Вид для печати
У младшего температура 5 день. Анализ крови: лимфоциты 67, СОЭ 5. Врач услышала хрипы. Ставит бронхит и выписывает антибиотик. У нас осень случился ларингит и с тех пор, каждое заболевание сопровождается бронхитом с антибиотиками. Последний раз болели в январе. Как думаете, принимать антибиотик или дать возможность организму побороть самостоятельно бронхит?
А лейкоциты какие?
У меня в детстве часто были бронхиты , но всякий раз без антибиотиков. Антибиотики пила, если бронхит в пневмонию переходил
Похоже у нас тот-же вирус, мы все заболели, включая мелкого
Темп и кашель
Антибиотик пьем
лейкоциты - 5,5.
У нас сейчас бронхит,
лимфоциты тоже около 67, СОЭ нормальное, лейкоциты нормальные - 9.
Температура не очень высокая была несколько дней.
То есть кровь "вирусная".
Но очень сильный кашель и врач сразу хрипы услышала. А хрипы, она говорит, сразу а/б, потому что вирусный кашель, даже и влажный, не должен в хрипы уходить. Раз хрипы, значит пошла бактерия.
А по моему раз хрипы - значит бронхит.Цитата:
Сообщение от Ёлка
А без хрипов - это просто кашель
Нас Чист-ва с похожими параметрами вылечила от бронхита геломиртолом+флагил (тот же трихопол), но его было буквально пару таблеток. Бронхит был вирусный! В больнице, куда мы приехали для исключения пневмонии предлагали стационар и антибиотики несмотря на такую кровь. Обошлись и более того, очень быстро справились с остаточным кашлем (его почти не было).
Так что я против антибиотиков.
Зароню мысль, что частое сочетание ларингиты-бронхиты могут иметь аллергическую природу. У меня старшая так болела - почти всегда с ларингита все начиналась, пару раз в год переходя в бронхиты, пока мы не переехали от источника ее аллергии.
ох, этот выбор сведет меня с ума. Комаровский пишет, что бронхит не надо лечить антибиотиками. Мне кажется, что я ни разу в жизни не пила антибиотики.Цитата:
Сообщение от Ёлка
скорее всего врач перестраховывается, и ее понять можно - она ж не будет ваши хрипы каждый день мониторить, чтоб не ушло в пневмонию?Цитата:
Сообщение от Ёлка
Хрипы не факт, что бактерия. Но соэ медленно поднимается в случае бакт. инфекции, поэтому не факт, что 9 - это пиковое значение. Более показателен реактивный белок.
Алина - Vinni как то размещала историю как лечили 10 дней вирус у ребенка в Германии - там смотрели на кровь и реактивный белок. А у ребенка шпалило под 40 температур 10 дней и врачи отказывались давать АБ.Цитата:
Сообщение от s.strekoza
а если пересдать кровь завтра и посмотреть на рост СОЭ, если растет - значит начинать принимать антибиотик. Если нет, то лечить без него?Цитата:
Сообщение от Lutik
а в итоге чем все закончилось? Вылечили-таки вирус или все-таки пришлось давать антибиотик?Цитата:
Сообщение от Lutik
лучше сдать С-реактивный белок. В идеале и соэ - чтоб все вместе отследить для опыта так сказать.Цитата:
Сообщение от s.strekoza
все отлично закончилось, гораздо лучше, чем в случаях, когда лечили антибиотиками. Антибиотики мы кстати раньше пропили (как оказывается зря:() - потому что вирусняк просто такой был. Арбидол еще она нам прописывала. За неделю вылечились в итоге. Остаточного кашля как такового даже и не было - за ту неделю лечения все и прошло.Цитата:
Сообщение от s.strekoza
И когда мы после гриппа кашляли - я сама мукалтином и ацц лечила сухой кашель, а дочери дала геломиртол - у нее быстрее прошел кашель, чем у меня, хотя в какой то момент даже стал спускаться и именно тогда я геломиртол подключила.
+1, мы тут недавно болели, 6 суток температура до 40 каждые 5-8 часов, в начале 6 суток я позвонила уважаемому врачу и спросила, не пора ли напичкать чем-нибудь ребенка. Она отправила меня сдавать этот белок (я и сама собиралась, но только формулу и СОЭ) и строго смотреть по крови, что происходит. Но у нас хрипов не было.. с хрипами страшнее, но можно каждый день вызывать врача или скорую, мониторить. По белку этому видна природа инфекции, вирус или бактерия, а по СОЭ только наличие процесса видно, природу не распознаешь.Цитата:
Сообщение от Lutik
И каждый день врач будет ругаться - дайте а/б, дайте а/б.Цитата:
Сообщение от tata222
Она уже озвучила свою позицию и теперь "давить будет", и выражать недовольство - почему ее не послушались
анализ крови не показывает наличие бактериальной инфекции - зачем пить АБ, если он не действует на вирус - такой бы вопрос задавала врачу.Цитата:
Сообщение от nata314
я бы антивирусное подключила сейчас. много питья, увлажнение, прохладный воздух.
мы сейчас переболели все каким то вирусом странным. Свалились в один день. У сережи и у меня температура 40 неделю. Дочь с мужем два дня температурили, потом два дня темп не было, потом опять поднялась. Кровь вирусная была. И несмотря на это, темп сбилась сразу же после того, как дали антибиотик.
да, но про антивиросное врачи говорят, что если прошло больше двух дней от начала заболевания, то смысла давать уже нетЦитата:
Сообщение от Lutik
сложно в россии с этим((
трудно противостоять врачам((
кстати, в германии до сих пор пьют антибиотики позапрошлых поколений, чтобы не использовать тяжелую артиллерию впустую и не приближать точку резистентности ко всем антибиотикам мира... и, уж разумеется, не от детских вирусных бронхитов.
что мы лечили антибиотиками по сей день - стрептококковую ангину, проба показала наличие БГСА. И синусит у Кати, диагностированный по жуткой боли в пазухах просто при касании.
либо пейте аб и верьте в то, что вы им лечитесь
либо не пейте и имейте мужество терпеть. 90%, что вы вылечитесь без него.
может совпадение и просто вирус пошел на спад?Цитата:
Сообщение от Мышка с книжкой
угу, они и против антибиотиков от вирусов ничего не имеют против......Цитата:
Сообщение от s.strekoza
Я на нашем примере убедилась (и не раз уже), что работает антивирусное и позже. Может конечно так совпадало... но не единожды было.
А я сколько ни пробовала, ничего у меня не работало. Что заранее, что не заранее, по схеме, не по схеме.. один раз только помог циклоферон, когда ингаляциями лечили сопли давнишние. И то, подозреваю, там кромогексала больше заслуга была. Но когда уже руки чешутся, тоже даю иногда %))Цитата:
Сообщение от Lutik
У подруги было - сынишка маленький несколько дней температурил под 40. Маленький. Летом. Психанула, поехала в больницу, там без разговоров всадили какой-то дикий АБ. Ребенок тут же пропотел и температура спала. Посмотрела на больницу, психанула, уехала домой. Докололи АБ, температуры больше не было. Что это было, Пух? Никто до сих пор не знает, так и не поставили диагноз. Кровь была хорошая, моча тоже.Цитата:
Сообщение от Lutik
у меня старшей помогает арбидол как ни странно. Мне тоже, но только детский во взрослой дозировке.Цитата:
Сообщение от tata222
Младшая на орвиреме обычно.
Циклоферон мощный же какой то? нам сейчас его назначили от ЭБ+6 герпес по какой то хитрой схеме - тут пьем, тут не пьем, потом опять пьем, но с перерывами разной длины....
розеола?Цитата:
Сообщение от tata222
Да нет же. Шпарило несколько дней, а после укола СРАЗУ пропотел. Сыпи не было никакой. Циклоферон Лесков назначал, сын им дышал. У него тогда сопли месяцами лились прозрачные, как осень наступала, и до мая-июня. Чистякова починила, кстати. Раньше если сопли - то до лета, а теперь как у обычных людей, неделя-две. Надо вот еще пропить курс её от аденоидов, а то март заканчивается, а я забыла совсем.Цитата:
Сообщение от Lutik
сомнительно. Антибиотик мы пили все вчетвером. Ровно через 3 часа после первой таблетки, мы жутко пропотели и температура спала. Ну согласись, странное совпадение. Мало того, после того, как темп спала, мы еще неделю жили с пониженной темп. У детей 35.3, у нас с мужем 35.8. У меня такое было в глубоком детстве после воспаления легких. У Моих детей не было ни разу. Вот что это было? Не знаю, но думаю, что именно антибиотик помог. Я их не принимаю на каждый чих, но тут других вариантов не было. Темп 40 у взрослого человека неделю это тоже странно, я никогда с такой темп не болела.Цитата:
Сообщение от Lutik
читаю, читаю, а ясности в голове никакой. Решила, что завтра последний день наблюдаю, если будет улучшение, то не буду давать. Сегодня температура невысокая, но ребенок почти весь день спит.Точнее вечер, днем хоть мультики смотрел. С просыпаниями, с просьбами посидеть с ним и полежать, но спит. Не знаю даже хорошо это или плохо. Завтра буду смотреть.
у нас после гриппа была пониженная температура у всех. Но раз у всех так, то да, видимо антибиотик.Цитата:
Сообщение от Мышка с книжкой
У нас у младшего всё началось с ларингита, потом врач слушала, поставила диагноз ларинготрахеит. Кашель сначала был влажный, где то 3дня, темпа 37.7, а потом на 4день у него начался жуткий кашель, сухой, особенно ночью, приступообразный( поехали к врачу, она дооолго его слушала и поставила под вопросом пневмонию, сделали рентген, а там трахеобронхит( сказала, если не пить а/б, перейдёт всё в воспаление лёгких. Сразу стала давать а/б, так как ребёнку было очень плохо, просто как тряпочка на мне висел, после первого приёма сын ожил)))
а анализ крови какой был?Цитата:
Сообщение от Salma
Ларинготрахеит и правда часто переходит в бактериальную инфекцию, хотя мне кажется, что тут еще часто играют роль всякие лазолваны, которые так любят назначать врачи.
поддерживаю, и не только лазолваны, а все сиропы от кашля. Они вызывают отделение такого количества мокроты, которое ребенок эвакуировать не в состоянии; она загнивает, и получите бак процесс...Цитата:
Сообщение от Lutik
а мы сегодня без температуры.6 день и она ушла. Бегает весь день. Кашель есть, влажный и редкий.
чтд
а если бы дала АБ, то говорила бы, что после приема АБ ребенок резко пошел на поправку и прошла температура. Хорошо, что обошлись.Цитата:
Сообщение от s.strekoza
Вот-вот((( как раз наш случай(( перетекло в бактериальную инфекцию...Цитата:
Сообщение от Lutik
так был у вас анализ крови и всякие лазолваны-сиропы от кашля при лечении?Цитата:
Сообщение от Salma
не могу столько ждать.... боюсь. мы на 3день темпы 40 начинаем даватьЦитата:
Сообщение от Lutik
А у вас часто орви с такой температурой?Цитата:
Сообщение от dashenkar
А чего боишься? Сдай анализ, будет определенность и отпадет необходимость бояться. Тем более ребенку 8-ой год, это ж не младенец?
Ты лучше бойся ситуации, когда на самом деле понадобится АБ, а у вас уже ко всем резистентность. Или когда присоединится бак инфекция, а вы уже убили всех слабых микробов и буйствуют сильные, которых травить будет значительно сложнее. Это - намного опаснее, чем температура. Ну и плюс, голова-то на плечах есть, бывают случаи, когда АБ нужен уже на 1-2 день небольшой температуры и ждать нельзя. У нас было так один раз..Цитата:
Сообщение от dashenkar
+100. это реальная проблема. Уже существует разновидность туберкулеза устойчивая абсолютно ко всем видам антибиотиков.Цитата:
Сообщение от tata222
просто почитать http://www.rusrep.ru/article/2011/07/06/microbe
Анализ показал бактер.инф, а лазолван был в ингаляциях и сироп эреспал, тогда когда кашель был влажный.Цитата:
Сообщение от Lutik
Так вот на 4день кашель резко стал сухим и приступообразным,это после 3дней продуктивного кашля (ингаляции с лазолваном делала только 3 тех дня, когда влажный кашель был).Блин, неужели от лазолвана,кашель стал сухим на 4день??? А эреспал? Получается надо было ингаляции только с физ р-ром или минералкой делать..Цитата:
Сообщение от Salma
При продуктивном кашле ингаляции тоже могут навредить. Даже с минералкой. Она нестерильна, вы загоняете в бронхи зоопарк микроорганизмов, которые дают вам бак инфекцию...
Получается нужно было только тёплое обильное питьё, увлажнитель и всё..?Цитата:
Сообщение от Vinni
да, и свежий воздух, влажный.Цитата:
Сообщение от Salma
Спасибо)Цитата:
Сообщение от Vinni
Эх..как говорила моя бабушка: "век живи, век учись, дураком помрёшь..."
А зачем при ВЛАЖНОМ кашле лазолван?.. Его же при сухом назначают, чтобы во влажный перевести. Очень-очень большая вероятность, что просто забили бронхи мокротой и она воспалиласьЦитата:
Сообщение от Salma
У меня Лазолван у старшей всегда увеличивал позывы кашлять и если кашель сухой, то это жесть. Чем откашливать то? Как раз при влажном надо, когда есть мокрота и ее надо больше разжижать и чаще выводить. То есть Лазолван лучше после Алтея, например...Цитата:
Сообщение от tata222