руководители отделов? дирехторы? поддержите!

следующий поток сознания пишется не только с целью выговориться, но и хотелось бы услышать мысли тех, кто занимает руководящие должности, у кого есть подчиненные.

я не первый год руковожу людьми, вообще, без доли скромности считаю, что это мое призвание. это я про работу, конечно же. не раз приходилось увольнять сотрудников по разным причинам, но всегда эти причины были конкретны: у кого-то показатели низкие, кто-то врет, кто-то сплетни разносит. при этом всегда давала людям "последние " шансы ( ни один, кстати, их не использовал). но история не об этом.
сейчас мне предстоит сокращать штат своего отдела, этот вопрос уже почти что решен. из 5 "однотипых" специалистов должно остаться трое. варианта оттянуть этот момент нет. с людьми придется попрощаться либо за пару дней до нг, либо после праздников ( дата зависит не от меня, а от времени, когда "сверху" придет подтверждение по хедкаунту на следующий год).
и самое мерзкое во всей этой истории, что я уже 3ю ночь не сплю, думаю на эту тему, складываю часами этот кубик-рубик - кого оставить, кого уволить, и не могу... вот вообще никак. ибо все реально крутые спецы. у каждого есть свои плюс, то, в чем он(а) чем-то сильнее других: кто-то язык знает лучше других-можно делегировать переводы, кто-то отчеты аккуратно пишет, может с ними мне помочь, кто-то работает "молча", без лишних вопросов и тд. то есть такого что хотя бы один- "слабое звено", такого нет.
в сухом остатке есть 5 человек, оставить надо троих. один остается априори, так как это разумно с точки зрения географического фактора, остальные все не имеют никаких абсолютных приоритетов. то есть из 4х надо выбрать двоих.
что делать? как выбрать? показатели у всех под копирку идеальны, с точки зрения человеческих качеств все очень разные, но все мне нравятся. да, в конце концов, это я их и набирала, по 40 человек в свое время отсматривала, чтобы выбрать одного. учила, помогала, растила в проф плане.. они мне как дети родные.
меня мучает, что на дворе, говорят, кризис, что куда они пойдут? да, и не монетку же подбрасывать, кого оставить? по честному, надо придумать какую-то метрику, и потом сказать, что мол вася и петя, к сожалению, оказались хуже маши и вовы, и сорри, но селяви. я тут уже придумала одну метрику, ну заполнили они мне таблицу, все четверо ровным шагом, придраться не к чему.
что еще меня тревожит: работа у них тяжелая, "на разрыв", это не та работа, где надо отсидеть от звонка до звонка и домой, это там где надо "гореть", от этого напрямую зависит результат, так как они в, свою очередь, тоже руководят людьми, по 20-30 человек. и следующий год будет не проще, а даже труднее,чем этот. как выбрать того, кто не "перегорит" посередине сезона? не скажет, "спасибо, но я устал(а), пойду туда где поспокойнее, пусть и платят меньше", ведь тогда уже я не верну тех, от кого отказалась и мне придется брать новых, с нуля. с ними это все обсуждала, все бьют себя кулаком в грудь, что готовы, хотят.. никто сам не отказывается.
уже решила с каждым поговорить с глазу на глаз, позадавать стандартный круг "почему ты считаешь, что остаться должен именно ты? " "если бы ты выбирал, кого бы ты оставил" и тп. этот круг бесед проведу в четверг.

и еще, если вдруг я все-таки получу инфо по хедкаунту до нг, как лучше, сказать им, сразу же, что с ними контракт расторгнем? или не портить людям праздник и сказать после? но ведь тогда есть риск, что все деньги прогуляют и с фигой в кармане получат трудовую.?
спасибо тем, кто дочитал..
Ps я меньше расстраивалась, чем когда в 2008м сама без работы осталась...

Ну если у тебя четыре сильных спеца оставляй тех у кого детей больше. В общем думаю ты про их семьи немного знаешь, для кого критичнее увольнение тех оставь. Ну хотя бы по человечески более или менее...

А если им сказать что будет сокращение? Может у кого-то есть мысли об уходе?

У меня просто муж сейчас в раздрае, были мысли об уходе, которые он в слух не озвучивал, и на работе у него будут сокращения, но ему сказали, что он под них точно не попадет, что может спокойно работать, а он хотел бы чтоб его сократили, но со всеми выплатами.

Имхо, наверное надо сейчас сказать что ходят слухи о возможном сокращении, может до нг , может после, людям так легче будет, чем когда перед фактом поставят.

Цитата:

Сообщение от Buna

А если им сказать что будет сокращение? Может у кого-то есть мысли об уходе?

У меня просто муж сейчас в раздрае, были мысли об уходе, которые он в слух не озвучивал, и на работе у него будут сокращения, но ему сказали, что он под них точно не попадет, что может спокойно работать, а он хотел бы чтоб его сократили, но со всеми выплатами.

Имхо, наверное надо сейчас сказать что ходят слухи о возможном сокращении, может до нг , может после, людям так легче будет, чем когда перед фактом поставят.

+1. Смотри на реакцию. У всех разные ситуации, кто то может спит и видит увольнение с парашютом, но совесть не позволяет на работу забить.

А откровенно поговорить? Я всегда за открытое высказывание позиции. Мне это понятно. Но возможно у вас в отрасли так не принято. Может кто сам захочет уйти. Нет - ну пусть будет лотерея. Зато не будет осадка в остатке.
Говорила бы сразу, как будет вме определено. Смысл ждать?
Пусть думают что им делать со всей этой ситуацией.

Цитата:

Сообщение от Buna

А если им сказать что будет сокращение? Может у кого-то есть мысли об уходе?

Они в курсе, все прекрасно понимают, все как один сказали, что остаться хотят. Еще раз, конечно на 1:1 в четверг с пристрастием допрошу.

Что до семейных обстановок, но один женат ( самый взрослый из всех), взрослый уже сын ( в армии)
Остальные все несемейные, но у одного знаю, что на попечении брат с сестрой 19 и 20 лет, так как родители то ли погибли, то ли еще что случилось. Но при этом по внешним атрибутам он выглядит как самый обеспеченный ( одежда, кольцо и тд). Понятно, что это просто кто на что деньги привык тратить ( может ролтон полгода ел, чтобы костюм шикарный купить). Так что сестры-братья, может быть и не аргумент.
Оставшиеся двое без семей-иждевенцев.
Как мне кажется, исходники опять таки равны...

Если не знаешь, что сделать и какое решение принять, то сделай расстановки по хеллингеру. Вообще очень рекомендую изучить эту тему всем руководителям. Почитай, может поможет принять решение.
А так смотри кто тебе нужней. Не верю что все 5 одинаковые. Что тебе важней, чтоб с переводаси или отчетами помогали? Сообщать о сокращении сразу после официального распоряжения.

в первую очередь думаю, что надо заставить себя отпустить эмоции, и подойти к этому вопросу максимально цинично.
тяжело увольнять/сокращать только в первый раз))) а потом можно настроить себя таким образом, чтобы и спать по ночам, но и при этом не ощущать себя бесчувственным циником.
это жизнь, так сказать)
про сухой остаток. если из четырех останется двое, значит эти двое будут выполнять работу за четверых?
если в работе люди примерно одинаковые, я бы посмотрела на их готовность работать в новых условиях. ведь не каждый! захочет остаться с условиями той же зп и в 2 раза большего функционала. поэтому это первый момент. насколько они смогут хорошо работать в новых условиях.
второй момент. если опять же работа распределится на двоих, то, если функционал разный, кто из них сможет работать за другого и в профессиональном плане?
если эти два вопроса не дают ответов, то следующими бы критериями были бы - кто из сотрудников наиболее лоялен к компании? сотрудники могут быть очень хорошими профессионалами, но при этом могут быть абсолютно не лояльны к компании. а это значит, что если увеличивается объем работы, о чем было сказано выше, либо если изменяются условия зп (что вполне может быть как второй шаг после сокращения - речь идет не только о снижении зп, но и возможном пере распределении оклада и бонуса, отмены соц пакета, доп льгот). если сотрудник не очень лоялен, то в случае след перемен в компании, он может и сам подорваться, а это ни к чему, искать нового спеца придется.
в то же время есть такие сотрудники, которые всегда недовольны и много говорят об этом, но никуда уходить не собираются и могут долго работать))) поэтому надо оценить не только по словам, но и по характеру.

Ps в одной известной компании, где работает знакомая девочка, постоянно задерживают зп. это стиль руководства такой. при этом персонал работает. так как в офисе достаточно обеспеченный персонал работает и не сильно зависит от зп) вот таких людей изначально подбирают))) но это не по теме, а в качестве развлечения)))

попозже допишу еще

Цитата:

Сообщение от Lk.

Еще вариант: предложить остаться всем за 3/5 оклада :) Кто не согласится - тот сам и отвалится.

Когда у нас это сделали в том году, остались все. И сейчас при выборе сократим 5 человек или зп в январе-феврале будет не гарантирована, выбрали второе. Лояльность зашкаливает. Иногда ощущение, что люди бесплатно готовы работать у нас.

Важная ремарка ( как мне кажется)
Сокращают не столько бюджет отдела, сколько количество работы, которую нужно выполнить в следующем году. То есть те кто останутся, они не будут работать "за себя и того парня", более того я им и зп проиндексирую, у нас так принято. Тут просто речь о том, что в этом году надо было делать, условно, 50 деталей, а в следующем 30. То есть держать всех экономически невыгодно просто потому, что работы на всех нет. И, может, как метод, предложить остаться всем на 3/5 зп он и имеет право на жизнь с точки зрения посмотреть на реакцию, но если останутся вдруг? От того что они останутся, от этого работы не прибавится, а сидеть в носу ковырять пусть и за 3/5 зп, ну у нас так не принято...

Я бы ни в коем случае не стала бы сообщать о возможном сокращении заранее. Работа будет 100% парализована, либо в любом случае будут немые вопросы, разговоры и работа будет выполняться хуже. Более того сотрудники, которые сильно нуждаются в работе, могут заняться заранее поиском новой работы, в рабочее время конечно же.
Поэтому поддерживаю Токси, что сообщать только после офиц распоряжения!

Также ни в коем случае я бы не стала проводить беседу с глазу на глаз! Во-первых, что это даст? Разве скажут они о себе что-то новое, что не видно в их работе? Или это тест на то, кто лучше пройдет собеседование как бы "при устройстве на работу"? Опять же, это усилит их мысли о сокращении и плохо повлияет на работу, о чем написала выше. И, на мой взгляд, это немного и издевательство над людьми, задавать такой вопрос, но это мое мнение... Вот задавать такой вопрос при приеме на работу еще можно, а вот тогда, когда ты работаешь, мне это очень не нравится.

Я бы выбрала следующую тактику.
Выбрать 2-х человек по параметрам, о чем писала выше. Пусть в меня полетят тапки, но количество детей, увы, не может быть критерием. Все же руководитель должен руководствоваться теми доводами, которые позволят эффективно решать задачи. Это не отменяет человечности. Про проявления человечности напишу позже. Но, например, этим двум придется задерживаться, так как работы станет больше. А тот, у кого много детей, не сможет этого делать... Это всего лишь как пример. То есть я к тому, что если надо задерживаться, то значит, надо оценить, кто сможет... А не выбирать того, кому нужнее работа. Хотя и этот критерий имеет место быть, так как тот, кому нужнее работа с большей готовностью будет задерживаться. Надеюсь, понятно описала)
Далее. Ждать указаний свыше! До или после НГ не должно волновать, потому что по большому счету это не сильно важно. Человек глобально потеряет работу. Конечно, было бы лучше, если бы это произошло после НГ, здесь еще важно понимать, насколько у вас декабрь насыщенный в работе месяц. У нас был мега-насыщенный, поэтому мы делали после НГ.
Но в любом случае, что об этом переживать, повлиять на это все равно нельзя.
Вот еще очень важный момент, это КАК сообщить. Кто у вас будет это делать? Я бы опять же отказалась бы совершенно точно от объяснений сотруднику, что выбор пал на него, потому что он чем-то хуже... Вот точно!!! так не надо говорить. Причин очень много, почему так не надо делать:
- он не на испыт сроке, чтобы его можно было уволить за то, что он чем-то там не подходит немного;
- это обидно и настроит его против компании, а ведь он еще должен согласиться на сокращение... (Тут тоже вопрос, ведь скорее всего это будет не офиц сокращение с отработкой двух месяцев? Это будет увольнение в 1 день? Если так, то это либо заявление по собственному желанию, либо увольнение по соглашению сторон), но сотрудник еще должен согласиться на это!!!
- вдруг, через какое-то время вам понадобится специалист и вы захотите позвать этого сотрудника? Поэтому расстаться с ним нужно максимально позитивно! У нас, например, было много увольнений в 2008 году, но позже когда все наладилось, мы очень многих взяли обратно...
- мелочи, но важно: не надо подрывать ощущение профессионализма у неплохого сотрудника перед поиском новой работы, а также не хотелось бы, чтобы он негатив о том, что ему сказали, нес в окружающий мир.
- ну и потом слова о том, что он делает что-то не так, скорее всего заставят его оправдываться, что естественно, и тут можно утонуть с объяснениях, почему все же он должен уйти... Он захочет себя оправдать и начнет говорить, чем он хорош, и тут вообще можно увязнуть. А решение-то уже принято и обсуждать тут на самом деле нечего. Поэтому "в компании сокращение" и точка.
Кстати, забыла, еще есть такой критерий - при прочих равных увольняют того, кто пришел последний
Дальше допишу в отдельном сообщении, боюсь, вдруг пропадет текст этот

Цитата:

Сообщение от инкогнитос

Важная ремарка ( как мне кажется)
Сокращают не столько бюджет отдела, сколько количество работы, которую нужно выполнить в следующем году. То есть те кто останутся, они не будут работать "за себя и того парня", более того я им и зп проиндексирую, у нас так принято. Тут просто речь о том, что в этом году надо было делать, условно, 50 деталей, а в следующем 30. То есть держать всех экономически невыгодно просто потому, что работы на всех нет. И, может, как метод, предложить остаться всем на 3/5 зп он и имеет право на жизнь с точки зрения посмотреть на реакцию, но если останутся вдруг? От того что они останутся, от этого работы не прибавится, а сидеть в носу ковырять пусть и за 3/5 зп, ну у нас так не принято...

Так тогда и придумывать ничего не надо! Это и надо будет озвучивать при сокращении! Это не обидно и понятно сотрудникам! При этом было бы хорошо сказать, что если в будущем, количество проектов будет прежним, мы бы очень хотели бы работать снова вместе!
Тогда надо еще посмотреть, какие проекты будут задействованы в след году, и, возможно, оставить тех, кто их вел.

Цитата:

Сообщение от Lk.

так это же прекрасно :) и у вас, и в случае автора... она оставит себе всех за те же деньги.

но кстати, согласно опросу на хх.ру, у наших людей один из самых больших страхов (в том числе и у офисных сотрудников) - это страх быть уволенным. Ощущения что "я найду себе другое место, не хуже" у многих нет. Поэтому и лояльность повышенная в большинстве мест. Поэтому и перерабатывают в массе, и остаются допоздна, и любую придурь начальства терпят..

По моим наблюдения есть очень много сотрудников с низкой лояльностью к компании, но работающих в компании долго или очень долго))) Таких еще и не уволишь, потому как работают они долго не из-за лояльности, а по причине того, что им не хочется работать больше, чем они сейчас работают) А такой риск есть на любой новой работе) но это мое мнение

Ну и про человечность. На мой взгляд, здесь как раз важно КАК сказать об увольнении и что сказать. Я чуть выше уже написала про то, что важно, чтобы сотрудник согласился уволиться! Поэтому после всех слов о сокращении и обещаниях выплат, следует сказать также и слова сожаления, и о том, что готовы дать рекомендации и помочь с поиском работы (но это уже отчасти задача и hr - например, предложить помощь в составлении резюме / поиске вакансий). Вряд ли они попросят эту помощь, но это что-то вроде поддержки.

Мне приходилось сокращать и увольнять и плохих, и "сложных", и хороших сотрудников. Считаю, что мне везло, так как все они соглашались, хотя были оооочень сложные ситуации, и были увольнения и без выплат. Но считаю, что именно человечный подход и уважительное отношение к людям мне помогли в разрешении самых сложных ситуаций.

Даже не знаю, что еще написать. Но если будут какие вопросы, пишите!

Цитата:

Сообщение от Lk.

мне кажется многие люди не меняют ничего просто потому что не любят менять. Для них смена работы сама по себе некомфортна.

Да, но мотивы могут быть разные. Например, человек не лоялен, компания ему не нравится, он постоянно не доволен, но не увольняется! Ведь казалось бы мотивация сменить некомфортную работу должна быть сильнее, чем нежелание что-то менять, так как это некомфортно. Но он не уходит, наверное, потому, что на самом деле ему "комфортно" в этой своей "некомфортности") А вот смена работы будет действительно не комфортной! Это один мотив, я про них писала.
А есть и более "нормальные"варианты - когда человек ХОЧЕТ поменять что-то (потому как тот тип выше даже и не хочет), но не меняет, потому что боится/не уверен и тд

Цитата:

Сообщение от Lk.

А от этого еще гаже. "Человечность - как способ обеспечить тебе самой спокойствие и решение Твоих сложных ситуаций"... Имхо, лучше бы ты про нее вообще молчала.

Я не сомневалась, что реакция будет именно такой. Мне это понятно. Потому как сейчас на эту ситуацию ты смотришь со стороны, а не изнутри. Ты просто не слышала, как увольняют другие... Некоторые считают нужным сравнять с землей сотрудника, унизить его, выжить... ради того, чтобы уволить. Не думаю, что это лучше. Чаще именно такие потом решают проблемы с трудовой инспекцией.
Третьего подхода не вижу. Либо человечность, либо выживание.
А спокойствие мое обеспечено не тем, скажу я что-то хорошее или что-то плохое сотруднику при увольнении, а тем, решила я задачу свою или нет. У меня задача - уволить, ее и решаю. Поэтому спокойствие в цинизме.

Цитата:

Сообщение от Lk.

Возможно это его собственное состояние - быть недовольным. И смена компании ситуацию не исправит. И он это в душе понимает.
Кроме того, недовольный сотрудник не равно "не лояльный сотрудник". Недовольный может так просто пар выпускает, а на самом деле самый преданный. А есть те кто мило улыбаются, готовя увольнение ;)

Я не спорю) Вариантов может быть много))) Поэтому если автор возьмется оценивать лояльность сотрудников, если ему это вообще понадобится, то нужно будет внимательно присмотреться))))

Цитата:

Сообщение от mimi_doll

Я не сомневалась, что реакция будет именно такой. Мне это понятно. Потому как сейчас на эту ситуацию ты смотришь со стороны, а не изнутри. Ты просто не слышала, как увольняют другие... Некоторые считают нужным сравнять с землей сотрудника, унизить его, выжить... ради того, чтобы уволить. Не думаю, что это лучше. Чаще именно такие потом решают проблемы с трудовой инспекцией.
Третьего подхода не вижу. Либо человечность, либо выживание.
А спокойствие мое обеспечено не тем, скажу я что-то хорошее или что-то плохое сотруднику при увольнении, а тем, решила я задачу свою или нет. У меня задача - уволить, ее и решаю. Поэтому спокойствие в цинизме.

слушай, ну это не значит, что те другие - правильно увольняют людей. Начальнику сравнять с землей своего подчиненного много ума не надо. А вот расставаться полюбовно - это умение.
Если у тебя стоит задача уволить человека, тебе ее придется решить в любом случае, на то ты и начальник, но зачем себе карму портить и имидж компании увольняя грубо, даже если было за что?
Независимо от того какого пола руководитель, мало приятно, когда он относится к своим подчиненным как к мясу...

Цитата:

Сообщение от lk.

это твой выбор - быть на том месте, в котором платят за цинизм. это во-первых. во-вторых, я слышала про тех, кто умудряется занимать посты вероятно и повыше твоего, будучи более человечными. ты же решила что именно цинизм это то что следует возвести в культ, что именно в нем путь к успеху.
мужчины вероятно просто не думают на эту тему когда увольняют родителей. ты же именно что подумала, и сказала что "тебе пофигу". некоторыми вещами все же женщине лучше не заниматься, если она хочет оставаться женщиной..

татьяна, твои слова звучат как наезд, я даже не пойму, как отвечать на это твое сообщение. если моя позиция не совсем правильная, на твой взгляд, с точки зрения морали, если я правильно поняла, то вот просто интересно, можешь тогда написать, как автору уволить двух человек, при условии, что автор женщина! предположим, она хочет оставаться женщиной, она не хочет быть циничной... ей нужно уволить тех, у кого меньше детей что ли? я не поняла. и тогда это будет верх человечности и она не прослывет циником?

Ps и все же поясню, я предложила автору отнестись к ситуации цинично, чтобы можно было посмотреть на ситуацию без эмоций, которые у автора зашкаливают, раз автор не спит ночами... если кто-то предложит другой способ, то кто же против? это всего лишь вариант. но это не значит, что считаю, что цинизм это путь к успеху.

конечно, моя работа это мой выбор, но это касается любого человека. только вот я не знаю таких мест работы, где платят за цинизм или человечность как факт, а не за работу. моя работа не исключение.
и все же дополню. как я выше написала, многие сотрудники вернулись в компанию после сокращения, есть те, кто уходили сами и возвращались. поэтому циничного проявления отношения к людям нет. наоборот, на протяжении работы отношение к людям у нас было очень внимательное, всегда были готовы пойти на встречу и решить какой-то вопрос или проблему. но циничность (если это подходящее слово, конечно, вообще) нужна была нам самим в тот момент, когда вот приходилось принимать такие решения или реализовывать их, потому что эмоции часто зашкаливают.

Цитата:

Сообщение от Lk.

Понятно. Но гадко.
Поэтому большинство женщин не может быть начальниками, потому что у них человечность на первом месте, а для начальства все же важнее дело, чем люди...
Тем неприятнее слышать этот подход от женщины...
А может наоборот, это закономерно. Потому что не редко слышала, что мужчины-начальники все же сохраняют место мужчинам-кормильцам семьи, потому что понимают что им работа нужна. А вот женщин, пытающихся встать на позицию мужчины, вечно куда-то заносит.

В общем, может быть ты и права как начальник, но в моих глазах как женщина ты на этом пропала. Хотя конечно тебе пофигу :)

Ну как бы это не просто человечность, а требование ТК РФ при сокращении штата оставлять на должности при прочих равных условиях (производительности, квалификации и т.п.) тех сотрудников, у кого больше иждивенцев.

у нас на старой работе вариант со снижением кол-ва работы после 2008 г. решался просто: свободной конкуренцией сотрудников. кому удастся (неважно как) получить себе больше проектов, тот молодец. кому не удалось - пройдите на выход. и основание есть - низкие показатели работы. количество иждивенцев ессно при этом никак не учитывалось. уволили при мне единственного кормильца семьи с 6 месячным ребенком и ипотекой. но у автора вроде таких тяжелых случаев и нет. уволить без сильного зазрения совести можно каждого из описанных сотрудников. я не знаю какая у вас специфика работы, если подходит вариант естественной конкуренции за проекты/объемы работы, то можно его использовать. а потом спустя небольшое время оценить по показателям, тут уже равенства не будет, и провести сокращение.

Цитата:

Сообщение от Jenyffer

Ну как бы это не просто человечность, а требование ТК РФ при сокращении штата оставлять на должности при прочих равных условиях (производительности, квалификации и т.п.) тех сотрудников, у кого больше иждивенцев.

Есть такое. Только в реале мало на это смотрят. Но мы все же больше о ситуации когда все равны и надо кого-то выбрать. Хотя вот ну не верю я что они равны прям в проф. плане. Такие сотрудники из инкубатора.

Как начальник, я скажу следующее. Сообщила бы заранее, может кто то уже навострил лыжи в другую сторону. Если нет, то не устраивала допрос, "Почему именно вы должны остаться"- это как то не очень хорошо, как игра что ль, у кого фантазия лучше. Оставляла бы из расчёта, кому бы было хуже после увольнения, это наличие детей и т.д.

Цитата:

Сообщение от Токси

Есть такое. Только в реале мало на это смотрят. Но мы все же больше о ситуации когда все равны и надо кого-то выбрать. Хотя вот ну не верю я что они равны прям в проф. плане. Такие сотрудники из инкубатора.

Согласна, что обычно не доходит до этого показателя, т.к. квалификация/показатели эффективности как правило все равно немного разная у сотрудников.
Просто тут вопрос о цинничности и разности мужского и женского подхода возник :)

Цитата:

Сообщение от Вольга

Как начальник, я скажу следующее. Сообщила бы заранее, может кто то уже навострил лыжи в другую сторону. Если нет, то не устраивала допрос, "Почему именно вы должны остаться"- это как то не очень хорошо, как игра что ль, у кого фантазия лучше. Оставляла бы из расчёта, кому бы было хуже после увольнения, это наличие детей и т.д.

Автор же написала, что все бьют кулаком себя в грудь и говорят, что хотят остаться...

А выплат при увольнении не предусмотрено никаких что ли? Почему "получат трудовую с фигой в кармане"?

Цитата:

Сообщение от Lukaa

А выплат при увольнении не предусмотрено никаких что ли? Почему "получат трудовую с фигой в кармане"?

Потому что у всех срочный трудовой договор с формулировкой "до окончания проекта".

Цитата:

Сообщение от инкогнитос

Потому что у всех срочный трудовой договор с формулировкой "до окончания проекта".

Да... Вот это, конечно, очень нехорошо...
А разве бывают такие договора прямо без конкретного срока? Или они перезаключаются каждый раз на какой-то срок?
С одной стороны, хотелось бы сказать им, что, возможно, будут сокращения, раз они, действительно без денег могут остаться... Но насколько у вас доверительные отношения? Ты можешь быть уверена, что они тебя не подведут и не поднимут шуму?

Поэтому в сообщение написала, что дальше бы уволила из расчёта кому будет труднее после увольнения, их бы и оставила.

Цитата:

Сообщение от инкогнитос

Потому что у всех срочный трудовой договор с формулировкой "до окончания проекта".

А с тк эта формулировка как? Там же сложность какая то со срочными договорами на самом деле. Не начнут молодые да работящие громко выступать? Тогда уволить самых спокойных)))
Но вообще конечно работодателя у тебя хорошо устроился...

Цитата:

Сообщение от Lk.

Как я понимаю автора, имеется команда. У каждого свои сильные и слабые стороны, и очень комфортно когда есть все пятеро, потому что один лучше в одном, а другой в другом... И очень тяжело из целого убрать часть. Без какой ноги будет лучше, без правой или без левой?

Ну тут все просто))) правая нужнее, большенство педалей, в том числе и в авто под правую ногу))))

Цитата:

Сообщение от Lk.

Как я понимаю автора, имеется команда. У каждого свои сильные и слабые стороны, и очень комфортно когда есть все пятеро, потому что один лучше в одном, а другой в другом... И очень тяжело из целого убрать часть. Без какой ноги будет лучше, без правой или без левой?

Если выделить костяк из этих четверых не получается, я бы наверное попробовала отпустить тех, кому будет легче устроиться в кризис. Кто себя лучше продавать умеет. И снабдила бы рекомендациями. А может попыталась бы и сама их пристроить к знакомым по профилю, если такая возможность есть

Так проекты сокращают и для двоих работы не будет. Причем тут команда?

Цитата:

Сообщение от Lk.

Оно-то да. Но представь. Была у тебя бригада: штукатур (он же плотник и спец по подвесным потолкам), электрик, сантехник, плиточник, спец.по полам... Вот как раз 5 человек. И делали они впятером допустим квартиру в месяц. 12 квартир в год. Теперь объемы уменьшились и нужно будет делать 5 квартир в год. Кого уволишь?

Некорректно, так как у автора на каждого свой проект. То есть есть у меня 5 бригад с 5 бригадирами и надо уволить 2-х бригадиров, потому чтоина 5 бригад работы не будет

Цитата:

Сообщение от Lk.

какая-то работа у них явно общая, потому что "этому я могу поручить писать отчеты, а у этого лучше с английским и переводами". То есть по крайней мере отчеты и переводы - они как сантехника и электрика.

Это текущая рабоиа скорее всего, с которой автору теперь придется справляться самой. Хотя проектов меньше, значит отчетов и переводов тоже. Автор четко написала, что на всех работы не хватит.

Почему нельзя перевести их не просто на 3/5 ЗП, а на 3 рабочих дня и соответственно и 3/5 ЗП. Тогда при условии, что остается 30 проектов из 50, занятость в эти 3 рабочих дня будет у всех как и прежняя. А там, глядишь, через месяц-другой кто сам и "отвалится", тем более, что время на поиски работы и хождения на собеседования появится (и не за счет рабочего времени!). Вот так либо отвалится парочка, кто найдет себе условия получше, и останется как раз трое, либо (ну вдруг чудо:)))) проектов опять станет больше.

Цитата:

Сообщение от инкогнитос

Потому что у всех срочный трудовой договор с формулировкой "до окончания проекта".

Ну и что. Отсутствие обязанности что-либо платить не является запретом что-либо платить. Я бы подняла этот вопрос.

Насколько я помню, по срочному ТД работодатель может уведомить работника о расторжении договора вообще за сутки до увольнения, так? У них когда ТД заканчивается? 31 декабря?
Ситуация, конечно, не приятная, но как бы разрулила я:
1) выбила бы у руководства фирмы компенсацию в размере хотя бы 1 оклада тем 2 сотрудникам, которых придется уволить. А лучше - 2 оклада. Если ты их увольняешь раньше окончания действия ТД, то это довольно весомый повод компенсировать расторжение трудовых отношений раньше срока. Если у них ТД заканчивается в 2014 г., значит надо просто постараться убедить руководство выплатить им минимальную компенсацию
2) оставила бы тех, с кем мне комфортнее работать. При прочих равных, лично для меня это наиболее весомый аргумент. Ну не бывает так, чтобы ко всем четверым было одинаковое отношение. Все равно кого-то ты для себя выделяешь. Вот и выдели того, кто лично к тебе наиболее лоялен, и с кем наиболее комфортно работать.
3) помоги с последующим трудоустройством. Напиши хорошие, подробные рекомендательные письма, если есть связи в кадровых агентствах, позвони и порекомендуй этих специалистов.

По поводу всей моральной составляющей - просто успокойся. Это жизнь. Не бывает руководящих решений, которые бы полностью удовлетворяли все стороны. А в деле увольнения/сокращения невозможно угодить всем.
Сделай то, что ты можешь сделать и не переживай о том, что ты сделать не можешь.

Автор, расскажите как все прошло