Ситуация. Была куплена квартира гражданским мужем и записана на гражданскую жену. Она 100% собственник. Теперь мужчине надо эту квартиру у нее выдернуть. Есть варианты? Законные? И посоветуйте юриста заодно, кто собаку на этом съел:)
Вид для печати
Ситуация. Была куплена квартира гражданским мужем и записана на гражданскую жену. Она 100% собственник. Теперь мужчине надо эту квартиру у нее выдернуть. Есть варианты? Законные? И посоветуйте юриста заодно, кто собаку на этом съел:)
А такое возможно, если жена сама не отдаст ? (А она не отдаёт судя по всему)?
мне говорили, что если можешь доказать минимум пять лет проживания в гражданском браке, то можно делить имущество
Не понимаю где его мозг находился в момент этого оформления.
А как платили? Если безналом, то интереснее...
Пробовать доказать, что у жены денег не было и не могло быть, а договора дарения подписано не было...
Но вообще, ситуация сложная...
http://azbuka.consultant.ru/cons_doc_PBI_200104/
КАК РАЗДЕЛИТЬ ИМУЩЕСТВО, НАЖИТОЕ В ГРАЖДАНСКОМ БРАКЕ?
Гражданский брак - фактическое сожительство лиц без регистрации брака в установленном законом порядке. Такой брак не приводит к формированию общей совместной собственности супругов, подлежащей разделу в случае прекращения отношений сожительства.
На имущество, приобретенное сожителями в гражданском браке, нормы семейного законодательства не распространяются. Такое имущество не является общим. Принадлежность имущества каждому из сожителей определяется в зависимости от того, на кого оно оформлено. Лица, проживающие в гражданском браке, не могут заключить брачный контракт.
Если сожители не определят заранее режим имущества до его приобретения, не установят вклад каждого и не оформят право общей долевой собственности на него, разрешить спор о разделе имущества, а также о признании права одного сожителя на имущество другого будет весьма затруднительно.
Раздел такого имущества может осуществляться посредством иска о признании:
- права общей долевой собственности на конкретное имущество и его раздела;
- права на долю в общей долевой собственности на конкретное имущество;
- обязательства одного из сожителей общим и раздела этого обязательства между сожителями.
Следует отметить, что действующее законодательство РФ не предусматривает правила о том, что имущество, приобретенное сожителями в незарегистрированном браке, безусловно становится их общей долевой собственностью. Не определены какие-либо критерии, по которым можно определить основания для установления общей собственности сожителей в гражданском браке.
Таким образом, случаи успешного раздела имущества сожителей в гражданском браке как общего единичны.
Фактическому супругу необходимо сформировать обоснованную и доказательную позицию по совокупности приведенных условий (обстоятельств):
1) сожительство (продолжительность, устойчивость отношений, восприятие в качестве семьи со стороны окружающих и т.п.);
2) ведение общего хозяйства, формирование общего семейного бюджета с подтверждением совместных расходов;
3) формирование имущества, которое сожители считали общим. Это может быть подтверждено:
- одобрением или обеспечением обязательств одного сожителя имуществом другого;
- расчетом общих доходов сожителей при оформлении в банке ипотечного кредита на одного из них;
- платежными документами об оплате каждым из сожителей кредиторской задолженности;
- предоставлением залога или поручительства одним из сожителей для получения другим кредита на покупку автомобиля, квартиры, земельного участка, мебели, для производства ремонта и т.п.;
4) вложение каждым сожителем денежных средств в приобретение имущества, которое они считают общим (с подтверждением источников денежных средств, доли участия, стоимости приобретения имущества и т.п.).
На положительное решение вопроса о разделе имущества, приобретенного в гражданском браке, будет влиять доказанность степени участия сожителей средствами и личным трудом в приобретении имущества (доказательство происхождения доходов, их вложения в приобретение имущества, размер вклада).
Гражданский кодекс нам безусловно велит все решать по согласию. А надо отобрать))) и все 100%. Иные варианты я знаю.
Что в инете пишут:
Когда недвижимость приобретается лицами, которые не состоят в законном браке, то собственником является только тот, кто указан покупателем в договоре и на чье имя выдано свидетельство о госрегистрации права собственности на квартиру.
Если гражданский муж (жена) не фигурирует в этих документах, то претендовать на долю в праве собственности на недвижимость не может. (Напомним, в зарегистрированном браке имущество принадлежит мужу и жене в равных долях независимо от того, на чье имя оформлено приобретение.)
Разумеется, встает вопрос о справедливости: неужели тот, кто за счет собственных средств оплатил основную часть покупки, останется ни с чем?
Теоретически - по закону - можно потребовать от лица, оформленного собственником приобретенной недвижимости, возврата вложенных вами денежных средств. Ссылаться при этом следует на положения Гражданского кодекса о неосновательном обогащении (глава 60 ГК РФ). Но придется В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ подтверждать, что имущество приобреталось на совместные деньги или личные средства «пострадавшего» сожителя.
В частности, можно доказывать, что ремонт, перепланировка жилья производились для общего пользования; что с рабочими договаривался и расплачивался не официально зарегистрированный собственник, а другой гражданский супруг; что покупатель квартиры, фигурирующий в документах, в период совместного проживания не имел собственных средств, достаточных для приобретения.
Наибольшую доказательную силу имеют документы, подтверждающие заработок и иные доходы, договоры о получении кредитов в банках на имя одного или обоих «супругов», договоры о займе, дарении денег и другие документы, подтверждающие расходы на общее имущество.
Слушай, ну тут тактично все не спрашивают, что же такое случилось в той семье, что нужно встать на сторону мужчины и постараться придумать, как отнять жилье у матери его ребенка и самого ребенка, но даже без согласия и гражданского кодекса, просто по справедливости - если имущество было куплено в браке (даже и гражданском), разве нет у нее права на половину этого имущества? Почему он намерен отобрать все?
Я не хочу обсуждать моральные аспекты. Мне нужны советы и юристы.
Эээээ, а только мне интересно, чего такого должна была натворить эта женщина, что её гражданский муж имея общего ребёнка пытается разморить и оставить можно сказать на улице?
Смутные перспективы у мужчины, призрачные.А сколько времени прошло с момента снятия денежных средств на покупку квартиры?
В общем, сдайте контакты спеца по подобным делам:)
Кстати в суд надо идти по месту нахождения спорного имущества?
Если это свежая история, и мужчина после выхода из больницы отменил доверенность и если можно понять кто какие суммы клал на счет, с которого сняли деньги...и доказать свое участие в покупке, можно попытаться признать право на долю,но призрачные перспективы.
Сейчас глянула бегло сайт с решениями- отказы.
Огорчу тебя Маш, Судьи такие дела рассматривают по формальному признаку, а именно буквальному толкованию закона. Суды завалены делами, у меня сейчас одно сентябрьское на конец декабря и то под вопросом назначат или нет, вы то конечно принесёте все по максимуму, но опять же на это все будет формальное воззрение.., поэтому здесь отказ будет скорее всего. Но если подадите и выиграете очень бы хотелось почитать материалы. Контакт могу в личке дать или ленточке напиши.
Вообще мне странны действия банка еще. У меня на один из счетов есть доверка на мужа и я просила его зайти денег снять. Так мне из банка все равно позвонили за подтверждением.
доверенность была на снятие денег, ок.
деньги сняла. куда дела?
квартиру на эти деньги покупать указания были? тем более, на свое имя?
не было - вот и мошенничество.
но все это действует лишь в случае, если она не представит доказательств, что у нее были свои деньги в похожем объеме, т.е. что она купила квартиру за свои.
и если он докажет, что именно его деньги пошли на оплату квартиры.
то, что все это произошло одним днем, может помочь, если сумма прям до копейки совпадает (ну или хотя бы на 99%), и у нее точно на этот момент денег не было.
но я согласна с предыдущими комментаторами - вероятность выигрыша минимальна, но как всегда - дьявол в деталях, надо смотреть документы
да, конечно, она будет доказывать, что квартира куплена за ее деньги или деньги дружественных лиц
просто если она только устно может доказать, что ей дали деньги - нет письменных доказательств этого - договора займа, договора дарения, того самого доказательства альтернативности сделки - лишь слова, что вот этот товарищ мне одолжил/подарил - это уже плюс в сторону мужика.
хотя дело все равно фиговое для него...
так пусть скажет - на что потратила
формально - доверенность на снятие денег - т.е. сними и принеси хозяину или сделай с ними то, что он просит
если она без указаний сняла деньги и купила себе квартиру - это неосновательное обогащение.
потому что деньги были его, тратить их она должна была в его интересах.
если бы он хотел, чтобы она купила себе что-то, он мог перевести деньги на ее счет, к примеру...
так это тоже все доказывается - документами - и с ее стороны, и с его
например, выпиской по банку, если "на жизнь" платили с его другого счета:)
вот тут есть интересное обсуждение похожего вопроса
http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=345609
потому что в доверенности не было слов "поручаю снять мои деньги и купить на свое имя квартиру" - т.е. у мужа есть письменное доказательство, что он такого с деньгами сделать не поручал
а у нее какие доказательства того, что ей муж это "говорил"?
посмотри ссылку, которую я давала выше, там много аргументов обсуждается
надо видеть текст доверенности, чтобы судить, что она разрешала, а что нет. там могут быть как конкретные формулировки, так и пространные, позволяющие широкое толкование.
Вести с полей. Написал он заявление на нее. Понятно что ни в чьих интересах нет заведения уголовки, но есть шанс, что она тупо испугается.
никаких. есть только снятие денег по согласию мужа (доверенность) - а уж на что она их тратила... у нее муж был в больнице, возможно под действием лекарств и не помнит, что согласился на покупку квартиры. Такое ведь тоже возможно? "Милый, я тут хочу нашему ребенку купить домик, а то он скучает без тебя, ты не против?"
ну да, тут недоказуемых вариантов масса. Подтверждено только то, он разрешил ей снимать деньги со счета.
обывательское понимание справедливости и того, как и что надо делать, часто сильно отличается от юридического, да:):):)
банк не будет контролировать, куда она их потратила, это не его дело.
но по общему правилу, снял деньги - принеси владельцу, т.к. именно это написано в твоей доверенности
недобросовестной может оказаться любая сторона - и поручитель, и тот, кто исполнял поручение
но в данном случае, сумма довольно большая должна быть, если ее хватило на покупку квартиры, и у суда и у следствия возникнут разумные вопросы - что именно покупалось " на жизнь", чтобы потратить эту сумму полностью
и не вопрос - если она докажет чеками (или другими доказательствами), что вот лекарства на такую-то сумму, вот санаторий, вот обучение и т.п. - никто не будет придираться до полной копейки, думаю.
но нельзя просто так сказать - да, я сняла 3млн (к примеру) и все потратила - проела... это несоразмерно...
Слушай, а как вообще было дело?
В первом сообщении ты пишешь, что муж купил квартиру и записал на гражданскую жену - т.е. он был полностью в курсе и принимал решение.
Дальше ситуация меняется, ты пишешь, что она сама сняла деньги по доверенности в банке и сама тайком купила себе квартиру.
Потому что доказывать будет не только муж, но и жена принесет доказательства и приведет свидетелей, не получится вдруг клевета?
Я всегда думала, о чем думают женщины-друзья поддерживая мужчин, когда они ведут себя как козлы при разводе, так вот о чем они думают)))
Расскажу чем закончилось. Она написала на него дарственную в итоге. Так что все мирным путем вышло относительно.
Ну и отлично, что миром договорились!)