лечат ли очень стареньких бабушек

Бабушка наша, которую мне удалось на несколько месяцев отселить от нас:), снова с нами. Потому что одна она перестает готовить себе, перестает кушать, начинает бредить и тд
Муж привез ее, слабенькую, жить с нами (непонятно на какое время) - типа она тут хотя бы кушать будет и общаться (непонятно с кем, если все на работе).
Ну, ей стало получше. И началось.
Начался срач. После ее походов в туалет я мою и пол, и унитаз. И коврики перестирываю.
Наверно, это уже не лечится, ей все же 84 года. Но это ужасно. Она садится на диван, после нее там мокрое пятно. Стирать диван я не могу, к сожалению.
Недавно в 6 утра она кричала маму, сон ей приснился.
Днем она спит, ночью она начинает шаркать по квартире и греметь посудой.
И для самого полного счастья она стала тырить вещи. Я так понимаю, вряд ли это с каким-то умыслом делается. Я сейчас нашла у нее в сумках свой зонт, свой ирригатор, игрушки детские, продукты кое-какие, тряпки всяческие кухонные. То есть пока мы на работе, она ходит по всей квартире и все собиирает к себе. Там были вещи из моего гардероба, из спальни нашей.
И я поняла, что это предел.
Вопрос - можно ли что-то сделать врачебно? или в таком возрасте действительно никуда не берут уже?
Пару-тройку лет назад она периодически ложилась в госпиталь на 3 недели, ей там что-то капали, как-то лечили, она возвращалась свежая, в своем уме, полная сил. Сейчас муж отказывается вести ее к какому-либо врачу, уверяет, что ее никуда не положат и лечить ничем не будут.
Это правда?
Мне понять бы, настаивать на лечении или настаивать на отселении опять... там уже тогда сиделка или что-то такое, я просто не выдержу больше так жить.

Нашей бабушке 85, она живет одна в другом городе. Несколько лет назад у неё начала проявлять деменция, моя мама тогда водила консультировалась с врачами и ей назначили лечение, долгое время было нормально, но в том году снова начался регресс. Опять стали давать лекарства, но она периодами их не пьёт и болезнь проявляется, если пьёт, то вполне адекватна.
Про грязь, есть и такое, когда мама приезжает, она по несколько дней приводит квартиру в порядок, но к новому приезду снова грязь везде. Хотя к бабушке ходит соцработники, которая как бы прибирается, но видимо совсем поверхностно. Сейчас наняли женщину, она готовит ей еду, после этого стало ещё получше, так как лекарства сильные, она сама только кашки ест.
Больница для таких это короткий путь на тот свет...

Лечить - не думаю... Вам бы ее домой вернуть к ней и сиделку нанять. Самим приезжать хоть раз в неделю и контролировать сиделку.
А к врачам параллельно обращаться.

На лекарствах ей станет получше, их наверное и дома можно давать. Все остальное -не лечится. У моих родителей сейчас живет бабушка, ей 87, но ей и ноги отказывают, поэтому тяжело себя обслуживать качественно в этом возрасте. Поэтому и грязь.

Надо с ней во- первых к врачу, он поставит точный дипгнозх , назначит лекарства . Если это деменция улучшений не будет, дальше хуже. Жить с таким человеком тяжело. В моем случае уже невозможно. Вариант- отселение и сиделка.

Правильные лекарства могут приостановить процесс, даже какое-то временное улучшение создать. Нужны правильно подобранные лекарства. Невролог вам нужен хороший, для начала

Помимо доктора ее надо снабдить урологическими прокладками.....

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Нашей бабушке 85, она живет одна в другом городе. Несколько лет назад у неё начала проявлять деменция, моя мама тогда водила консультировалась с врачами и ей назначили лечение, долгое время было нормально, но в том году снова начался регресс. Опять стали давать лекарства, но она периодами их не пьёт и болезнь проявляется, если пьёт, то вполне адекватна.
Про грязь, есть и такое, когда мама приезжает, она по несколько дней приводит квартиру в порядок, но к новому приезду снова грязь везде. Хотя к бабушке ходит соцработники, которая как бы прибирается, но видимо совсем поверхностно. Сейчас наняли женщину, она готовит ей еду, после этого стало ещё получше, так как лекарства сильные, она сама только кашки ест.
Больница для таких это короткий путь на тот свет...

---

что такое деменция?
ну, похожая ситуация. Так что в целом, как я склоняюсь, - заезжать почаще, покупать продукты, прибираться плюс приходящая помощница. Но получается, что есть смысл все же пойти к врачу за рецептами какими-то?

Цитата:

---

Сообщение от Annnushka

Помимо доктора ее надо снабдить урологическими прокладками.....

---

ну я так поняла, она сейчас носит что-то типа взрослого памперса, но, видимо, не всегда. Пол-то и унитаз вымыть нестрашно, а вот диван и кресло тканевые, их же не постираешь и мыть не будешь каждый день...

Цитата:

---

Сообщение от murenok

Правильные лекарства могут приостановить процесс, даже какое-то временное улучшение создать. Нужны правильно подобранные лекарства. Невролог вам нужен хороший, для начала

---

ага, спасибо! значит, надо все же мужа склонять устроить прием у врача. Только как же сложно с ним спорить и убеждать....

Цитата:

---

Сообщение от sNOBOREdistka

Лечить - не думаю... Вам бы ее домой вернуть к ней и сиделку нанять. Самим приезжать хоть раз в неделю и контролировать сиделку.
А к врачам параллельно обращаться.

---

да, я все так и предполагаю. Мне вот основное - понять, есть ли смысл заставлять мужа везти ее к врачу. Я поняла, что все же есть.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

На лекарствах ей станет получше, их наверное и дома можно давать. Все остальное -не лечится. У моих родителей сейчас живет бабушка, ей 87, но ей и ноги отказывают, поэтому тяжело себя обслуживать качественно в этом возрасте. Поэтому и грязь.

---

грязь-то поправима (хотя тоже задалбывает драить квартиру каждый день после работы, откуда я приезжаю, как выжатый лимон). Но вот когда пропадают вещи, которые тебе постоянно нужны.. И никакой логики нет в том, что она их взяла - она даже не знает, что такое ирригатор к примеру.. вчера вот утром искала тангл тизер, потому что дочке волосы больше ничем не расчешешь. И естественно, эту расческу уперла к себе бабушка.
Еще дико бесит, что муж сразу начинает меня обвинять, что я вещи разбрасываю. Ага. Зонт мой лежал в ящике выдвижном в кордире. Не разбросанный был. Но она и его сперла.

у вас прям классическая картина старческой деменции.
Лекарства есть и они помогут. НО важно понимать, что лекарства не вернут ясный ум бабушке, они притормозят развитие болезни и тут крайне важен регулярный прием: если их бросать пить (а эти больные свою болезнь не признают, таблетки пить забывают, это натуральные "игры разума"), то случается жуткий регресс, просто пропасть в плане ухудшения состояния.
Это очень тяжело выносить здоровым людям, нужен постоянный присмотр и контроль. Сиделка по-хорошему.

Вам надо самим сходить к неврологу, возможно к таким пожилым смогут на дом прийти, к нашей приходят.
С диваном, купить одноразовые пелёнки и застелить его, сверху плед, плед стирать, пелёнки менять.

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

грязь-то поправима (хотя тоже задалбывает драить квартиру каждый день после работы, откуда я приезжаю, как выжатый лимон). Но вот когда пропадают вещи, которые тебе постоянно нужны.. И никакой логики нет в том, что она их взяла - она даже не знает, что такое ирригатор к примеру.. вчера вот утром искала тангл тизер, потому что дочке волосы больше ничем не расчешешь. И естественно, эту расческу уперла к себе бабушка.
Еще дико бесит, что муж сразу начинает меня обвинять, что я вещи разбрасываю. Ага. Зонт мой лежал в ящике выдвижном в кордире. Не разбросанный был. Но она и его сперла.

---

понимаешь, когда унитаз драить приходится несколько раз в день - это быстро становится очень раздражающим фактором. Моя мама за 5 лет задолбалась, при этом деменции еще нет, есть просто старческая неряшливость. Но это ее родная мама - и все равно ей тяжело. При этом моего отца его теща не напрягает - он то за ней не убирает и не выслушивает, потому что мало с ней пересекается.
Может мужа привлечь к этому? А то ведь ему очень удобно содержать бабушку рядом, когда всей побочкой ее пребывания занимаешься ты.
и как я понимаю вещи мужа не пропадают? только твои и дочкины?

Старость не лечат. Трудности с уходом? Определите её в отделение ухода, конечно не дёшево, но вполне возможно. А так- мы все можем оказаться в таком положении, поэтому осуждать и обсуждать не берусь. В области отделения ухода на порядок дешевле Московских.

увы(( не лечится это..
моей 86..ттт с мозгами все ок..
у вас неряшливость а у меня наоборот..все драит и драит..
причем говорить о том что она может упасть и сломать шейку бедра или еще чтото бесполезно(((

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

понимаешь, когда унитаз драить приходится несколько раз в день - это быстро становится очень раздражающим фактором. Моя мама за 5 лет задолбалась, при этом деменции еще нет, есть просто старческая неряшливость. Но это ее родная мама - и все равно ей тяжело. При этом моего отца его теща не напрягает - он то за ней не убирает и не выслушивает, потому что мало с ней пересекается.
Может мужа привлечь к этому? А то ведь ему очень удобно содержать бабушку рядом, когда всей побочкой ее пребывания занимаешься ты.
и как я понимаю вещи мужа не пропадают? только твои и дочкины?

---

У нас такая же ситуация была. Я даже тему создавала, искала пансионат для стариков, т.к. мама моя просто измучилась (но в итоге никто бабушку никуда не положил). Бабушка в один момент просто слегла, мама работала, с утра убирала, в обед прибегала кормить/мыть и после работы тоже самое. Это ужасно(

Есть же платные дома с содержанием. Я точно не знаю, как они называются. Но в поселке у мамы моей есть такой. Весьма приличный. Может это дешевле сиделки?
Но отселять точно!

Цитата:

---

Сообщение от Дуся

Старость не лечат. Трудности с уходом? Определите её в отделение ухода, конечно не дёшево, но вполне возможно. А так- мы все можем оказаться в таком положении, поэтому осуждать и обсуждать не берусь. В области отделения ухода на порядок дешевле Московских.

---

я не осуждаю, нет. Но я с ней не могу. Она два год адекрета тут жила, при этом она была в ясном уме и доводила меня до ручки. И вот она снова с нами, а ум уже не ясный. А я только-только из декрета вышла, я и так никакая с новым режимом, и тут еще ЭТО. Я тоже подумала, что и меня это может не обойти, но если проолжать жить вместе, меня это постигнет лет через 5 уже.

Цитата:

---

Сообщение от Светля4окк

Есть же платные дома с содержанием. Я точно не знаю, как они называются. Но в поселке у мамы моей есть такой. Весьма приличный. Может это дешевле сиделки?
Но отселять точно!

---

узнать бы поточнее, что это и где находится. Интересный вариант.

Цитата:

---

Сообщение от Эйфория

У нас такая же ситуация была. Я даже тему создавала, искала пансионат для стариков, т.к. мама моя просто измучилась (но в итоге никто бабушку никуда не положил). Бабушка в один момент просто слегла, мама работала, с утра убирала, в обед прибегала кормить/мыть и после работы тоже самое. Это ужасно(

---

о господи, я сейчас даже боюсь допустить мысль, что она еще и сляжет. Но тогда это уже однозначно сиделка.....

Цитата:

---

Сообщение от НатаЖка

у вас прям классическая картина старческой деменции.
Лекарства есть и они помогут. НО важно понимать, что лекарства не вернут ясный ум бабушке, они притормозят развитие болезни и тут крайне важен регулярный прием: если их бросать пить (а эти больные свою болезнь не признают, таблетки пить забывают, это натуральные "игры разума"), то случается жуткий регресс, просто пропасть в плане ухудшения состояния.
Это очень тяжело выносить здоровым людям, нужен постоянный присмотр и контроль. Сиделка по-хорошему.

---

это тяжело выносить здоровым людям, а еще тяжелее нездоровым) у меня коньюнктивит месяц не проходит, вообще от нервов все посыпалось, стреляет то там, то сям, плюс на работе после декрета сложно, вообще не опишешь, сколько всего свалилось (а високосный год же вроде закончился:))), и тут сверху упало вот это. Чтоб добить.

Цитата:

---

Сообщение от Светля4окк

Есть же платные дома с содержанием. Я точно не знаю, как они называются. Но в поселке у мамы моей есть такой. Весьма приличный. Может это дешевле сиделки?
Но отселять точно!

---

Я узнавала в том году, недалеко от Москвы - 45 тысяч был минимум, это при условии что ходит.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

понимаешь, когда унитаз драить приходится несколько раз в день - это быстро становится очень раздражающим фактором. Моя мама за 5 лет задолбалась, при этом деменции еще нет, есть просто старческая неряшливость. Но это ее родная мама - и все равно ей тяжело. При этом моего отца его теща не напрягает - он то за ней не убирает и не выслушивает, потому что мало с ней пересекается.
Может мужа привлечь к этому? А то ведь ему очень удобно содержать бабушку рядом, когда всей побочкой ее пребывания занимаешься ты.
и как я понимаю вещи мужа не пропадают? только твои и дочкины?

---

вот понимаешь, это тоже один из факторов - она не моя мама. Она мне вообще никто, и я от нее не успела ничего хорошего получить (не материального, конечно). Муж, понятное дело, не видит всей этой грязи на полу, к тому же он приезжает поздно, я успеваю помыть, не ходить же мне с ребенком по засохшим лужицам. Я успеваю и приготовить, потому что мне ее еще и жалко, блин, что она весь день сидит гоодная. Она же даже подогреть себе не может. Муж после очередного моего наезда купил ей готовую еду, которую надо просто разогреть - так это было невыносимо остро, она не смогла есть.
вещи мужа, как ни странно, не пропадают) наверно, это потому что у него их мало) и никак не застразоваться от пропажи вещей... что-то стоит в ванной, потому что там используется. Что-то она тырит из выдвижных ящиков. Что-то с полок из нашей спальни... пока планирую относить в спальню некоторые вещи и запирать...

У нас бабушка 84 года (бабушка мужа) живет через несколько домов одна. Ее дечь (моя свекровь) решила отключить ей газ и забрала верхнюю одежду чтобы она никуда ее выходила. Каждый день по очереди ( дочь, внуки, я иногда с детьми хожу, у нас народу много по близости) носим ей теплую еду в термосе, что-то покупное, прибираемся, но с туалетом пока дела обстоят нормально. Весной ее вывозят на дачу, там она под постоянным присмотром. Лекарства пьет.

Цитата:

---

Сообщение от нетерпеливая

У нас бабушка 84 года (бабушка мужа) живет через несколько домов одна. Ее дечь (моя свекровь) решила отключить ей газ и забрала верхнюю одежду чтобы она никуда ее выходила. Каждый день по очереди ( дочь, внуки, я иногда с детьми хожу, у нас народу много по близости) носим ей теплую еду в термосе, что-то покупное, прибираемся, но с туалетом пока дела обстоят нормально. Весной ее вывозят на дачу, там она под постоянным присмотром. Лекарства пьет.

---

муж тоже забрал ключи у мамы, чтоб она не ходила никуда. Потому что не раз она раньше падала, в больницу попадала. Конечно, тяжело все время дома, но выйди она и случись что - тяжелее будет всем. У нас вот нет никого вообще больше. Только сын у нее - и все. И даже друзья всякие - увы, не дожили уже до этих лет. И на даче никакого присмотра не будет - мы туда, наверно, даже летом только на выхи ездить будем. А оставлять ее там - это из области фантастики. Там дом деревянный, там спальни на втором этаже....

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

ага, спасибо! значит, надо все же мужа склонять устроить прием у врача. Только как же сложно с ним спорить и убеждать....

---

Надо обязательно к врачу! Даже не обсуждайте. Просто запиши её к терапевту, направление к неврологу и доп обследования должны дать. Не знаю, может сейчас можно и сразу к специалисту записаться. Наша из забывчивой и слегка чудаковатой, ушла в полный неадекват и почти полную не способность контролировать свои процессы физиологические на лекарствах за 6 лет. Без медикаментозного вмешательства, думаю, за год улетела бы. Мы первое время понять ничего не могли, она одна жила. Схватились за грлову, когда у неё глюки начались. Долго лечили в больницах, восстановили, конечно, но странности остались и прогрессиовали . Через 6 лет, хотя это раньше началось, просто заметно стало не сразу, она почти в грудничковом состоянии и в своём мире. Учти, что и агрессия бывает.

Да уж... плохо быть старым никому ненужным человеком...
Возможно, сдать в интернат это выход, только оттуда дорога на кладбище и быстрая. Родственники нашей бабушки маме уже много раз говорили, отдать ее туда, но мы категорически против, и как можем стараемся помогать ей, как бы нам не было трудно. Конечно это наша бабушка, поэтому мы о ней заботимся, тебя могу понять, что она никто для тебя, но она бабушка мужа, поэтому, имхо, ты должна не терпеть, а действовать и проводить с ним работу. Он не видит, что происходит? Сделай фото и отправь ему. Если он любит бабушку, то пусть нанимает ей сиделку или помощницу тебе, нельзя все на себе тащить. Пусть она будет приходить на несколько часов, но станет легче.
Бабушку жалко, но и тебя муж должен пожалеть и понять. А сдавать в интернат это кощунство, имхо. Не дай Бог, чтобы наши дети и внуки так с нами поступили.

Цитата:

---

Сообщение от murenok

Надо обязательно к врачу! Даже не обсуждайте. Просто запиши её к терапевту, направление к неврологу и доп обследования должны дать. Не знаю, может сейчас можно и сразу к специалисту записаться. Наша из забывчивой и слегка чудаковатой, ушла в полный неадекват и почти полную не способность контролировать свои процессы физиологические на лекарствах за 6 лет. Без медикаментозного вмешательства, думаю, за год улетела бы. Мы первое время понять ничего не могли, она одна жила. Схватились за грлову, когда у неё глюки начались. Долго лечили в больницах, восстановили, конечно, но странности остались и прогрессиовали . Через 6 лет, хотя это раньше началось, просто заметно стало не сразу, она почти в грудничковом состоянии и в своём мире. Учти, что и агрессия бывает.

---

Все так и есть. У нас ещё и родственники молчали и ничего не говорили, что бабушка хуже стала, только выведывали на кого квартира, мама приехала и шоке была, что с бабулей произошло.

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

муж тоже забрал ключи у мамы, чтоб она не ходила никуда. Потому что не раз она раньше падала, в больницу попадала. Конечно, тяжело все время дома, но выйди она и случись что - тяжелее будет всем. У нас вот нет никого вообще больше. Только сын у нее - и все. И даже друзья всякие - увы, не дожили уже до этих лет. И на даче никакого присмотра не будет - мы туда, наверно, даже летом только на выхи ездить будем. А оставлять ее там - это из области фантастики. Там дом деревянный, там спальни на втором этаже....

---

Так это мама или бабушка мужа?

Цитата:

---

Сообщение от Эйфория

Я узнавала в том году, недалеко от Москвы - 45 тысяч был минимум, это при условии что ходит.

---

Да, около того,у мужа Бабушка в таком живет, но условия и уход хорошие

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Так это мама или бабушка мужа?

---

Мама

Цитата:

---

Сообщение от murenok

Надо обязательно к врачу! Даже не обсуждайте. Просто запиши её к терапевту, направление к неврологу и доп обследования должны дать. Не знаю, может сейчас можно и сразу к специалисту записаться. Наша из забывчивой и слегка чудаковатой, ушла в полный неадекват и почти полную не способность контролировать свои процессы физиологические на лекарствах за 6 лет. Без медикаментозного вмешательства, думаю, за год улетела бы. Мы первое время понять ничего не могли, она одна жила. Схватились за грлову, когда у неё глюки начались. Долго лечили в больницах, восстановили, конечно, но странности остались и прогрессиовали . Через 6 лет, хотя это раньше началось, просто заметно стало не сразу, она почти в грудничковом состоянии и в своём мире. Учти, что и агрессия бывает.

---

Вот агрессии я начинаю бояться. Потому что у нас все время война бессловесная. Она знает, что я ее терпеть не могу, я знаю, что и она меня не любит. Но все это проходит безмолвно до поры-до времени. Вчера случился всплеск, я обнаружила кучу натыренных у меня недешевых вещей. Я орала на мужа, муж орал на нее, она обзывала сына тварью, кричала, что пойдет жаловаться. И вот в такие моменты я боюсь, что она подойдет ко мне как-нибудь сзади неслышно и всадит нож мне в спину в прямом и переносном смысле

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Да уж... плохо быть старым никому ненужным человеком...
Возможно, сдать в интернат это выход, только оттуда дорога на кладбище и быстрая. Родственники нашей бабушки маме уже много раз говорили, отдать ее туда, но мы категорически против, и как можем стараемся помогать ей, как бы нам не было трудно. Конечно это наша бабушка, поэтому мы о ней заботимся, тебя могу понять, что она никто для тебя, но она бабушка мужа, поэтому, имхо, ты должна не терпеть, а действовать и проводить с ним работу. Он не видит, что происходит? Сделай фото и отправь ему. Если он любит бабушку, то пусть нанимает ей сиделку или помощницу тебе, нельзя все на себе тащить. Пусть она будет приходить на несколько часов, но станет легче.
Бабушку жалко, но и тебя муж должен пожалеть и понять. А сдавать в интернат это кощунство, имхо. Не дай Бог, чтобы наши дети и внуки так с нами поступили.

---

Да мы материально не потянем интернат.. няня, ипотека и еще интернат. Тогда придется работать только на все это. Сиделку, я так понимаю, мне надо искать самой, муж - как обычно - "ну я не знаааааю". Няня наша вряд ли захочет подрабатывать стиркой ссаных простыней.. а я так поняла, что эти процессы у нее действительно становятся неконтролирумыми:(

Жесть. Конечно, к врачу! Причем я советую тебе найти врача, сходить самой, если тебя муж и свекровь не воспринимают, и договориться на месте о выезде на дом. И еще дома камеру включить потом, чтобы муж не отрицал после уже.
Снимай на видео, снимай фото, записывай все.
Конечно, нужны лекарства. И уход определенный. Очень тяжко. У меня у папиной сестры у мужа вот так бабушка чудила стпашно. Отселили, сняли квартиру, и наняли сиделку. Потому что жить не возможно было
Я ведь не ошибаюсь, это твой муж не хочет официально расписываться? Ну ваще он прекрасно устроился, я тебе скажу! Возьми больничный или что-то и поезжай к родителям типа. Посмотрим, как он запоет.

А, вообще, я вот сейчас подумала. Надо детям сказать, что если я в старости буду неадекватной, не надо меня терпеть и портить себе жизнь, пусть выселят куда-то, обеспечив уход, не хочется быть обузой(( я уже много цу дала относительно жизни и смерти, особенно смерти, про органы на донорство сказала, про могилу и похороны. А вот про такую важную вещь забыла. А забыла, потому что у нас в семье бабушкам и дедушкам за 85 и они в ясном уме и полном здравии.
А отчего зависят такие вещи? Почему некоторые в 85 как дети, а некоторые как в 40? это гены или болезни приобретенные?

Цитата:

---

Сообщение от NeTakaya

А, вообще, я вот сейчас подумала. Надо детям сказать, что если я в старости буду неадекватной, не надо меня терпеть и портить себе жизнь, пусть выселят куда-то, обеспечив уход, не хочется быть обузой(( я уже много цу дала относительно жизни и смерти, особенно смерти, про органы на донорство сказала, про могилу и похороны. А вот про такую важную вещь забыла. А забыла, потому что у нас в семье бабушкам и дедушкам за 85 и они в ясном уме и полном здравии.
А отчего зависят такие вещи? Почему некоторые в 85 как дети, а некоторые как в 40? это гены или болезни приобретенные?

---

Это получается, что ты растишь детей, отдаёшь им всю себя, молодость, силы, время, а в старости, если обуза, то в интернат?
Мы осуждаем людей отдающих детей в интернаты, а стариков получается можно? Ты думаешь им там хорошо? Это в кино американском дедульки и бабульки счастливо живут в домах для престарелых, в нашей стране все намного хуже.
Про болезни, есть генетические, тот же альгеймер, только не все знают, что в роду он был, так как могли умирать раньше, чем болезнь проявлялась, да и не предавали такого значения, считали старческим, а сейчас альцгеймер помолодел, есть случаи, когда и в 40-50 прогрессирует, и это не деменция, это куда серьезнее, тут действительно не обойтись без специального учреждения.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Это получается, что ты растишь детей, отдаёшь им всю себя, молодость, силы, время, а в старости, если обуза, то в интернат?
Мы осуждаем людей отдающих детей в интернаты, а стариков получается можно? Ты думаешь им там хорошо? Это в кино американском дедульки и бабульки счастливо живут в домах для престарелых, в нашей стране все намного хуже.
Про болезни, есть генетические, тот же альгеймер, только не все знают, что в роду он был, так как могли умирать раньше, чем болезнь проявлялась, да и не предавали такого значения, считали старческим, а сейчас альцгеймер помолодел, есть случаи, когда и в 40-50 прогрессирует, и это не деменция, это куда серьезнее, тут действительно не обойтись без специального учреждения.

---

Оль, ну можно не рожать, чтоб не отдавать всю себя.... я тоже не хочу быть обузой, согласна с Дианой.

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

Вот агрессии я начинаю бояться. Потому что у нас все время война бессловесная. Она знает, что я ее терпеть не могу, я знаю, что и она меня не любит. Но все это проходит безмолвно до поры-до времени. Вчера случился всплеск, я обнаружила кучу натыренных у меня недешевых вещей. Я орала на мужа, муж орал на нее, она обзывала сына тварью, кричала, что пойдет жаловаться. И вот в такие моменты я боюсь, что она подойдет ко мне как-нибудь сзади неслышно и всадит нож мне в спину в прямом и переносном смысле

---

У моей коллеги свекровь была в таком состоянии, жила одна в 3-ке. В один прекрасный день она развела костер посреди комнаты, потом сказала, что печь топила, т.к. замерзла. Жесть конечно. После этого они наняли сиделку.

Цитата:

---

Сообщение от Эйфория

Оль, ну можно не рожать, чтоб не отдавать всю себя.... я тоже не хочу быть обузой, согласна с Дианой.

---

Видимо лучше, чтобы потом в интернат не сдали в старости... Это же не правильно. В детстве мы заботимся о детях, а в старости они о нас. Нельзя прививать детям, что раз мама/папа стали обузой от них можно избавиться.

Тяжело, но улучшения не будет...

Есть платные государственные пансионаты, моя мама работает в пансионате для участников ВОВ - участников уже мало, мест много свободных. Уход хороший, постоянно какие-то праздники проходят. Может попробовать ее определить куда-то в такое место?
Цена - от пенсии вроде 80% забирают.
Если нужно, могу уточнить точное название

Цитата:

---

Сообщение от NeTakaya

А, вообще, я вот сейчас подумала. Надо детям сказать, что если я в старости буду неадекватной, не надо меня терпеть и портить себе жизнь, пусть выселят куда-то, обеспечив уход, не хочется быть обузой(( я уже много цу дала относительно жизни и смерти, особенно смерти, про органы на донорство сказала, про могилу и похороны. А вот про такую важную вещь забыла. А забыла, потому что у нас в семье бабушкам и дедушкам за 85 и они в ясном уме и полном здравии.
А отчего зависят такие вещи? Почему некоторые в 85 как дети, а некоторые как в 40? это гены или болезни приобретенные?

---

У меня бабушке 87 лет - в полном уме и здравии. Мне кажется потому, что она живет не одна, чувствует себя нужной и полезной.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Это получается, что ты растишь детей, отдаёшь им всю себя, молодость, силы, время, а в старости, если обуза, то в интернат?
Мы осуждаем людей отдающих детей в интернаты, а стариков получается можно? Ты думаешь им там хорошо? Это в кино американском дедульки и бабульки счастливо живут в домах для престарелых, в нашей стране все намного хуже.
Про болезни, есть генетические, тот же альгеймер, только не все знают, что в роду он был, так как могли умирать раньше, чем болезнь проявлялась, да и не предавали такого значения, считали старческим, а сейчас альцгеймер помолодел, есть случаи, когда и в 40-50 прогрессирует, и это не деменция, это куда серьезнее, тут действительно не обойтись без специального учреждения.

---

Да, ну вот так , Оль. Я , вообще, не хочу долго жить. Из серии живи счастливо, умри молодым. Меня пугает старость, немощность, я не хочу , чтобы мои дети страдали, чтобы они тратили часть своей жизни на уход за стариками. Хочу остаться для них в памяти молодой и адекватной. Ухаживать и уважать родителей не значит каждый день стирать за ними пеленки. Пресловутое "принести стакан в старости", в моем понимании это следить за их здоровьем, оберегать его, сохранять, готовить еду и тд. Ну не хочу я, чтобы мои дети за мной чистили описанный диван. Ну вот принципально. Надеюсь, если что, будет материальная возможность поручить это сторонним людям. "Грудничком" при взрослых детях быть совсем не хочу.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Это получается, что ты растишь детей, отдаёшь им всю себя, молодость, силы, время, а в старости, если обуза, то в интернат?
Мы осуждаем людей отдающих детей в интернаты, а стариков получается можно? Ты думаешь им там хорошо? Это в кино американском дедульки и бабульки счастливо живут в домах для престарелых, в нашей стране все намного хуже.
Про болезни, есть генетические, тот же альгеймер, только не все знают, что в роду он был, так как могли умирать раньше, чем болезнь проявлялась, да и не предавали такого значения, считали старческим, а сейчас альцгеймер помолодел, есть случаи, когда и в 40-50 прогрессирует, и это не деменция, это куда серьезнее, тут действительно не обойтись без специального учреждения.

---

У нас отец свекрови в таком интернате...точнее это дом ветеранов. Попросился туда сам после смерти жены. Одиноко ему было, да и банально разогреть обед не умел. Уже пятый год он там, назад не просился ни разу. Говорит, что ему там нравится, компания своя, прогулки и вкусная еда. Раз в неделю кто-то к нему ездит, привозит какие-то хотелки.

И да, я бы тоже не хотела быть обузой. И "спасать" мое физическое здоровье до последнего, пролонгируя уже неполноценную жизнь, тоже не надо...

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Видимо лучше, чтобы потом в интернат не сдали в старости... Это же не правильно. В детстве мы заботимся о детях, а в старости они о нас. Нельзя прививать детям, что раз мама/папа стали обузой от них можно избавиться.

---

Своевременно уйти - это тоже забота о детях ) Я бы не хотела, чтобы моя дочь жила впроголодь, расходуя средства на уже ненужную и беспамятную мою жизнь. И не избавиться, а придти к консенсусу.

Цитата:

---

Сообщение от NeTakaya

Жесть. Конечно, к врачу! Причем я советую тебе найти врача, сходить самой, если тебя муж и свекровь не воспринимают, и договориться на месте о выезде на дом. И еще дома камеру включить потом, чтобы муж не отрицал после уже.
Снимай на видео, снимай фото, записывай все.
Конечно, нужны лекарства. И уход определенный. Очень тяжко. У меня у папиной сестры у мужа вот так бабушка чудила стпашно. Отселили, сняли квартиру, и наняли сиделку. Потому что жить не возможно было
Я ведь не ошибаюсь, это твой муж не хочет официально расписываться? Ну ваще он прекрасно устроился, я тебе скажу! Возьми больничный или что-то и поезжай к родителям типа. Посмотрим, как он запоет.

---

вот обсуждали вчера врача. Вроде удалось мужа немного продавить. Но теперь после отпуска майского, до него уже просто нет ни одного свободного дня. И еще ж проблема есть - полис ее найти надо! муж говорит, она просто фиг знает куда его дела (хотя я думаю, он быстро найдется в ее квартире). Я бы записалась на прием сама для консультации, надо узнать , куда она прикреплена.
Муж сказал, что год назад были они у невролога, тот сказал, что если она будет жить одна - будут ухудшения. Потому что мозгу нужна какая-то активность. А так - у нее огромный список лекарств, которые она постоянно принимает. В том числе куча сердечно-сосудистых (а это же как раз и влияет на работу мозга). То есть действительно есть вероятность, что врачи уже и не помогут особо...
но в целом, чтобы это утверждать, надо все же сходить к врачу.

Цитата:

---

Сообщение от NeTakaya

А, вообще, я вот сейчас подумала. Надо детям сказать, что если я в старости буду неадекватной, не надо меня терпеть и портить себе жизнь, пусть выселят куда-то, обеспечив уход, не хочется быть обузой(( я уже много цу дала относительно жизни и смерти, особенно смерти, про органы на донорство сказала, про могилу и похороны. А вот про такую важную вещь забыла. А забыла, потому что у нас в семье бабушкам и дедушкам за 85 и они в ясном уме и полном здравии.
А отчего зависят такие вещи? Почему некоторые в 85 как дети, а некоторые как в 40? это гены или болезни приобретенные?

---

я все время думаю, что при таком стрессе, в котором мы сейчас живем, мы можем стать такими гораздо раньше 84 лет:(
отчего так у нашей бабули - во-первых, она лет 15 назад потеряла сына старшего, умер от рака. Он был ее огромной любовью, это был страшный удар. Потом пошло давление зашкаливающее. А вообще. она такую жизнь прожила, что дожить до 84 - это чудо. Она лежала еще девочкой под танками на курской дуге. И много чего в войну с ней было - ноги отмороженные, почку потеряла. Но проблемы с головой, как я поняла, это от сосудов в первую очередь.

Цитата:

---

Сообщение от Эйфория

У моей коллеги свекровь была в таком состоянии, жила одна в 3-ке. В один прекрасный день она развела костер посреди комнаты, потом сказала, что печь топила, т.к. замерзла. Жесть конечно. После этого они наняли сиделку.

---

во-во. Нашей явственно видится, как в квартиру приходят люди. Она всегда в подробностях рассказывает, как мы ей что-то говорили, обещали. делали (хотя этого в помине не было). У нее совершенно свой мир.

Цитата:

---

Сообщение от Нюсик

Тяжело, но улучшения не будет...

Есть платные государственные пансионаты, моя мама работает в пансионате для участников ВОВ - участников уже мало, мест много свободных. Уход хороший, постоянно какие-то праздники проходят. Может попробовать ее определить куда-то в такое место?
Цена - от пенсии вроде 80% забирают.
Если нужно, могу уточнить точное название

---

уточни, если нетрудно. И как туда попасть вообще. Она у нас с инвалидностью, но не уверена, что инвалид ВОВ. 80% пенсии маловато как-то для ухода. Пенсия у нее 25, что ли.

такая эта сложная и тяжелая тема. И так это давит на меня сейчас. Я понимаю, что это его мама. Но принять все это не могу. То ли в целом не могу, то ли оттого что она мне 2 года декрета испортила. Она тогда была бодренькая, супы наваривала, кухню усвинячивала, все время рассказывала одно и то же - целыми днями. Получается, что жить со свекровью для меня и было невыносимо, когда она была нормальная, и сейчас невыносимо, когда она перестала дружить с головой и со своей физиологией.
Мама мне как-то рассказывала, как одна ее тетя бросила и работу, и родной город, когда заболела ее мама - приехала к маме и так и жила с ней до ее смерти. И в итоге своей жизни у этой тети не было вообще. Я не хочу себе такое представлять... Не знаю, гордилась мама этой тетей или наоборот.
В московских реалиях долго не продержишься в одной квартире с таким человеком. 1.5 ч на работу, 1.5 ч с работы, стресс на работе, стресс в метро, приходишь домой, где не помешало бы еще с ребенком пообщаться, а надо варить, надо мыть описанный пол, надо стирать описанные простыни. Смысл тогда в этой жизни...

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

такая эта сложная и тяжелая тема. И так это давит на меня сейчас. Я понимаю, что это его мама. Но принять все это не могу. То ли в целом не могу, то ли оттого что она мне 2 года декрета испортила. Она тогда была бодренькая, супы наваривала, кухню усвинячивала, все время рассказывала одно и то же - целыми днями. Получается, что жить со свекровью для меня и было невыносимо, когда она была нормальная, и сейчас невыносимо, когда она перестала дружить с головой и со своей физиологией.
Мама мне как-то рассказывала, как одна ее тетя бросила и работу, и родной город, когда заболела ее мама - приехала к маме и так и жила с ней до ее смерти. И в итоге своей жизни у этой тети не было вообще. Я не хочу себе такое представлять... Не знаю, гордилась мама этой тетей или наоборот.
В московских реалиях долго не продержишься в одной квартире с таким человеком. 1.5 ч на работу, 1.5 ч с работы, стресс на работе, стресс в метро, приходишь домой, где не помешало бы еще с ребенком пообщаться, а надо варить, надо мыть описанный пол, надо стирать описанные простыни. Смысл тогда в этой жизни...

---

я вообще себе это смутно представляю. :(
у меня кошак несколько раз ссал в кровать - это был треш, потому что везде развешанное белье, ничего не успеваю.

Цитата:

---

Сообщение от NeTakaya

А отчего зависят такие вещи? Почему некоторые в 85 как дети, а некоторые как в 40? это гены или болезни приобретенные?

---

И гены, и атеросклероз, и травмы в прошлом. Может выстрелить, а может и нет. Но мне кажется, что главное в старости -не останавливаться и учится. Слышала, что очень полезно развивать мозг используя для привычных вещей другую руку - то есть правшам кушать, брать предметы левой рукой и учить языки. Но и это не поможет, если есть атеросклероз.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

И гены, и атеросклероз, и травмы в прошлом. Может выстрелить, а может и нет. Но мне кажется, что главное в старости -не останавливаться и учится. Слышала, что очень полезно развивать мозг используя для привычных вещей другую руку - то есть правшам кушать, брать предметы левой рукой и учить языки. Но и это не поможет, если есть атеросклероз.

---

у меня мама очень боится альцгеймера, т.к. бабушка болела.
Ей 72, но она еще активно ежедневно работает, на ней вся школьная математика (ее приходится заново изучать), выглядит, как конфетка, еще собака на ней, гуляет несколько раз в день. Активный пользователь гаджетов и интернета.
И я ей говорю, что уроки младшего еще на ней, так что пусть держится.

мб посмотреть в сторону платных домов престарелых? у нас вот рядом с дачей открыли такой (в большом коттедже, видимо кто-то дачу продал), то что я вижу, там постоянно им привозят продукты, участок ухожен, работницы в форме а-ля горничные. могу поискать и дать ссылку, 25 км от мск. на электричке 40 минут.

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

Да мы материально не потянем интернат.. няня, ипотека и еще интернат. Тогда придется работать только на все это. Сиделку, я так понимаю, мне надо искать самой, муж - как обычно - "ну я не знаааааю". Няня наша вряд ли захочет подрабатывать стиркой ссаных простыней.. а я так поняла, что эти процессы у нее действительно становятся неконтролирумыми:(

---

ну раз это МАТЬ его, может не ездить в Америку на отдых и потратить на врачей, сиделку или уход?
А на выходные как? неужели муж ничего не видит? ты возьми один раз и не убирай за ней.

плюс, у меня у подруги так сестра ее бабушки с ума сошла, она тоже тырила вещи, один раз взяла ее обручальное кольцо, это было не со зла, ее тянуло на красивые блестящие вещи, вообщем там обыску устроили и нашли кольцо в ее какой-то сумочке в тряпочках...

а вообще да отлично муж устроился, ничего не вижу и не слышу, все на плечи жены повесил.

у меня похожая ситуация. волею судьбы мне довелось жить в одной квартире с бабушкой, ей 93 года!
сказать что это тяжело - ничего не сказать.
более того так сложилось что во времена ее "молодости", когда с нами еще и мои родители жили, мы с ней плохо общались. она жила фактически сама по себе в комнате, мы все жили во второй комнате. т.е. отношений хороших не было.
а сейчас я вынуждена жить с ней. и ухаживать за ней.
папа живет с сестрой (сам плохо может себя обслуживать по причине инвалидности). мамы нет с нами уже 4 года.
я понимаю что это судьба, но порой бывает очень сложно и морально и физически.
дома дней она одна. иногда прихожу - в ванной включена вода, она лежит спит, и сколько льется эта вода неизвестно. газ боюсь что включит, но мы купили новую плиту, там не просто включается, надеюсь не догадается как. холодильник заклеиваю скотчем, потому что она лезет руками в кастрюли с супом и прочей готовой едой, много раз все прокисало да и в целом кушать то где копались руками неприятно.
с туалетом та же история, каждый день приходя с работы мою...
по поводу вещей тоже самое: все тащит к себе в комнату, даже мои куртки. спрашиваю зачем взяла - говорит это моя куртка. на улицу она не выходит много лет.
периодически она теряет сознание, вызываем скорую, приезжают, говорят это старость и уезжают.
пыталась узнать про спец. учреждения: да варианты есть, многие выше уже написали. но я морально решится не могу, вот не знаю как себя заставить. несмотря на все что было и на все трудности я не могу собрать ее и отвезти туда...
так и живем...
по поводу лечения не подскажу, не обращались...
вообщем можно писать бесконечно, очень понимаю тебя...

у меня бабушка дожила до 95 лет, до последнего читала лекции, вела активную жизнь, телефон разрывался и умерла в саду с граблями в руках... много читала всегда. телик у нее не было из принципа.
не знаю от чего зависит...

https://teplye-besedy.ru/

вот этот пансионат

вот нашла.

Судя по возрасту, бабушка претендует на статус участник войны. Для них предусмотрены определенные социальные льготы. Во-первых, можно бесплатно класть в госпиталь на 3 недели, на полное обследование и лечение. Во-вторых, можно выбить соц.работника, который бы приходил бесплатно к ней, готовил еду, мыл, кормил, убирал и так несколько дней в неделю.
Если у бабушки есть своя жилплощадь, можно нанять сиделку с проживанием, по деньгам это более выгодно.
К врачу вести обязательно, изучи ваши права и выбивай от государства госпитализацию, сиделку или что там вам еще положено.
Ну и держись. Очень тебе сочувствую. Это жуткое ощущение, когда в твоем доме живет чужой человек, и тебе даже расслабиться негде, потому что "везде враги".

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

Судя по возрасту, бабушка претендует на статус участник войны. Для них предусмотрены определенные социальные льготы. Во-первых, можно бесплатно класть в госпиталь на 3 недели, на полное обследование и лечение. Во-вторых, можно выбить соц.работника, который бы приходил бесплатно к ней, готовил еду, мыл, кормил, убирал и так несколько дней в неделю.
Если у бабушки есть своя жилплощадь, можно нанять сиделку с проживанием, по деньгам это более выгодно.
К врачу вести обязательно, изучи ваши права и выбивай от государства госпитализацию, сиделку или что там вам еще положено.
Ну и держись. Очень тебе сочувствую. Это жуткое ощущение, когда в твоем доме живет чужой человек, и тебе даже расслабиться негде, потому что "везде враги".

---

вот поподробнее бы про госпиталь. Она как раз и лежала несколько раз в госпитале - который в районе Выхино, огромный такой, многоэтажный. Но клали ее туда по знакомству. Поэтому - муж считает - сейчас ее туда не положить. Она как раз и лежала по три недели бесплатно. И приходила оттуда бодрая.
Бесплатного соцработника тоже не помешало бы, конечно) причем вопрос этот уже вставал, но не было такого кризисного момента. А где начинать копать? Хотя бы про то, что положен соцработник?

Цитата:

---

Сообщение от franchi

ну раз это МАТЬ его, может не ездить в Америку на отдых и потратить на врачей, сиделку или уход?
А на выходные как? неужели муж ничего не видит? ты возьми один раз и не убирай за ней.

плюс, у меня у подруги так сестра ее бабушки с ума сошла, она тоже тырила вещи, один раз взяла ее обручальное кольцо, это было не со зла, ее тянуло на красивые блестящие вещи, вообщем там обыску устроили и нашли кольцо в ее какой-то сумочке в тряпочках...

---

он все видит. Просто он медленный. Медленно все думает. Пока я не начинаю орать и собирать вещи.
В этот момент он быстро принимает решение)
а когда он ездил в Америку, а было это года два назад - она была нормальная. Сейчас, естественно, основным вопросом стала его мама. Он тоже за ней ухаживает (потому что я с ней не общаюсь, в общем-то). Готовит ей завтрак, стирает ее вещи, заставляет мыться.
Я не скажу, что я прям убиваюсь по вечерам уборкой, но мне стандартно приходится мыть пол в ванной, туалете и на кухне. И готовить что-то быстрое, если нет сваренного на неделю супа. Но и это утомительно после рабочего дня. Хотя гораздо больше меня сейчас гнетет мысль, что это уже процесс необратимый, здоровее и бодрее она уже не станет, и тянуть эту лямку уже долго. И уйти от мужа по этой причине тоже странно. Он меня точно не бросил бы, случись что с моей мамой.

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

Судя по возрасту, бабушка претендует на статус участник войны. Для них предусмотрены определенные социальные льготы. Во-первых, можно бесплатно класть в госпиталь на 3 недели, на полное обследование и лечение. Во-вторых, можно выбить соц.работника, который бы приходил бесплатно к ней, готовил еду, мыл, кормил, убирал и так несколько дней в неделю.
Если у бабушки есть своя жилплощадь, можно нанять сиделку с проживанием, по деньгам это более выгодно.
К врачу вести обязательно, изучи ваши права и выбивай от государства госпитализацию, сиделку или что там вам еще положено.
Ну и держись. Очень тебе сочувствую. Это жуткое ощущение, когда в твоем доме живет чужой человек, и тебе даже расслабиться негде, потому что "везде враги".

---

скорее как работник тыла. А там что то нужно документарно еще подтверждать. У меня мама подтверждала для бабушки, немного побегать пришлось

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

он все видит. Просто он медленный. Медленно все думает. Пока я не начинаю орать и собирать вещи.
В этот момент он быстро принимает решение)
а когда он ездил в Америку, а было это года два назад - она была нормальная. Сейчас, естественно, основным вопросом стала его мама. Он тоже за ней ухаживает (потому что я с ней не общаюсь, в общем-то). Готовит ей завтрак, стирает ее вещи, заставляет мыться.
Я не скажу, что я прям убиваюсь по вечерам уборкой, но мне стандартно приходится мыть пол в ванной, туалете и на кухне. И готовить что-то быстрое, если нет сваренного на неделю супа. Но и это утомительно после рабочего дня. Хотя гораздо больше меня сейчас гнетет мысль, что это уже процесс необратимый, здоровее и бодрее она уже не станет, и тянуть эту лямку уже долго. И уйти от мужа по этой причине тоже странно. Он меня точно не бросил бы, случись что с моей мамой.

---

а нельзя сдать ее квартиру, а на вырученные деньги нанять сиделку (понятно, что полностью не компенсирует, но все же)

Люба, а как вы сейчас уедете?? Её одну в квартире оставите?

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

вот поподробнее бы про госпиталь. Она как раз и лежала несколько раз в госпитале - который в районе Выхино, огромный такой, многоэтажный. Но клали ее туда по знакомству. Поэтому - муж считает - сейчас ее туда не положить. Она как раз и лежала по три недели бесплатно. И приходила оттуда бодрая.
Бесплатного соцработника тоже не помешало бы, конечно) причем вопрос этот уже вставал, но не было такого кризисного момента. А где начинать копать? Хотя бы про то, что положен соцработник?

---

Соц работник в собесе наверно?

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

вот поподробнее бы про госпиталь. Она как раз и лежала несколько раз в госпитале - который в районе Выхино, огромный такой, многоэтажный. Но клали ее туда по знакомству. Поэтому - муж считает - сейчас ее туда не положить. Она как раз и лежала по три недели бесплатно. И приходила оттуда бодрая.
Бесплатного соцработника тоже не помешало бы, конечно) причем вопрос этот уже вставал, но не было такого кризисного момента. А где начинать копать? Хотя бы про то, что положен соцработник?

---

Вот в том же госпитале и лежала моя бабушка. Вот здесь написано, кто имеет право на бесплатное лечение там. http://mosgorzdrav.ru/gvv2 бабушка наверняка же участник трудового фронта?
По хорошему, вам надо идти в собес и все там узнавать. В поликлинике брать направление врача на госпитализацию.
Про соцработника вот здесь все написано http://sockart.ru/pravo/categories/a...ENT_ID=1038088
зависит от того, какие документы у вас есть на бабушку, на основании которых можно оформить льготы.

сочувствую, я жила в похожей ситуации с бабушкой мужа, но было легче, тк у нас тогда не было ребенка...
держись!

Цитата:

---

Сообщение от Chade

Люба, а как вы сейчас уедете?? Её одну в квартире оставите?

---

да, но, наверно, в ее квартире. няня будет каждый день приходить.

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

да, но, наверно, в ее квартире. няня будет каждый день приходить.

---

Да, это лучший вариант...
Ох, Люба, как все не просто ((

Цитата:

---

Сообщение от Chade

Да, это лучший вариант...
Ох, Люба, как все не просто ((

---

непросто то, что это сейчас только одна из многих жоп в моей жизни. Бум надеяться, что после грозы выглянет солнце) ну или после полярной зимы наступит хотя бы полярное лето)

Цитата:

---

Сообщение от Катик

сочувствую, я жила в похожей ситуации с бабушкой мужа, но было легче, тк у нас тогда не было ребенка...
держись!

---

если б не было ребенка, я бы точно уже давно сбежала на съемную квартиру:) я каждый день вспоминаю, каааааак же легко и беззаботно мне жилось до беременности и переезда.... (и не надо мне говорить, что вспоминать бесполезно - я это и так знаю))

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

а нельзя сдать ее квартиру, а на вырученные деньги нанять сиделку (понятно, что полностью не компенсирует, но все же)

---

наверно, все-таки лучше сплавить ее туда, потому что там квартира в таком состоянии, что даже незаметно будет, если засрать ее еще больше. Я уже даже нашла человека, готового подрабатывать уборкой и готовкой там.

Цитата:

---

Сообщение от Татка1

Вот в том же госпитале и лежала моя бабушка. Вот здесь написано, кто имеет право на бесплатное лечение там. http://mosgorzdrav.ru/gvv2 бабушка наверняка же участник трудового фронта?
По хорошему, вам надо идти в собес и все там узнавать. В поликлинике брать направление врача на госпитализацию.
Про соцработника вот здесь все написано http://sockart.ru/pravo/categories/a...ENT_ID=1038088
зависит от того, какие документы у вас есть на бабушку, на основании которых можно оформить льготы.

---

наверно, не положен нам бесплатный соцработник. У нее же есть сын трудоспособного возраста. Точнее скажут только в конкретном учреждении.

Стариков, конечно, нельзя бросать (и отдавать в дома престарелых и прочие заведения), но и класть жизни на эти все раздражающие моменты очень не хочется. Тем более что по опыту старики более всего нуждаются во внимании и общении, а не в вашем подтирании луж (это вы их для себя подтираете), и если все время потратить на уборку вместо общения отношения еще более обострятся.
На вашем месте, я бы отселила и наняла сиделку ( можно на полдня, чтобы покормила, мыла, убиралась), ну и самим каждый день звонить, часто навещать - приносить хорошие новости, общаться и.т.д. Ну и консультация врача, конечно, нужна, подозреваю, что вашу стадию деменции медикаментозно можно замедлить.

Цитата:

---

Сообщение от franchi

у меня бабушка дожила до 95 лет, до последнего читала лекции, вела активную жизнь, телефон разрывался и умерла в саду с граблями в руках... много читала всегда. телик у нее не было из принципа.
не знаю от чего зависит...

---

как раз от уровня умственной активности и зависит.
Если человек всю жизнь занимался умственным трудом (особенно высокоинтеллектуальным), а потом резко бросил (=вышел на пенсию и стал смотреть "Пусть говорят"), то во многих случаях мозг начинает "сыпаться".
А вот то, что Ваша бабушка продолжала мозг нагружать как раз и предотвратило старческое слабоумие.

Цитата:

---

Сообщение от krolik

Стариков, конечно, нельзя бросать (и отдавать в дома престарелых и прочие заведения), но и класть жизни на эти все раздражающие моменты очень не хочется. Тем более что по опыту старики более всего нуждаются во внимании и общении, а не в вашем подтирании луж (это вы их для себя подтираете), и если все время потратить на уборку вместо общения отношения еще более обострятся.
На вашем месте, я бы отселила и наняла сиделку ( можно на полдня, чтобы покормила, мыла, убиралась), ну и самим каждый день звонить, часто навещать - приносить хорошие новости, общаться и.т.д. Ну и консультация врача, конечно, нужна, подозреваю, что вашу стадию деменции медикаментозно можно замедлить.

---

ну сиделка далеко не всегда вариант
нашей к примерну надо чтоб ей книги читали, постоянно общались и в попу целовали, при этом характер откровенно дрянной
все сиделки сбегали от нее

Цитата:

---

Сообщение от Unochka

ну сиделка далеко не всегда вариант
нашей к примерну надо чтоб ей книги читали, постоянно общались и в попу целовали, при этом характер откровенно дрянной
все сиделки сбегали от нее

---

Нее, нашей такое не надо, но тоже есть всякие моменты, которые сиделке могут не понравиться. Пробовать надо. И буду постоянно давить на мужа, чтоб к врачу записывал

Записаться как можно скорее к терапевту, та даст направление к неврологу, невролог может доп обследование назначить, но какие-то лекарства наверняка выпишет сразу
Если есть возможность отправить в носпиталь - я бы ей обязательно воспользовалась! Всё же там всё разом проверят, подлечат
Соц работник положен даже тем, у кого есть родные, возможно за какие-то минимальные деньги, но к любому его можно оформить
Закрывайте свои комнаты, уберите коврики из туалета, пеленки или непромокаемую простынь на диван..
Я бы не решилась сдать в дом престарелых.. одно дело человек сильно болен и семья не может оказывать ему должный уход, другое старческие проблемы.. мне просто кажется, что там быстро умирают люди, их обижают, потому что раз "сдали", значит не нужны и никто не будет особо выяснять что там с ними делают, какими таблетками пичкают..
может я фильмов пересмотрела конечно
Мне недавно бабушка рассказывала как раз про свою бабушку.. очень похоже было, очень..

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

наверно, не положен нам бесплатный соцработник. У нее же есть сын трудоспособного возраста. Точнее скажут только в конкретном учреждении.

---

У меня бабушка 31-ого г.р, труженник тыла как раз. Живет с трудоспособным сыном, но соцработник ходит 2 раза в неделю, кормит, немного убирается.
Звоните в СоцЗащиту, найдите по своему округу и позвоните http://mosopen.ru/goverment/group/21

Цитата:

---

Сообщение от NeTakaya

Да, ну вот так , Оль. Я , вообще, не хочу долго жить. Из серии живи счастливо, умри молодым. Меня пугает старость, немощность, я не хочу , чтобы мои дети страдали, чтобы они тратили часть своей жизни на уход за стариками. Хочу остаться для них в памяти молодой и адекватной. Ухаживать и уважать родителей не значит каждый день стирать за ними пеленки. Пресловутое "принести стакан в старости", в моем понимании это следить за их здоровьем, оберегать его, сохранять, готовить еду и тд. Ну не хочу я, чтобы мои дети за мной чистили описанный диван. Ну вот принципально. Надеюсь, если что, будет материальная возможность поручить это сторонним людям. "Грудничком" при взрослых детях быть совсем не хочу.

---

Диан, если не секрет - до скольки лет бы хотела дожить? Ты так говоришь сейчас, а когда родятся твои внуки, будут расти и приносить радость, неужели ты в какой-то момент своей жизни сможешь сказать- вот сейчас самое время, хочу умереть? Неа. Ты будешь молить о каждом лишнем дне своей жизни, даже Иисус в определенный момент испугался и не захотел умирать и просил пронести мимо чашу сию... и у меня ощущение, что в старости еще большее желание прожить хотя бы еще один день, потому что приближене смерти все ощутимее.

Цитата:

---

Сообщение от нетерпеливая

Диан, если не секрет - до скольки лет бы хотела дожить? Ты так говоришь сейчас, а когда родятся твои внуки, будут расти и приносить радость, неужели ты в какой-то момент своей жизни сможешь сказать- вот сейчас самое время, хочу умереть? Неа. Ты будешь молить о каждом лишнем дне своей жизни, даже Иисус в определенный момент испугался и не захотел умирать и просил пронести мимо чашу сию... и у меня ощущение, что в старости еще большее желание прожить хотя бы еще один день, потому что приближене смерти все ощутимее.

---

Это ты говоришь об адекватном разуме) и естественно, в здравом рассудке любой человек хочет жтого!
А я говорила о неадеквате и помутнении рассудка. В таком случае, я бы желала умереть сразу, чем быть как полуовощ.
В ясном уме и крепком здоровье хотела бы жить долго. В ином случае, жить не хочу.

Цитата:

---

Сообщение от НатаЖка

как раз от уровня умственной активности и зависит.
Если человек всю жизнь занимался умственным трудом (особенно высокоинтеллектуальным), а потом резко бросил (=вышел на пенсию и стал смотреть "Пусть говорят"), то во многих случаях мозг начинает "сыпаться".
А вот то, что Ваша бабушка продолжала мозг нагружать как раз и предотвратило старческое слабоумие.

---

Да, есть такое, у нас бабушка в вузе преподавала до 75, потом стало тяжело и ушла на пенсию. И вот через время началось. Маме очень тяжело ездить к ней по несколько раз в год, огромные деньги уходят, она посылки ей отправляет каждые две недели. Много раз уговаривали переехать сюда, но она не хочет, да и как не крути, у неё там ещё есть подруги, родственники, можно поговорить, приходят с кафедры навещать, студенты приходят, соц работник, сейчас вот женщина ей еду готовит, а тут мама на работе с утра до вечера, ну я смогу забежать. Там она даже в тёплое время на улицу выходит, с соседями общается, до магазина дойти может, он внизу дома, а здесь такого нет, основное, чего ей не хватает это общения. Даже заметили, что если она не с кем не пообщалась до 6 вечера, у неё начинается снос крыши, стараемся звонить каждый день.

У автора вся проблема в том, что отношения плохие, и нет желания на общение. Могу понять прекрасно, она как бы и не обязана все это терпеть, это в первую очередь мать мужа, поэтому надо его продавливать.

Мы жили с бабушкой 5 лет, ей тогда 90 было с хвостиком, полный набор "радостей" в виде обгаженной ванной, туалета и коридора, тоже вещи постоянно тырила, вплоть до трусов моих с сушилки, водила домой всех подряд и тд и тп. В итоге мы купили однушку в МО и съехали, бабушке нашли сиделку с проживанием (бабуся шейку бедра сломала), сама я уже была на пределе.

Цитата:

---

Сообщение от Мявушка

Мы жили с бабушкой 5 лет, ей тогда 90 было с хвостиком, полный набор "радостей" в виде обгаженной ванной, туалета и коридора, тоже вещи постоянно тырила, вплоть до трусов моих с сушилки, водила домой всех подряд и тд и тп. В итоге мы купили однушку в МО и съехали, бабушке нашли сиделку с проживанием (бабуся шейку бедра сломала), сама я уже была на пределе.

---

5 лет - это очень много! Я тут за месяц на дыбы встала. Но меня, как я понимаю, довело не столько за ней мыть, сколько полсумки моих вещей (которые она собрала, чтоб слинять отсюда к себе на квартиру). То есть если б она все это уперла, то все, я бы ничего никогда не нашла уже, потому что ее квартира - это в точности жилище Плюшкина. Там некуда поставить ногу в абсолютно буквальном смысле.
И меня сейчас терзает мысль, что пока мы будем на море(если муж ее не отвезет на ту квартиру), она тут полквартиры утрамбует в свои баулы

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Да, есть такое, у нас бабушка в вузе преподавала до 75, потом стало тяжело и ушла на пенсию. И вот через время началось. Маме очень тяжело ездить к ней по несколько раз в год, огромные деньги уходят, она посылки ей отправляет каждые две недели. Много раз уговаривали переехать сюда, но она не хочет, да и как не крути, у неё там ещё есть подруги, родственники, можно поговорить, приходят с кафедры навещать, студенты приходят, соц работник, сейчас вот женщина ей еду готовит, а тут мама на работе с утра до вечера, ну я смогу забежать. Там она даже в тёплое время на улицу выходит, с соседями общается, до магазина дойти может, он внизу дома, а здесь такого нет, основное, чего ей не хватает это общения. Даже заметили, что если она не с кем не пообщалась до 6 вечера, у неё начинается снос крыши, стараемся звонить каждый день.

У автора вся проблема в том, что отношения плохие, и нет желания на общение. Могу понять прекрасно, она как бы и не обязана все это терпеть, это в первую очередь мать мужа, поэтому надо его продавливать.

---

Спасибо за понимание, мне это просто необходимо. Мне временами стыдно за свое отношение к старушке, временами я стараюсь понять и принять, но вчера я окончательно поняла, что я у себя одна. И что мне надо себя начать беречь. А ей уже абсолютно все равно, как я себя с ней веду: я терзаюсь, а она за ночь все напрочь забывает.

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

А ей уже абсолютно все равно, как я себя с ней веду: я терзаюсь, а она за ночь все напрочь забывает.

---

это по моему единственный плюс старости:)

Так это мама мужа, а не просто бабушка..... Не знаю, не хочу лезть в чужой огород... Но я бы точно не хотела, что бы жена моего сына обо мне в старости думала и делала так же....Словно нет никаких чувств у сына к матери.... Ведь многие из нас будут в таком же возрасте\состоянии.... И насколько мы будем вредными старушками и захотят ли наши дети ухаживать за нами - зависит от нас :)) Вся надежда на то, что как мы сейчас относим свой крест, так и наши дети потом будут носиться с нами, хотя конечно, никаких гарантий в этом нет....

Автор, вы конечно не обязаны испытывать к ней любовь, привязанность или другие чувства, я не в коем случае не хочу вас как-то пристыдить....

Из действий, что бы сделала я в такой ситуации: поменяла бы ее квартиру на поближе к вам (соседний подъезд, соседний дом), что бы было легче ухаживать. Наняла бы сиделку на несколько часов вдень. Или съехалась бы с ней, т.е. поменяла бы ваши квартиры на одну бОльшую, что бы хотя бы у вас был плюс какой-то. Т.к. что взбредет в голову старушке - непонятно. Все жулики как раз охотятся за такими бабушками с квартирами.

Цитата:

---

Сообщение от Annnushka

Так это мама мужа, а не просто бабушка..... Не знаю, не хочу лезть в чужой огород... Но я бы точно не хотела, что бы жена моего сына обо мне в старости думала и делала так же....Словно нет никаких чувств у сына к матери.... Ведь многие из нас будут в таком же возрасте\состоянии.... И насколько мы будем вредными старушками и захотят ли наши дети ухаживать за нами - зависит от нас :)) Вся надежда на то, что как мы сейчас относим свой крест, так и наши дети потом будут носиться с нами, хотя конечно, никаких гарантий в этом нет....

Автор, вы конечно не обязаны испытывать к ней любовь, привязанность или другие чувства, я не в коем случае не хочу вас как-то пристыдить....

Из действий, что бы сделала я в такой ситуации: поменяла бы ее квартиру на поближе к вам (соседний подъезд, соседний дом), что бы было легче ухаживать. Наняла бы сиделку на несколько часов вдень. Или съехалась бы с ней, т.е. поменяла бы ваши квартиры на одну бОльшую, что бы хотя бы у вас был плюс какой-то. Т.к. что взбредет в голову старушке - непонятно. Все жулики как раз охотятся за такими бабушками с квартирами.

---

Я сама себя ругаю, но у меня не получается изменить к ней отношение.. вот есть приятные бабушки, а эта лично для меня неприятная. Наверно, опять же надо списать на ее возраст, но она своей единственной внучке за 3 года ничего не подарила! Ни конфеточки, ни игрушки. Она не общается с внучкой, не стремится даже посидеть с ней рядом. Меня это очень удивляет. Вот уж кто ей точно всегда бескорыстно рад, так это мой ребенок. Но и она в свои 3 года, видимо, что-то поняла, и перестала проявлять чувства к бабе. Сначала она все время просилась к ней в комнату, показывала ей игрушки, рассказывала что-то. А теперь просто часто скажет: баба опять спит, баба опять болеет, и уже не идет к ней. То есть даже и непонятно, какое нужно общение бабушке. Что ей вообще нужно.
Конечно, я понимаю, что нельзя сплавить ее и забыть о ней. Да, навещать, да, сиделка, да, периодически к нам на пару дней. Но не жить вместе постоянно...

Причем мама мужа в свое время была очень хорошим врачом, со всей мск к ней ехали. То есть не была она вредной, злой или плохой. Но мне довелось познакомиться с ней , когда она невыносима. Не заставишь себя полюбить человека. Тем более не заставишь себя полюбить свекровь, с которой приходится жить вместе. У меня были хорошие мамы бойфрендов, я их очень любила, и они меня. И то!!! вряд ли мы ужились бы в одной квартире долго. А что уж говорить о совместном проживании с бабулей, которой на всех наплевать (не от здравого ума). Которая и в спальню вваливается, как только ребенка там уложили, и спать не дает своим шарканьем, и еще и вещи начала таскать в таких масштабах

Вещи таскает это деменция. К врачу.

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

Причем мама мужа в свое время была очень хорошим врачом, со всей мск к ней ехали. То есть не была она вредной, злой или плохой. Но мне довелось познакомиться с ней , когда она невыносима. Не заставишь себя полюбить человека. Тем более не заставишь себя полюбить свекровь, с которой приходится жить вместе. У меня были хорошие мамы бойфрендов, я их очень любила, и они меня. И то!!! вряд ли мы ужились бы в одной квартире долго. А что уж говорить о совместном проживании с бабулей, которой на всех наплевать (не от здравого ума). Которая и в спальню вваливается, как только ребенка там уложили, и спать не дает своим шарканьем, и еще и вещи начала таскать в таких масштабах

---

Слушай, ну ты так пишешь, будто она это все делала, чтоб тебе насолить. Это старческое, это болезнь, с этим надо смириться. Максимально облегчить жизнь, принять то, что нельзя исправить. еще не известно какие наши мамы будут, какие мы будем.
Представь, что это ребенок, твоя дочь, старшая!) вот мой так же ходит, когда я младшую укладываю, то ему одно, то другое, то просто к маме хочет)

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Слушай, ну ты так пишешь, будто она это все делала, чтоб тебе насолить. Это старческое, это болезнь, с этим надо смириться. Максимально облегчить жизнь, принять то, что нельзя исправить. еще не известно какие наши мамы будут, какие мы будем.
Представь, что это ребенок, твоя дочь, старшая!) вот мой так же ходит, когда я младшую укладываю, то ему одно, то другое, то просто к маме хочет)

---

Прости, но это все слова, правильные, красивые, но слова. И если бы у меня не было уже почти 5 лет как лежачей бабушки, я бы согласилась.
Это очень тяжело, в первую очередь психологически. И то, у меня бабушка своя, любимая, а тут - чужой человек. И все эти советы принять и относиться как к ребёнку работают, но до поры до времени. А потом, когда накопится критическая усталость, это все перестаёт работать. И когда ты вместо того, чтобы поиграть с детьми или отдохнуть меняешь описанное и не только бельё, то мысли становятся менее позитивными, скажем так.... Ладно, это просто больная для меня тема... Автору очень сочувствую.

Цитата:

---

Сообщение от НатаЖка

как раз от уровня умственной активности и зависит.
Если человек всю жизнь занимался умственным трудом (особенно высокоинтеллектуальным), а потом резко бросил (=вышел на пенсию и стал смотреть "Пусть говорят"), то во многих случаях мозг начинает "сыпаться".
А вот то, что Ваша бабушка продолжала мозг нагружать как раз и предотвратило старческое слабоумие.

---

ооо, не говори. Наша близкая знакомая, переводчик, всю жизнь помнила все телефоны наизусть без записной книжки, с феноменальной жизненной активностью, в последние 6 лет жизни просто в овощ превращалась постепенно, полная деменция. Так что, тут только на судьбу уповать....

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Слушай, ну ты так пишешь, будто она это все делала, чтоб тебе насолить. Это старческое, это болезнь, с этим надо смириться. Максимально облегчить жизнь, принять то, что нельзя исправить. еще не известно какие наши мамы будут, какие мы будем.
Представь, что это ребенок, твоя дочь, старшая!) вот мой так же ходит, когда я младшую укладываю, то ему одно, то другое, то просто к маме хочет)

---

Это легко со стороны так советовать, а жить в этом невыносимо. Это деменция. Моей бабушке мы повторяем по 10 раз на дню одно и то же, изо дня в день. а она опять начинает одно и то же спрашиват, вещи какие-то искать и прочее, и прочее.

понятное дело, что автору пожилой человек чужой. Тут надо бы мужу озаботиться. Человеку нужны таблетки, лечение, уход. А он на автора все свесил. Мб автору уехать с ребенком на пару недель, пусть он увидит это под другим углом.

по теме, если вы едете в отпуск, собери все ценное (колечки, сережки, часы) и спрячь куда-то под замок. У подруги так бабушка с деменцией как сорока к себе в норку таскала именно все красивое и блестящее. Не со зла. потом искали всей семьей.

Цитата:

---

Сообщение от franchi

понятное дело, что автору пожилой человек чужой. Тут надо бы мужу озаботиться. Человеку нужны таблетки, лечение, уход. А он на автора все свесил. Мб автору уехать с ребенком на пару недель, пусть он увидит это под другим углом.

по теме, если вы едете в отпуск, собери все ценное (колечки, сережки, часы) и спрячь куда-то под замок. У подруги так бабушка с деменцией как сорока к себе в норку таскала именно все красивое и блестящее. Не со зла. потом искали всей семьей.

---

слушай, ну куда я уеду - я только-только из декрета вышла. Я и так на работе не особо нужна со своими знаниями трехлетней давности, а тут еще и уезжать начну.
Муж покупает ей таблетки, естественно. Регулярно. И на очень большие суммы.
Мы вроде приняли решение, что он ее перевезет обратно в ее квартиру и будет там 1-2 раза в неделю оставаться, потому что иначе она засирает все вусмерть.
И знакомая одна вчера написала, что готова помогать с уборкой и готовкой.
Меня все это больше морально убивает, чем физически.
А вещи, конечно, спрячу - в спальню под замок. Но она не тащит украшения. Она тащит капронки мои зачем-то, ирригатор вот, расчески всякие, зонтики) я же не могу все спрятать.

мне почему нужна была эта тема - чтобы узнать, есть ли какое-то поддерживающее лечение. Или смириться. Вот теперь я знаю, что надо настаивать на неврологе, а у невролога уже будет понятно, дадут ли направление в госпиталь. Ну и я теперь вижу, что много у кого такое, и что практически все берут сиделок. То есть я вижу, в каком направлении двигаться.
Вообще, огромное всем спасибо за поддержку!
понятно, что не завтра и не послезавтра у нас изменится ситуация, муж все очень медленно делает. Но мы будем работать!

Цитата:

---

Сообщение от Hola

Это легко со стороны так советовать, а жить в этом невыносимо. Это деменция. Моей бабушке мы повторяем по 10 раз на дню одно и то же, изо дня в день. а она опять начинает одно и то же спрашиват, вещи какие-то искать и прочее, и прочее.

---

ага, у нашей каждое утро начинается с фразы "какой сегодня день?"
вообще, я до сих пор не могу поверить, что она не придуривается. Ведь в чем-то у нее мозг работает лучше, чем у меня. Она уже пару раз сбегала с вещами. Она подсекает момент, когда я на кухне, полностью одевается в своей комнате и вылетает оттуда в дубленке и сапогах, с сумками наперевес. и все, дальше она вызывает через консьержа такси и едет к себе) один раз я ее поймала во время побега, так она сразу же сочинила, что ей нужно к зубному, что вчера ей начали лечить зуб, а сегодня надо закончить.

Цитата:

---

Сообщение от Верунчик

Прости, но это все слова, правильные, красивые, но слова. И если бы у меня не было уже почти 5 лет как лежачей бабушки, я бы согласилась.
Это очень тяжело, в первую очередь психологически. И то, у меня бабушка своя, любимая, а тут - чужой человек. И все эти советы принять и относиться как к ребёнку работают, но до поры до времени. А потом, когда накопится критическая усталость, это все перестаёт работать. И когда ты вместо того, чтобы поиграть с детьми или отдохнуть меняешь описанное и не только бельё, то мысли становятся менее позитивными, скажем так.... Ладно, это просто больная для меня тема... Автору очень сочувствую.

---

я согласна с тобой, полностью! Усталость - это самое главное, возможно..
просто мне часто именно такие мысли помогают - когда старший в очередной раз будит младшую я частенько срываюсь, могу отругать, но каждый раз потом мне плохо, потому что он не виноват, что он маленький, это я родила младшую, это у меня не получается ее уложить спать так чтобы она не просыпалась, это у нас с мужем нет условий - 3ей комнаты, чтоб можно было нанять няню.. мы, а не он.. и когда я об этом думаю - мне легче, легче принять то, что происходит.
я не с целью укора, ни в коем случае!!! я с целью посмотреть на ситуацию иначе. у бабушки есть сын, муж автора, пусть он и занимается многим из того, что происходит с бабулей.. нельзя все самой тащить на себе потому что будет только хуже
я тоже сочувствую автору, очень, но злость на бабушку не поможет имхо

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

ага, у нашей каждое утро начинается с фразы "какой сегодня день?"
вообще, я до сих пор не могу поверить, что она не придуривается. Ведь в чем-то у нее мозг работает лучше, чем у меня. Она уже пару раз сбегала с вещами. Она подсекает момент, когда я на кухне, полностью одевается в своей комнате и вылетает оттуда в дубленке и сапогах, с сумками наперевес. и все, дальше она вызывает через консьержа такси и едет к себе) один раз я ее поймала во время побега, так она сразу же сочинила, что ей нужно к зубному, что вчера ей начали лечить зуб, а сегодня надо закончить.

---

Я читаю и понимаю, что сбегание, равнодушие к внучке- это все проявления болезни. Дальше хуже. Оставлять её одну опасно. Она может и сама повредиться и квартиру . Срочно к врачу, на лекарства и сиделку.

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

уточни, если нетрудно. И как туда попасть вообще. Она у нас с инвалидностью, но не уверена, что инвалид ВОВ. 80% пенсии маловато как-то для ухода. Пенсия у нее 25, что ли.

---

в личку написала :)

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

наверно, не положен нам бесплатный соцработник. У нее же есть сын трудоспособного возраста. Точнее скажут только в конкретном учреждении.

---

Положен наверняка! Инвалидность есть? У меня бабушка в войну ребенком была, и то был соц работник при наличии всех родственников. Помощь и общение лишнее никому еще не мешали)))

Цитата:

---

Сообщение от klepik

Положен наверняка! Инвалидность есть? У меня бабушка в войну ребенком была, и то был соц работник при наличии всех родственников. Помощь и общение лишнее никому еще не мешали)))

---

да, инвалидность есть (но я не знаю какая). Еще она реабилитированная (так это вроде называется).

Вообще, похоже, вместо бабушки надо начинать лечить меня. Я перестала контролировать свою раздраженность и истерики по поводу всего этого. Мы позавчера все обсудили, пришли к какому-то консенсусу, а вчера - время 22.30, муж только домой заходит. И я прям сразу начала орать, и меня прям сразу стало трясти. Орала, что если ОН привез ее сюда, то это ОН должен уходить с работы в 6 и бежать домой готовить еду и перестирывать всю ее одежду и постельное. В ванной запах мочи не выветривается, в комнате у нее тоже. Тут ребенок во всем этом "варится", последние дни ребенок дома с няней сидит. Меня и так последние полтора года трясет из-за возможности появления у дочки аллергии, а тут можно прям даже уже и не трястись:(
Я и сейчас встала в таком же состоянии, в каком вчера ложилась. Потому что время 7 утра, она уже вскочила, она уже спрашивает мужа, живет ли в ее квартире ее бабушка... А он упорно продолжает уверять, что это сны (а не ухудшение состояния).
Я даже начинаю склоняться к совету Франчи - уехать с ребенком. Но, наверно, не а 2 недели, а просто на съемную квартиру. Ничего он не хочет делать, вот ничего. Просчитывает батареи для газового отопления на даче. Хотя я бы просчитывала, завтра или послезавтра нанимать сиделку.

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

ага, у нашей каждое утро начинается с фразы "какой сегодня день?"
вообще, я до сих пор не могу поверить, что она не придуривается. Ведь в чем-то у нее мозг работает лучше, чем у меня. Она уже пару раз сбегала с вещами. Она подсекает момент, когда я на кухне, полностью одевается в своей комнате и вылетает оттуда в дубленке и сапогах, с сумками наперевес. и все, дальше она вызывает через консьержа такси и едет к себе) один раз я ее поймала во время побега, так она сразу же сочинила, что ей нужно к зубному, что вчера ей начали лечить зуб, а сегодня надо закончить.

---

Да, это очень сложно принять. Моя мама долго приходила к осознанию, что бабушка не придуривается и не издевается над ней ( хотя именно так кажется). Она могла ее довести обвинениями, что у неё украли деньги, спрятать вещи, сумку с документами и говорить, что мама забрала, что вот работа ей дороже, мама работает, только потому что надо ездить к бабушке, на это нужны деньги, бабушка вообще пенсию свою не тратит, а если на что-то потратится (поход к врачу, окна меняла), то мама ей все возвращает, но она не помнит, об этом, потом позвонить мне и начать жалеть маму, как ей тяжело и бедная так устаёт. И со стороны это выглядит, как бедная бабушка и злая дочь, а на самом деле это болезнь. Они в этом возрасте, как дети, и ведь мы принимаем детские проказы, а тут сложно представить, что ещё недавно взрослый адекватный человек творит такое.
Поэтому просто старайся осознать, что это болезнь, и повторяй как мантру.
У вас есть куда отселить ее, поэтому пусть муж перевозит, ищет сиделку, не на постоянное время, а чтобы на 2-3 раза в неделю, плюс сам он, плюс соцработника, если выбьете.
Возможно надо поставить замок, чтобы она не могла сама выйти, и пожарную сигнализацию.

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

Вообще, похоже, вместо бабушки надо начинать лечить меня. Я перестала контролировать свою раздраженность и истерики по поводу всего этого. Мы позавчера все обсудили, пришли к какому-то консенсусу, а вчера - время 22.30, муж только домой заходит. И я прям сразу начала орать, и меня прям сразу стало трясти. Орала, что если ОН привез ее сюда, то это ОН должен уходить с работы в 6 и бежать домой готовить еду и перестирывать всю ее одежду и постельное. В ванной запах мочи не выветривается, в комнате у нее тоже. Тут ребенок во всем этом "варится", последние дни ребенок дома с няней сидит. Меня и так последние полтора года трясет из-за возможности появления у дочки аллергии, а тут можно прям даже уже и не трястись:(
Я и сейчас встала в таком же состоянии, в каком вчера ложилась. Потому что время 7 утра, она уже вскочила, она уже спрашивает мужа, живет ли в ее квартире ее бабушка... А он упорно продолжает уверять, что это сны (а не ухудшение состояния).
Я даже начинаю склоняться к совету Франчи - уехать с ребенком. Но, наверно, не а 2 недели, а просто на съемную квартиру. Ничего он не хочет делать, вот ничего. Просчитывает батареи для газового отопления на даче. Хотя я бы просчитывала, завтра или послезавтра нанимать сиделку.

---

Слушай, ну дай ему почитать примеры, что пишут. У нашей бабушки все началось с того, что у неё чеченцы висели на деревьях и следили за ней. После этого, как раз мама проведа терапию и леи шесть было нормально. Сейчас у неё начальник гаража следит за ее квартирой, так она ему нужна, рассказывает, как он стоял под окнами и с кем-то обсуждал, что вот эта квартира мне нужна, мне удобно за гаражами смотреть. Думаю можно не говорить, что никаких гаражей под окнами нет, они выходят на дворец культуры, там далеко обычная неохраняемая парковка. Ей постоянно кажется, что ей в окна светят, а на том же ДК просто экран повесили с рекламой. Ещё проблема в том, что окружающие поддакивают ей, и получается только мы с мамой говорим, что это глюки, тут сразу агрессия появляется. Вообще у неё мама главный объект для агрессии, это очень тяжело, когда ты вроде все делаешь для человека, а он тебя постоянно упрекает и обвиняет, но это тоже болезнь, надо это осознать.
И ещё важно понять, что таблетки не помогут остановить болезнь, они ее замедлят и снимут острые проявления, глюки, тревожность, агрессию. Но тут могут и полоски вылезти, у нашей бабушки ноги слабеют, она за это зацепилась и периодически не принимает лекарство, и сразу начинается треш.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Да, это очень сложно принять. Моя мама долго приходила к осознанию, что бабушка не придуривается и не издевается над ней ( хотя именно так кажется). Она могла ее довести обвинениями, что у неё украли деньги, спрятать вещи, сумку с документами и говорить, что мама забрала, что вот работа ей дороже, мама работает, только потому что надо ездить к бабушке, на это нужны деньги, бабушка вообще пенсию свою не тратит, а если на что-то потратится (поход к врачу, окна меняла), то мама ей все возвращает, но она не помнит, об этом, потом позвонить мне и начать жалеть маму, как ей тяжело и бедная так устаёт. И со стороны это выглядит, как бедная бабушка и злая дочь, а на самом деле это болезнь. Они в этом возрасте, как дети, и ведь мы принимаем детские проказы, а тут сложно представить, что ещё недавно взрослый адекватный человек творит такое.
Поэтому просто старайся осознать, что это болезнь, и повторяй как мантру.
У вас есть куда отселить ее, поэтому пусть муж перевозит, ищет сиделку, не на постоянное время, а чтобы на 2-3 раза в неделю, плюс сам он, плюс соцработника, если выбьете.
Возможно надо поставить замок, чтобы она не могла сама выйти, и пожарную сигнализацию.

---

Спасибо! Ты описала все один-в-один. Муж перевел ее пенсию на карту, чтоб она не ходила с наличкой, ее не раз обворовывали. Так она обвиняет его, что он присвоил ее деньги.
Со стороны действительно выглядит, как будто мы над ней издеваемся. Она говорит, что сын ее бьет, а он хватает ее за руку, когда она пытается убежать, или он у нее отнимает грязные тряпки. У нее синяки остаются, конечно)
И это давно, я просто многое забыла уже. Еще в беременность она истерики устраивала, что приходил врач и украл ее кошелек.
Я уже не знаю, как донести до мужа, что нужен врач. И уж однозначно отселение. А мне нужны какие-то сильные успокоительные, меня второй день от всего этого трясет.
Для меня сейчас единственная отдушина - это ваша поддержка тут. Недавно позвонила маме, хотела поплакаться, рассказать ей все. Но маме не до меня... мама в запое...

Люба, ну что же ты все взвалила на себя то!!! И дом, и ребенок, и работа, теперь еще бабушка! Никаких нервов же не хватит, еще и свою психику расшатываешь, и ребенок в этом растет... Ну дай ты себе передышку и отдых!

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

Спасибо! Ты описала все один-в-один. Муж перевел ее пенсию на карту, чтоб она не ходила с наличкой, ее не раз обворовывали. Так она обвиняет его, что он присвоил ее деньги.
Со стороны действительно выглядит, как будто мы над ней издеваемся. Она говорит, что сын ее бьет, а он хватает ее за руку, когда она пытается убежать, или он у нее отнимает грязные тряпки. У нее синяки остаются, конечно)
И это давно, я просто многое забыла уже. Еще в беременность она истерики устраивала, что приходил врач и украл ее кошелек.
Я уже не знаю, как донести до мужа, что нужен врач. И уж однозначно отселение. А мне нужны какие-то сильные успокоительные, меня второй день от всего этого трясет.
Для меня сейчас единственная отдушина - это ваша поддержка тут. Недавно позвонила маме, хотела поплакаться, рассказать ей все. Но маме не до меня... мама в запое...

---

У нас соцработница кольцо "украла", оказалось она сама его переложила и забыла. Сумку с сберкнижками, мама у неё регулярно "крадет". С деньгами это вообще отдельная история. Она пошла и положила все на какой-то непонятный вклад, срок заканчивался, когда мамы в городе уже не было бы. Пришлось терять проценты и перекладывать, после чего мама на себя перевела книжку с доверенностью бабушке, чтобы она уже такого не сделала и не пошла с кем-нибудь и сняла. Мама постоянно ей деньги оставляет на нужды, пересылает, чтобы она не ходила снимать пенсию, сейчас сколько мошенников, те же работники банков сдают стариков, что они снимают деньги. Так бабушка год выносила мозг всем, что мама ее обокрала и деньги присвоила, и со стороны же так кажется, хотя эти деньги на случай если ей постоянная сиделка понадобиться, и мама боялась, что они просто исчезнут. В конце концов, уже я сорвалась, после того как она зимой устроила скандал, при нас ( мы тогда на юбилей к ней приехали, у мужа бабушка только умерла, но он все равно поехал с нами, а она встречу нам устроила такую), вроде на данный момент успокоилась.

Да, мама на фенозепаме сидит, потому что иначе никаких нервов не хватает, плюс на работе постоянные стрессы.

У моего папы видимо скоро все это начнётся ((
Пока со стороны не очень заметно, только близкие что то замечают. Но на мрт головы уже очень явные признаки , частичная атрофия лобных долей и тд. Обследовались наверное пол года. Диагноз поставлен и тд .Прогнозы в интернете самые неутешительные. И главное не могу принять , что это случилось с моим отцом. Как бы ничего не предвещало. Он и спортом занимался и историей. С внуками помогает. На даче занят. На компьютерные курсы ходил и тд. Короче образ жизни довольно таки активный

Цитата:

---

Сообщение от ДРУЖИЛКА

Люба, ну что же ты все взвалила на себя то!!! И дом, и ребенок, и работа, теперь еще бабушка! Никаких нервов же не хватит, еще и свою психику расшатываешь, и ребенок в этом растет... Ну дай ты себе передышку и отдых!

---

Я не взваливала) это муж взвалил. А я не выдержала. Просто прям сейчас ее не увезешь на ту квартиру, мы через неделю улетим - уже просто не успеем, да и няне туда далеко ходить. Пусть уже майские живет тут, а потом он ее отвозит на фиг.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

У нас соцработница кольцо "украла", оказалось она сама его переложила и забыла. Сумку с сберкнижками, мама у неё регулярно "крадет". С деньгами это вообще отдельная история. Она пошла и положила все на какой-то непонятный вклад, срок заканчивался, когда мамы в городе уже не было бы. Пришлось терять проценты и перекладывать, после чего мама на себя перевела книжку с доверенностью бабушке, чтобы она уже такого не сделала и не пошла с кем-нибудь и сняла. Мама постоянно ей деньги оставляет на нужды, пересылает, чтобы она не ходила снимать пенсию, сейчас сколько мошенников, те же работники банков сдают стариков, что они снимают деньги. Так бабушка год выносила мозг всем, что мама ее обокрала и деньги присвоила, и со стороны же так кажется, хотя эти деньги на случай если ей постоянная сиделка понадобиться, и мама боялась, что они просто исчезнут. В конце концов, уже я сорвалась, после того как она зимой устроила скандал, при нас ( мы тогда на юбилей к ней приехали, у мужа бабушка только умерла, но он все равно поехал с нами, а она встречу нам устроила такую), вроде на данный момент успокоилась.

Да, мама на фенозепаме сидит, потому что иначе никаких нервов не хватает, плюс на работе постоянные стрессы.

---

Мне сейчас психиатр посоветовал атаракс. Полезу читать, что это. Никакая психика не выдержит всего этого в комплекте со стрессами на работе и проблемами со здоровьем.

Цитата:

---

Сообщение от Lamp

Мне сейчас психиатр посоветовал атаракс. Полезу читать, что это. Никакая психика не выдержит всего этого в комплекте со стрессами на работе и проблемами со здоровьем.

---

Вот! Представь, что моей маме почти 60. Но это ее мама и повышенное чувство долга ( плюс она врач), поэтому она держится. А с чужим человеком все это терпеть, очень тяжело.

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

У нас соцработница кольцо "украла", оказалось она сама его переложила и забыла. Сумку с сберкнижками, мама у неё регулярно "крадет". С деньгами это вообще отдельная история. Она пошла и положила все на какой-то непонятный вклад, срок заканчивался, когда мамы в городе уже не было бы. Пришлось терять проценты и перекладывать, после чего мама на себя перевела книжку с доверенностью бабушке, чтобы она уже такого не сделала и не пошла с кем-нибудь и сняла. Мама постоянно ей деньги оставляет на нужды, пересылает, чтобы она не ходила снимать пенсию, сейчас сколько мошенников, те же работники банков сдают стариков, что они снимают деньги. Так бабушка год выносила мозг всем, что мама ее обокрала и деньги присвоила, и со стороны же так кажется, хотя эти деньги на случай если ей постоянная сиделка понадобиться, и мама боялась, что они просто исчезнут. В конце концов, уже я сорвалась, после того как она зимой устроила скандал, при нас ( мы тогда на юбилей к ней приехали, у мужа бабушка только умерла, но он все равно поехал с нами, а она встречу нам устроила такую), вроде на данный момент успокоилась.

Да, мама на фенозепаме сидит, потому что иначе никаких нервов не хватает, плюс на работе постоянные стрессы.

---

узнаю брата васю, не знаю, почему но у многих такой сдвиг, что их свои же обокрали... У меня тетка такая (75 лет), я каждое лето "вороую" у нее деньги, мобильник, и прокалываю велосипед.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

У моего папы видимо скоро все это начнётся ((
Пока со стороны не очень заметно, только близкие что то замечают. Но на мрт головы уже очень явные признаки , частичная атрофия лобных долей и тд. Обследовались наверное пол года. Диагноз поставлен и тд .Прогнозы в интернете самые неутешительные. И главное не могу принять , что это случилось с моим отцом. Как бы ничего не предвещало. Он и спортом занимался и историей. С внуками помогает. На даче занят. На компьютерные курсы ходил и тд. Короче образ жизни довольно таки активный

---

А что врачи говорят? Как быстро это будет прогрессировать? Условно от "почти никто не замечает" до "не помню где я и кто" сколько времени? А то у нас тоже похожая ситуация назревает.

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

А что врачи говорят? Как быстро это будет прогрессировать? Условно от "почти никто не замечает" до "не помню где я и кто" сколько времени? А то у нас тоже похожая ситуация назревает.

---

Чем раньше заметить, тем болеетвероятно замедлить лекарствами болезнь, если не лечиться, то прогрессирует быстро. Ну и надо понимать, что деменция и альцгеймер это разное.

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

А что врачи говорят? Как быстро это будет прогрессировать? Условно от "почти никто не замечает" до "не помню где я и кто" сколько времени? А то у нас тоже похожая ситуация назревает.

---

У нас около шести лет. Скачками.

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

А что врачи говорят? Как быстро это будет прогрессировать? Условно от "почти никто не замечает" до "не помню где я и кто" сколько времени? А то у нас тоже похожая ситуация назревает.

---

Выше правильно написали - все зависит от диагноза. У папы редкая болезнь пика. По симптомам она напоминает альцгеймер. Прогнозы - хз. В интернете пишут про эту болезнь 5-8 лет. Папе 74 через месяц. Может быть ещё от лечения зависит. Но настолько я поняла - болезнь вылечить нельзя , процесс необратим ((

Цитата:

---

Сообщение от Миракл

Чем раньше заметить, тем болеетвероятно замедлить лекарствами болезнь, если не лечиться, то прогрессирует быстро. Ну и надо понимать, что деменция и альцгеймер это разное.

---

Атрофия лобных долей там. Уж не знаю насколько это к альцгеймеру близко.