Снова я с дикими европейскими методами (операции при отитах)

Сегодня статью аж несколько раз со словарем перечитала.
Потом погуглила - удивилась.
Тут направо и налево детям, у которых не поддающиеся полному излечению (частые) рецидивирующие отиты среднего уха, предлагают "простенькую" операцию - Шунтирование уха
http://tvojlor.com/operacija/shuntir...lozhnenie.html
Типа это способствует оттоку жидкости из среднего уха, выравниванию давления, и вообще все отиты проходят быстро, без антибиотиков и долговременных последствий в виде персистирования инфекции и снижения слуха. Рекомендуется уже детям от 6 месяцев и типа предпочтительнее повторных курсов антибиотикотерапии.
Вроде как это в качестве "побочки" позволяет избавиться от рецидивирующих тонзиллитов, а также эта операция "лучше", чем удаление аденоидов, и результат дает лучший, и аденоиды при ней прекрасно себя чувствуют, никуда не разрастаются и т.д. Достаточно одной маленькой дырочки с трубочкой... И операция переносится легче, чем тонзиллэктомия, и тыды и тыпы

А так по отитам ничего нового. Любые ушные капли категорически противопоказаны. Лечим нурофеном и називином. Если тяжелое течение (температура, другие гнойные параллельные процессы, возраст до 2 лет) - подключаем антибиотик, первая линия амоксициллин, из расчета 90 мг/кг в сутки, в 3 приема каждые 8 часов. Не менее 7 дней, надежнее 10. А если отиты повторяются, то см. выше...

Ни дня без открытий))

Сегодня как раз в чате класса писала мама Маниной одноклассницы. У дочки отит. Она спрашивала домашку и сказала, что завтра в школу не придут опять. Хотя врач разрешил с завтрашнего дня посещение школы и физкультуры на улице. У ребенка в этот момент все еще дико болело ухо и была температура 38:)

Интересно.
Нам из капель выписывают отофу (у нас при любом отите из уха течет), но мне почему-то кажется, что когда из уха уже вытекло, капать туда капли уже незачем, кульминация уже случилась, после этого легчает обычно.
А подруга недавно как раз рассказывала, что у них после вот этого "отит за отитом" у ребенка сильно снизился слух. И как я поняла, им и желали вот это шунтирование, выпускали жидкость.

А что, нурофена и називина правда достаточно для лечения отита?
У старшей за месяц два отита было. Причем первый "нормальный", с воплями и жалобами на боль в ухе. Там у меня даже мыслей не было, что можно не капать. А второй вообще случайно углядели, пришли к лору по своим делам, а она "ой, а у вас отит". Ну и тоже капли назначила. Может и не надо было их капать? Я заподозрила что таких вот бессимптомных отитов у ребенка могло быть уже много, болеет-то она часто, но естественно, к лору при малейшей простуде не бегаем. Капли вредны, да?

у нас нет отита, но есть аденоиды и огромные гланды, и вечно воспаленное красное горло. А это как лечить, в Германии не говорят? Я ещё удивляюсь, как при наших больших аденоидах и вечных соплях отитов нет, но на всякой случай сплюну ТТТ.

В штатах такая же система. И лечения отитов, и "шунтирование". Но все же его направо и налево не назначают, показаниями являются частые и тяжело протекающие отиты, снижение слуха и тд. Я думаю, у вас также;)

А я не поняла сути темы. Из статьи тоже не поняла. Операция - чем плохо? Или хорошо? Чем лучше наше российское лечение? Я не "за" европейскую медицину, просто можно разжевать для тупых :)
Кстати, аденоиды в Австрии тоже удаляют иногда, знакомому ребенку делали такое. Про шунтирование ушей вот еще не слышала. Но мы - тьфу-тьфу - ничем таким не болели просто.

Ну не знаю... все таки может быть лучше поискать сначала причину частых отитов? Складывается впечатление, что ее не ищут. Та же Чистякова с этим хорошо справлялась, расплатой за это могло быть еще несколько отитов на пути поиска.
Но конечно частые отиты влияют на снижение слуха. Я вообще первый раз слышу про такую операции, хотя есть опыт с ребенком в лор-хирургии. Ощущение ,что наши врачи только режут-удаляют.
Но вот маме моей наверное прямое показание такое шунтирование, хоть бы кто предложил, пусть даже платно.

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

А я не поняла сути темы. Из статьи тоже не поняла. Операция - чем плохо? Или хорошо? Чем лучше наше российское лечение? Я не "за" европейскую медицину, просто можно разжевать для тупых :)
Кстати, аденоиды в Австрии тоже удаляют иногда, знакомому ребенку делали такое. Про шунтирование ушей вот еще не слышала. Но мы - тьфу-тьфу - ничем таким не болели просто.

---

да вряд ли российское лечение лучше... у нас предлагают сразу удалить аденоиды. Разница с Европой, что у вас удаляют ИНОГДА. То есть когда совсем уж запущенная ситуация, которую не могут урегулировать.

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

Сегодня статью аж несколько раз со словарем перечитала.
Потом погуглила - удивилась.
Тут направо и налево детям, у которых не поддающиеся полному излечению (частые) рецидивирующие отиты среднего уха, предлагают "простенькую" операцию - Шунтирование уха
http://tvojlor.com/operacija/shuntir...lozhnenie.html
Типа это способствует оттоку жидкости из среднего уха, выравниванию давления, и вообще все отиты проходят быстро, без антибиотиков и долговременных последствий в виде персистирования инфекции и снижения слуха. Рекомендуется уже детям от 6 месяцев и типа предпочтительнее повторных курсов антибиотикотерапии.
Вроде как это в качестве "побочки" позволяет избавиться от рецидивирующих тонзиллитов, а также эта операция "лучше", чем удаление аденоидов, и результат дает лучший, и аденоиды при ней прекрасно себя чувствуют, никуда не разрастаются и т.д. Достаточно одной маленькой дырочки с трубочкой... И операция переносится легче, чем тонзиллэктомия, и тыды и тыпы

А так по отитам ничего нового. Любые ушные капли категорически противопоказаны. Лечим нурофеном и називином. Если тяжелое течение (температура, другие гнойные параллельные процессы, возраст до 2 лет) - подключаем антибиотик, первая линия амоксициллин, из расчета 90 мг/кг в сутки, в 3 приема каждые 8 часов. Не менее 7 дней, надежнее 10. А если отиты повторяются, то см. выше...

Ни дня без открытий))

---

Моему племяннику делали такое шунтирование от рецидива отитов

Совершенно правильный вопрос задала Даша. Надо понимать смысл происходящего в ухе, причины и следствия, чтобы понимать суть проблемы.
Частые отиты-следствие аденоидов. Если отитов нет-просто везет. А может так быть, что они притекают бессимптомно=не долеченные. В этом случае простой отит переходит в туботит, а туботит переходит в экссудативный отит. Последний это когда жидкость, которая циркулирует у обычных людей, застаивется очень на долго, не оттекает вообще из среднего уха, затем становится вязкой, липкой и тд по накатанной. Шунт ставится для оттока при начальной стадии эксудативного отита. Если жидкость не просто липкая, и уже твердая, она врастает в трубу и далее не помню что предполагается делать, но это ведет конечно к глухоте. Я с младшей все это прошла. До шунта. Ребенок не болел, только орз частые. Отиты редкие. Просто медленно снижался слух. Обнаружили всю историю только когда попали к сурдологу с соответствующим оборудованием. Лечились 2 месяца. До шунта дело не дошло, но пугали меня основательно. Причем я после прочитанного не уверена, что в нашем случае нас бы в европах стали бы так же лечить. Скорее всего сразу без разговоров поставили шунт+другое сопутствующее лечение было бы.

Девочки, помогите найти схемы лечения Чистяковой, пожалуйста. Задрали аденоиды, нет сил никаких.

Цитата:

---

Сообщение от Ol4ik

Совершенно правильный вопрос задала Даша. Надо понимать смысл происходящего в ухе, причины и следствия, чтобы понимать суть проблемы.
Частые отиты-следствие аденоидов. Если отитов нет-просто везет. А может так быть, что они притекают бессимптомно=не долеченные. В этом случае простой отит переходит в туботит, а туботит переходит в экссудативный отит. Последний это когда жидкость, которая циркулирует у обычных людей, застаивется очень на долго, не оттекает вообще из среднего уха, затем становится вязкой, липкой и тд по накатанной. Шунт ставится для оттока при начальной стадии эксудативного отита. Если жидкость не просто липкая, и уже твердая, она врастает в трубу и далее не помню что предполагается делать, но это ведет конечно к глухоте. Я с младшей все это прошла. До шунта. Ребенок не болел, только орз частые. Отиты редкие. Просто медленно снижался слух. Обнаружили всю историю только когда попали к сурдологу с соответствующим оборудованием. Лечились 2 месяца. До шунта дело не дошло, но пугали меня основательно. Причем я после прочитанного не уверена, что в нашем случае нас бы в европах стали бы так же лечить. Скорее всего сразу без разговоров поставили шунт+другое сопутствующее лечение было бы.

Девочки, помогите найти схемы лечения Чистяковой, пожалуйста. Задрали аденоиды, нет сил никаких.

---

Частые отиты, не всегда следствие аденоидов. На моём личном примере. Отит за отитом в старшей школе. Никаких аденоидов, все чисто. Снижение слуха. И да, мне тогда операцию хотели делать, а помог гомеопат. Вот, вспомнила, это был единственный мой раз лечения гомеопатией. Мама тогда возила меня куда то. А я только сейчас вспомнила, что скрупулезно шарики пила

Цитата:

---

Сообщение от Kodya

Частые отиты, не всегда следствие аденоидов. На моём личном примере. Отит за отитом в старшей школе. Никаких аденоидов, все чисто. Снижение слуха. И да, мне тогда операцию хотели делать, а помог гомеопат. Вот, вспомнила, это был единственный мой раз лечения гомеопатией. Мама тогда возила меня куда то. А я только сейчас вспомнила, что скрупулезно шарики пила

---

+1 иногда это грибок. У моей мамы как то с ВСД связано...

Тут речь наверное об экссудативных отитах, когда действительно жидкость может плохо оттекать и как следствие - инфекции и снижение слуха.
Я в Москве, у моего ребенка такая проблема, пока пытаемся лечиться физиотерапией, но врач о шунтировании уже говорит.
Причем шунтирование - это временная мера, все может вернуться после того, как выпадут шунты. Я тоже не знала о таких методах, но когда столкнулась, не так уж и мало детей у нас, которым требуются шунты.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Сегодня как раз в чате класса писала мама Маниной одноклассницы. У дочки отит. Она спрашивала домашку и сказала, что завтра в школу не придут опять. Хотя врач разрешил с завтрашнего дня посещение школы и физкультуры на улице. У ребенка в этот момент все еще дико болело ухо и была температура 38:)

---

да они вообще тут ненормальные((( жив - можешь идти в школу(((

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

Интересно.
Нам из капель выписывают отофу (у нас при любом отите из уха течет), но мне почему-то кажется, что когда из уха уже вытекло, капать туда капли уже незачем, кульминация уже случилась, после этого легчает обычно.
А подруга недавно как раз рассказывала, что у них после вот этого "отит за отитом" у ребенка сильно снизился слух. И как я поняла, им и желали вот это шунтирование, выпускали жидкость.

---

Капают капли с антибиотиком для борьбы с бак инфекцией. При перфорированных отитах антибиотик ОЧЕНЬ показан, но не местный, а системный...

Цитата:

---

Сообщение от Натя

А что, нурофена и називина правда достаточно для лечения отита?
У старшей за месяц два отита было. Причем первый "нормальный", с воплями и жалобами на боль в ухе. Там у меня даже мыслей не было, что можно не капать. А второй вообще случайно углядели, пришли к лору по своим делам, а она "ой, а у вас отит". Ну и тоже капли назначила. Может и не надо было их капать? Я заподозрила что таких вот бессимптомных отитов у ребенка могло быть уже много, болеет-то она часто, но естественно, к лору при малейшей простуде не бегаем. Капли вредны, да?

---

просто мы привыкли, что при отитах надо капать в ухо. А не надо, т.к. легче навредить, чем помочь.
Нет спору, капли МОГУТ помочь и часто помогают, но это небезопасно. Безопаснее обезболить нурофеном, а отек снять сосудосуживающими каплями.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

у нас нет отита, но есть аденоиды и огромные гланды, и вечно воспаленное красное горло. А это как лечить, в Германии не говорят? Я ещё удивляюсь, как при наших больших аденоидах и вечных соплях отитов нет, но на всякой случай сплюну ТТТ.

---

а чем беспокоит красное горло? болит?
аденоиды они удаляют, когда те уже сильно разрослись. Показанием к операции является состояние, когда аденоиды перекрывают более 70% просвета

Цитата:

---

Сообщение от Мерси

В штатах такая же система. И лечения отитов, и "шунтирование". Но все же его направо и налево не назначают, показаниями являются частые и тяжело протекающие отиты, снижение слуха и тд. Я думаю, у вас также;)

---

не, ну конечно, не всем подряд, а именно замучившимся постоянными рецидивами и курсами антибиотиков. Просто для меня это вообще новое что-то было))))

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

А я не поняла сути темы. Из статьи тоже не поняла. Операция - чем плохо? Или хорошо? Чем лучше наше российское лечение? Я не "за" европейскую медицину, просто можно разжевать для тупых :)
Кстати, аденоиды в Австрии тоже удаляют иногда, знакомому ребенку делали такое. Про шунтирование ушей вот еще не слышала. Но мы - тьфу-тьфу - ничем таким не болели просто.

---

Суть темы - ну просто ознакомительная)) т.к. удаление аденоидов мы тут обсуждаем, лечение отитов тоже, а вот про шунтирование не встречала упоминаний... просто как путь тем, кто давно страдает... хорошо, если таких нет)
Операция вроде как прекрасно, наоборот хороший способ. Только надо чтобы вода потом в уши не попадала.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Ну не знаю... все таки может быть лучше поискать сначала причину частых отитов? Складывается впечатление, что ее не ищут. Та же Чистякова с этим хорошо справлялась, расплатой за это могло быть еще несколько отитов на пути поиска.
Но конечно частые отиты влияют на снижение слуха. Я вообще первый раз слышу про такую операции, хотя есть опыт с ребенком в лор-хирургии. Ощущение ,что наши врачи только режут-удаляют.
Но вот маме моей наверное прямое показание такое шунтирование, хоть бы кто предложил, пусть даже платно.

---

они тут не фанаты искать причины. надо убирать патологическое состояние... у детей физиологически часто этот канал широкий и короткий, это способствует занесению инфекции из носоглотки в область среднего уха. как ты это исправишь иначе? по сути, это перерастается по мере роста черепа и всего его содержимого, но до 5-6-7 лет тоже не вариант постоянно мучиться с отитами...

Цитата:

---

Сообщение от Karolin

Тут речь наверное об экссудативных отитах, когда действительно жидкость может плохо оттекать и как следствие - инфекции и снижение слуха.
Я в Москве, у моего ребенка такая проблема, пока пытаемся лечиться физиотерапией, но врач о шунтировании уже говорит.
Причем шунтирование - это временная мера, все может вернуться после того, как выпадут шунты. Я тоже не знала о таких методах, но когда столкнулась, не так уж и мало детей у нас, которым требуются шунты.

---

да, это временная мера, примерно через год с шунтом что-то происходит, не поняла из текста, что))) переводчик тоже сдох вместе со мной)))
типа либо он сам куда-то там девается, либо его надо удалять, наблюдать и если по-прежнему нужно, то ставить новый.

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

да, это временная мера, примерно через год с шунтом что-то происходит, не поняла из текста, что))) переводчик тоже сдох вместе со мной)))
типа либо он сам куда-то там девается, либо его надо удалять, наблюдать и если по-прежнему нужно, то ставить новый.

---

Он или выпадает сам, по мере роста слухового прохода или нужно делать операцию, если он застрянет.

Цитата:

---

Сообщение от Ol4ik

Совершенно правильный вопрос задала Даша. Надо понимать смысл происходящего в ухе, причины и следствия, чтобы понимать суть проблемы.
Частые отиты-следствие аденоидов. Если отитов нет-просто везет. А может так быть, что они притекают бессимптомно=не долеченные. В этом случае простой отит переходит в туботит, а туботит переходит в экссудативный отит. Последний это когда жидкость, которая циркулирует у обычных людей, застаивется очень на долго, не оттекает вообще из среднего уха, затем становится вязкой, липкой и тд по накатанной. Шунт ставится для оттока при начальной стадии эксудативного отита. Если жидкость не просто липкая, и уже твердая, она врастает в трубу и далее не помню что предполагается делать, но это ведет конечно к глухоте. Я с младшей все это прошла. До шунта. Ребенок не болел, только орз частые. Отиты редкие. Просто медленно снижался слух. Обнаружили всю историю только когда попали к сурдологу с соответствующим оборудованием. Лечились 2 месяца. До шунта дело не дошло, но пугали меня основательно. Причем я после прочитанного не уверена, что в нашем случае нас бы в европах стали бы так же лечить. Скорее всего сразу без разговоров поставили шунт+другое сопутствующее лечение было бы.

Девочки, помогите найти схемы лечения Чистяковой, пожалуйста. Задрали аденоиды, нет сил никаких.

---

расскажи, пожалуйста, а вы к сурдологу (кстати, к какому) попали по направлению лора?
и у кого можно провериться на бессимптомные отиты? Болеем часто орви, даже без температуры, но сопли + горло + отёчная носоглотка (аденоиды + гланды), к лорам примерно раз в три месяца, которые говорят об аденоидах и о гландах. Уши смотрят, но про отиты ничего не говорят, ребенок сам на уши не жалуется. Но, видимо, отиты все равно могут быть(((

Цитата:

---

Сообщение от Ol4ik

Совершенно правильный вопрос задала Даша. Надо понимать смысл происходящего в ухе, причины и следствия, чтобы понимать суть проблемы.
Частые отиты-следствие аденоидов. Если отитов нет-просто везет. А может так быть, что они притекают бессимптомно=не долеченные. В этом случае простой отит переходит в туботит, а туботит переходит в экссудативный отит. Последний это когда жидкость, которая циркулирует у обычных людей, застаивется очень на долго, не оттекает вообще из среднего уха, затем становится вязкой, липкой и тд по накатанной. Шунт ставится для оттока при начальной стадии эксудативного отита. Если жидкость не просто липкая, и уже твердая, она врастает в трубу и далее не помню что предполагается делать, но это ведет конечно к глухоте. Я с младшей все это прошла. До шунта. Ребенок не болел, только орз частые. Отиты редкие. Просто медленно снижался слух. Обнаружили всю историю только когда попали к сурдологу с соответствующим оборудованием. Лечились 2 месяца. До шунта дело не дошло, но пугали меня основательно. Причем я после прочитанного не уверена, что в нашем случае нас бы в европах стали бы так же лечить. Скорее всего сразу без разговоров поставили шунт+другое сопутствующее лечение было бы.

Девочки, помогите найти схемы лечения Чистяковой, пожалуйста. Задрали аденоиды, нет сил никаких.

---

Не согласна насчет частых отитов. У меня у всех детей отиты, такое строение уха, в папку, он в детстве тоже отитами страдал... А аденоиды увеличены были только у старшего. Старший перерос. Среднему помогла прививка от пневмокока плюс гомеопат. Младший пока в зоне риска. К слову сказать, у меня самой отит был один раз в жизни, лет в 30... А у мужа часто были, и вот у детей тоже. А я по горлу спец, чуть что - горло болит...

мне в детстве в 10 лет делали такую операцию, отитов стало меньше, но они все равно есть 1 раз в 1-2года, до сих пор! как объяснил врач , у меня соединение носа и уха не под тем углом как надо, поэтому и болею. Из за частых отитов в детстве и лечения антибиотиками потеряла частично слух =(