Об уходе по собственному желанию. Я ухожу с этого форума. Возможно мое решение вернет вам Татьяну, тем кому это важно.
Вид для печати
Об уходе по собственному желанию. Я ухожу с этого форума. Возможно мое решение вернет вам Татьяну, тем кому это важно.
Мда... Точно с ума все посходили...
А возможно и не вернет, так что сиди и не рыпайся.
Маш! ну ты то что....
Почему ты то должна уйти? Ты корень зла что ли ? Кто решил ?
Какой то бред начался ... короче , ты не можешь свалить и точка
Я не подпишу вам, идите работайте )
Ночами на форуме нужно отрубать ток. Все глупости пишутся ночами.
А я никуда не уйду, не ждите.
Маш, ты же умная женщина! Что за нафиг?!?
Маша?
Может уже всем остыть, взять паузу на 3-7 дней и возвращаться на форум отдохнувшими?
Не уходи
Да сколько можно то? Давайте все уйдём что ли
Маша, ну не первое апреля же сегодня!
Заявление отклоняется.
Согласна с Аленкой, что уходы уже никого не вернут.
Отчего то, после всей этой помойки, вспомнилась хорошая фраза "Мудрость приходит вместе со старостью, НО иногда старость приходит одна"
Ни в коем случае это не адресно кому бы то ни было...а так...в общем "средняя температура по больнице"
К сожалению, глобокоуважаемые дамы, это так. Или я, или те, кому "пофиг".
При этом я готова оставить этот форум тем, кому пофиг, и всем кому они ценны. Я понимаю, что таких людей на форуме немало. Собственно, поэтому я и решила уйти. Я одна, а их 20.
Но, согласитесь, у меня тоже есть право не вкладывать душу в место, в котором 20 активным членам наплевать на мое наличие. Причем ладно бы было тихо наплевать, но им наплевать громко и демонстративно.
Так что или они уйдут, а я вернусь... (и форум загнется).
Или я создам другой форум, этот форум разорвет, и они оба загнутся.
Или я не вернусь, несмотря на желание этих 100 с чем-то человек, но останутся те остальные 20... и форум, на самом деле, тоже загнется, просто будет это происходить несколько дольше, не столь заметно. Года 2, по моим оценкам.
В общем, я честно не знаю, как поступить. Но я устала постоянно с кем-то воевать... И теперь даже понятно, с кем.
Чем больше разноплановых людей, тем общение на форуме интереснее. Таня с рассуждениями, даже удивительна такая способность настолько тщательно всё раскладывать; Мария со своей четкостью, прямолинейностью.
хочу сказать:
1. Не люблю шантаж.
2. Жить в состоянии войны это выбор самого человека.
если бы графы не было, пофигисты бы не исчезли. То есть просто было бы непонятно, что на форуме не так, но оно все равно было не так.
а после этого голосования стало понятно, почему происходит то, что происходит.
Раньше-то я думала, что дело в "различных точках зрения". А теперь ясно, что дело не в них. И позиции в самом деле непримиримые.
Слушай, ну ты же иностранная валюта, чтобы всем нравится? И люди будут иметь мнение с тобой не сходное. Это нормально. А иначе да, очень похоже на сталинские времена. Такой формат форума тоже имеет место быть. Но это уже не форум будет. Это будет только выражение угодного мнения. Ты хочешь именно так? Это будет не интересно и тебе так не понравится.
PS: конкретно Токси-то как раз самый лучший из тех, кому якобы "пофиг". И на самом деле ей не совсем пофиг. Иначе она бы не уходила...:)
Пофиг тем, кто говорит "пусть все развалится, но я останусь"..
В чем конкретно непримиримые со мной? В магазинах для покупки шорт на физру? Я здесь 10 лет и не припомню ни одной ссоры с тобой. Мы вообще вели с тобой диалоги последний раз года 2 назад. И да, именно поэтому мне все равно.
Ты не стесняйся, бань. Покажи лицо, чтобы у форума не осталось сомнений. Где оно вообще, твое дно?
Маша, чё за нафиг
В такой ситуации очень хочется не возвращаться сюда. Так это все утомило. Рука сама пока тянется на иконку форума нажать. Но еще парочка подобных тем и все желание отобьет
Блин, ну были же уже подобные исходы с форума "неугодных членов".... И не раз...
Таня, ну сколько уже можно это проигрывать? То на работе, то в школе детей, то на форуме(про другие места просто не знаю или писать не буду) Ты же взрослый, зрелый человек, хорошо разбирающийся в психологии, ты видишь, что этот сценарий регулярно повторяется в твоей жизни. И он (сценарий), а не ты, управляет твоей жизнью!
Все мы на форуме разные, но равные! В этом сила!
Ну это уже совсем забавно :)
Получается, что единственный способ управлять своей жизнью - сидеть на одном месте? :)
я ни об одном своем уходе не пожалела.
Прошлый мой уход показал, что форум нужен мне самой, и после этого я перестала с него сбегать.
Этот уход показал, что увы, но форум в его текущем варианте мне самой совсем не нужен. Мне спокойнее без него. Я сейчас здесь пишу исключительно потому, что "100 человек проголосовали за". И пытаюсь объяснить, почему к сожалению такой сценарий уже невозможен...
Однако в отличие от тебя ни я, ни Маша никогда не требовали раболепного поклонения. Ты не терпишь рядом с собой харизматичных личностей, мы тебе неудобны, оттягиваем внимание. В отличие от тебя мы не боимся критики и не гонимся за накоплением почитателей. В подобном годосовании я не набрала бы и 50 голосов, не то что 133. Но меня это абсолютно не заботит.
Звучит глупо, но лизать я не буду никогда.
В любом случае, ситуация изменила отношения в этой компании 20. Они стали лучше, мне это ценно.
а что за голосование?
Но ведь это не логично. 90% хотят тебя здесь видеть, 10% - все равно. И при этом ты ориентируешься почему то на этих 10. Эти 10 всегда будут при любом раскладе в любой деятельности..
Я вот помню - как метро в Новокосино ждали. Все страдали от отсутствия цивилизации, к тебе никто не доедет, ты фиг доберешься. Открыли метро близко от дома. Все радовались. Но при этом все равно были не довольные. Припарковаться стало тяжелее .все начали ходить где-то рядом и т.д.
Таня, а почему все равно - это только пофиг для тебя? Это ведь и то, что для голосовавших так - ты один из участников этого форума, а не главный участник.
как раз нет не об этом речь. Не о смене мест. А об изменении сценария. Хотя шантаж - это все таки несколько странный и неожиданный способ ...Тебе он правда близок?
Зачем тогда шантаж, если ты сама считаешь ,что тебе форум не нужен? А без этих "все равно" он будет лучше? интереснее тебе? Эти 100+, которые "за", они же не голосовали против тех кому "все равно".... "моя твоя не понимать..."
Начинать надо с себя. Если все вокруг "враги", то что-то не в порядке с человеком. Обычно все дело в самооценке. Тебя же задевает, что у людей просто самооценка выше, они самодостаточны. Ты же зависишь от мнения других. Так всегда ты будешь проваливаться.
И я не ярлыков ради. Ты умная. Подумай об этом. Все вполне можно изменить. Тебе же самой так жить тяжело.
Мда. Я совершенно не хочу, чтобы Токси уходила, впрочем как и Таня. И при этом у меня редко совпадают мнения, что с Токси, что с Таней. Это же интересно, когда люди разные, когда можно посмотреть на ситуацию с разных точек зрения, подискутировать. Это же будет неинтересно, когда мнение будет одно и все со всеми согласны, чего обсуждать, когда и так все ясно?
Во-первых, Машаа!! Не уходи!
Во-вторых! Таня, Лукаво, вернись пожалуйста! Форум, может не загнется, но он не будет таким. Кому-то важно, чтобы он просто был - поэтому они проголосовали - пофиг, но большинству, причем самому большому большинству важно, чтобы форму был именно с тобой!
ну что значит - решайте, кого уходить... Почему это должны решать за людей другие люди? По мне так уходить или оставаться - это решение самого человека. Взрослого и умного. Ну мне так кажется... Конечно я не беру в расчет неадекватов, матерящих всех на своем пути - для кого-то бан должен применяться. Но мне кажется, тут таких нет уже давно.
Я не могу ставить на одну чашу весов Таню, а на другую - кого-то еще. Это не справедливо хотя бы потому, что даже если мне приятен в общении человек, то Таня для меня лично сделала СТОЛЬКО всего, что я не могу просто ее с кем-то сравнивать.... Ну только пожалуй с одним человеком, который мне просто уже родной стал, но слава Богу, она в любом случае не будет в этой дилеме участвовать.
А вообще конечно то, что творится - это странно.... Мне кажется форум имеет право существовать в двух вариантах - либо у нас равноправие и демократия, и люди сами решают, хотят ои тут быть и общаться или нет. Либо на форуме присутствуют жесткие правила и модератор (или хозяин) рулит ситуацией, закрывает ненравящиеся темы и имеет право указать на дверь (как на ооочень многих ресурсах).
На мой взгляд причина разногласий в том, что форум условно можно разделить на 2 части:
1. Форум-средство помощи (любой совет,проблема, вопрос и т.д.).
2. Форум-средство развлечения (зайти потрепаться в свободное время, подумать, что у тебя в жизни все не так плохо и т.д.)
Ни то, ни другое ни хорошо,ни плохо.но активных участников больше в той или иной группе.
При активности группы 2 дело принимает любой оборот. И это нормально с позиции того, что к группе 2 значально относятся люди иного склада. Но они выделяются на фоне остальных.
У Татьяны на мой взгляд сложная задача менеджера - нужен порядок, уважение друг другу, равноправие что ли. Но это утопия. Менеджер, как правило, должен зарыть эмоциональность.
Форум нужен всем нам,нужно это признать. Иначе нас бы здесь не было.
И еще, раз уж решилась я) никто не сошел с ума. Просто накипело у каждого в силу ряда своих причин.
Согласна!
Я вообще не поняла зачем эту тему создавать?! Ну хочешь уйти, уйди тихо, зачем раздувать? Или хочется потешить свое эго сообщениями Неееееет Не уходи......
Что касается Тани, то я ее уважаю и принимаю любое ее решения, хотя ее присутствие на форуме очень важно и для меня.
О, как ты прекрасно все передергиваешь!
Во-первых, это твой эпитет "где у меня дно", то есть это ты меня уже оценила и опустила... Чего я по отношению к тебе никогда не делала. И это уже не первый раз твоего "свысока" отношения ко мне.
Во-вторых, это ты сказала что тебе на меня плевать, так что если кто харизматичных личностей и не терпит, то это именно ты.
В-третьих, я тебя очень даже терпела все эти годы, несмотря на п. 1 и п.2...
Сказал человек, красующийся в инстаграмм.Цитата:
В отличие от тебя мы не боимся критики и не гонимся за накоплением почитателей.
В отличие от тебя, я вкладывалась в людей, я приносила сюда знания, находки, идеи... все что где находила - я этим делилась. Ты же делишься своими фотками на 4000 подписчиков.
Как удобно передергивать.
Это иначе называется :)))Цитата:
В подобном годосовании я не набрала бы и 50 голосов, не то что 133. Но меня это абсолютно не заботит.
Звучит глупо, но лизать я не буду никогда.
Ты половину из них ценишь уже лет сто :)) Встречаясь с ними на регулярных "встречах форума", на которые люди с меньшим достатком просто не приходят...Цитата:
В любом случае, ситуация изменила отношения в этой компании 20. Они стали лучше, мне это ценно.
Но если они тебе стали более ценны, это прекрасно :)
Маша - нет. А вот насчёт тебя не так однозначно... Попробуй тебя покритикуй... Сама о себе так пишешь.. и в выражениях и приёмах ты особенно не будешь стесняться. В отличие от Тани. Которая очень следит за тем как и кого так сказать.
Но форум уже столько лет существует, что так не кажется... 10 лет терпеть - это тебе не хухры - мухры... Вы бы в своих иг, могу поспорить, столько не выдержали... И почитатели все там)))
В общем-то я всего лишь про то, что нет демократии))) Я в демократию не верю в принципе. Всё равно тот же тоталитаризм (а Тоталитаризм - это не только власть одного человека, но и власть небольшой группы людей). Не верю что бывает иначе. И Таня тут давно не единоличный правитель. Она вполне "делилась" с вами (я не про 20, конечно, про меньшую часть оттуда). Наоборот, ещё и приподнимала, поддерживала ваш авторитет (спросите у Кошки, она в этом супер... хоть бы раз ты про неё так написала).
И лично я заметила, что по отношению к ней в последнее время стали особенно неуважительные выпады. Если ей мерещатся "красные шторы" (как я писала в одной из прошлых тем пример), то и мне они стали мерещатся тоже.
В общем, да... было вас "у руля" 10 (гуюо говоря). Стало 9. Таня не выдержала давления. Да, правильно Алёнка! (сорри, сложно писать новый ник))) написала: сила в том, что вам многое по барабану. А она всё близко к сердцу. И "терпела, но ела кактус" - это тоже не о том, имхо. Она старалась создать гармоничное общество. Но когда её перестали поддерживать во многом ею же выбранные "кандидаты" - она не выдержала... Я это вижу так.
И в этой теме я вообще не понимаю зачем на неё накинулись. Она написала во многом чтобы те, кто переживает, что она ушла, поняли её дилемму. А её опять неадекватом представляют :(
Правильно она написала про возможность свою вернуться... и про вернуться сюда, и создать новое...
Мне не нужно красоваться, моя жизнь именно такая, что ты увидела в иг. Я не добираю любви в сети, у меня с ней все хорошо в реале. И опять достаток... да, достаток. Тоже многим покоя не дает ))))
Ты несла знания? Лично мне? И я должна была нести? При регистрации на форуме таких обязательств не подписывали.
И вот это "сказала, что тебе на меня плевать" - можно ссылочку?
Как я понимаю, сейчас я главный избиваемый? Не стесняемся, подходим! Кто смелый - палкой, робкие могут просто плюнуть.
Нет Таня, не кумир ты масс, а стравливатель. Жалеть потом будешь.
Ооооо как интересно девки пляшут, по четыре в ряд!
Во-первых, Маша, вернись!!!!!!!!!!!!!!! Ты чего удумала?! Что за ерунда? Вернись, пожалуйста, и прекрати страдать ерундой!!!!
Во вторых, народ, остановитесь! Вы что вообще творите?! Обострение у вас что ли весеннее??? Правильно Наталья говорит, это уже не дно даже, а днище полное. Давайте еще массовое побоище организуем - стенка на стенку! Расстрелять несогласных!
Звездец какой-то.
Девочки, всем уже почти за 30 или далеко за 30, а ведёте себя, как пятилетние. Я на форуме около 10 лет и обычно читаю вас, не пытаясь комментировать, но в настоящее время не смогла пройти мимо. Вам не кажется, что со стороны эти баталии выглядят нелепо и выставляют вас, образованных и высокоинтеллектуальный дам, не с самой лучшей стороны? Мама моя, любит повторять, что из двух спорящих виноват тот, кто умнее. Пора уже кому- то остановить этому маразм!
Ладно, думаю что никому ничего доказывать-объяснять не надо...
Ещё вчера думала, что нужно отдохнуть от форума... сама не знаю зачем сюда сегодня зашла...
Уверена, что так или иначе все найдут своё место))) в том числе и общения...
Темы с уходами/приходами как снежный ком...
Видимо наболело у многих...
Я однозначно ЗА возращение Татьяны и однозначно ПРОТИВ ухода Токси..
Нельзя всегда быть на баррикадах, по себе знаю.
Живешь с постоянным ощущением, что весь мир ополчился и друзей ищешь по принципу чтобы патроны подносили.
Это деструкция.
Таня, не воспринимай это на свой счёт, я о ситуации в целом говорю.
Читаю некоторых и пребываю в шоке.. Списки расстрельные вообще сюр.
Таня, ты в каждом сообщении пишешь" что ушла и счастлива", но тем не менее по тем же сообщениям видно, что ты как читала форум так и читаешь( ничего, что я на ты? может в цвете последних событий тебя на Вы называть?). Получается тебе действительно нравятся все эти уговоры и кроме как шантажом это не назовешь.
Ладно други, писать мне больше некогда, да и нечего. Позиция моя понятная. У меня чемодан-самолет.
Желающие камнями забить - пишите, всех прочту. Пунктирную линию побиения вам Татьяна обозначила )))
Я все равно не уйду. Всех целую!
Вот думаю, написать бы что-то. И закрываю, не могу. Мысля не идет
Одно знаю точно. Вот было более менее тихо. Таня ушла, мы ждали ее возвращения, ждали ее решения, уважали ее право выбора.
Тут пришла Саламандра. Поковыряла палкой в гнезде. Агрессивная, злая, на повышенных тонах. Всколыхнула все. Переверула с ног на голову. Выставила нас всех черт знает кем!! Хотя столько народу как раз-таки хотели и ждали возвращение хозяйки!
Вот бессовестная, других слов нет! Все переругались еще хлеще из-за нее одной!
Я искренне не могу понять, почему мы не можем существовать тут все вместе. Это же некий срез общества, мы все разные, все состоявшиеся личности. Все ценны. Мне бы не хотелось, чтобы кто-то уходил. Было бы замечательно, если отмотать ситуацию на пару месяцев назад , и снова быть всем тут вместе.
Читаю, читаю, и так мне грустно становится.
И правых и неправых нет, просто видимо весна и возрастное. Начинаю писать и стираю.
Мы изначально не придем к общему знаменателю. Для кого-то это Форум и общий дом, для кого-то просто одна из площадок. Кто-то здесь был из-за Тани, кто вообще её не читал. Мы изначально воспринимаем по разному. Странно на это обижаться. Обижаться вообще малопродуктивно, это обижающегося разрушает, а обидчик может быть и не в курсе.
Мне всегда нравилось именно то, что люди разные: с разным достатком, образованием, взглядами. Такого разнообразия в моем реальном окружении нет. И полезной информации здесь я почерпнула за эти 11 лет больше, чем где-либо.
Давайте заканчивать все эти разборки, линчевания, правду-матку. Кому это нужно? Мне и в семье много кому есть что сказать, и здесь, но кроме разрушений - что это принесёт? Давайте как-то быть терпимее и мириться с особенностям друг друга.
Все то, что происходит сейчас, и опросы, и взаимные обиды - форуму не на пользу.
Все выросли. Сложнее мириться с противоположным мнением. Но и "по шерстке" тоже не хочется, для выражения взаимных восторгов есть иг (пожалуйста, не обижайтесь на эту фразу никто, но это действительно специфика фото-формата). Мне нужен форум с разными мнениями, разными! Для всего остального был и остался временный бан или кнопка игнора.
Мне реально очень грустно от того, что происходит.
плюс миллиард ...утром были такие же мысли ...
сидели ровно на попе....ждали пока все угомоняться...но пришла саламандра и все ...все разворошила....стравила....буквально развела всех на разборки....
Что можно сказать ..мастерское манипулирование массами ....молодца ...
троллинг высшего уровня..
Ребята, вы прифигели....
Какая хрен разница кто, что ЗДЕСЬ говорит/пишет?! ....
Мы сидим на разных концах и виртульно пишем и общаемся, в основном не зная вообще ничего о друг о друге. Каждый из нас имеет обрывочные сведения друг о друге, каждый из нас в реале проживает ДРУГУЮ, СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ЖИЗНЬ. И то, что здесь обсуждается- это лишь малая толика нашего бытия. Зачем?! Зачем, придавать такое значение сказанному и написанному здесь? У нас мужья, дети, двойки, болезни, родители, сотрудники, траснпорт, домашние дела, и т.д..... Да полно, чего, что действительно может огорчить или обрадовать. СТоит ли здесь тратить свои силы на борьбу и уж тем более доходить до состояния "пить таблетки".
Да, многое заводит, да, что-то обижает, да есть люди которые умеют и, может, даже любят обижать, и да, приходится или хочется ответить/обидеть/ пожалеть.... Нку может в этом то и весь смысл?
Здесь бывает интересно. Я знаю и другие форумы, но там тоже случается срач, причем низконителлектуальный.
Мы здесь общаемся, но это общение - далеко не основа жизни.
И я считаю, что спустя столько лет общения, пора уже научиться ПРИНИМАТЬ ДРУГ ДРУГА ТАКИМИ КАКИЕ МЫ ЕСТЬ.
Всем предлагаю остаться и вернуться.
Рыжык, можно тебя мысленно обнять?
У меня сегодня с выражением мыслей сложно, но вот прямо +100!
Слушай, ты мне глаза открыла на всю текущую ситуацию, дело вообще не в нас "простом народе", это "власть имущие" территории делят, образно говоря. Поэтому и Татьяне совершенно не интересны те 90 %, проголосовавших за её возвращение, ей были интересны голоса конкретных людей, которым оказалось все равно. Вот и вся петрушка. Тогда все поворачивается совсем иначе, и от нас с вами тут совсем ничего не зависит. Политика в разрезе форума)))
К слову поддержу Lilla в этом:
Когда я в одной из тем написала, что некоторым тут уже корона жмет от снисходительных речей в адрес окружающих, Татьяна первой бросилась грудью на амбразуру вас защищать)
Лен, саламандра просто подбросила г-на на вентилятор. Стравливает здесь всех не она, а тот человек который ставит форум перед выбором: или-или. Причем так деликатно объясняет, что даже в этом случае ничего не гарантирует, но в то же время "пока они тут - ни о каком возвращении не может быть речи". Это вот как называется, а?
Одно дело, когда люди просят вернуться человека, с которым им комфортно/интересно, без которого им плохо. Это нормально.
Но когда этот человек, сначала капризно хлопнув дверью, потом начинает кочевряжиться из серии "мало облизываете", вот это уже полный п...ц.
И когда читаешь, как некоторые тут расстрельные списки готовы вывесить.. перестаешь удивляться, что у нас был 37-й год и Сталин. Как говорил Довлатов "Мы все ругаем товарища Сталина и, разумеется, не зря. Но все же я хочу спросить: кто написал 4 миллиона доносов?" :(
Стыдобища.
а я вас просто всех люблю...
и принимаю...
и понимаю...
причем обе стороны баррикады, с их обидными и колкими словами...
и третьих, неумело поддерживающих тезис за Мир во всем мире, тоже понимаю...
и все жду и надеюсь, что этот поток обид кончится, все выскажутся, углы сгладятся, и все останутся здесь...
не обязательно же громко заявлять об уходе? можно просто месяц, два, три не читать, не писать, а потом зайти на зелененький дизайн посмотреть - и остаться?
а все мирно настроенные пока пирожки будут стряпать и чаек заваривать с надеждой, а вдруг рассосется именно сегодня?
Не отрекаются, любя...
Вы знаете, сегодня, не прощенное восресенье, а уже понедельник, но я хочу вам все сказать, ВСЕМ, слышите? Я жалею о каждом резком слове в чей- либо адрес. Это не правильно, но иногда я даю волю демонам. Увы, написанное восприниматься может по-разному. Все ссоры - от недолюбленности, в прошлом и настоящем. Дать сдачи чтобы почувствовать себя лучше.... Хотя бы виртуально. Мы стерпим.... Это тот кто рядом не стерпит. Поэтому мы их бережем....
Я никогда не забуду этот тренинг по флай леди.... Как можно научить человека принципу, по которому он и так живет всю жизнь... Как можно было мордовать за что, что он не понимает что от него хотят .... и как можно было вообще собрать массы под это безумие....
Просто.... не хватало.... любви.
Даж ен е знаю что хотела этим сказать, скорее объяснить, почему происходят некоторые вещи, и если есть желание можно что то поменять. Если нет - то это тоже НОРМАЛЬНО.
человек как в жизни себя ведет, так и здесь. Как что не так - соберу вещи и уйду, ну так если решил один раз - уходи раз и навсегда, раз уж ты об этом всем рассказал.
Это как в компании друзей-приятелей, всегда найдется девушка, которой что-то не так скажут - она обидится, убежит, при этом бежит не быстро, останавливается, оборачивается и смотрит - бегут за ней. А обязательно найдется тот, кто побежит, и будет рассказывать вернись, тебя там все ждут, она возвращается и задает вопрос, все рады ее снова видеть, кто-то ответит - да все равно, хочешь сиди - хочешь уходи, у этой снова обиды, вы видите, мне тут не все рады.
и да, я была в числе мне все равно. и этому поспособствовала последняя тема, нудная и дотошная, вы по что форумчанку обидели.
Странно постоянно говорить о больших доходах ВСЕХ, кто приходит на встречи. Уверена, что доход моей семьи не больше, а, возможно, и меньше дохода многих, кто на встречи не ходит. В ресторанах бирки на одежде не проверяют, а чай заказать себе в состоянии любая из здесь присутствующих
Да фиг поймет.
И еще раз: я не делаю выводы по всем. Вот блин, еще одно подтверждение, как легко превратно истолковать слова((( Я написала дословно: "когда читаешь, как НЕКОТОРЫЕ готовы списки расстрельные вывесить..." некоторые - это не все :) ну очевидно же, слЮшай да!)))) Правда, под некоторыми я имела в виду и саламандру, и пантеру, не сразу въехала, что у нее ник сменился и это одно и то же лицо.
Что-то какое-то тотальное взаимонепонимание идет. Миру - мир, войне - пиписька!
Тань, мы здесь уже взрослые люди все. Так давайте решать проблемы по взрослому. Ты хочешь вернуться, но не хочешь видеть некоторых форумчанок? Если не можешь справиться со своим негативом, забань их- руль в твоих руках. Пусть это будет не очень правильно, но ты тут хозяйка)) а вообще не надо в обсуждениях забывать про тактичность и чувства других людей, выкатывая свои "ценнейшие и умнейшие, однозначно правильные" мнения (Таня, я не тебя имею в виду). Ум умом, но пора становится мудрее, чтобы понимать, когда надо остановиться. Форум, пока ты тут, не загнется-тут наш виртуальный дом. Активны мы или не очень, но всегда навещаем, читаем, пишем)) так что возвращайся - в доме должна быть хозяйка. Прости оппонентов, дай шанс на мирное сосуществование. Если не выйдет, права админа тебе в помощь. Бери ситуацию в свои руки, а не беги
Ну вы даете. Я конечно, новый человек в этой песочнице и наверное не совсем адекватно воспринимаю степень вашего родства за эти годы (многие тут второе десятилетие уже сидят), но всё равно мне не понять зачем настолько мешать вирт и реал? Инстаграмом обменялись, десять раз вместе узким составом выпили в кафешке и всё, самые близкие друг другу люди? Вот правда, такие срачики устраиваете из-за какой-то фигни... Какие-то обиды, претензии, оскорбления - детский сад, если со стороны посмотреть (поверьте мне как человеку, который не знаком ни с кем из отписавшихся и это просто взгляд из вне). У вас же у всех есть своя личная жизнь (мужья и дети), вы же взрослые тётки от 30 до 40 в среднем, и вас до сих пор волнует что кто-то не разделяет ваши взгляды, вкусы, мнения? Вот вы реально сидите и паритесь из-за буковок? Одной рукой помешивая макароны, второй, вырезая цветочки для проекта по Окружающему миру, вы смотрите в монитор и страдаете, что Маша, Света, Таня, Оля, Гульшат... написала что-то противоречащее вашему мировоззрению, или о, боже, написала несогласие с вашей писулькой??? Не, чо правда?? Такое еще бывает? Прям хочется процитировать классику: "Это интернет детка, здесь могут и на х*й послать!"
Девки, у вас весеннее обострение. Не иначе как. Перестаньте страдать ерундой. Это просто форум - группа людей объединенная схожими интересами. Зачем наделять его какими-то волшебными свойствами, а потом разочаровываться, гадать что там и кто хотел сказать, искать подвохи... Иногда банан, это просто банан (с) Удачи всем, не ссорьтесь!
Вот почти мои мысли. Именно поэтому я в группе тех, кому все равно.
А ведь правда второй десяток лет пошел- о ужас))
Ну я не соглашусь. Если бы всем было пофиг на то, что кто пишет или чувствует - вот тогда не пошел бы нам уже второй десяток. Не получили бы мы ни поддержки, ни пинков, ни знаний, ни опыта. Не подружились бы. В том и херня, что где-то ТАМ интернет и всем пофиг на твои "писульки". А тут - нет! Тут выслушают, дадут советы. Да, не стоит обижаться, если твое мнение не совпадает с другим человеком. Согласна. Но говорить, что всем должно быть пофиг друг на друга - это-то как раз и не так!!! Поэтому нельзя сказать: вот ты уходи, мне похрен на тебя и твое мнение, а вот ты останься. В том и дело, что мы тут уже сроднились.
Очень согласна.
Форум всегда отличался от остального интернет-пространства. Здесь всегда преобладающим был информационно-познавательный вектор, а не общительно-эмоциональный.
Тем и привлек сюда многих из нас. И обьединил нас именно этим подходом.
Многим жизненным моментам многие из нас обязаны именно форуму и друг другу. Дельный совет, информационная поддержка, вовремя данный пинок, вовремя прочитанная чужая тема.
Прочих ресурсов в интернетиках пруд пруди. Только там на 90% темы, сообщения и авторы такие, что открыв тему, сразу хочется закрыть и пройти мимо не глядя.
Не может быть все равно, тем, кто не собирается уходить или уходя громко извещают и даже уйдя, читают тайком от самого себя.
Повлиять на ситуацию не может никто. Я против того, что бы кто то уходил и кто-то выгонялся. В целом мы все вместе организм, в котором безусловно есть и аппендикс и аденоиды, которые можно удалить, но организм.. не тот будет уже ...
А все равно тем, кто на это не особо то и обращает внимание на эти прения и спокойно может жить без форума ... Но тут таких нет... Такие давно ушли.
Может хватит уже драмы разыгрывать??? Правда надоело.. смешно зачастую
Вы не совсем верно интерпретируете. Я не писала что всем должно быть пофиг друг на друга, на чужие мнения и проблемы. Я про адекватность восприятия действительности, когда люди что-то там подумали, что-то там решили, на что-то там обиделись. А поддержать, посочувствовать и дать совет можно и незнакомому человеку, необязательно десятилетиями переписываться, это подтверждает опыт общения с анонимами и незарегами, когда ты отвечаешь человеку и не знаешь вообще ничего о том кто там пишет. Обычно если человек внятно изъясняется, не устраивает провокации, выпады, оскорбления и адекватно отвечает на вопросы, то и отношение к нему доброжелательное.
Ну вот в том-то и дело, что все форумы строятся на информационно-познавательном векторе и большинство приходят в них за информацией, советом, конструктивным общением. Когда начинаются междусобойчики, склоки, ненужные эмоции, то получается, что несколько человек ругаются на весь интернет, а остальные читают и смотрят, кто-то начинает вмешиваться, защитники и противники, все друг на друга обижаются и получается фигня какая-то)
(Меня лично этот форум привлек тем, что здесь людей немного. Я уже и на семье сидела, и на еве, и на материнстве очень давно... но там очень много всего, много народу и как-то с одной стороны может и хорошо, что мнений много, но они очень часто противоречащие друг другу, так что смысла особого нет столько времени тратить на прочтение. Здесь как-то проще. Вроде тоже самое, но тем гораздо меньше, ответов меньше, людей меньше и все успеваешь. Уже давно его читаю, несколько лет (пришла из поисковика), а писать вот только несколько месяцев как начала. Кстати, думаю, что многие многие люди читают этот форум, гораздо больше, чем пишут.)
Я тихо офигеваю от анонимного опроса. В чем его цель была? Если что Я разделюя мнение нино и морковки и рыжа. С телефона не буду цитировать.
Баньте, я не боюсь, сама не уйду.
Буду читать, плюс сменить айпи не проблема. Буду тихо спрашивать под ником голубая пантера саламандра эконом класс:)), где шорты купить и как окр мир делать
Иииитаня, ты от форума уходишь, как от мужа уходила
И так и не уходишь.читаешь
А вообще пришла мадам и устроила срач аля ева.ру. у нас такой попы не было никогда.
Дело не в пофиг. А в том, что виртуальная жизнь по своему эмоциональному накалу почему-то стала равна реальной. Какая-то странная подмена, сублимация, вы не находите?
Я сейчас скажу лично за себя (чтобы никто не подумал, что я хочу обобщить :) ):
вот есть форум, на котором я уже почти 10 лет. Для меня люди уже знакомые, хотя лично никого не знаю - не потому что люди не нравятся, а потому, что не хочу мешать виртуал с реальностью. Я уже приблизительно всегда могу прикинуть, как отреагирует тот или иной форумчанин (из активно пишущих) на ту или иную тему. Я захожу на форум, когда нет завалов по работе. Очень редко из дома, только если какая-то тема сильно животрепещущая. С удовольствием что-то посоветую, если разбираюсь в предмете разговора. С удовольствием почитаю, что советуют другие. Но в 6 часов я встану, выключу компьютер и пойду домой, к мужу и сыну. И на форум уже вряд ли до завтра зайду. Потому что у меня есть реальная жизнь - приготовить ужин, проверить уроки, поболтать с мужем, посмотреть телик, поваляться с сыном.
И в этом контексте, все эти эмоции, обиды, слезы (господи, из-за чего??? из-за буковок, как правильно Морковка написала???) - для меня дикость, потому что это виртуальная реальность. Это не моя настоящая жизнь. И не ваша. Как бы хорошо тут все друг к другу не относились. Настоящая жизнь вокруг нас, понимаете? Не надо подменять ее форумом. Надо жить в реальности!
Здесь собрались хорошие люди. И атмосферу форума делают они. Т.е. вы, девочки. Все вы. Не кто-то один, а ВСЕ!!!! и каждая из вас, готовая помогать, советовать, сопереживать - это то, что мы все ценим, то, что называем "атмосферой форума".
Но, пожалуйста, не нужно переносить реалии настоящей жизни в жизнь виртуальную. Именно об этом был пост Морковки.
Черт, запутано написала, но, надеюсь, кто-нибудь поймет :)
Не надо ругаться.
Все верно, так и должно быть) просто, высказывая свое мнение, надо быть вежливее, корректнее, не переходить на личности и не оскорблять, мы же в обществе, пусть и в виртуальном, правила приличия все равно разумно соблюдать... А в последнее время все не так, все соревнуются в остроумии, задевая словесно друг друга....
Бывает. Но суть моего посыла в том, что на это не стоит так остро реагировать. Ну вот написала та же саламандра гадость - я пожму плечами, пальцем у виска покручу и мимо пройду. Может, у нее ПМС? А может, климакс?)))) А может, ей в метро на ногу наступили и она теперь дико болит, поэтому мирговноубьювсехнах?
Не могут нормальные, живые люди всегда ровно общаться, не могут, понимаешь? Мы же не роботы! Мы не на светском приеме, где кофе пьют, оттопырив мизинчик. Именно тот факт, что все давно друг друга знают, и вносит сюда некую неформальность в общении. Потому что со знакомыми ты скорее позволишь себе то, что не позволишь с чужими. Это обратная сторона той самой "атмосферы форума".
И надо делать на это скидку. А не хлопать дверью, горестно возрыдав.
Безусловно, я не говорю о том, что нужно оправдывать прямое хамство. Но на сарказм и иронию проще надо реагировать. Это всего лишь интернет.
Потому что все разные, есть ранимые люди, тоже может период в жизни такой, когда остро реагируют на что либо... Всегда же можно промолчать и пройти мимо темы, если по существу или "по - доброму" нечего сказать, а не зайти, уколоть и выйти, такое же тоже случается... Хотя в интернете порой правильно понять сложно, текст не имеет эмоциональной окраски, мы ее сами воспроизводим, поэтому важно,не уходить, а попытаться выяснить, может не все так, как было воспринято....
Вообще ситуация похожа , на ситуацию с princi , группе людей был выделен под раздел, потом они создали форум , свой.
Кто-нибудь знает про судьбу того форума? Живет он?
Там тоже личности были яркие и харизматичные.
И еще был форум moretem, он тоже закончил существование?
Так там были те же самые люди, что и здесь, ушла "совсем" вроде только Принси, остальные были и тут и там.
На Принси как-то натыкалась в какой-то из соцсетей, у нас с ней в друзьях были одни люди, и мне предложили с ней "дружить":d Она в какие-то экстрасенсорно-психологические штуки подалась, я толком не вникала, но что-то кому-то предсказывает или вроде того:confused:
По сути было 2 темы. Про зубы, там я с татьяной согласилась и про измены, ту вообще увидела поздно и не читала почти.
Так что призывов пошла вон не поняла.
Так не бывает. К сожалению. Мы здесь все ранимые в тот или иной период жизни. И никогда не знаешь, какие твои слова могут "выстрелить" в данный момент. Самый лучший способ никого не обидеть - вообще не писать. Самый лучший способ ни на кого не обидеться - вообще не читать. Но это же не выход, правда?
А вот реагировать проще - это как раз выход. Ну мне так кажется, по крайней мере.
И еще раз повторю, на всякий случай, открытого хамства это не касается.
А вот так, чтобы без эмоций, да пройти мимо, да ничего не сказать... ну утопия это. Женский форум, все-таки!)))) и без биться тарелок?!))) не бывает так.
Я тот форум читала, потому что дружу с Наташей Вредной в реале. Мы с ней в роддоме вместе лежали, там и познакомились. Форум через пару лет после отделения от хлопот по-тихому загнулся. Наташа здесь не появляется, также как и еще несколько активных членов того форума. Про принси ничего не знаю.
Спросила Наташу, она говорит, что все люди с "флудилки" есть у нее в фейсбуке, цитирую "ну, Натах, все, кого я знаю и люблю еще по флудилке у меня друзья на ФБ, а форум как-то изжил себя. Фиг знает, может, не так много нас там было, а все темы уже по 333 раза обсудили. Хотя, если б не наш Литпроект, я бы свою книгу так никогда и не написала))) уже за это ему спасибо. А друзей я не теряю, ты же знаешь)))"
Так что форум существует, но на нем не пишут. А люди просто продолжают общаться в Фб.
Не соглашусь. Я тему про зубы не читала, я читала вторую "остроугольную" тему про измены, там как раз Таня как-то уж слишком резво Ану отбрила, при том, что я Яне не особо симпатизирую, но мне как-то за неё даже обидно стало. При том что сама Яна как обычно была очень корректна. Но мнение Яны, которое там поддержали как раз те самые из "группы 16" и стало тем самым толчком несовпадения мнений, из-за которого Татьяна посчитала, что с такими людьми её не по пути.
При том, что я Таню в её мнении в той теме поддерживаю, о чем там и писала, но так воспринимать мнение отличное от твоего, мне конечно странно. У меня с подругами часто в каких-то моментах различаются взгляды на жизнь, но это не является поводом быть "не по пути", а тут же и не близкие даже люди, почему так важно, чтобы все думали как ты? В общем мне вся эта тема странна.
Другой вопрос, когда есть 10 князей, проводящих свою политику в народе, вроде мирно сосуществуют, а когда у одного из князей политика отличается от остальных 9-ти, то тут уже да. Этим 9-рым то в общем-то все равно, их большинство, а вот этому одному, чтобы его политика "жила" придется трудно, нужно либо обособиться от остальной страны со своей "деревней", либо пойти войной на тех 9-рых, ну либо свалить.
Я не увидела в ИГ. Мне прислали ссылку на твое ИГ, как пример того, что может привлечь 4000 подписчиков. Я посмотрела подпись, в которой "тряпки, шмотки и ты" (пишу по памяти, прости если ошиблась), глянула на первую фотографию - и закрыла. Мне это в принципе не интересно...
- сказал человек, который перед этим выдал:Цитата:
Как я понимаю, сейчас я главный избиваемый?
"Покажи лицо, чтобы у форума не осталось сомнений. Где оно вообще, твое дно?"
"Однако в отличие от тебя ни я, ни Маша никогда не требовали раболепного поклонения. Ты не терпишь рядом с собой харизматичных личностей, мы тебе неудобны, оттягиваем внимание. В отличие от тебя мы не боимся критики и не гонимся за накоплением почитателей. "
Нет Таня, не кумир ты масс, а стравливатель. Жалеть потом будешь."
И весь этот словесный поток был на одно мое жутко "пинательное" сообщение:
"Наверное непримиримость с тобой именно в том, что мне никогда не приходило в голову считать "пофиг" твое наличие... или наличие Токси... Для меня вы - неотъемлемая часть форума. Но это оказалось не взаимно..."
Да, ты несомненно главный избиваемый этого форума...:)
Все пишут, что "вот, стало хуже, вот раньше, форум был другой....". Я думаю, что все удивятся, перечитав свои темы 10 - летней давности на старом форуме до перезда сюда. Я лично убеждена, что все стало взвешенней и взрослее. В целом. Раньше ругани было больше.
И все что отделялось, и все загнулось.
Все помнят что здесь было? http://moretem.ru/. И следа нет....
а я вот не знаю как можно ВСЕ темы по 333 раза обсудить?
Ведь дети растут ,меняются....сложнее уже психологические вопросы поднимаются...впереди нас ждет переходный возраст ...первые любови, первый секс детей, первые протесты .....определение куда идти учиться....постоянное расширение рамок в отношениях с нами ...
И у нас с возрастом куча вопросов будет возникать ...да о том же климаксе, кто как переносит и кто чем спасается (как Саманта из Секса в БГ :) )...жизнь то н стоит на месте ....всегда будут появляться новые темы....разводы наверняка пойдут после 40 ...
Короче жизнь - то одна большая бесконечная тема для обсуждения...
Ну может быть, я же только процитировала))) не вникала, если честно, в причины, почему тот форум загнулся. Его было интересно читать, потому что там были интересные люди + Наташа Вредная, с которой я с огромным удовольствием общаюсь. Она удивительно харизматичный человек. Но раз загнулся, значит, чего-то ему не хватало. Если вдуматься, то, наверное, притока новых людей, там изначально очень узкий круг участников был.
Потому что нужным человек, которому " не пофиг", который будет тратить время и силы, заходить в каждую тему, иногда , чтобы найти ответ лопатить интернет.
Большинство здесь коментирует темы, которые ему интересны . Если я не в теме вопроса, я эту тему не читаю.
Темы , а что у кого в пятницу, они не требуют временных затрат.
Прости, но из ваших поступков _для_меня_ никак не следовало, что вы "ждали возвращения хозяйки"..
Раз ты говоришь, что ты ждала - я верю, что конкретно ты ждала.
Но я здесь исключительно потому, что ко мне пришла Саламандра, и тормошила меня... Потому что она в самом деле ждала. Не меня-кумира. Не меня-хозяйку форума. Не меня - одну из форумчанок. А меня - человека, который делал то, что ей было важно...
И если бы таких как она было побольше, я бы вернулась... Нет, точнее не так. Если бы их было побольше, мне бы не пришло в голову уйти.
Но вместо этого все "молчаливо ждали", периодически подкидывая осуждающие фразы, а когда к вам прибежал человек с криком "да что же вы молчите, сделайте что-нибудь" - вы его запинали...
Для меня это выглядит именно так...
Несколько дней назад я решила после долгого перерыва зайти сюда не ради себя... я пыталась обратить ваше внимание на уход Маринки и объяснить его... хрен со мной, но Маринку бы вернули. НАШУ Маринку, которая как и каждый из вас провела здесь много времени. Но и она была вами запинана - "сама виновата". И я запинана - "она ее еще и защищает"...
Теперь вы то же самое сделали с Саламандрой...
Я не знаю, с кем и что происходит, но это не тот форум, который я знала...
ну когда я приду сюда с вопросом "Мать моя женщина... сын привел в дом какую то сучку крашену что делать, как ее отравить?" Я приду сюда за мнениями...за опытом...за советом....
Зачем мне какие то выкладки из википедии...научные статьи и прочее....
Я давно сравниваю форум с кафе с подругами .... разве вы там умничаете больно, под бокал просеко...с дессертиком ?? Цитатами из Википедии швыряетесь?...формулами и статистикой?
Нет конечно ......болтаете...ржете...жалуетесь...спрашиваете "А как у тебя? а как бы ты сделала?" ..
Вот на форуме тоже самое ...Если у кого будет информация о начале половой жизни своих детей и будет м со мной поделиться...со мной поделяться
К тому же мы тут все почти то с детьми ровесниками....1-2й класс у нас тут представлен в огромном количестве
То есть расти и развиваться они у нас будут параллельно...примерно в одно и то же время влюбляться...сдавать ЕГЭ...а мы будем истерить на тему поступлений, Армии( у мальчиков) ....(не дай бог залетов) у Девочек и прочее
Научные выкладки с графиками на тему "Жизнь как она есть " меня вообще не интересуют
Так с! Никаких увольнений - у меня тема водосчетчиков не закрыта!
Без форума обанкрочусь :)))
Дело все в том, что конкретно в данной теме половина всех сообщений от тех, кто проголосовал против. На форуме их - 10%. А в темах их - 50%.. И сталкиваться мне на форуме приходится именно с этими 20, потому что остальные - читатели.
Но конкретно ты интересный представитель людей, которые с одной стороны не против меня на форуме, с другой стороны очень любят меня попинать :) Наверное я тебе интересна исключительно как боксерская груша ;) И ты не одинока. Так что среди тех кто "за", реальных "за" еще меньше.
PS: Про корону не помню
я не была на море тем ...Но мне достаточно воспоминаний 2008- 2009 года ...какие войны шли между ГВ и ИВ, ЕР и КС , РС и СС (раздельный или совместный сон :) ) высаживание против памперсов.....ранее развитие против "да оставьте детей в покое"
Там только перья летели в стороны как в курятнике ...
Вот соглашусь ....саламандра прибежала именно с хамским "Да ссаными тряпками всех отсюда гнать" ....а никак не с призывом одуматься...и всем миром бежать что то менять...
Сидли тихо...ждали пока ты придешь в себя...перемолешь эту тему...оклемаешься и вернешься....и все тихо и корректно ждали....
Но тут прибежали, хвостиком махнули, говном всех обсыпали , палкой потыкали и все....понеслась душа в рай...
И даже Netakaya ...которая однозначно ждет тебя ...очень искренне ждет, даже она назвала поступок саламандры бессовестной провокацией ...
а я вот не хожу именно потому что не хочу мешать реал с виртой ....
Мне потом сложнее тут будет писать, когда уже лично лицом к лицу сидел с пиплом с форума...
хотя конечно ИГ практически приблизил вирту к реалу....и в лицо все друг друга уже знаем ...
И деньги тут совсем не при чем ...уж на салатик то с коктейлем все наскребут раз в год ....
Таня, ведь ты сама (а память мне вроде бы не изменяет) уже отправляла Саламандру "передохнуть" от ее высказываний. Как раз все было в той теме, которую вчера удалили (я на нее ссылку давала), а она очень долго была в открытом доступе. Но после вчерашнего подчистили все ужаснейшие высказывания того человека, которого ты сейчас выгораживаешь....
Ты неправа, мы с тобой очень разные, а я любитель дискуссий. Я совершенно не воспринимаю тебя как боксерскую грушу, и не воспринимаю наши дискуссии как "попинать", ты видишь как отличается восприятие? То, что я с тобой несогласна по какому-то поводу, есть возможность высказать обоим свое мнение, услышать аргументы, возможно даже увлечься в этом споре и даже можно остаться при своем мнении. Но это всего лишь дискуссия. И я никогда на тебя не обижалась, даже когда ты довольно резко предлагала мне валить отсюда) В конце концов, в споре рождается истина)
Когда активных участников 10-20 чел, темы исчерпываются быстрее, чем растут дети... я была на том форуме и была свидетелем как он загнулся. А была я там гл.образом из-за Наташи В.Редной, очень интересный она человек) литературный проект опять же, да, это было интересно) но я с ней связь и не потеряла, в реале тоже встречались)
А здешний форум по количеству участников как раз позволяет не уснуть пока дети растут) все время есть кому о чем поговорить. Гипотетически и он конечно смертен, но куда более медленно)
После того, какие слова прозвучали мне вслед, ждать "корректно" можно было только до полного развала форума. Если хотели вернуть, надо было действовать, а не "корректно ждать".
Но дай мне ссылку на сообщения Саламандры/pantera, в которых она гоняла тряпками. Я не все ее сообщения читала, может быть вы и правы.
Тань, ты уж напиши людям, что от них хочешь, а? "По-моему, вы нас мало облизываете"? (с) Облизываете, но не так? Не те люди облизывают?
Фу, противно.
ну вот на какую фразу я ответила :
"Цитата Сообщение от oksana_15 Посмотреть сообщение
Потому что нужным человек, которому " не пофиг", который будет тратить время и силы, заходить в каждую тему, иногда , чтобы найти ответ лопатить интернет.
"
по-моему ...и я всегда это говорила....форум ...это как встреча подружек в кафе с хорошим бухлом ...
обсуждается все....в свободном стиле....либо вы плачетесь друг другу, либо вы ржете, либо вы делитесь полезной инфой.
Зачем заходить в каждую тему, лопатить интернет...когда я спрашиваю про сына подростка...или про траблы в семье ....
Кто не захочет...пройдет мимо.....кто захочет - зайдет
Просто есть же какие то железные моральные принципы в отношении чего либо (измены, гв и прочее) , они как бы правильны, и хочется, чтоб большинство их придерживалось или хотя бы не высмеивалось, это же по сути норма... В реале же так же, не захочется общаться с человеком чья нравственность тебе не по душе и когда она постоянно демонстрируется... При этом человек может быть и полезен, и близок, и интересен... Тут либо не обращать внимание, либо прекратить общение...
Кого ты пытаешься обмануть? Себя или нас?
Ты тут, потому что ты хочешь тут быть. Иначе зачем ты до сих пор здесь пишешь. Но то, КАК ты пытаешься вернуться... и то, что ты говоришь - это просто оскорбление форумчанкам, которые тебя ждали.
А ты стоишь в дверях как пол-кота и кочевряжишься, что тебя не так зовут.
Да, согласна. Но представь, что этот чел у тебя на работе, и прекратить общение ты не можешь, или это твой близкий человек - сестра к примеру. Когда ты не можешь просто развернуться и уйти, что ты будешь делать?
А в рамках форума у Татьяны есть много инструментов вроде игнор-листа, установки правил, банов и пр.
Я здесь потому, что кто-то решил отсутствующего человека снова пополоскать. Что кто-то обвинил меня в бросании 150 человек из-за 20... кто-то вообще зачем-то устроил опрос, которого я НЕ просила...
Я русским языком сказала - НЕ НАДО МЕНЯ ВОЗВРАЩАТЬ. Это невозможно... я пришла по просьбе Саламандры, подумала еще раз -к сожалению ЭТО НЕВОЗМОЖНО. Вообще и никак.
Но я привыкла отвечать на выпады... Только вряд ли кому-то такое мое общение интересно, так тчо скоро всем надоест, я надеюсь.
А конкретно тебя у меня руки чешутся забанить безотносительно того, останусь я здесь или нет. Мне кажется, большое количество людей мне за это скажут спасибо.
Я помню, что при афобазоле ты была очень приятным человеком. Жаль что ты его больше не пьешь.
А Нетакая сделала выводы по им рекомендация)))))
Про самолёт....я писала что с ветрянкой у ребёнка полечу и билеты не сдам))Она там вздыхала....как это так????О Господи...как это можно?
Ну для собственного комфорта я б, конечно, по возможности сократила общение) или попросила бы не обсуждать со мной неприятные мне темы) или игнорила бы их, если они не тет а тет))) но это все реальность, там все равно проще))) а на форуме и правда столько опций, незнаю почему не проще ими воспользоваться при случае, нежели просто взять и уйти....
Ну да, если с тобой не согласны - их либо в бан, либо на афобазол :)
Меня, Тань, баном не испугаешь. Как и Кошку. И Яну, я уверена. И Шуршунчика. И Рыжика. И тех, кому все равно по большому счету, вернешься ты или останешься.
ты почитай, что пишет саламандра... и сравни с тем, что пишут тебе другие девочки. тебе реально вот ЭТО ценнее тех постов, которые написали они? про то, насколько ты им ценна и важна? ты правда считаешь, что они должны были просить тебя вернуться лучше, т.е. так, как саламандра?
Может это эксперимент над нами? Задание тренинга?
Сюр. Какой день слежу за событиями и не верю происходящему.
Это моя вечная повинность теперь?
Да-да, это я тоже услышала после своего ухода - что я в ответе за тех кого... и что я кого-то предала... и что я не оправдала доверия, и что я ... такой набор!... Прямо хочется после этого вернуться.
Наверное это принципиально не моя позиция. Я ее еще в детстве ненавидела. Потому что если обижают твоего друга, надо вступаться, и не смотреть чья это война. А те кто стоят в стороне, когда важного для них человека бьют - это не друзья.Цитата:
Есть острые углы, которые сглаживать просто нельзя, и этот острый угол надо пройти, и пройти тем, кто был вежлив и тактичен, кто ждал, тк твой уход не мы спровоцировали, "это не наша война", и разбираться надо было только тебе и только с теми, кто этот уход вызвал.
Мне так всегда казалось.
Может я не права.
Но "корректное ожидание" для меня выглядит равнодушием. Извините. Но я восприняла эту ситуацию именно так.
Сложно говорить про "недостаточное облизывание и плохое уговаривание" в ситуации, когда лично я почувствовала что меня побили "ссаными тряпками" (С).Цитата:
Пока соглашусь про недостаточное облизывание и плохое уговаривание...
А остальные стояли рядом и корректно молчали...
Может быть я и не права, и все было не так. Я рассказываю, как это выглядело в моей субъективной реальности. И, что ужасно, до сих пор я не увидела ничего, что заставило бы меня думать об обратном. Даже твоя фраза про "недостаточное облизывание" - это же наезд на меня.. верно же?
Если вы наезжаете на человека, то странно после этого верить, что вы хотите чтобы он вернулся. А если даже и хотите, то в каком качестве? Человека, на которого и дальше наезжать?...
и по ходу эту миссию взяла на себя новый посланник Архангел Саламандра -пантера :)))
Когда увидели что на форуме нет паники ...тема о возврате хозяйки ушла из топов...все вернулись к обычной жизни в надежде что все разрешиться более цивилизованно ....вызвалась ОНА ,встряхнуть тишину в болоте ..."Как это вы тихо сидите и ждете сучки??? Как это вы закончили так рано истерить на тему "мы все умрем" "?? Не бывать этому ....получайте ушат говна и услышьте что вы недостойны этой площадки" ..."всех в бан" советует Тане она в своем опусе ...
Разрядить обстановку... как надо относиться к тому, что с тобой не согласны :) Детей и начальство от экранов убрать, смотреть со звуком. Супер-бабка!
https://www.youtube.com/watch?v=sRDZpLx49KQ
дааааа.
Весеннее обострение детекдед, недоеб, климакс, разводы и измены все в одном лице у форума, сейчас все разругаются в пух и прах, а ведь жили тихо и мирно, пока одна хабалка не пришла.
Таня, уходя уходи... А то и ушла и форум неинтересен, и плохие все и на колени на горох не встали, все предатели, однако пишешь тут, может уже ник взять? В незарегистрированных запутаться уже можно. То есть одна хамка тебе написала и она хорошая, а весь форум, который тихо мирно варился в своем котле и ждал тебя (просто боясь озвучить желание), кусок дерьма?
Я так и не поняла в теме за измены за что Яну приложили, и обвинили в уходе по идеологической линии, она всегда с тобой очень корректно дискутировала.
Предлагаю, если не забанят, закрыть острые темы и жить как жили.
Забаньте уже кто-нибудь саламандру!!! Пока я ей вирус ветрянки ценной бандеролью как биологическое окружие не переслала! Нет сил терпеть такое хамство.
Погодите-погодите.
Я сказала, что меня возвращать не надо, и я не вернусь.
Но вы сами мне уже двадцать раз сказали, что вы "тихо ждали моего возвращения". Вы его ждали несмотря на то, что я сказала, что не вернусь.
Я не говорю, что я ждала от вас каких-то действий. Я не говорю, что эти действия что-то бы изменили. Я лишь говорю, что эти действия - РАЗУМНЫЙ на _мой_ взгляд способ ожидания, если в самом деле хочется вернуть. А "тихое ожидание" - неразумный. И поскольку я действий не видела, то в "желание вернуть" мне верится с трудом.
Вы вчера мне сами сказали "Пошла вон". Если Черри не потерла. Я аж поперхнулась.
Как-то лично я никогда Татьяну не обижала (хотя кто знает, может она и обижена на что-то), я на виртуальных персонажей не могу обижаться. Часто, встречаясь с девочками с форума, очень приятные люди, совсем другие в жизни.
Хотя про встречи в кафе, вот соглашусь с Лук., места пафосные, компания своя, как-то страшно соваться. Поэтому и не хожу.
На твой взгляд неразумный, остальные - решили, что разумно дать человеку переварить, отдохнуть от форума, а потом возвращать, когда уляжется этот настрой (ведь для большинства такая ситуация позволяет надеятся на переваривание). Но оказывается не угадали, чего ждали от нас... Ну то есть 150 чел. видимо ошибались, ожидая тебя тихо, а надо было как то по другому. Но как ты никому даже не сказала. И ведь у всех есть и своя жизнь, она идет чередом..., они приходят на форум, общаются как раньше, вздыхают, что не хватает мнения Тани, но ждут. И блин, не угадали опять...
Ну у нее психика по другому работает, к сожалению. Мне дико жаль, что такие мозги пристегнуты к такой психике... мне очень импонирует и стиль беседы, и глубина подхода у Тани... хрен где такой еще кладезь найдешь. А нервы ни к черту... мне например формат поверхностного трепа тоже не очень интересен, и такой форум не особо ценен будет, хотя здесь и другие люди есть, умеющие широко и глубоко копнуть, но Таня конечно в этом плане королева.
Ау, гражданочки, чойта тут за кипешь? Весеннее обострение раньше календарной весны началось? Фальстарт! Отставить!
Вам скучно всем и заняться нечем?))) Обиды -уходы-голосования-заявления-анонимы, ковыряющие муравейник палками..? что за детсад?!
Взрослые девочки все уже, у некоторых вон по трое (!) детей, а ведете себя как второклассники...
Лучше встретиться, выпить и поговорить) и явно не об обидах и чужих "пофигах" - так явно позитиву больше будет!
Мир-весна-дружба всем!
Пошла посмотреть историю.
Тема "пора возвращать Таню" была поднята 21.02.2017 Ромашкой.
22.02 тему поддержала Cherry
И только после этого ее увидела Саламандра, и отреагировала резко. Резко, но это соответствовало моему ощущению. Прошу прощения, просто я себе такие слова обычно не позволяю.
И ее в этом, как я понимаю, поддержала Колбаса, отметив что в этой теме уже тоже было сказано более чем достаточно.
И, опять же, к сожалению, это тоже соответствует моему ощущению от форума и от темы, в которой меня якобы планировалось вернуть. И я это мнение озвучивала.
Дальше она попыталась еще Маринку защитить. И больше в этот день ничего особенного не сказала.
А по поводу Маринки диалог был прекрасный.
"Потому что обижали ее на пустом месте" - сказала Франчи.
"Что-то я не заметила.. Вообще, такие все нежные стали в последнее время, как-то обижаются на пустом месте." - ответила добрая Haley.
На этом и затихли.. Наверное тоже "корректное ожидание".
PS: Про Нетакую я погорячилась. Приношу свои извинения. Она правда ждала.. Конкретно она. Но не "тихо корректно на форуме", а "корректно у меня в личке".
Таня, ты пишешь что тебя обижают, пинают, обижают... я не ставлю цель обличить и упаси боже обидеть тебя. Ты себя помнишь в роли пинателя? Ты вспомни свои тренинги или задания по флешмобам. .... жесткая, безпринципная....ты показывала свою власть и силу и обижала.... это все куда то делось, и мне кажется что сейчас ты настоящая. Пусть со своими принципами но настоящая. Мы обижслись, я лично обижалась. Ты меня банила дважды. За непокорность, по мелочным поводам, и я все равно здесь. Я не мазохист, я все забыла и все равно хочу чтобы все было как прежде. Понимаешь, здесь неординарные личности, и ты одна из них. Позволь нам обнажать вашу неординарность, и твою и Кошки и многих других. Многое в твоих иуках. Ты просто устала. У тебя надлом какой то. У всех бывает...
ну давайте к словам придираться.
Марину видела лично, она очень хороший человек, порядочный.
Вы тут хоть о чем говорите то? Я вот читаю и суть уловить не могу. Я бы с удовольствием присоединилась, но вектор не просто меняется, а пляшет чардыш! Я столько в понедельник не выпью!
Пункт номер 1, конкретно для тебя:
не писать вот это:
http://www.hlopoty.ru/vb/showthread.php/85844
Потому что после таких фраз веры в то, что "ждали" нет никакой.
Могут, почему нет?
Если людям нечто важно, они делают это. А если не важно - "ждут чем это закончится".
Вообще странно слышать от тебя сейчас каких-то объяснений почему "ждали", если мы с тобой хорошо знаем, что ты не относишься к числу людей, которые мне симпатизируют.. Скорее наоборот.
Таня, молчаливое ожидание - это не равнодушие, а проявление уважения к твоим словам. К тому же я не читала всех этих горячих тем, поэтому исхожу из того, что раз ты принимаешь такое решение, то на то есть причины. Кто я такая, чтобы пытаться отговорить (мой ник вряд ли тебе о чем-то говорит), да и чем я могла бы аргументировать, что "надо вернуться" кроме как тем, что лично меня это расстраивает? Это явно невесомый аргумент.
Не хотела ещё раз влезать, но напишу.
Так ждали, Таня, потому что всё это уже было. Твои обиды, наши уговаривания. И Марина уже уходила, и ты не единожды. И всегда эти уходы выглядели как "психанула". И в этом твоем уходе множество людей написали: непонятно на что ты обиделась. Со стороны не было ничего такого критичного или обидного. И то, что никто обижать тебя не собирался тоже писали. И слова поддержки, благодарности, извинений.
Но то, что ты пишешь сейчас, очень обидно. Я не узнаю тебя в этой теме. И это грустно. Потому что для меня это значит, что с тобой что-то происходит, что заставляет тебя видеть обиду там, где её нет. Я надеюсь, что у тебя все хорошо. Я искренне желаю, чтобы так оно и было, потому что ты мне очень симпатична. И с тобой что-то происходит. Вокруг нет врагов. Тебя действительно ждали. Обидно, что доказать что-то нереально. Ты упорно находишь доказательства не тех слов, не тех реакций. Ты, королева логики и последовательных дискуссий этого форума, ведешь себя странно и нелогично. И я это могу объяснить только весной, накопившейся усталостью и какими-то проблемами, требующими сброса эмоций.
И на всякий случай: я пишу это спокойно, без наезда и агрессии, просто с грустью и недоумением от того, что происходит.
Я уже писала в одной из старых тем - давай встретимся форумом. Любым составом. Я больше чем уверена, что те обиды, что видятся в печатных словах, в реальном общении отсутствуют. И Валенок, в котором встречались недавно - совершенно не пафосный. Я не знаю, откуда на форуме эта легенда о пафосных встречах для избранных. Это не так.
ойянимагу )) Мне тоже прилетело за компанию ))
Удаление какой темы вы мне приписываете? ))))
да я правила сообщение - убирала оскорбления. Следовала правилам форума. Это прямая функция модератора.
а написала в закрытой теме я случайно. я не видела, что она закрытая. Сначала отправила ответ - потом увидела, что тема уже закрыта.
щаз все ссылки найдут за 2005 год и ранее:))
А ты сейчас заставляешь тех, кто уважал твоё решение и искренне ждал, в чем-то оправдываться. В том, что мы не соответствовали твоим ожиданиям? Мы о них не знаем.
И ещё. Если бы ты просто написала, что тебе нужна пауза, устала, нет времени - все точно так же спокойно и уважительно ждали бы. Из этого - уважения твоего решения (пусть лично для меня - странного и нелогичного) многие из нас и исходили.
P.s. Написала в личку, но ты не отвечаешь.
да, а могли бы Оскар обсуждать.
Да ничего ) просто уже реально народ в разнос пошел... И смешно и грустно одновременно
Так какую тему удалили? Я редактировала в опросе-градуснике
Она есть, но закрытая
Там и я, и Сануля тоже писали уже в закрытой... Саша тоже, скорее всего, случайно..
Я вообще совершенно неожиданно для себя обнаружила возможность писать в закрытой теме, пока мне Маша Токси не подсказала, что и как... и все равно я не замечаю этого.. ну правда, не видно
А тебе не кажется, что тон, которым пишут о "снова ты психанула, такое уже 100 раз было, проветрись и возвращайся" слегка неуважительный? Так и хочется спросить: "А вы вообще кто?" Я вот лично ничего общего с искренним ожиданием человека назад не вижу. Но я знаю, что тебе так не кажется. Как и многим другим, которые честно пишут, что они за мир и дружбу, несмотря ни на что. Все настолько привыкли к неуважительном отношению к себе и другим, что перестали его замечать, пока кто-то откровенно хамить не начнет. И то если хамят передавая близкую точку зрения, то это нормально воспринимается, а если противоположную, то сразу "пришла, разворошила".
И поведение Тани абсолютно логично. Ее попросили вернуться (да, кривенько, ну уж как умели) - она честно сказала свои условия (не сама пришла и выдала, а выдала в ответ на просьбы!) - условия не понравились (в основном, конечно, тем, кому "все равно", но мечтающие о возвращении тоже на всякий случай поддакнули, а то вдруг не вернется, а с этой 20-кой тогда тут жить) - Таня поняла, что не слишком-то ее тут и ждут - всё. Что не логичного-то?
Да, возможно, было бы правильнее самой изначально оставаться, а других как-то придерживать, если переходят границы. Но она как раз несмотря на разные взгляды этих людей ценила и никуда девать не хотела, и это можно понять. Просто многие, пытаясь понять ситуацию, ставят не себя на ее место, а ее на свое. И вот сидит такая среднестатистическая форумчанка, одной рукой мешая макароны, а другой вырезая что-то там для проекта по окружающему миру и думает, что она ни на что бы не обиделась. А чего правда обижаться-то? Но место хозяина форума принципиально отличается от места среднестатистической форумчанки. И хозяин не может разбрасываться харизматичными участниками - форум загнется, и жестко свою линию гнуть не может - все разбегутся, но и забить на все и позволить форуму жить своей жизнью не может - будет балаган. И вот только представив себя на месте хозяина (это не формальность, это действительно совсем другая роль!), можно хоть немного понять, что вообще происходит, и почему приходится пить успокоительные, и почему некоторые формулировки задевают так, что приходится уходить со своей же площадки.
я так поняла условия такие
объявляют имена 20 отщепенцев, они уходят, Татьяна возвращается.
Все боятся пикнуть, темы о вязании, выпечке тортов и внуках.
но не факт, что не уйдет и от морально устойчивых, найдя и там врага.
удаленная тема, о которой тут идет речь - была удалена самим автором
тут уже такая каша.... не разобрать...
Вспомнились строки Лермонтова
И если сравнить поле боя - и форум сейчас - очень хорошо ложатся стихи
только кто басурманы, кто товарищи - каждый видит по-своему...
"Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой...
Вот смерклось. Были все готовы
Заутра бой затеять новый
И до конца стоять...
Вот затрещали барабаны —
И отступили басурманы.
Тогда считать мы стали раны,
Товарищей считать.
Да, были люди в наше время,
Могучее, лихое племя:
Богатыри — не вы.
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля.
Когда б на то не Божья воля,
Не отдали б Москвы!"
+10000 и еще все кто пишут что надо проще относится и на виртуальных людей не обижаться. Это для вас все тут просто виртуальные люди, а для Тани это личности которым она готова помогать всем и всегда в ущерб семьи своей. Вы вспомните как рядом со схваткосчиталочкой висеть телефон Тани и она говорила что если что звоните хоть ночью! Не знаю как кому, но мне очень это придавало сил хотя я бы никогда не позванить, но вот та маленькая ниточка что если что есть человек готовый помочь и днем и ночью. А сколько раз фарумчанки жалуясь на детей и животных получали контакт ее мужа и предложение позвонить и получить консультацию просто потому что ты с форума!!!! Вот это называется отдавать всю себя, и слышать потом уходя уходи и хватит тут уже устраивать не пойми что это как ребёнок кричит матери ты плохая, уходи я тебя не люблю.... Что мать будет при этом равнодушна? А тут всеж не дети которых мы всегда прощаем....
Со мной Таня была на связи, когда у ребенка была температура 39,9.. и я сходила с ума.... она меня успокаивала и давала дельные нужные советы, не давая мне впасть в истерику
Хотя и конфликт и ругань у меня тоже с Таней были... когда она боролась (подчеркну, она боролась) за сохранение ГВ для моего сына.... а я сдалась и перешла на ИВ - ругалась тогда с ней не по-детски... не стесняясь в выражениях... (или как раз наоборот, как я теперь понимаю, по-детски)
я не понимаю, как можно ей говорить "уходя уходи"
Как тут уже говорили - многие отколовшиеся форумы уже не существуют... а Хлопоты живут. Этот факт говорит сам за себя.
И вообще - т.к. это её форум - я считаю, что она если хочет может уходить, хочет - может приходить, и тыкать её в это носом я не считаю правильным
Да, Маша Токси ушла. И многие это оценят как супер поступок... наверное
Но у меня тут напрашивается одно сравнение... мужик сказал - мужик сделал.... У Маши в некоторых аспектах чисто мужское поведения и логика проглядывали всегда
А Таня поступает по-женски
Уходит - возвращается, переживает, волнуется, иногда может быть и истерикует, но это все жизнь.. живой человек.. который имеет право быть непоследовательным. Тем более у себя дома.. и в окружении единомышленников (которых, как показал опрос, абсолютное большинство - 88%)
Все, кто её критикует за это - вы всегда абсолютно последовательны? Вот прям на 100%?
Мне Таня очень помогла, когда я еще в 20 лет сюда пришла и у меня были проблемы с мамой. Таня со мной много разговаривала, разъясняла. Мне очень помогло. Спасибо
Темы Саламандры удалила я по ее просьбе
собственно автор темы может попросить удалить ее
вам эти темы зачем сейчас нужны? маловато какашек давайте еще больше?
Форумский узист у нас уже был, теперь похоже пора искать психиатра для форума
Стареем? Или звезды сошлись?
Теперь относительно Таниной ситуации, не хотела писать, но все же выскажусь
Как это вижу я:
Человек создал дом, по своему вкусу и предпочтению
И пригласил в него гостей
Судя по всему гостям в нем понравилось
Хозяин делал все, чтоб гостям в нем было уютно: поддержка? пожалуйста. Интересные разговоры? Пожалуйста. приятное общество? Пожалуйста
Тихо и не заметно для гостей он успевал следить за домом: красить, ремонтировать, достраивать
Мы тут вроде люди то взрослые? понимаем, что содержание форума не только психологические вложения, но и физические и материальные? Площадка для размещения, софт, модерирование и администрирование, защита от внешних атак и т.д.
И вот гости за годы так обжились в этом доме, что как то и позабыли, что у дома есть хозяин. Все как-то само и с неба
И в один далеко не прекрасный день Хозяин понял, что ему больше не комфортно в им же созданном доме и решил уйти
Почему он не взял метлу и не вправил мозги охамевшим гостям? Ну вот такой он был этот человек, все люди разные
и он ушел
А гости кричали вслед: "вали-вали!", "все равно вернешься, никуда не денешься!", "Первый раз что ли?" ну и другие вещи похлеще
И почему то считали себя при этом очень крутыми по сравнению с Хозяином
Ну вот как то так я вижу сложившуюся ситуацию
Ну я собственно и не обсуждаю причину почему большинство молчит и не осуждаю их
Хотя, с другой стороны, видя негатив, который льется на Таню почему не черкнуть хотя бы пару слов?
Вот как ты сейчас, например?
Но конечно, мне гораздо интереснее почему меньшинство позволяет себя вести так как оно себя ведет
Я Таню видела после ее ухода, но она так быстро со мной распрощалась, что у меня сложилось ощущение, что ей не хочется совершенно ни о чем разговаривать... конечно вероятно она торопилась на работу, но в любом случае я даже не успела ничего Тане сказать лично.... и реально мне показалось, что на тему форума ей общаться не хочется... но при этом, когда мне в очередной раз потребовалась помощь ее мужа, я ей позвонила и она по-прежнему с готовностью поделилась его контактом (у меня в новом телефоне не все контакты есть почему-то). А как тут в очередь записывались к ее мужу на дрессуру, помним, нет? И да - я тоже вспомнила про схваткосчиталку и готовность до 3 часов ночи ответить на звонок. Кто еще готов ночью отвечать на звонки "всего лишь незнакомых людей, которые тут писульки пишут"? У кого своя жизнь, семья, дети..... пожалуй, не многие, правда? Поэтому я согласна, что Таня к форуму и нам всем относится не так, как большинство среднестатистических обитателей форума. И отсюда ее обиды, непонимание и неприятие. Кому-то это понятно, кто-то считает это истериками... хотя я лично действительно считала, что Тане надо просто отдышаться и отдохнуть и она сама примет правильное решение.
А я вот читаю и не знаю, что написать, честно. Я за -"понять и простить". Всем и всех.
Таня, тебя не хватает на форуме, я это очень четко заметила в последнее время, но твоя проблема не на/в форуме, это всё поверхность айсберга, как мне кажется.
Ситуацию можно обсуждать бесконечно, искать виновных и невиновных... Пора переходить к поиску решения. Таню нужно возвращать однозначно. Людям, которым пофик на ее возвращение, тут в принципе делать нечего, такая позиция - черная неблагодарность. Всегда надо уважать хозяина, раз ты в его доме. Не хочу, правда, чтобы кто-то уходил, можно же просто не пересекаться. Кто на связи с Таней- поговорите с ней, встретьтесь, выслушайте и верните. Или реально форум можно закрывать, без нее форум как без души
Из темы в тему я прошу - прекратить это все. Не надо этой грязи. Какие-то нелепые фразы. Мысли. Все это так противно.
Таня, пожалуйста, прими верное решение. В первую очередь для себя. Ты живешь один раз. И надо жить так, как хочешь ты. Мне будет очень радостно, действительно, если ты вернешься. Но я пойму, если уйдешь. Кто-то может считать это лизоблюдством. Но Таня мне помогла очень в сложной для меня ситуации и не раз.
Да, я не пишу ей в личку, но потому, что меня все ж останавливает право на личное пространство. Я вообще редко кому пишу.
Почта Тани
lukavo@mail.ru
+ много.
Уважаемые форумчанки, никто ни разу не задумывался, почему на нашем форуме нет РЕКЛАМЫ??? Нет заказных постов, проплаченных отзывов и призывов "заработать в сети"???
Именно благодаря Тане. Именно она собрала вокруг себя людей определенного уровня, при этом тихо поддерживала и модерировала форум, платила ежегодно за хостинг, и много-много всего другого, в чем я, обычный юзер, совсем не разбираюсь. Это было само собой разумеющееся и... как бы никем не замеченный и не оценённый факт.
Таня вложила душу в этот форум. Она делала его под себя.
Давайте не будем поступать по-свински. Хозяина нужно уважать и ценить.
Таня, пожалуйста, не обижайся на молчание, это не безразличие, это проявление уважения и такта к хозяйке форума. Но нам очень грустно и больно. Мы переживаем за тебя. Отдохни и возвращайся. Пожалуйста!
Я читаю все темы уже много последних дней. Очень хочу написать, начинаю, стираю и закрываю. Мысли путаются от шока и непонимания - как так можно?? Так и хочется большими буквами написать -люди! Опомнитесь!!
Сейчас, прочитав слова Кошки Лены, полностью соглагаюсь и подписываюсь под каждым словом - в голове не укладывается, как можно было довести до такого, что хозяину дома стало настолько мерзко в своем доме, что он ушел?....
Я тоже отношусь к тем людям, которым Таня очень помогла в свое время и я всегда удивлялась-как можно тратить столько времени на проблемы , по сути, совершенно чужих тебе людей?! Это неоценимо в наше время.
Я, конечно, больше читатель на этом форуме, чем писатель, но без Тани у этого форума нет будущего...
Извините за сумбур, у меня и правда он в голове из-за всего происходящего...
Не надо обижаться на молчунов. Я тоже не громогласна обычно тут,но не люблю просто спорить и доказывать свою точку зрения,считаю,что каждый имеет право на свою точку зрения. Я понимаю сколько сил Таня вложила в этот форум. И что некоторые могут обидеть- конечно неприятно. То что мы тут семья- это громко сказано,но смысл тот же,что даже в семье,особенно близкие люди,могут очень сильно ранить. И чем больше ты им отдаешь,тем больше они ранят. И только от человека зависит,спрсобен ли он принять другого со всеми плюсами и минусами,настоять на своих правилах,где это требуется и сохранить этот мирок,где многим комфортно,а некоторые могут и побрыкаться. Или же позаботиться о себе,если это доставляет такой дискомфорт,и уйти. Семьи тоже иногда распадаются,часто это лучший выход. Я же желаю Тане опираться на свои ощущения и поступать так,как она считает нужным,что б ей было комфортно в первую очередь. А так я тоже всегда была и буду за возвращение Тани. Без нее форум быстро загнется и печально будет не перемыть кости невесткам и зятям через nn лет)
Молчание людей из "большинства", по крайней мере, мое, обусловлено тем, что есть опасение сказать что-то не так, не теми словами, не в тот момент. И вместо положительного эффекта добиться, наоборот, усугубления ситуации.
Я и в реальной жизни, когда сталкиваюсь с необходимостью поддержать или утешить кого-то, всегда стою и глазами хлопаю, не зная как правильнее выразить свое сопереживание и поддержку. То ли обнять и плакать вместе, то ли хлопнуть по спине, сказать, "а и хрен с ним, не бери в голову".
аналогично. Мой опыт показал, что в подобной ситуации нужно уважать право человека чувствовать все то, что о чувствует, дать время на эмоции. И ни в коем случае не пытаться заставлять делать то, чего он возможно не хочет.
Я в последнее время редко бываю тут, начала и середину пропустила. Требования возврата Тани прям здесь и сейчас у меня вызывало протест в духе "дайте человеку прийти в себя! не будьте эгоистами".
оказалось я была не права..
мне очень грустно и больно видеть все эти темы...
у меня ощущение, что чтобы ты не сделал - все равно сделал не так. Молчишь, а мог бы писать в личку и просить вернуться, а раз не просил - значит не очень хотел. А если не знал куда писать - хотел бы писать, то нашел бы. Даже ядом не брызгал на тех, кто обижал - тоже плохо. Не возвращал, потому что ждал - тоже не правильно, надо было все вокруг поднимать и возвращать активнее и не важно, что у кого то есть чувство личного пространства, за которое переходить не позволяет натура или воспитание или не знаю что...Кто был резковат, делал это не от того, что хотел больнее укусить, но соль на рану все равно больно бьет....
Жаль ,что Маша ушла - мне с ней здесь как то больше нравится общаться, чем в инста - там другой формат. Только вот потеря бессмысленная получается. В итоге нет ни Тани, ни Маши. Но это их решения и нам с ними нужно смириться.
Жаль, что слишком много неприятного открывается, но "фарш не провернуть назад".
В итоге проиграли все.
пора закрыть и переходить к нормальному будничному общению. Это говно по трубам уже надоело.
То есть без закрытия темы сами умные, взрослые женщины остановится не могут?
Круто
Эта тема, как и прошлые 2-3 , привели к беспрецедентному выбросу говна за 10 лет.
Если мы хотим вернуться в более менее цивилизованное русло...надо закрывать.
Если же нам требуются "Хлеб и зрелища"....то надо оставлять ....
В принципе зато на работе не скучно...есть что почитать
Таня, я даже не знаю , как просить тебя остаться. Какие доводы привести.
Мы-то получаем от тебя много, но я не знаю , что в последние годы ты получаешь от форума.
Лет 10 назад здесь были Автор, не помню Ники, мама мальчика Арсения и еще мама мальчика и девочки , практически погодок, они писали интересно и вот их посты они были , как раз ближе к твоим и интересны тебе.
Нам ты нужна. Может мы пишем об этом не так правильно и так громко, но ценим твою помощь , посты и направление, которое ты выдерживаешь.
А почему и когда ушли все эти прекрасные люди? Я тут 11 лет, но их вообще не помню...
И о каком направлении ты говоришь? Гв уже мало кому актуально в силу возраста детей. По лечению тут спецов и сейчас полно, включая зарубежный опыт. А воспитание... при всем моем уважении к Тане, она в этом деле совершает не меньше ошибок чем мы с тобой и остальные...
Татьяна,если не сложно,напиши своё мнение в моей теме на секретном...мне это важно. Можно в личку
Автор переросла форум. Она активно участвовала в детско-грудных темах, ГВ, слинги, все что крутится вокруг детской психологии и осознанного родительства. Она впервые упомянула на форуме о беговеле и познакомила форум с этим устройством.
Потом, когда дети подросли, она увлеклась большим рукодельным проектом и это требовало сил и времени. Ушла, вежливо и тепло попрощавшись.
Фора, фактически основоположник форумского учения о ГВ, если не ошибаюсь вышла на более публичный уровень распространения этих знаний и ее тоже увлекло новое направление.
Тиана... Ей в пылу какой-то темы бросили мерзейшую, невозможную по своей жестокости и гнусности фразу. Оставаться после такого выпада ни у кого бы не хватило моральных сил.
Уход Гнома не помню.
Таня, ты движущая сила этого форума. Ты задаешь определенный вектор и ставишь планки. Да, у каждого своя жизнь и свои возможности, но для многих ты идейный вдохновитель и ориентир по целому ряду вопросов, причем для разных людей это будут разные вопросы. Этот форум без тебя никогда не будет прежним.
Темы про образование не ограничиваются Станкевичем. Она открыла нам циклы в Третьяковке, постоянно советовала книги по математике, делилась опытом повышения скорости чтения у Саши, Сашиными тренировками. И это ещё не полный список. Только то,что я отмечала для себя. А заочный английский на форуме? Все просили её выложить материалы. И многие занимались. Так что, очень многим действительно задала определённую планку.
Я не умею красиво и точно выражать мысли, но вот тут соглашусь. Таня действительно задавала планку в образовании детей. И не важно что у меня ни разу не гении и не спортсмены. Но через ее рассказы, сравнивая и анализируя, я заметила у своей проблемы с математикой. Через призму Станкевича, 57й школы, подхода к Тренировкам Саши, поступления Матвея, я сделала для себя массу выводов и наметок на будущее. Никто больше так системно не делился вопросами образования. Уверена что таких как я, которые не активно пишут, но очень внимательно читают много. И потерять все это очень грустно.
Такой вопрос "читателям", если для вас эта информация была так ценна, почему же вы не благодарили Татьяну активным участием в жизни форума? Ведь если бы благодарили, не было бы "большинства" у той 20-ки, и не ушла бы Татьяна с форума.
Я просто к чему, все сейчас так сокрушаются, обвиняют 20-ку, а сами ничего выходит не сделали..
Про себя могу сказать, что мне темы образования не сильно интересны, поэтому я по большей части их пропустила. Но то, что инфы было в самом деле много, и никто больше такого кол-ва инфы не давал - абсолютно точно.
если бы ...да кабы.... задним числом быть умным несложно, это раз. Тоже считаешь, что недостаточно поблагодарили? Да не изменило бы это ничего, потому что надо было на личную почту, вотсапп и проч. писать, а не смиренно ждать оказываетсяя. А про эту тему все забыли? причем она без подоплеки возникла и была подхвачена с удовольствием http://www.hlopoty.ru/vb/showthread....B8%D0%B1%D0%BE!
В целом да. У меня еще глаз зацепился за то, что во всех этих темах с уходом Тани было много сообщений в духе "я читатель, девушек осуждаю, Таня вернись, ты мне очень важна" и "форум уже не тот". Ну просто странно, если Таня важна, то чего же молчали? Чего же не делали форум таким как надо? Зато все осуждаем..
Согласна. Хочешь улучшить форум - принеси на него что-нибудь полезное. А бесполезное само отваливается. Я когда хотела что-то обсудить и это не находило отклика, то и переставала подобные темы заводить. Потому что смысл заводить, если никто не будет обсуждать? Но я хотя бы пробовала. А сидеть и ждать, что тебе там еще вынесут на блюдечке, а потом критиковать, что выносят не то, это конечно усилий не требует и очень удобно.
С третьей стороны, максимальное количество комментов и активности обычно вызывают не полезно-информативные темы, а скандально-житейские, и с этим ничего не поделаешь - такое свойство человеческой натуры.
Дамы, давайте остановимся, а? А то сейчас еще переругаются "читатели" с "писателями".
Так вроде не ругается никто... просто констатируем факт, что форуму бы сильно не помешала парочка генераторов полезного контента. А лучше больше) но это непростая работа. У меня вот нет идей на текущий момент. Как и у большинства видимо. Хотя вот Маша ПинкБагира недавно поделилась отличной книжкой по жизненной энергии, и небольшой по объему притом. Но кроме меня и Лютика никто не прокомментировал...
Я предложила собрать в одну (несколько тем) отзывы с понравившимися культпоходами и просьбой прикрепить тему наверху, и написать туда всех кто может свои отзывы. Поддержал один чел похоже из таких же как я, которой сказать на тему нечего))) но активно интересуюсь местами)))
Никому не нужно наверно... Все ходят сами, обо всем интересном молчат, не рекомендуют, зачем тратить драгоценное время и писать тут отзыв, правда?...вот вам и генераторы и контент. Все хотят только пользоваться, факт
боятся - в лес не ходить. Сейчас все еще больше начнут боятся, потому что вроде как придут модераторы с новой установкой и почистят или пригрозят пальчиком (хотя они не такие:)). У автора всегда есть право удалить свои комментарии или даже тему, если не нравится оборот. Яна не испугалась же теме про опрос-градусник, хотя она и привела к неожиданному решению от Тани и даже в каком то смысле привела Машу к решению уйти. Но ведь и другая такая тема могла бы появится и тем же закончится....
А тебе что мешало их собрать?
Я так раньше делала - собирала в одном месте ссылки на темы... Тебе это нужно - инициируй. Предложи формат. Другие не поддержали возможно потому, что просто были заняты чем то или не понимали в каком виде это должно быть... В конце концов подними тему - ведь было не раз, что тема просто не в тот момент появилась, а потом ее подняли и беседа получилась.
Другие просто никуда не ходят. Вопросами образования пока слабо интересуются в силу возраста детей. А ГВ никогда не интересовало так сильно чтобы писать об этом реферат.
Таня много пишет в теме о школах об образовании после 5 класса на еве ру. По-моему Матвей ходит на курсы Шаталова, в Станкеваича ( о ктором я лично не слышала ранее ),в хорошую школу и тд и тп. Опыт интересный, тем, кто после началки настроен менять школу, профиль школы, возить куда-то. я читаю с интересом. Ибо такого богатого набора кружков и допов и соотв опыта их посещения, поступления, тут нет ни у кого.
Другое дело,таких энтузиасток мало, ибо возить и еще раз возить+деньги и время.
я вообще этих людей не знаю, я пришла на хлопоты в "безвременье" в 2005 году, тогда Тани тут не было (она ушла видимо из-за чего-то, то ли проблемы браке засосали, то ли работа, то ли поругалась с костяком, я не знаю). тут были Хомка, Яковина, Чумазая, Баба Ника, Пчелка, танита кого я помню... У меня и ник был другой. Но замуж я выходила среди этих людей. От них остались Автор и девушка с планирующих Аля. Все.
а у меня ребенок объективно умный и быстро соображающий, без всех этих кружков и школ развития памяти и скоро чтения успевает. в первой тройке по оценкам в Лицее, уроки я с ним постепенно уже делать перестаю, все сам, английский я даю сама в силу объективных причин, хотя были бы лишние деньги отвела бы к знакомому хорошему репетитору. Ибо мама это мама, а педагог, будь то Марь Иванна с 5 классами образования, у детей котируется в плане дисциплины выше.
Так что... не всем это надо, но почитать интересно, что, где как и какие правила поступления в школы из топа после 5 класса. Вспомним эпопею с дозвоном в 57.
и я в 2005 пришла ...в апреле....готовилась к свадьбе ...насиловала всех вопросом "Какой кринолин под платье лучше ...с тремя кольцами или четырьмя ?" ...Прикинь какие проблемы забивали голову тогда :)))
Но кто был вокруг меня не помню насмерть от слова совсем
А вот когда начала готовится к беременности ..и сама беременность 2008-2009 ...уж была четко сформированная команда ....и я опять мучила всех вопросом а можно ли есть торт с кремом? ,есть яйца и вареную колбасу ...(поначиталась про паразитов) ..вот тогда то я вообще невменяйкой была :))
да в беременность мою в 2007 году, тут уже все наши были, эти люди ушли и создали горько ру. ибо вернулась Таня на форум как Хозяйка, они там все переругались, я как лицо недавно пришедшее плохо поняла тогда и не помню о чем, ибо за время ее отсутствия у Яковины и Таниты были модераторские права и они ругались на эту тему, они ушли на свой форум. Вот это я застала. Горько ру померло потом, хотя жило очень активно.
Короче история повторяется.
То есть выходит я пришла на форум, который УЖЕ жил без Лукаво, она пришла позже. Вот вспомнила. Пришла случайно, искала отзывы о ЗАГСАХ, там еще списки вели... очереди в загсы...
И кстати сколько раз Таня уходила навскидку?
наверное да, мб это раньше было. Блин забыла год свадьбы%)))) вот жеж...ник был jupdike
но вот было так, я пришла, Тани не было (она ушла до меня), потом пришла, эти ушли на горько. Горько умерло, я пришла сюда под другим ником.
от этой компании тут Аля.
значит 2003 или 2004 не помню. Наверное да, это не 2005. а 2003... Но я точно помню, когда вернулась Таня, они ей Яковина начали писать, какие люди!
Яковина известный журналист ныне. Ольга Яковина. был жж.
https://vk.com/id3478213
вот она.
Такая же история)
Я тоже на форуме с 2005 года, свадьба была 17.09.2005, как у некоторых форумчанок.
Ник другой был, поэтому регистрация "свежая".
Совсем не пишу, наверное, потому что детей нет, поэтому и тем новых не создаю, кроме как "забыла выпить фолиевую кислоту".
По теме- не хочу, чтобы кто-то уходил! Давайте, жить дружно!
А я Аленку помню, хотя да, она была под другим ником и в общих темах вроде не участвовала. Мы родились в июле 2009, поэтому я внимательно читала все темы по родам и беременностям в 2008-2009.
Нет, Алёнкина беременная тема про вареную колбасу для меня навсегда в топе лучших)))))) просто ник был другой. Я отлично помню её темы.
Я тоже с 2005. Но я мало что помню. Ну просто не откладывается много.
Автора помню. Мне лично очень приятно было с ней общаться, потом в Жж общение продолжили.
Я тоже Аленку помню. Я с 2005 готовилась тут к свадьбе. жалко что многие поменяли ники, тяжело теперь в голове сопоставить кто есть кто. Но действительно сейчас когда стали перечислять старые имена, получается очень многие с тех времен ушли. или просто не пишут тут.
Я за встречу в любом месте. К сожалению обычно поздно ухожу с работы поэтому буду стараться подстроиться когда будет известна дата.
Была за все время один раз на встрече на Шаболовке в Траторрии давно. Помню хорошо тогда посидели (была ВикаSpam, Пинвгинарий а вот кто еще не помню)
ой, поняла что написала не в ту тему))
+100
+10000000
Все абсолютно верно в каждом твоем посте. Народ попутал реал и виртуал. Либо в реале у людей общение и эмоции столь скудны, что в виртуале они бьют через край.
Форум действительно хорош тем, что здесь мало народу, многие пришли примерно в один период, у "костяка" даже дети плюс-минус одного возраста, мы многие виделись - перезнакомились. Но блин, ведь приходит кому-то в голову обижаться по-настоящему на написанное в постах. Ей-богу, один клик и этой надписи нет, ибо компьютер is going sleep. Мы же все знакомые друг другу, не более, ну, приятели от силы. А уж если кто в разряд друзей перешл, то едва ли будет выяснять отношения в публичном месте, коим является форум.
У меня порой один вопрос к перепалкам и их заводилам: девки, вам реально больше нечем заняться? Пойдите классику почитайте, что ли....
Удивлена до глубины души! Последнее время почти не заглядывала на форум и пропустила всю эту шумиху....
ну что сказать.... Танины решения я принимаю и понимаю, как бы не были эти решения грустны для меня. Я бесконечно уважаю ее и восхищаюсь отдачей с которой она занималась этим ресурсом столько лет!
Но меня убила эта тема - реакция форумчанок.... девочки читая вас поражаюсь, сколько зла и желчи разрослось в недрах форума! Не удивительно, что Тане давно не уютно здесь!
Вот стоит только перестать форум читать, из-за того, что вечерами телефон работает феном ( белым шумом для маши) так тут прям бои . Пойду почитаю, из-за чего сыр-бор
Ударились в воспоминания, я тоже помню, как стала читать форум с 2003 года, когда готовилась к свадьбе (февраль 2004). Но зарегистрировалась тут уже спустя полгода после свадьбы, и писала про нашу свадьбу - "зимнюю сказку". Но потом я ушла, и вернулась через год под другим ником, в 2005.
Таню помню всегда, и в те годы ее посты цепляли, и, возможно, из-за нее и осталась.
Читала именно темы планирования и про детей.
Девочки, у нас тут как в большой семье, бывают скандалы,хорошо, что редкие. Бывают разводы, но сколько мы уже детей вырастили, сколько нужной информации нашли, слов поддержки в трудную минуту,искренней радости в счастливые моменты. У меня даже муж иногда раньше спрашивал, а спроси на своем чудо-форуме, может кто-то в теме данного вопроса.
Надеюсь, что у нас просто очередной кризис в отношениях, который перерастет в еще большую любовь, или перейдет в стадию ремиссии.
И еще, нужно не забывать, что это общение через письмо, поэтому каждый читает не то, что написал другой, а свои мысли и видение вкладывает в чужие слова. Автор, быть может, ничего такого и не думал говорить, и обижать кого-то, просто высказал свою точку зрения.
В разные периоды жизни меня интересовали разные подфорумы наши, и если возникал какой-то вопрос бытовой, то я в первую очередь всегда здесь ответ искала, так как точно знаю, что здесь реальный опыт и ответы по делу. Мир, дружба, весна.
эта тема кстати выявила некий антагонизм между "хорошими" читателями (которые читают, не пишут ли редко пишут, форум любят) и теми, кто пишет активно, включая 20-ку, которым все равно, которые тоже форум любят.
Читателям хочу сказать, выходите из тени, разбавьте наше болотце, наполняйте форум контентом. А то всегда старички виноваты.
Я не подстрекаю ни разу. Это просто наблюдение.
Не все писатели по натуре своей:) и многие предпочитают писать когда им действительно есть что сказать, а не просто "вставить словцо-другое".
Но читатели тоже важная составляющая форума -кому нужны писатели, если не будет многочисленных читателей;)
Но и писатели бывают разные, а читатели все же предпочитают содержательных писателей, тех кто делится инфой и.т.д., а смотреть на склоки и ссоры просто скандалисток не очень приятно и совсем не интересно.
А еще сейчас очень многие заходят с телефона/планшета. Большие тексты с них писать очень неудобно. Иногда есть что сказать. Но пока доберешься до компьютера, несколько дней пройдет, уже как то глупо поднимать угасшую тему, или кто-то выскажет уже твои мысли, остается только "спасибо" нажать.
ой не соглашусь ...
раньше у меня был слайдер с клавой на телефоне кнопочной....вот там я могла с тлефона опусы писать...
теперь же такой модели хрен найдешь ...приходится по экрану пальцами шмякать ....и вот это вызывает у меня просто приступы эпилепсии на хер .....по сто раз одно и тоже слово перепечатываю....уже и крупнее клаву сделала виртуальную ..а все равно каждый раз пытка писать с телефона ...поэтому только сидючи на работе могу что то конкретнное написать ....в выхи вообще практически никогда не пишу на форуме
так когда началось это склок и ссор не было -читатели ими и оставались. А уж встать на защиту любимого форумчанина кто мешал? Проблемой в тех темах, которые стали спусковым крючком для Тани стало то, что было утро, когда народ развозил детей по садам/школам и ехал на работу, так что мало кто читал, а Таня быстро приняла решение. Заметьте, что и тогда "злостные" читатели не вышли из темы - отписывались все те же лица....
Ну и почему сразу скандалистки. Скандалов ДО поднятия темы и не было, пока саламандра не подключилась...
В общем я подумала, и решила, что в данной ситуации я могу помочь форуму делясь информацией- те полезным (на мой взгляд) контентом. Благо, что этот проект - одна из целей на 2017 год, буду подходить к ней более осознанно.
Я уже все написала ещё в начале темы. То есть тем. Если коротко- я не хочу чтобы кто то уходил
. После этого я потеряла нить, пропустила предыдущие серии и теперь писать не вижу смысла)
много писать не буду, но и скрывать не буду, я тоже ответила "мне все равно" и искренне не понимаю почему это расценивается как НЕТ!
Я вообще ничего не успеваю писать. Пришла с работы , а тут заявление по собственному желанию и 25! страниц. Попробуй осиль прочитать. Пока прочитала - еще 10 написали. Не угнаться.
Блин, да это для меланхоличных и замороченных людей так (если что, это не наезд, я о складе характера или душевного состояния)! Стакан наполовину пуст вечно.
Людей спросили и дали выбор — "да, нет, нейтрально". Нейтрально — это нейтрально. Это не НЕТ! В данной ситуации, это когда оставляешь решение за человеком, и если ему захочется вернуться - здорово. Не захочется - ну его право, пусть даже и жаль.
Не надо искать то, чего нет.
Оль, а представь, что ты с мужем поссорилась и спрашиваешь его хочешь я уйду? А в ответ -мне все равно
Тебе приятно будет? Что человек с которым ты столько прожила так отвечает?
Не: я бы хотел чтоб ты осталась, но выбор за тобой. А мне без разницы что ты есть, что тебя - нет..
Да, я замороченная, но не вижу в таком ответе ничего хорошего для себя..
Оля, не забывай, что отвечая так, люди имели ввиду, что помимо Тани они тут общаются с другими людьми и они тоже им интересны. Вот если бы это была жена в гареме, которой сказали все равно - тогда наверное ситуация более сравнима была бы. Тем более, есть более 100 человек, которые очень хотели бы, чтобы Таня вернулась - это не считается, да? С тем же успехом, те 100 человек могут говорить, что для Тани мы никто, потому что только мнение 20 для нее важно, а мы биомасса, на которую ей пофиг. вай нот? Можно ведь и так перевернуть ситуацию?
Опрос был конкретно о Тане. Там не звучало или или. И даже если брать гарем - смысл не меняется. Речь о конкретной жене! Нужна она или что есть, что нет..
у меня проскакивала такая мысль и я ее даже озвучила Тане, кажется, но я понимаю ее..
если ты каждый день общаешься с 20ю конкретными личностями, а остальные 80 лишь редкие комментарии оставляют и не каждый день, то и мнение тебе будет важно твоих собеседников постоянных, а не молчаливых читателей терпеливо выжидающих развязки..
Тут речь ни разу не о муже, а о приятельнице/подруге/собеседнице/просто знакомой (для каждое свое), Оль)
В конце концов, можно ведь думать не только о своем внутреннем мире и упиваться собственными переживаниями, а еще и о том, что все люди разные, и отношение к одной и той же вещи тоже имеет право быть разным. И считаться с этим тоже было бы неплохо..
Честно, когда я стала объяснять самой себе какие-то недопонимания с людьми именно этим, мне жить стало проще.
И вообще, как-то странно доказывать людям о том, что они имели в виду черное, когда они имели ввиду белое.
Вот точно, я себя как раз этой биомассой и почувствовала, когда прочла, что уход связан с "пофигизмом" 20ти человек. Т.е. на всех остальных - наплевать.
Да, они активная часть форума, Таня считает, что без них форум загнется. Видимо это является причиной того выбора "или" "или". Или я ничего не понимаю.
Помню на форуме была Лиана
У нее мальчик Арсений с дцп.
Мне кажется? Или все ж это тут было?
Борется с онкологией сейчас. Случайно пересеклись в в закупках.
Помню Лиану...и историю с близнецами...и теперь болезень...
Пожелаю сил для борьбы!