой шилопоп, уверена, будет той еще зажигалочкой! но очень хочется надеяться, что к моему мнению будут прислушиваться. Да и вообще Раки, говорят, мам своих по жизни уважаюТЬ, ибо нефиг! :)

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

Проблемы будут, кто ж спорит))) мой шилопоп, уверена, будет той еще зажигалочкой! но очень хочется надеяться, что к моему мнению будут прислушиваться. Да и вообще Раки, говорят, мам своих по жизни уважаюТЬ, ибо нефиг! :)

---

Ну вот можно и расслабится:-) варя тоже рак