Может кому-то интересно, мне например захотелось книгу прочитать
https://takiedela.ru/2017/02/posmotri-na-nego/
Может кому-то интересно, мне например захотелось книгу прочитать
https://takiedela.ru/2017/02/posmotri-na-nego/
Да интересно правда.. жаль очень женщин, которым прмхрдится в беременность проходить через все этоЦитата:
Сообщение от нетерпеливая
Тоже с утра наткнулась, но дочитать пока не удалось
https://www.gazeta.ru/comments/2017/...10508237.shtml
другой отрывок, что было после узи
https://tvrain.ru/articles/anna_starobinets-426579/
что было дальше (жк)
https://meduza.io/feature/2017/02/06...-u-ploda-dusha
ещё отрывок, диагностика в Берлине
https://meduza.io/feature/2017/02/06...no-eto-zvuchit
интервью с автором
книга выходит только в феврале
Я на бебиплане в своё время познакомилась с девушкой, у неё у ребёнка был обнаружен синдром дауна и тяжелый порок сердца, было принято решение сделать искусственные роды в 18,5 недель, Боже ты мой что ей пришлось пережить это словами не передать, в роддомах к таким женщинам относятся прямо как третьему сорту, она рожала сама прямо в кровати, орала на весь роддом от боли (первые роды были её) и ни одна сука к ней не подошла не помогла, заглядывали в дверь посмотреть не сдохла ли и уходили. Я была в шоке от её рассказа. Я уже молчу про все эти мед комиссии, отношение в ЖК и т.д.
Да, я с подобным столкнулась оба раза. Не треш такой, но говна хлебнула
А уж сколько гадости от соседей по палате...
Только молоденькая чеченка по человечески отнеслась
Меня больше убивают даже комментарии. Как страшно, что с такими женщинами ходишь по одной земле.
как знакомо-то все.... я и на Опарина была, только у Стыгара. А уж сколько всего он увидел у моего ребенка..... И у Воеводина была, и у Мальмберг была. Ну, я много писала тут обо всем этом. Безумно интересно про эту девушку, пойду по ссылкам выше.
хотя нет, я это читать не смогу. Я сразу вспомнила, как я днями и ночами рыла инет про даунов, про другие синдромы, про искусственные роды...... хочу забыть все это.
очень больно читать,но я бы прочла всю книгу...
Прости пож-та, а у тебя в итоге это все не подтвердилось?Цитата:
Сообщение от Lamp
Книгу куплю, прочитаю. Мне немного повезло, прерывание делала в 13 недель, все прошло как обычная чистка. Но вот этот период в 3-4 дня, пока я металась и искала клинику в которой это сделают - никогда не забуду. Везде только до 12 недель. А дальше как по ссылкам выше - мы этим не занимаемся!!!
Диагноз моему ребенку поставили 8 января(сомневаться и переделывать УЗИ не было смысла, слишком много пороков было обнаружено, смотрел Тё), в России тогда еще 3 дня праздников. ЖК открылась бы только 12 января, пока комиссия, пока анализы, я опоздала бы на чистку, а дальше только искусственные роды. И вот это ощущение, когда ты носишь в себе ребенка и знаешь, что он уже обречен...а ты ничем уже не сможешь ему помочь......никогда не забуду....это моя боль навсегда.
Когда тебя отправляют на прерывание по медицинским показаниям, мозг отказывает. Ненадолго. Душевное равновесие восстанавливается только после рождения здорового ребенка. Но это все переживаемо, если женщина хочет пережить.Цитата:
Сообщение от нетерпеливая
Вопрос: какого хрена автор ОДНА поперлась на повторное УЗИ? Без мужа, мамы, подруги? Мазохизм какой-то. А потом еще об этом книгу написать... какие все вокруг сволочи... Бррр... Видимо, дальше будет подробно расписано, как равнодушно к ней отнеслись в роддоме, как зАвидно смотреть на рожениц, и что-то типа как несправедлива жизнь - соседка по палате собралась родить в 16 лет и сдать ребенка в дом малютки?
Девушки, честное слово, не стоит такое читать. И тем более писать.
Я 10 лет назад рассказ написала... на хлопотах, по просьбе Тани. Для информации "такое бывает, такой план действий". Сейчас я бы его сократила до списка анализов и документов, которые надо взять на прерывание.
P.S. прерывание по мед показаниям на 25 неделе мне делали в 3 роддоме по направлению из жк. Ни на каком консилиуме я не была, мне моя врач просто принесла направление и выдала анализы. Так что, если решите прочитать "книгу", к "информации" отнеситесь внимательно.
читала и отрывок и статью , сегодня в фб многие продвинутые коучи её отмечали.
история потери ребёнка произошла 4 или 5 лет назад, после родились 2 здоровых детей. Сейчас муж лечится от рака в Израиле, поэтому автор снова в стрессе.
книгу , по её словам, она написала с целью привлечения внимания к проблемам женщин, потерявших детей на поздних сроках.
на мой взгляд, эта книга глобально ничего не изменит. это история одна из тысяч, к сожалению...
экспертов старой закалки не переделать, их мало , и ситуация автора для них не нова, а скорее обычна. поэтому ждать слов поддержки и утешения именно от эксперта странно. но я согласна, что вместо него такую поддержку мог оказать штатный психолог или специальный человек.
родственники опять же.
по поводу быть рядом и проговаривать с мужем потерю - ну не всем это подходит. особенно мужчинам.
я тоже прочитала первый отрывок и все последующие.
проходила через это на сроке 14 недель. все было не настолько мрачно, как описывает автор.
и боль от потери была полгода. полгода я еще "ждала" и постоянно считала, что а вот сейчас срок был бы такой, а вот сейчас...
потом прошло это.
ну и насчет узистов. у меня теперь опыт огроменный:
1) я проходила эту ситуацию
2) я поработала полгода ассистентом врача узи и побыла "с другой стороны".
все люди разные: одному нужен врач с этими "бейби", а другому - нет.
помню, что сообщили мне о патологиях очень некрасиво, глупая девчонка медсестра в отделении гинекологии, где я лежала на сохранении.
все остальные узи были уже после - мой любимый и лучший врач был предельно тактичен и простынкой накрывал, кстати.
узист из Монииаг тоже была нормальная. и группа студентов была, само собой разумеется. но я нисколько не стеснялась. я вообще была "не в себе", апатия ко всему.
в жк у нас мужчин спокойно пускают, и вот "такими вещами мы не занимаемся" мне не довелось услышать.
единственное, это то, что рожаешь в палате и одна. я уже после процедуры ходила к девочкам в соседние палаты, держала за ручку и помогала пережить... слушать их было невыносимо. потом меня выписали.
считаю, что гораздо сложнее это пережить, если детей еще нет совсем. а у автора все-таки не первый ребенок.
ничего не подтвердилось. А были и пороки сердца, и синдром Дауна, и синдром Денди-Уокера.Цитата:
Сообщение от Дикая Кошь
После родов только небольшое ООО. Это мелочи.
Хорошо что не подтвердилось!))) даже не представляю, насколько это все страшноЦитата:
Сообщение от Lamp
Ничего себе! 3 узиста по узи именно видели пороки? А как именно и на каком сроке в итоге не подтвердилось?Цитата:
Сообщение от Lamp
Они все видели разное. А мне пришлось делать амнио в 20 недель. Там ничего не подтвердилось, а сердце уже после родов смотрелиЦитата:
Сообщение от Lanlet
это сейчас дети. в тот момент, как я поняла, ребёнок был первый. хотя надо перечитать.Цитата:
Сообщение от cyber-umka
согласна, что когда детей нет, любая аномально развившаяся беременности это ужас и дикий удар по психике. потому что потом сидит страх "а вдруг ещё раз?" или "а вдруг детей не будет?" , особенно когда тебя уже записали в старородящие. :-((
Нет. Это второй как я поняла.Цитата:
Сообщение от PinkBagira
Была дочка Саша.Цитата:
Сообщение от PinkBagira
После этого случая вот родился сын Лев
Я согласна с автором. Не во всем, но во многом.
Ведь уважение к пациенту это такая важная штука.
Черт. Когда были первые роды искусственные в 16 недель, доктора просто ногой сначала не поймали, а потом отодвинулимоего ребенка (не говорите, что это плод) а потом еще между собой обсуждали, куда ж это запихнуть, что б на гистологию отправить. Решили в банку из под Нескафе. А я лежала и ревела от этого всего
А главная у них - Чё ревешь. Скоро другого родишь. Этот уже ничего не чувствует
Успокаивал меня тогда Дмитрий Геннадьевич мой. Вот у него это уважение было. Он даже остановил заведующую отделением. Когда понял, что я уже на грани
Не должно быть так. Не должно
Уважение. Как бы сложно это ни было, оно должно быть у людей таких профессий. Хотя, уважение в нас, в русских, с трудом уживается. Ну геноцид нации то какой был. Но тенденции есть.
Тяжело, страшно, но не могу остановиться и не читать.
Даже я, у которой все произошло на сроке 6,5 недель само, до сих пор думаю "а вот сейчас ему было бы...."
Господи, ты через это прошла... я даже сейчас реветь начинаю, вспоминая, как стояла у метро после звонка той докторше, которвя озвучила мне про и кусственные роды,читала в инете про них, ждаоа мужа и плакала, плакала, плакалаЦитата:
Сообщение от Kodya
Я в своё время ходила на к Демидову с подозрением на болезнь Гиршпрунга (после родов, к счастью, не подтвердилось). Он общался со мной исключительно через ассистентку, то есть вот я лежу, он водит по животу датчиком и говорит ассистентке- "Скажите ей, чтобы пришла на консилиум на Опарина", "скажите ей, чтобы обязательно выбирала роддом с детской реанимацией". Это был дополнительный нереальный удар по психике.
Я когда дочкой была беременна, меня по скорой с угрозой повезли в 36-ю, как вспомню, так аж передергивает. Мне там сказали на основе осмотра, без узи, что мой ребенок мертв, а то, что я чувствую как толкается, это он там перекатывается, как в банке(((( Наревелась я тоже тогда, еще молоденькая совсем была, слова врачей на веру воспринимала. Они мне уколы какие-то колоть начали, чтобы роды вызвать (один правда укол успели сделать), и пришел потом какой-то врач, отругала их и повел меня на узи, и там выяснилось, что дочка жива и здорова и все с ней в порядке. Жуууть. И тоже да, разговаривали очень сухо, типа чего ревешь, другого родишь и т.п. Кроме того врача, который на УЗИ повел.
Я у Демидова была 7 лет назад, да он тогда уже как то странно общался, вроде как в комнате и нет меня. Я в конце уже не выдержала, и задала все интересующие меня вопросы, правда ответил, претензий нет к нему. Но уже позже, спустя года три не раз натыкалась на отрицательные отзывы о нем на других форумах. Мне кажется тут еще возраст откладывает отпечаток, ну и плюс профессия да, представляете сколько за свою жизнь он увидел детей с пороками? Это его, конечно не оправдывает ни в коем разе. Но мы уже как то привыкли к такому отношению вещей, нас унижают (даже за наши же деньги), а мы терпим, потому как в этот момент уязвимы, потому что в шоке, потому что зависим от мнения этих "светил". Думаю где-нибудь в Европе уже в суд можно было бы пять раз подать за такое отношение к беременной женщине.
Блин, кошмар какой(( и все таки успели 1 уколь сделать,сволочи((всем на всё пофиг,поток...Цитата:
Сообщение от Haley
Я в первую беременность все УЗИ делала у Те, во вторую у Воеводина. Честно, не могу ничего плохого сказать про Воеводина. И вежливо, и очень внимательно, и, наоборот, поддерживал и успокаивал. Ничего плохого он у ребеночка не нашел, возможно, поэтому. Единственное, ни разу не увидела у него ни одну улыбающуюся беременную перед УЗИ, все сидели очень напряженно, но это, видно, из-за того, что к нему редко кто ходит просто полюбоваться на малыша.
Я у Демидова провела весь день под дверью. Смотрел несколько раз, ждал, чтоб Алиса повернулась к нему лицом. Было подозрение на синдром Дауна. Да, студенты были, но мне на них начхать было, честно говоря,учиться врачам ведь как то надо. Говорил он со мной вполне нормально, на вопросы отвечал. Правда не очень понятно, как будто "фефект фикции" ))))) а к Воеводину я попала после родов, повторно, после чистки. Вот он был груб, на мои вопросы отвечать не стал. С одной стороны понятно - отнимают время у "светила" бесплатным пациентом из отделения. А с другой стороны, а какого ты тогда соглашался на прием пациентов из отделения?
Про студентов понятно, им практика нужна, но как минимум врач должен спросить пациентку, а не против ли она? кому то пофигу, а для кого-то это дополнительный шок, стресс и унижение.
Я к Демидову со средним ходила, чтоб СД исключить, с плохим скирингом. Да, особо не любезничал, но вытер мне сопли и слезы, все показал и рассказал, успокоил. Может я просто под хорошее настроение попала.
Офигеть, конечно.
Про светил - НЕ ПОЗВОЛИТЕЛЬНО тааак общаться с пациентами! Человек такого уровня, ОБЯЗАН быть вежлив и корректен.
И все эти студенты...у нас, что где то прописано, что любой пациент может быть учебным пособием? и тем более в платной клинике.
Я когда рожала и потом мне зашивали небольшой разрывчик, тоже пришло человек 5 посмотреть. Лежу я такая красивая после родов, а мне туда 5 пар глаз пялится. Правда мне было пофиг тогда на все. Но тоже никто не спрашивал разрешения.Цитата:
Сообщение от Moyadorogusha
Может и не позволительно, но в нашей стране никогда и не соблюдались личные границы и пространство,увы. А уж подавать адекватно негативную информацию наши врачи в большинстве своём вообще не умеют, да и не хотят. Хотя все ж и М*альберг и Ю*дина, в отличие от указанных выше мужчин узистов более адекватно и разговаривают и относиться к своим пациентам, при сопоставимой квалификации.Цитата:
Сообщение от Moyadorogusha
Цитата:
Сообщение от Kodya
Боже мой, что вам пришлось пережить(((Цитата:
Сообщение от Mimosa
Не знаю что сказать, но очень, очень вам сочувствую и надеюсь что эта рана поскорее затянется и воспоминания мотнуться, насколько это возможно(((
Читаю и рыдаю, очень страшно((( хорошо что я не знала этого в своё время иначе свихнулась бы ещё и от этого знания(((
И так тряслась как осиновый лист((
у меня был медикаментозный аборт на 7неделях кажется, морально было очень тяжело, но хоть отношение было не негативным со стороны окружающих.
http://www.nashideti.site/?p=7833
еще отрывок
для абсолютно толстокожих
про прощание с ребенком
Спасибо за душу взяло. К сожалению у нас в стране сохранилось много где совковое отношение к женщине, роженице, беременной.
Для меня Опарина страшное место. Хотя я была там один раз. Хотела вести первую беременность . Пошла по знакомству. И не просто по знакомству, а к второй жене отца лучшего друга мужа. Она меня видела до этого ни раз и ни два. Но человек во время семейных посиделок и человек в кабинете были разительно не похожи. Грубая тетка, которая говорила "снимай штаны" и ещё по свойски посмеивалась "тебя разьве Катя (Ее сноха) не предупредила о моей любимой поговорке?!" Они там не занимаются пациентами, они занимаются наукой((( есть те кому везёт и им помогают, но не ради жизни, а ради статьи в журнале((
Я вышла от туда с такими слезами, даже сейчас вспоминать тошно.
И я не пошла туда второй раз. Первого по уши хватилоЦитата:
Сообщение от Мышь Пушистая
Какие ужасы:(
Мне сочувствовали, когда обнаружили зб и когде чистили (за деньги, правда).
Но психолога ооочень не хватало всё равно, до сих пор расхлебываю.
А на роды позвали студентов, но разрешения спросили предварительно. Вообще не понимаю, в чем проблема сделать запись УЗИ и показывать её, а не травмировать и без того страдающую женщину.
Тоже с Опарина совсем не сложились отношения и рада, что ушла в ЦПСиР. А УЗИ у Белоусова до сих пор вспоминаю с содроганием, такого хамского и неприятного отношения не встречала больше нигде, даже М*альберг при всей своей раскрученности и статусности более приветлива и адекватна.Цитата:
Сообщение от Мышь Пушистая
Ужас какой, даже представить страшноЦитата:
Сообщение от Vinni
А вот это я точно читать не буду. Но может, когда-нибудь созрею морально.Цитата:
Сообщение от Vinni
Но все равно спасибо за информацию.
Я считаю правильным пережить это горе. И вместе с семьей, мужем.
И для меня стало откровением такой столь гуманный подход к такой проблеме. Правильный с человеческой точки зрения подход. Это нужно знать. К этому нужно стремиться обязательно. Не руганью, но мягко ставить заевшихся звезд на место. У них корона слепит, звездность застилает человечность. А если мы будем все молчать, терпеть и пережовывать свою обиду и горе в душе, то так и будем позволять вытирать об себя ноги.
Я так же поняла, как важно иметь связь с дочерями, чтобы быть в трудную минуту им опорой и защитой. Потому, как рядом может никого не оказаться больше.
http://www.goodhouse.ru/health/zdoro...-sejchas-umru/
последний из напечатанных отдельно от книги отрывок.
беседа с психологом в Берлине
http://www.labirint.ru/books/573080/
а вот сама книга
Я вчера купила книгу последнюю со склада в доме книги на Арбате. Хочу дочитать сначала свою предыдущую книгу, но вчера открыла на середине и залипла, еле оторвалась...
Ужасы просто какие-то.....
Я про Опарина и раньше читала много негатива...
Мне показалось, что в гинекологических отделениях больниц врачи какие-то более человечные, чем в роддомах....
По крайней мере мне о моей неудачной беременности говорили с сочуствием, приложили доп.усилия, что бы перепроверить диагноз.... Поэтому в целом остались нейтральные впечатления от больницы и врачей.
Но работа горя - это 2 года.... Меня отпустило именно после этого срока... Я перестала считать, сколько было бы.... и т.д.... И забеременела снова
Заказала книгу, жизненно, хочу всю прочитать.
Возвращаясь к воспоминаниям о детской больнице сразу после родов, где выхаживают малипусечек, где родовые и врождённые проблемы у малышей и где нет психологов, которые работают с мамочками. С такой болью вспоминаю мамочек там, все в белых халатах и бесцветные после родов, с мокрыми глазами и полным вакуумом внутри. Вот где психолог необходим очень!
Прочла книгу на одном дыхании.
Не пожалела, что купила.
Интересно, как ее воспримут в медицинских кругах и конкретные узисты...
Я думаю они ее не прочитают.Цитата:
Сообщение от Наталечек
Девочки! Виллин, Кать, и все остальные, кому пришлось это пережить... Я вам искренне сочувствую. Так больно...
Я тоже прочитала молниеносно, наверное так близко еще и потому что тропы в принципе едины и специалисты настолько на слуху. Всем, кому пришлось такое пережить очень сочувствую, не приведи Господь!
Прочла за час.
Все заново пережила. Наревелась. Но стало легче
Могу выслать
Это не будет нарушением авторских прав? Ты покупала?Цитата:
Сообщение от Kodya
Пришли мне плиз, alissa12@yandex.ruЦитата:
Сообщение от Kodya
Спасибо!
Да, я заплатила.Цитата:
Сообщение от Vinni
Надеюсь это как почитала купленное и дала подругам почитать
Кать, а пришли мне тоже пожалуйста! Tanushok2004@inbox.ru
Катя, можно мне тоже 17.02@inbox.ruЦитата:
Сообщение от Kodya
Пришло! Спасибо большое!Цитата:
Сообщение от Kodya
И мне можно
Ну как бы не совсем. Книга 1. Ты не можешь ее дать сразу 5. И тебе ее вернут потом. Здесь не то. Она стоит 200р. Каждый может себе позволить ее купить. Дешевле чашки кофе. А у автора сейчас тяжелая жизненная ситуация. Да и если бы не было ее, тяжелой. Не знаю, я лучше куплю. Хотя, конечно, подмывает тебя попросить прислать.Цитата:
Сообщение от Kodya
Можно мне тоже mousehouse@mail.ru
Я заказала сегодня на Лабиринте за 334
Спасибо!Цитата:
Сообщение от Kodya
https://www.litres.ru/anna-starobinec/posmotri-na-nego/
электронная версия, 199 рублей
Все ж таки умер муж у автора. Я так надеялась на чудо. Сраный рак
Блииин.А я думала,что когда они на могилу к сыну ездили-он поправился окончательно...
Вообще за что так много горя на такую хрупкую женщину...
Девочки, правда, подумайте. Ведь книга - это труд автора. А тут ещё и труд автора - теперь одинокой мамы, вдовы. Купите книгу, ведь это недорого.
Я купила и прочиталаЦитата:
Сообщение от SugarFree
сейчас на лабиринте она стоит дешевле
книга очень смелая и как кто то написал возвышающая.. кто понимает о чем Аня писала - читать и , вероятно, снова плакать...
беременным и кормящим - отложить
Дочитала наконец-то. Книга разбередила, конечно, травму. Жаль, что когда у меня была зб никто о психологах и не вспоминал. Мне бы тогда он совсем не помешал.
А меня отпустило наконец, после книги. Прям вот совсем, я очень радаЦитата:
Сообщение от SugarFree
ДГ вообще мастер успокаивать)))) я вчера у него была. Ксожалению мне пришлось пережить экстренную очень сложную операцию, увезли по скорой, как только выпустили из больницы, так я сразу к нему, хотя был период когда я говорила что "ни за что". Ну ладно. В общем он посмотрел на меня и говорит, операция уже сделана, ничего не исправишь, ну хочешь я тебе хоть татуировку набью))))) к слову набивать надо от груди до промежности.....Цитата:
Сообщение от Kodya
господи, что ж с тобой случилось....Цитата:
Сообщение от Dave
не хочу говорить, но это называется "судьба" вряд ли у кого то будет подобная ситуация. Поэтому уже надо как то пережить и двигаться дальше насколько это возможно. Ссылки по книге я прочитала. И да, во многом согласна с автором. Когда меня привезли по скорой в приемное отделение, то врач который меня принимал,Цитата:
Сообщение от Славия
А в последствии и оперировал вызвал своего студента со словами: "иди сюда Дениска, когда ещё такое увидишь!")))))
Бедная ты моя. Могу пожелать только здоровья и восстановления.Цитата:
Сообщение от Dave
Спасибо, Кать, я стараюсь.Цитата:
Сообщение от Kodya
Ох(((
Просто пожелаю сил и наискорейшего восстановления!!!
сил тебе и скорейшего восстановления!Цитата:
Сообщение от Dave
Восстановления и сил, моральных и физических.
((((((((((
Здоровья тебе ! Поскорее восстановитсяЦитата:
Сообщение от Dave
Это круто! Мне, скорее, было приятно читать о том, что где-то созданы соответствующие условия, с заботой о людях. Думаю, мы тоже придем к этому.Цитата:
Сообщение от Kodya
Сочувствую. Восстанавливайся скорее.Цитата:
Сообщение от Dave