Выбираю адвоката. Итог)))

Так сложилось, что надо идти в суд, и соот-но мы с мужем выбираем адвоката. Друг мужа, который работает в правоохранительных органах дал нам контакт женщины, у которой есть большой опыт работы с подобными делами. Она насколько я поняла знакомая его мамы, проработала 20 лет в прокуратуре, и работает при том суде, куда мы будем подавать.

Мы поехали к ней на консультацию, и оказалось, что это 70-летняя (или около того) бабушка((( Меня это так смутило((( Это же и здоровье не то, и память, и запал. Но практикует она довольно плотно, часто ей звонишь, а она на слушании. Как думаете, поискать кого-то еще или с ней поработать? Муж говорит, что то, что она работает при том самом суде будет нам в плюс, так ли это?

Это совсем неплохо, если у представителя/адвоката имеются знакомые судьи. Другое дело, что судьи за красивые глазки решения " под вас" писать не будут. Но хотя бы вопрос с намеренным затягиванием процесса другой стороной можно будет решить.

не знаю, как адвокаты... но когда я работала легальным переводчиком, у нас как раз нотариус была под 70
очень умная быстрая дама кстати.... контора ее процветала.

Цитата:

Сообщение от Багира

Это совсем неплохо, если у представителя/адвоката имеются знакомые судьи. Другое дело, что судьи за красивые глазки решения " под вас" писать не будут. Но хотя бы вопрос с намеренным затягиванием процесса другой стороной можно будет решить.

А возраст тебя не смущает? У меня в голове совсем другой образ адвоката, как из этого фильма с Джулианной Мур, а тут такая бабулечка... Хм..

Цитата:

Сообщение от franchi

не знаю, как адвокаты... но когда я работала легальным переводчиком, у нас как раз нотариус была под 70
очень умная быстрая дама кстати.... контора ее процветала.

Нотариус мне кажется это другое, там надо закон знать и ему следовать, а тут надо же стратегии продумывать, спорить и отстаивать ( ну наверное))))

Если она в здравом уме и адекватная, то возраст не смущает. А что ты имеешь ввиду, когда пишешь, что она работает при суде? Большинство процесов у нее там ?

Цитата:

Сообщение от Haley

Нотариус мне кажется это другое, там надо закон знать и ему следовать, а тут надо же стратегии продумывать, спорить и отстаивать ( ну наверное))))

Закон и тут знать надо. Возможно ваше дело не стоит продумывания стратегии), а отстаивание вашей позиции- это вообще её обязанность

Возраст - не помеха. Если опыт богатый, да и суд "родной" - это ж в плюс.
Мне тоже не совсем понятно, как это "работает при суде"? Видимо ты просто выразилась так. Может за долгую адвокатскую практику у нее там много дел.
А у вас прям уголовка? Именно адвокат нужен?
Удачи!!!!

Цитата:

Сообщение от Багира

Если она в здравом уме и адекватная, то возраст не смущает. А что ты имеешь ввиду, когда пишешь, что она работает при суде? Большинство процесов у нее там ?

У нее офис через дорогу, и да большинство процессов там.

Цитата:

Сообщение от Светля4окк

Возраст - не помеха. Если опыт богатый, да и суд "родной" - это ж в плюс.
Мне тоже не совсем понятно, как это "работает при суде"? Видимо ты просто выразилась так. Может за долгую адвокатскую практику у нее там много дел.
А у вас прям уголовка? Именно адвокат нужен?
Удачи!!!!

Спасибо) Нет, не уголовка, гражданское дело, но сумма иска большая, поэтому хочу подстраховаться адвокатом.

Цитата:

Сообщение от Haley

Спасибо) Нет, не уголовка, гражданское дело, но сумма иска большая, поэтому хочу подстраховаться адвокатом.

А при чем тут сумма иска? И как статус адвоката на это влияет? :-)))))

Цитата:

Сообщение от Haley

Спасибо) Нет, не уголовка, гражданское дело, но сумма иска большая, поэтому хочу подстраховаться адвокатом.

Регалии адвоката здесь роли не с'играют. Ну....если только это слово испугает ответчика)) при сумме иска больше 5 млн мне статус адвоката не понадобился.вернее моего доверителя(истца)отсутствие такого статуса у меня не смутило.
Другое дело, что в случае выигрыша дело дойдет до общения с приставами. Будет ли она в состоянии часто к ним наведываться? Одно дело офис через дорогу, другое приставы по месту жительства ответчика могут быть у черта на рогах. Хотя, если иск подан по месту жительства ответчика, приставы скорее всего в пределах округа сидят. И как вариант, там у нее зацепки тоже есть.

Цитата:

Сообщение от Багира

Регалии адвоката здесь роли не с'играют. Ну....если только это слово испугает ответчика)) при сумме иска больше 5 млн мне статус адвоката не понадобился.вернее моему доверителю (истцу )отсутствие такого статуса у меня.

+1. :-)))))

Цитата:

Сообщение от Haley

А возраст тебя не смущает? У меня в голове совсем другой образ адвоката, как из этого фильма с Джулианной Мур, а тут такая бабулечка... Хм..

Джулианна Маргулис? Так там ее партнер как раз под 70 тетушка, просто у нее хороший косметолог и пластический хирург :) И самой Маргулись уже около 50. Так что тут возраст совпадает

Цитата:

Сообщение от Светля4окк

А при чем тут сумма иска? И как статус адвоката на это влияет? :-)))))

Цитата:

Сообщение от Багира

Регалии адвоката здесь роли не с'играют. Ну....если только это слово испугает ответчика)) при сумме иска больше 5 млн мне статус адвоката не понадобился.вернее моего доверителя(истца)отсутствие такого статуса у меня не смутило.
Другое дело, что в случае выигрыша дело дойдет до общения с приставами. Будет ли она в состоянии часто к ним наведываться? Одно дело офис через дорогу, другое приставы по месту жительства ответчика могут быть у черта на рогах. Хотя, если иск подан по месту жительства ответчика, приставы скорее всего в пределах округа сидят. И как вариант, там у нее зацепки тоже есть.

Не поняла))) Вы предлагаете без адвоката идти?

Цитата:

Сообщение от Haley

Не поняла))) Вы предлагаете без адвоката идти?

Нет, тебе говорят, что статус адвоката, дает юристу право быть защитником в уголовном процессе. А в гражданских спорах может быть представителем очень квалифицированный представитель не имеющий такого статуса)))

У нас бабушка на работе 77 всем бы так выглядеть, и она очень ценный кадр

Цитата:

Сообщение от евже

Джулианна Маргулис? Так там ее партнер как раз под 70 тетушка, просто у нее хороший косметолог и пластический хирург :) И самой Маргулись уже около 50. Так что тут возраст совпадает

Не, я про Законы привлекательности с Джулианной Мур и Пирсом Броснером)

Цитата:

Сообщение от ttt

Нет, тебе говорят, что статус адвоката, дает юристу право быть защитником в уголовном процессе. А в гражданских спорах может быть представителем очень квалифицированный представитель не имеющий такого статуса)))

Ааа, да нет, мне не принципиально, для меня защитник в суде - адвокат))) Я не выбираю по этому признаку.

Цитата:

Сообщение от Багира

Другое дело, что в случае выигрыша дело дойдет до общения с приставами. Будет ли она в состоянии часто к ним наведываться? Одно дело офис через дорогу, другое приставы по месту жительства ответчика могут быть у черта на рогах. Хотя, если иск подан по месту жительства ответчика, приставы скорее всего в пределах округа сидят. И как вариант, там у нее зацепки тоже есть.

А это тоже входит в обязанности по ведению дела?

Цитата:

Сообщение от Haley

А это тоже входит в обязанности по ведению дела?

Общение с приставами? Нет. Это вообще отдельный самостоятельный этап. Исполнительное производство возбуждается, когда решение вступило в законную силу. А до этого его стороны еще и обжаловать могут.
Короче)), ты спроси своего адоката, до какой стадии судебного производства вы с ней сотрудничаете.? Скорее всего с момента подачи искового заявления и до вынесения судом решения . Если решение будет в вашу пользу, но ответчик его захочет оспорить, это уже следующий этап. Его может и не быть, , решение вступит в законную силуи тогда, если ответчик в добровольном порядке не исполняет решение суда, надо возбуждать исполнительное производство, имея на руках вступившее в силу решение суда.

Может быть я и не права..., но хороших представителей/адвокатов в таком возрасте я не видела. Как бы то ни было, у всех уже "маразм крепчал". Люди в таком возрасте уже ленивы, а если и нет, то просто не в состоянии выполнять должный объем работ.
Результат по делу более чем наполовину зависит от его подготовки, исследования и сбора доказательств. И тут два варианта - либо адвокат в возрасте попробует это переложить на суд (но не факт что получится), либо на сторону и что уж та предоставит, то и будет. Но лишней инициативы ждать не придется. В том числе вряд ли она будет заинтересована в урегулирвоании спора миром, вряд ли будет бегать сама с каждым запросом по делу, ускоряя процесс, вряд ли будет писать все ходатайства и заявления. В лучшем случае оформит сам иск.
К тому же, как показывает практика, в таком возрасте уже не перечитывают и не анализируют, работают по шаблонам ранних наработок. Надеюсь я ошибаюсь.

НО ЕСТЬ СУЩЕСТВЕННЫЙ плюс. Если она когда - то работала в этом суде или масса дел у нее там, это возможно к ней хорошее отношение у персонала и она может лишний раз что-то спросить или сказать. Она может получать нужную информацию, в т.ч. от судей (например, подсказки что предостаить в обоснование позиции). Но это при условии, что ее там уважают, а не считают старой нудной маразматичкой.

Поищите ее решения на сайте этого суда. Если она участвовала как адвокат, она должна светиться в судебных актах.

Цитата:

Сообщение от Ленточка

Может быть я и не права..., но хороших представителей/адвокатов в таком возрасте я не видела. Как бы то ни было, у всех уже "маразм крепчал". Люди в таком возрасте уже ленивы, а если и нет, то просто не в состоянии выполнять должный объем работ.
Результат по делу более чем наполовину зависит от его подготовки, исследования и сбора доказательств. И тут два варианта - либо адвокат в возрасте попробует это переложить на суд (но не факт что получится), либо на сторону и что уж та предоставит, то и будет. Но лишней инициативы ждать не придется. В том числе вряд ли она будет заинтересована в урегулирвоании спора миром, вряд ли будет бегать сама с каждым запросом по делу, ускоряя процесс, вряд ли будет писать все ходатайства и заявления. В лучшем случае оформит сам иск.
К тому же, как показывает практика, в таком возрасте уже не перечитывают и не анализируют, работают по шаблонам ранних наработок. Надеюсь я ошибаюсь.

НО ЕСТЬ СУЩЕСТВЕННЫЙ плюс. Если она когда - то работала в этом суде или масса дел у нее там, это возможно к ней хорошее отношение у персонала и она может лишний раз что-то спросить или сказать. Она может получать нужную информацию, в т.ч. от судей (например, подсказки что предостаить в обоснование позиции). Но это при условии, что ее там уважают, а не считают старой нудной маразматичкой.

Поищите ее решения на сайте этого суда. Если она участвовала как адвокат, она должна светиться в судебных актах.

А насколько этот существенный плюс может перевесить перечисленные тобой минусы? Потому что я абсолютно с тобой согласна, и именно все это меня гложет.

Цитата:

Сообщение от Haley

А насколько этот существенный плюс может перевесить перечисленные тобой минусы? Потому что я абсолютно с тобой согласна, и именно все это меня гложет.

Да никак собственно говоря он не перевешивает... Понимаешь, с учетом ее возраста - 100% персонал суда сменился и не раз. А значит ее скорее всего просто знают. Ну в лучшем случае узнают, могут в случае если решение в вашу пользу сказать что-то типа "Марья Ивановна, вы вот это донесите еще, пожалуйста". Но по сути, она и сама должна это знать и понять. Поэтому не знаю.

Есть категория адвокатов - хомяков, как мы их называем, это кто не столько юрист, сколько ходок. Но это по ее гонорару видно будет. И такие обычно говорят фразы типа "я 100% вам гарантирую результат за Х долларов". А далее вы ее не видите и не слышите до процесса, т.к. работа уже в день суда будет. :).

Не угадаешь тут.
Определяйся по вашей встрече. Что она говорила, как объясняла будет работать да и вообще, дело не в цене иска, а в категории. Многое зависит от самого дела. Если оно особой сложности не представляет, то можно доверить и такой бабушке. Ну например, вопрос займа. Никаких справок особо собирать не надо. Можно и ее ;0.
А так... я всегда за молодых и "борзых", они носом землю роют ради репутации обычно.

Цитата:

Сообщение от Ленточка

Да никак собственно говоря он не перевешивает... Понимаешь, с учетом ее возраста - 100% персонал суда сменился и не раз. А значит ее скорее всего просто знают. Ну в лучшем случае узнают, могут в случае если решение в вашу пользу сказать что-то типа "Марья Ивановна, вы вот это донесите еще, пожалуйста". Но по сути, она и сама должна это знать и понять. Поэтому не знаю.

Есть категория адвокатов - хомяков, как мы их называем, это кто не столько юрист, сколько ходок. Но это по ее гонорару видно будет. И такие обычно говорят фразы типа "я 100% вам гарантирую результат за Х долларов". А далее вы ее не видите и не слышите до процесса, т.к. работа уже в день суда будет. :).

Не угадаешь тут.
Определяйся по вашей встрече. Что она говорила, как объясняла будет работать да и вообще, дело не в цене иска, а в категории. Многое зависит от самого дела. Если оно особой сложности не представляет, то можно доверить и такой бабушке. Ну например, вопрос займа. Никаких справок особо собирать не надо. Можно и ее ;0.
А так... я всегда за молодых и "борзых", они носом землю роют ради репутации обычно.

Понимаешь, мы с ней встречались, вот после этой встречи-то я и засомневалась сильно. В целом дело-то несложное - возврат аванса за недвигу, и бумажки у нас все есть. Т.е. особо что-то бегать и собирать не надо. Но какие-то отдельные моменты... К примеру она ничего про перспективы, про как будет вести дело не сказала - типа сделайте то-то и через столько-то приходите, будем готовить иск. Когда я начала про мои убытки говорить, что в соответствии с такой-то статьей я могу ещё взыскать убытки - это я спрашиваю у неё. Т.к. деньги, которые надо взыскать я брала в кредит, т.е. я плачу каждый месяц нехилые такие проценты. Сначала она начала говорить, что типа да нет не можете, потом когда я уже ткнула в статью про пользование чужими средствами, она начала говорить, что мой кредит к этому долгу вряд ли можно будет привязать, и вообще это надо делать уже после завершения этого дела, чтобы процент насчитать по дату возврата. А я-то была уверена, что могу свои убытки возместить. Кроме того, я была уверена, что спорную недвигу сразу арестуют, для обеспечения исполнения иска, она говорит нет, арестовать могут только равнозначное имущество, а если у него такого нет? На это она пожала плечами. Т.е. ответа как потом по решению суда деньги взыскивать у неё конкретного не было.

Просто я до этого консультировалась с другим юристом, тоже знакомым знакомых, который вроде тоже в этой теме шарит, и работал с такими делами, тогда правда вопрос суда так явственно ещё не стоял. Так он мне помню говорил, что столько всего можно сверху насчитать, что ответчику должно быть выгоднее деньги вернуть. Но тут тоже вопрос правдивости этих слов.

Если бы я разбиралась, я бы ещё могла бы что-то понять, кто мне лапшу на уши вешает, а так.. Но что-то мне эта бабулька какой-то не желающей рыть землю носом показалась. Хотя отзывы о ней как об очень опытном специалисте в этих делах конечно смущают, чтобы отказаться от неё.

Ст. 140 ГПК РФ ". Меры по обеспечению иска должны быть соразмерны заявленному истцом требованию." Тут она права. Если у тебя иск на 300 тыс, арест на квартиру стоимостью в неск Лямов никто делать не будет. В любом случае, при решении суда в вашу пользу и при нежелании ответчика на возврат денежных средст, общаться придется вам с приставами. И тогда, в рамках исполнительного производства искать имущество, делать запросы о таком имуществе, накладывать арест, изымать с реализацией и тп. Просто наложив арест во время судебных разбирательств потом проще вернуть деньги. Пока суд да дело, ответчик все имущество свое пристроит по родственникам.

Цитата:

Сообщение от Багира

Ст. 140 ГПК РФ ". Меры по обеспечению иска должны быть соразмерны заявленному истцом требованию." Тут она права. Если у тебя иск на 300 тыс, арест на квартиру стоимостью в неск Лямов никто делать не будет. В любом случае, при решении суда в вашу пользу и при нежелании ответчика на возврат денежных средст, общаться придется вам с приставами. И тогда, в рамках исполнительного производства искать имущество, делать запросы о таком имуществе, накладывать арест, изымать с реализацией и тп. Просто наложив арест во время судебных разбирательств потом проще вернуть деньги. Пока суд да дело, ответчик все имущество свое пристроит по родственникам.

В том-то и дело, продаст и ищи потом свищи( Я просто читала, что судьями зачастую превышение суммы в 3-5 раз признается соразмерным, или не права? В нашем случае долг - чуть больше 20% стоимости той недвиги. А больше у него ничего нет, ну еще дом, в котором живет, машины все копеечные, счетов нет(

Возраст не помеха. Моей маме за 60 лет, она риэлтор и спец по жилищным спорам, в тч в суде. И запала и глубокого знания юриспруденции ей хватает с головой. А вид, да, не очень презентабельный....

Цитата:

Сообщение от Haley

Понимаешь, мы с ней встречались, вот после этой встречи-то я и засомневалась сильно. В целом дело-то несложное - возврат аванса за недвигу, и бумажки у нас все есть. Т.е. особо что-то бегать и собирать не надо. Но какие-то отдельные моменты... К примеру она ничего про перспективы, про как будет вести дело не сказала - типа сделайте то-то и через столько-то приходите, будем готовить иск. Когда я начала про мои убытки говорить, что в соответствии с такой-то статьей я могу ещё взыскать убытки - это я спрашиваю у неё. Т.к. деньги, которые надо взыскать я брала в кредит, т.е. я плачу каждый месяц нехилые такие проценты. Сначала она начала говорить, что типа да нет не можете, потом когда я уже ткнула в статью про пользование чужими средствами, она начала говорить, что мой кредит к этому долгу вряд ли можно будет привязать, и вообще это надо делать уже после завершения этого дела, чтобы процент насчитать по дату возврата. А я-то была уверена, что могу свои убытки возместить. Кроме того, я была уверена, что спорную недвигу сразу арестуют, для обеспечения исполнения иска, она говорит нет, арестовать могут только равнозначное имущество, а если у него такого нет? На это она пожала плечами. Т.е. ответа как потом по решению суда деньги взыскивать у неё конкретного не было.

Просто я до этого консультировалась с другим юристом, тоже знакомым знакомых, который вроде тоже в этой теме шарит, и работал с такими делами, тогда правда вопрос суда так явственно ещё не стоял. Так он мне помню говорил, что столько всего можно сверху насчитать, что ответчику должно быть выгоднее деньги вернуть. Но тут тоже вопрос правдивости этих слов.

Если бы я разбиралась, я бы ещё могла бы что-то понять, кто мне лапшу на уши вешает, а так.. Но что-то мне эта бабулька какой-то не желающей рыть землю носом показалась. Хотя отзывы о ней как об очень опытном специалисте в этих делах конечно смущают, чтобы отказаться от неё.

Проблежала по диагонали что тебе сказала бабулька... она ПРАВА на 99% :).
Накрутить ты можешь хоть миллион, тебе платить с этого пошлину, а вот реально взыскать ;). ...
Бабушка просто скупа на слова, видимо, но объяснила верно. К тому же арестовать квартиру будет невозможно, т.к. она не предмет спора. Тут вопрос не просто в соразмерности. Но по сути да, цена по иску слишком мала относительно стоимости квартиры и требование о возврате денег. Не более того.
Про проценты за пользование... - там уже можно думать и о неустойке и об убытках. Но взыскать проценты по ТВОЕМУ кредиту почти невозможно будет, т.к. это твоя свобода воли была брать кредит, продавец не виноват в этом. А вот проценты за пользование твоими деньгами ДА, взыскать можно и в этом же процессе, но это копейки.
Тут есть разница - как звучит Ваше соглашение, т.к. существуют варианты двойного возвращения сумм.
Если бабушка Вам объявила стоимость по делу до 50 тыс р, с учетом того что она тебе объяснила, можно брать бабушку ;).
Она должна была помочь вам составить претензию, объяснить куда и как отправить, какие документы ей донести, сколько и на какие реквизиты оплатить пошлину, как доверенность сделать.
Особо тут больше делать по делу нечего.

И обговорите на всякий случай - гонорар вы платите за первую только инстанцию или за рассмотрение дела до вступления решения суда в законную силу (т.е. в т.ч. стадии обжалования).
Исполнение адвокат вряд ли возьмёт на себя.

Кстати, хороший адвокат никогда не будет бить себя в грудь и обещать 100% выигрыша по делу. Поэтому несли она не рисует перед вами хрустальных замков, это говорит о ее адекватности и умении отвечать за свои слова.

Цитата:

Сообщение от Ленточка

Особо тут больше делать по делу нечего.

Не скажи. У меня было с виду обычный договор займа с распиской. В процессе мне пришлось собрать кучу справок, запросов и ходатайствовать о проведении подчерковедческой экспертизы. И да, обеспечение иска тоже было. Если я правильно помню, там тоже займ был, между автором и второй строной. Расписка была. А по сути аванс.А когда речь идет о возврате денег, народ становится неодекватным)) купля- продажа там нигде не светилась.
А вообще смотреть доки надо,Я думаю не лишним будет в качестве обеспечительный меры и арест авто на 3 копейки. Все лучше, чем ничего

Цитата:

Сообщение от Ленточка

Но взыскать проценты по ТВОЕМУ кредиту почти невозможно будет, т.к. это твоя свобода воли была брать кредит, продавец не виноват в этом.

Вспомнила про тему, решила немножко отчитаться) Бабульку мы ту все же не взяли) Дело выиграли, в том числе по процентам по кредиту, они признаны убытками и суд их удовлетворил) Мосгорсуд оставил по апелляции решение без изменения. Я просто к тому, что мы встречались с несколькими адвокатами, прежде чем нашли своего, и все мне говорили, что это невозможно) Всмысле взыскать проценты по кредиту. Оказалось возможно)))

Цитата:

Сообщение от Haley

Вспомнила про тему, решила немножко отчитаться) Бабульку мы ту все же не взяли) Дело выиграли, в том числе по процентам по кредиту, они признаны убытками и суд их удовлетворил) Мосгорсуд оставил по апелляции решение без изменения. Я просто к тому, что мы встречались с несколькими адвокатами, прежде чем нашли своего, и все мне говорили, что это невозможно) Всмысле взыскать проценты по кредиту. Оказалось возможно)))

ОПА! Если можно, обезличенное решение в студию! :)
Рада за вас!

Только сейчас вспомнила тему. Тебе взыскали неустойку за пользование чужими денежными средствами по 395 ГК РФ (или договору) или какие-то проценты иные? Проценты банковские? Я потерялась в сути.
Это разные вещи просто...

Цитата:

Сообщение от Ленточка

Только сейчас вспомнила тему. Тебе взыскали неустойку за пользование чужими денежными средствами по 395 ГК РФ (или договору) или какие-то проценты иные? Проценты банковские? Я потерялась в сути.
Это разные вещи просто...

И то и другое) и проценты за пользование и убытки ввиде процентов по кредиту. Решение могу на почту скинуть, напиши плиз адрес в лс)

Цитата:

Сообщение от Haley

И то и другое) и проценты за пользование и убытки ввиде процентов по кредиту. Решение могу на почту скинуть, напиши плиз адрес в лс)

Elenakon@rambler.ru

Цитата:

Сообщение от Haley

И то и другое) и проценты за пользование и убытки ввиде процентов по кредиту. Решение могу на почту скинуть, напиши плиз адрес в лс)

Олесь, а можно мне тоже? И напиши кто адвокатом был energy009@rambler.ru

Цитата:

Сообщение от Китёна

Олесь, а можно мне тоже? И напиши кто адвокатом был energy009@rambler.ru

Отправила в ЛС)