Как вам новость дня о предложени закона о тунеядстве?

Впечатлила меня новость дня на Яндексе:
"Россиян, уклоняющихся от трудоустройства свыше шести месяцев при наличии подходящей работы, предлагается наказывать исправительными работами сроком до одного года. Законодательное собрание Санкт-Петербурга подготовило пакет поправок в федеральные законы, которые в ближайшее время будут внесены в Госдуму РФ (есть в распоряжении «Известий»). Для установления уголовной ответственности предлагается прописать в Конституции РФ, что труд – это не только право, но и обязанность каждого гражданина. Не будут считаться тунеядцами граждане до 18 лет, инвалиды, родители детей-инвалидов, женщины с детьми в возрасте до 14 лет и ряд других категория граждан. В комитете Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов отметили, что инициатива основана на идее увеличить налоговые доходы государства, и обязательно будет рассмотрена на заседании комитета.

«Уклонение от трудоустройства (занятости) свыше шести месяцев при наличии подходящей работы наказывается исправительными работами на срок до одного года либо принудительными работами на срок до одного года», - такой поправкой предлагают дополнить УК РФ депутаты Заксобрания Санкт-Петербурга.

http://www.ng.ru/news/501843.html"

А вам как? Как считаете применим ли к текущим реалиям дауншифинга, фриланса, блогеров и прочего такой закон?

Бред....

А удивляться нечего... Неужели до сих пор не понятно, куда мы катимся? Назад в светлое будущее... Кто там хотел назад в ссср да с железным занавесом? Добро пожаловать

Признаки тунеядства в госдуме налицо - только херней занимаются. А как быть домохозяйкам? Впрочем, у большинства так называемых тунеядцев трудовые книжки пристроены, так что и тут будут такие же липовые места работ. Зато типа в нашей стране безработицы нет.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Признаки тунеядства в госдуме налицо - только херней занимаются. А как быть домохозяйкам? Впрочем, у большинства так называемых тунеядцев трудовые книжки пристроены, так что и тут будут такие же липовые места работ. Зато типа в нашей стране безработицы нет.

---

Ну домохозяйки по большей части с детьми, а там в законе выше разрешено не работать женщинам с детьми до 14 лет.
Но по-моему бред полнейший...

Цитата:

---

Сообщение от olivia

ну домохозяйки по большей части с детьми, а там в законе выше разрешено не работать женщинам с детьми до 14 лет.
но по-моему бред полнейший...

---

рублевку на исправительные работы :d

Цитата:

---

Сообщение от Рыжык

рублевку на исправительные работы :d

---

Да конечно) Они там через одного/одну дизайнеры :)

тоже прочитала, очередной бред

правда умные люди отписались уже, почему бред, потому что требовать 100 % занятость, угрожать уголовным преследованием и при этом совершенно не обеспечивать рабочими местами, а у нас государство это сделать не в состоянии и количество имеющихся рабочих мест не соответствует количеству так называемых тунеядцев. В СССР было такое преследование и наказание, но в ссср государство 100 -% обеспечивало рабочими местами, была система распределения после школы, пту, техникума, института. Но это тоже пусть в некуда, поскольку рабочие места были искусственными и присутствовала скрытая безработица. Рынок труда сам себя отрегулирует, а подобные законопроекты очень печалят((( порой кажется, что вредительством занимаются (проплаченным вредительством?) или реально настолько безграмотны???((((

Ну у белорусов приняли же похожий закон. Не работаешь официально - все равно плати фиксированный налог в казну. Ибо бесплатной медициной, обучением и т.п. пользуешься.
Думаю, и у нас зондируют. Опять же, отвлекающий психологический маневр ))))

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Ну у белорусов приняли же похожий закон. Не работаешь официально - все равно плати фиксированный налог в казну. Ибо бесплатной медициной, обучением и т.п. пользуешься.
Думаю, и у нас зондируют. Опять же, отвлекающий психологический маневр ))))

---

ну да... только у белоруссов и гастербайтеров нет, а у нас несмотря на такой закон их продолжат нанимать.

Потому что бюджет формируется в том числе за счет взносов, соц налогов работодателя и подоходного работника.
Те, кто сознательно не работают - соответственно ничего в бюджет не дают.
Но при этом претендуют на бесплатную медицину, соц обслуживание и пр.
Получается, за наш с вами счет.
То есть, работающие платят, а пользуются все.
Отсюда и логика.
Кстати, во многих странах так - мед страховка есть у работающих, либо покупай за свой счет.
Бесплатно никто не лечит.

бред, все. сами безработицу и кризис устроили, а теперь закон у тунеядстве.

а что пожизненные домохозяйки, логично, что дома сидят те, где муж может себе позволить содержать всех. Даже во времена ссср были домохозяйки. и дети не обязательно.

а потом у нас такая медицина, что тебе прямым текстом предлагают идти к платному врачу. Мне в жк тут предложили место на узи аж через месяц и дали рекламу мед центра.

были.
очень жены военных, жены творческих работников, крупных ученых.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

ну да... только у белоруссов и гастербайтеров нет, а у нас несмотря на такой закон их продолжат нанимать.

---

Конечно, потому что аборигены на таких условиях трудиться не согласны (что, в общем, правильно), а гастарбайтеры и этому рады.

По теме: не дума, а взбесившийся принтер, точно...

Цитата:

---

Сообщение от Happy-Ann

Конечно, потому что аборигены на таких условиях трудиться не согласны (что, в общем, правильно), а гастарбайтеры и этому рады.

По теме: не дума, а взбесившийся принтер, точно...

---

Да не Дума, а Зак Собрание СПб)

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Потому что бюджет формируется в том числе за счет взносов, соц налогов работодателя и подоходного работника.
Те, кто сознательно не работают - соответственно ничего в бюджет не дают.
Но при этом претендуют на бесплатную медицину, соц обслуживание и пр.
Получается, за наш с вами счет.
То есть, работающие платят, а пользуются все.
Отсюда и логика.
Кстати, во многих странах так - мед страховка есть у работающих, либо покупай за свой счет.
Бесплатно никто не лечит.

---

Логики нет только в том, что работодатель платит за меня взносы по ОМС даже в том случае, если я пользуюсь исключительно ДМС. А так да, все логично, конечно. Только вот я не помню, когда в последний раз в районной поликлинике была - при всех взносах уплаченных. Так что платят - справедливости ради - не работающие, а работодатели, это нагрузка на бизнес (в том смысле, что платят не работающие, а за работающих). Сами работающие только свои 13 % НДФЛ платят и о сумме взносов в ФОМС даже не догадываются.

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Да не Дума, а Зак Собрание СПб)

---

Это инициатива зак.собрания спб, а изменения они хотят внести в фед.закон, так что дума-дума)))

Цитата:

---

Сообщение от Happy-Ann

Это инициатива зак.собрания спб, а изменения они хотят внести в фед.закон, так что дума-дума)))

---

Ну ты настолько уверена, что Дума примет?)
Этих инициатив бывает... В пятницу 90 было в повестке.

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Потому что бюджет формируется в том числе за счет взносов, соц налогов работодателя и подоходного работника.
Те, кто сознательно не работают - соответственно ничего в бюджет не дают.
Но при этом претендуют на бесплатную медицину, соц обслуживание и пр.
Получается, за наш с вами счет.
То есть, работающие платят, а пользуются все.
Отсюда и логика.
Кстати, во многих странах так - мед страховка есть у работающих, либо покупай за свой счет.
Бесплатно никто не лечит.

---

Ну тогда и надо уж на худой конец отменять бесплатную медицину для неработающих или скорее вести систему накоплений взносов, человек мог до этого 10 лет рабоать, отчислять налоги и не пользоваться медициной, а вот 11 год по каким-то причинам не работал и в это время заболел, но у него же были взносы до этого!
Это так же как сейчас женщина может отпахать 10 лет на работе с хорошей белой ЗП, отчислять все налоги, а потом ее сократили или она сама уволилась и хоп, забеременела! И все марш в соцзащиту получать минимальное пособие по декрету и уходу, куда все ее налоги ушли не известно.
Т.ч. тут или все ж должна быть система что гос-во ровно всех обеспечивает не смотря на заслуги, или тогда каждый получает то что он наработал ранее, а не так что конкретно сейчас не работаешь (а причин кроме лени много, с мужем по его работе переехала в другой город, дети младшекласники, тяжелобольные родственники), значит не положено.

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Ну ты настолько уверена, что Дума примет?)
Этих инициатив бывает... В пятницу 90 было в повестке.

---

Нет, конечно. Надеюсь, не до такой степени все запущенно) Но это не снимает вопросов к уже принятым законам, так что, боюсь, на мое мнение о работе ЗС ФС РФ нынешнего созыва этот факт существенного влияния не окажет)

Да не пользуются так называемые тунеядцы бесплатной медициной в основной своей массе. В бесплатной медицине либо пенсионеры, либо работающие за больничным приходят. А если кто-то не работает, то это потому что у него есть возможность не работать, а не потому что он иждивенец за счёт других работающих. Он и пособие по безработице как правило не получает, потому что на учет на биржу труда не встаёт. Ну и опять-таки неработающий тунеядец сам себя наказывает отсутствием доходов, либо имеет другой источник доходов, с которых платит налоги, либо кто-то другой, кто платит налоги, его содержит.

Ну не знаю, есть что-то в этом. Но надо смотреть что придумают.
Вот вы говорите, работал человек 10 лет отчислял, но за эти 10 лет, он и к врачам наверно обращался и как бы на пенсию свою отчисления делал.
Фрилансеры и блогеры, пусть платят налог тогда тоже. Вы, работающие, в первую очередь должны понимать, что сами содержите всех неработающих.

мне вот в законе одно не понятно: безработных будут учитывать по бирже труда, но ведь биржа и пособие платит. я так могу 5 мес пособие получать, на месяц где-то поработать и опять на биржу встать еще на несколько месяцев. все только чтоб меня к суду за тунеядство не привлекли. где тут выгода государству будет? )))

Главное, что они начнут делать с бомжами? Трудоустраивать?

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Да не Дума, а Зак Собрание СПб)

---

Да пофиг кто Юль, Дума или ЗС)))
Бесит это движение ради движения. Сидят же люди получают зп, причем приличную зп, которая из госбюджета, который из налогов)) и поднимают какие то безумные темы вроде вот этой(((
Как будто решать более нечего
Уже не знают как казну пополнять по налогам: решили, что с паршивой овцы хоть шерсти клок(((
По поводу бесплатной медицины... А где она бесплатная и толковая? Беда с этой медициной, беда((

Цитата:

---

Сообщение от rigiihvost

Да пофиг кто Юль, Дума или ЗС)))
Бесит это движение ради движения. Сидят же люди получают зп, причем приличную зп, которая из госбюджета, который из налогов)) и поднимают какие то безумные темы вроде вот этой(((
Как будто решать более нечего
Уже не знают как казну пополнять по налогам: решили, что с паршивой овцы хоть шерсти клок(((
По поводу бесплатной медицины... А где она бесплатная и толковая? Беда с этой медициной, беда((

---

Лен, она и платная не всегда толковая, увы.
Честно говоря, уже не знаешь куда идти порой со своими проблемами.

Вряд ли конечно что-то подобное одобрят. Но мне кажется основной смысл это официальное трудоустройство, пытаются бороться с серыми фирмами. В принципе правильно. Народ не будет идти на серую зп и работать без договора, вот и фирмам придется официально оформлять хотя бы на минималку.
А то тоже не очень честно когда налоги платят одни пльзуются потом ими другие. Как то надо равномернее распределять. С пенсии вот сделали накопительные, имхо гораздо правильнее чем раньше всех под одну гребенку.

Цитата:

---

Сообщение от Daniella

Вряд ли конечно что-то подобное одобрят. Но мне кажется основной смысл это официальное трудоустройство, пытаются бороться с серыми фирмами. В принципе правильно. Народ не будет идти на серую зп и работать без договора, вот и фирмам придется официально оформлять хотя бы на минималку.
А то тоже не очень честно когда налоги платят одни пльзуются потом ими другие. Как то надо равномернее распределять. С пенсии вот сделали накопительные, имхо гораздо правильнее чем раньше всех под одну гребенку.

---

идеалистка :)
что накопительную, что нет, все равно ее не дождешься...
это же пирамида... опять какую-нибудь хню придумают...

а насчет серой з/п - у нас создали все условия, чтобы задушить малый и средний бизнес, а теперь удивляемся серым з/п...

Лишнее доказательство, что в зак собрании сидят тупые и неграмотные люди!!!!
Труд свободен по Конституции! Это статья 37, глава 2. А главу 1,2,9 переписать нельзя!!!!! Вернее можно, но нужно Конституционное Собрание, а его до сих пор нет (!!!!!), уж сто лет как не могут создать (а ведь это кому-то нужно). Нет процедуры изменения главы 2. И не будут ради этого бреда менять Конституцию.
Нечего тут обсуждать.

Цитата:

---

Сообщение от Светля4окк

Лишнее доказательство, что в зак собрании сидят тупые и неграмотные люди!!!!
Труд свободен по Конституции! Это статья 37, глава 2. А главу 1,2,9 переписать нельзя!!!!! Вернее можно, но нужно Конституционное Собрание, а его до сих пор нет (!!!!!), уж сто лет как не могут создать (а ведь это кому-то нужно). Нет процедуры изменения главы 2. И не будут ради этого бреда менять Конституцию.
Нечего тут обсуждать.

---

А простым конституционным большинством?

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

А простым конституционным большинством?

---

Главу 2? Ну, Светлячок написала так, потому что для нее ж другая процедура. Или что ты имеешь в виду, говоря про простое конституционное большинство?

Цитата:

---

Сообщение от Happy-Ann

Главу 2? Ну, Светлячок написала так, потому что для нее ж другая процедура. Или что ты имеешь в виду, говоря про простое конституционное большинство?

---

Изменения в конституцию принимаются 3/4 голосов депутатов ГосДумы.

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Изменения в конституцию принимаются 3/4 голосов депутатов ГосДумы.

---

Главы 1,2 и 9 - пока, слава Богу, нет;) См. ст. 135 той самой Конституции.

Цитата:

---

Сообщение от Happy-Ann

Главы 1,2 и 9 - пока, слава Богу, нет;) См. ст. 135 той самой Конституции.

---

Ну тогда опасаться нечего.
Пусть товарищи из ЗакСобрания учат Конституционное право.

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Ну тогда опасаться нечего.
Пусть товарищи из ЗакСобрания учат Конституционное право.

---

Ну, процедура-то все равно существует, просто не тремя четвертями) Чуваков, видимо, не смущают сложности))) А вообще, мельчает нынче законодатель! Ничего нового, интересного, самобытного! Только и знают, что у советской власти идей натырить: то налог на бездетность, то запрет абортов, теперь вот тунеядцы им жить спокойно не дают) Эх! Надо, вообще говоря, как в Древней Греции: обратился с зак.инициативой, не прошла - казнили. Ну, чтоб не плодили, по Оккаме, сущности без необходимости)

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

в первую очередь мы содержим всех непроизводительных бюджетников.
кто-то же уже посчитал, что в нашей стране если из всего населения вычесть детей и пенсионеров, а из оставшихся вычесть всех кто сидит на бюджете включая гос.аппарат, армию, милицию и прочее-прочее, остается.. ну в общем пара миллионов остается... на всю нашу 180-млн-страну.

---

146 млн с Крымом население
Но суть не меняется - максимальная рождаемость в СССР была в начале 80, если не
ошибаюсь в 83.
Получается, когда мы выйдем на пенсию - трудоспособного населения будет меньше..
Где пенсионный фонд будет деньги брать - вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Ну ты настолько уверена, что Дума примет?)
Этих инициатив бывает... В пятницу 90 было в повестке.

---

+1
Всегда удивляет подобное обсуждение, это как с темой про запрет абортов. Инициативу сразу отклонили, но на форуме дай только повод лясы поточить и придумать на 50 лет вперед исход. Кто то.. где то.. что то предложил и всё... далее фантазия буйствует.. и какое правительство козлы, и какие идиоты сидят в думе и т.д. Ну не идиоты там сидят и не надо нагнетать вечно!! Вы реально думаете, что они глупее тех, кто сидит на форуме? :)))Может давайте о позитиве? Почему никто не пишет о том, что вот правильно сделали, что дали толчок фермерским хозяйствам и т.д., я ни разу не видела чтобы кто то что то хорошее написал о том, что сделали, а не то, что отклонили или предложили. Ну чего мы вечно всех ругаем то? Мы же сами себя разрушаем изнутри подобными рассуждениями, остановитесь уже.
По теме.. думаю могут принять подобные поправки, но в сильно измененном виде. Допустим, человек не хочет работать, остался без работы за 2 года до пенсии, но состоит на бирже и каждый раз когда ему предлагают работу он отказывается, находя причины, потом что не хочет выходить работать скоро же пенсия, просто лень, дача у него и без того куча дел, нормально и так живется, а пособие получает, тогда подобный закон был бы кстати.

Цитата:

---

Сообщение от Lovelka

Лен, она и платная не всегда толковая, увы.
Честно говоря, уже не знаешь куда идти порой со своими проблемами.

---

Это тоже факт ((( сама на своей шкуре это испытала (((
И операции мне делали за 80000 не пойми зачем как позже выяснилось
причем врачом по рекомендации и знакомству (((
У тебя какие то проблемы?

Мне одной кажется, что мы опять живем в подобии ссср?

Цитата:

---

Сообщение от Dizzy

Мне одной кажется, что мы опять живем в подобии ссср?

---

как боролись с тунеядством в ссср http://rusplt.ru/society/tuneadstvo.html