Вопрос про квартиру, детей и опеку

Дамы, кто что может сказать о такой ситуации?

Имеется муниципальная квартира в Москве. В ней постоянно зарегистрированы мать, ее дочь и двое несовершеннолетних детей дочери от разных мужей (один ребенок почти совершеннолетний, в следующем году, будем называть его старшим).

Мать хочет выписать всех и приватизировать эту квартиру только на себя. Это возможно? (при условии, что выписка будет добровольной, понятно, что силой она их не выпишет).

Возможно ли вообще в данном случае выписать детей (добровольно), при условии, что старшему ребенку покупается таунхаус в Московской области, а младший будет перерегистрирован к своему отцу, у которого квартира в собственности.

Что скажут на это органы опеки? Или они не будут в данном случае привлекаться? По мне так выписка в МО из муниципальной квартиры в центре Москвы, где у детей есть право на приватизацию - это ухудшение их условий, пусть и одному из них купят таунхаус большей площади.

Насколько я помню, участие детей в приватизации нынче обязательно, но если их все-таки выпишут, то будут ли проверять это различные органы на предмет, что детей выписали специально?

Мы с дочкой так выписывались из муниципальной квартиры, чтобы мама и мои сестры приватизировали её без нас. Никто ничего не проверял, пошли и прописались в другую квартиру. Мама с сестрами сразу пошли подали доки на приватизацию и приватизировали квартиру.

Цитата:

---

Сообщение от Haley

Мы с дочкой так выписывались из муниципальной квартиры, чтобы мама и мои сестры приватизировали её без нас. Никто ничего не проверял, пошли и прописались в другую квартиру. Мама с сестрами сразу пошли подали доки на приватизацию и приватизировали квартиру.

---

Личный опыт безусловно прекрасен, но мне важно понимать как правильно по закону.
Должна ли опека давать разрешения в данном случае, должны ли органы, занимающиеся приватизацией проверять не выписали ли детей, чтобы специально лишить их доли в собственности.
Как-то так.

Нет, не должны проверять.
Снятие с регистрационного учета влечет за собой потерю проживания. Не важно совершеннолетний или нет.

вот только что читала тему на еве, где ребенка сняли с регистрационного учета в муниципальной квартире, приватизировали без него. А потом его мать по суду восстановливает его право на приватизацию.

Как я поняла, из муниципальной квартиры можно выписать ребенка либо вместе с родителем (в таком случае ребенок теряет право проживания в этой квартире, а значит и право на собственность), либо в другую муниципальную квартиру.
Иначе возможны потом подводные камни.

Это мое понимание, поправьте, если что.

Я просто выписывала детей из Московской квартиры и прописывала в Одинцово. Это решение родителей где жить детям. Выписка детей происходит по запросу органа, который прописывает на новом месте. Просто выписать нельзя.
Право собственности ни при чем

Цитата:

---

Сообщение от Дюжик

Я просто выписывала детей из Московской квартиры и прописывала в Одинцово. Это решение родителей где жить детям. Выписка детей происходит по запросу органа, который прописывает на новом месте. Просто выписать нельзя.
Право собственности ни при чем

---

Что за запрос и какого органа? Это все муниципальные квартиры были?

Цитата:

---

Сообщение от jolly_olly

вот только что читала тему на еве, где ребенка сняли с регистрационного учета в муниципальной квартире, приватизировали без него. А потом его мать по суду восстановливает его право на приватизацию.

Как я поняла, из муниципальной квартиры можно выписать ребенка либо вместе с родителем (в таком случае ребенок теряет право проживания в этой квартире, а значит и право на собственность), либо в другую муниципальную квартиру.
Иначе возможны потом подводные камни.

Это мое понимание, поправьте, если что.

---

Во во, ту же тему читала. Как я поняла выписка то законна, но вот оспорить это потом легко, так как потенциально ребёнка лишили права собственности. Вроде бы если ребёнка так же в муницип квартиру выписать, то ок

право собственности и прописка разные вещи..
вот не так давно стало так: если ребенок владеет частью собственности то нужно разрешение опеки,если нет то и опека не нужна..
ну в любом случае ребенок прописан там где прописан родитель..
если младшего хотят к папе..то как я понимаю надо согласие на это мамы..

Цитата:

---

Сообщение от Leca

право собственности и прописка разные вещи..
вот не так давно стало так: если ребенок владеет частью собственности то нужно разрешение опеки,если нет то и опека не нужна..
ну в любом случае ребенок прописан там где прописан родитель..
если младшего хотят к папе..то как я понимаю надо согласие на это мамы..

---

про собственность я все знаю, вопрос про муниципальную квартиру, которую хотят приватизировать без детей, которые там сейчас прописаны.

обе приватизированные.цель не оставить ребёнка без прописки

Да не регулируется у нас это нигде законодательно. Выписали ребенка- приватизируйте в свое удовольствие.
А то по логике,что ребенок обязан участвовать в приватизации даже если не имеет в квартире права пользования, получается, что ребенок везде приобретает право пользования/проживания и если его сто раз перепрописывать из муниципалки в муниципалку, а потом предыдущую приватизировать без него, то его обязаны включать в каждую приватизацию - бред.
Нет у нас такого в законах.

Цитата:

---

Сообщение от Any

Да не регулируется у нас это нигде законодательно. Выписали ребенка- приватизируйте в свое удовольствие.
А то по логике,что ребенок обязан участвовать в приватизации даже если не имеет в квартире права пользования, получается, что ребенок везде приобретает право пользования/проживания и если его сто раз перепрописывать из муниципалки в муниципалку, а потом предыдущую приватизировать без него, то его обязаны включать в каждую приватизацию - бред.
Нет у нас такого в законах.

---

ну право на приватизацию есть только 1 раз.

Цитата:

---

Сообщение от Any

Да не регулируется у нас это нигде законодательно. Выписали ребенка- приватизируйте в свое удовольствие.
А то по логике,что ребенок обязан участвовать в приватизации даже если не имеет в квартире права пользования, получается, что ребенок везде приобретает право пользования/проживания и если его сто раз перепрописывать из муниципалки в муниципалку, а потом предыдущую приватизировать без него, то его обязаны включать в каждую приватизацию - бред.
Нет у нас такого в законах.

---

не так. Можно выписать ребенка с родителем и тогда в последующую приватизацию не будет включен ни родитель , ни ребенок. Это законно.
А можно выписать ребенка по суду без родителя, например. Тогда его исключение из приватизации незаконно.
Но вопрос Токси - это первый случай. Как я поняла дети выпишутся с мамой вместе.

Цитата:

---

Сообщение от jolly_olly

не так. Можно выписать ребенка с родителем и тогда в последующую приватизацию не будет включен ни родитель , ни ребенок. Это законно.
А можно выписать ребенка по суду без родителя, например. Тогда его исключение из приватизации незаконно.
Но вопрос Токси - это первый случай. Как я поняла дети выпишутся с мамой вместе.

---

Не совсем, дети выпишутся: младший к папе, у которого квартира в собственности, а старший в свой таунхаус в МО вместе с мамой.
По сути младший 100% лишается возможности приватизации, это законно?

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Не совсем, дети выпишутся: младший к папе, у которого квартира в собственности, а старший в свой таунхаус в МО вместе с мамой.
По сути младший 100% лишается возможности приватизации, это законно?

---

ну а если бы младшего с мамой вместе выписали, то было бы законно, получается. Почему к папе нельзя ?

Цитата:

---

Сообщение от Токси

ну право на приватизацию есть только 1 раз.

---

После совершеннолетия - да. А в несовершеннолетнем возрасте сколько угодно раз.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

По сути младший 100% лишается возможности приватизации, это законно?

---

С чего бы? Станет совершеннолетним, пропишется в муниципальную квартиру и может ее прекрасно приватизировать потому что в совершеннолетнем возрасте право на бесплатную приватизацию не исчерпал. Если на тот момент конечно еще будет бесплатная приватизация.

Цитата:

---

Сообщение от Any

С чего бы? Станет совершеннолетним, пропишется в муниципальную квартиру и может ее прекрасно приватизировать потому что в совершеннолетнем возрасте право на бесплатную приватизацию не исчерпал. Если на тот момент конечно еще будет бесплатная приватизация.

---

кто это разбежался его прописывать в муниципальную квартиру ?:)

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Не совсем, дети выпишутся: младший к папе, у которого квартира в собственности, а старший в свой таунхаус в МО вместе с мамой.
По сути младший 100% лишается возможности приватизации, это законно?

---

я тут покопала интернет, четкой позиции нет, но покупать любую квартиру, с выписанными перед приватизацией детьми, не рекомендуется. Так что вся эта процедура может только осложнить продажу квартиры в будущем.
Ну и да, младшему несправедливо получается. Опека бы настояла на том, чтобы выделить ему долю по приватизации, а потом обменять эту долю на долю в другой квартире.

Цитата:

---

Сообщение от jolly_olly

я тут покопала интернет, четкой позиции нет, но покупать любую квартиру, с выписанными перед приватизацией детьми, не рекомендуется. Так что вся эта процедура может только осложнить продажу квартиры в будущем.
Ну и да, младшему несправедливо получается. Опека бы настояла на том, чтобы выделить ему долю по приватизации, а потом обменять эту долю на долю в другой квартире.

---

Да вот меня тоже бесит отсутствие четкой позиции, а бабушкин пыл хочется охладить.

оба ребёнка по истечении трёх лет с наступления совершеннолетия имеют право подать в суд о признании приватизации незаконной, так как их право на часть собственности было ущемлено. и пофигу, куда их там перепрописали и какую собственность дали.
поэтому квартиру с выписанными до приватизации детьми я бы покупать не стала.

младший ребёнок в данной ситуации вообще обделен. тут он претендует на 25 процентов квартиры, это актив.
а прописка к папе - это лишь право проживания и пользования, не дающее право собственности.

ещё момент - приватизация на одного человека - это риски в будущем вообще лишиться квартиры. подарил, продаст без согласования с проживающими. а могут и обмануть мошенники.

Цитата:

---

Сообщение от PinkBagira

ещё момент - приватизация на одного человека - это риски в будущем вообще лишиться квартиры. подарил, продаст без согласования с проживающими. а могут и обмануть мошенники.

---

в данном случае, риски еще круче, квартиру тупо отожмут за долги бабушки, если она станет единоличной собственницей, а она даже 1/5 этих долгов не покроет этой квартирой.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Да вот меня тоже бесит отсутствие четкой позиции, а бабушкин пыл хочется охладить.

---

если я правильно поняла, то опека такой сделкой по-любому заинтересуется, если ей сообщить. Может бабушке сказать о том, что привлечение опеки в таких случаях обязательно ?

Цитата:

---

Сообщение от jolly_olly

если я правильно поняла, то опека такой сделкой по-любому заинтересуется, если ей сообщить. Может бабушке сказать о том, что привлечение опеки в таких случаях обязательно ?

---

сказать то мало, там мать детей такая ведомая, что как мама скажет так и будет, в принципе думаю стукануть в опеку в случае чего будет не лишним.

Маша все написала выше, я именно по этой причине отказалась от сделки практически на последнем этапе, когда всплыли такие детишки, с риэлторских своим по этому поводу распрощалась.

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

А если в момент приватизации ребенок еще нигде прописан не был?

---

если родители были прописаны в этой квартире, а ребенка не прописали, то ребенок потом по суду тоже может восстановить свои права

Цитата:

---

Сообщение от Lk.

А если в момент приватизации ребенок еще нигде прописан не был?

---

это другое.
тут факт выписки детей из квартиры с целью улучшения личных условий приватизации. Если выписка детей идёт в муниципальную квартиру , то право приватизации у ребёнка как-бы сохраняется. Пишу "как-бы" потому что можно из трешки на троих в центре выписать в двушку на четверых далеко за мкадом. неравнозначный обмен, верно?

ещё сроки выписки. прям перед приватизацией? слишком заметно

Я выписывала ребенка из муниципальной квартиры к себе, опека даже не заинтересовалась этим моментом ни разу. У нас там отказники в приватизации, поэтому смысла держать ребенкину прописку вдали от себя не видела смысла. А вот как только они побегут приватизировать квартиру без моего ребенка, то я им напомню о правах ребенка, кстати...

Но всё-таки регистрация ребенка должна быть по месту регистрации родителей, если мать снимается с учета в этом муниципальном жилье, то дети автоматом снимаются с учёта тоже. Опека тут не причем. Она не может запретить матери сниматься с учёта и прописываться в другом месте.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

в данном случае, риски еще круче, квартиру тупо отожмут за долги бабушки, если она станет единоличной собственницей, а она даже 1/5 этих долгов не покроет этой квартирой.

---

При таком раскладе бабушку надо выписывать, в никуда

Цитата:

---

Сообщение от oksana_15

При таком раскладе бабушку надо выписывать, в никуда

---

Вот любопытно, а долги отдавать не надо, не?

Цитата:

---

Сообщение от Haley

Вот любопытно, а долги отдавать не надо, не?

---

Вот пусть и отдает как набирала, но не за счет детей.

Цитата:

---

Сообщение от oksana_15

При таком раскладе бабушку надо выписывать, в никуда

---

Ты знаешь, я бы на месте дочери встала бы намертво и просто не дала бы приватизировать квартиру вообще при таких раскладах.