Требования к первокласснику в Германии

Если кому надоела своим "насаждением западной культуры", не читайте, пожалуйста)
Мне хочется поделиться опять-таки местным подходом, с которым мы вынужденно сталкиваемся. И если бы 5 лет назад я сказала "какой ужас, не дай бог там жить", то сейчас мое мировоззрение меняется, т.к. я вижу изнутри краткосрочные и долгосрочные эффекты всех этих "новшеств".

Итак, ребенок, который идет в 1 класс, должен (но не обязан, если он чего-то не умеет из этого списка, совершенно не фатально, его научат!):
1) сидеть спокойно в течение хотя бы 20 минут
2) говорить свое имя и адрес
3) открывать и закрывать рюкзак
4) обходиться на уроках без игрушек
5) ходить самостоятельно в туалет и мыть руки
6) знать право, лево, верх, низ
7) резать по линии ножницами
8) знать цвета
9) рисовать разными цветами
10) говорить связными предложениями

дети в школу идут в 6-7 лет, в садике с ними почти ничем не занимаются, поделки к праздникам иногда. Праздники в саду проходят иначе, дети не показывают никаких концертов, а скорее их развлекают и угощают.

Ну логично, конечно. Правда непонятно, что при таких тербованиях они в 1 классе делают. Жаль что в садах детьми не занимаются. И в который раз пониимаю, что наше дошкольное - это очень круто. Память терируют, моторику и пр. У нас в школу тоже не обязан что-то знать, но ведь тяжело будет.

Ну да, зато их потом после 4-го класса в гимназиях начинают дрючить по полной. У нас сейчас как раз из школы выпустился 4-й класс и пошли в гимназии, даже после нашей школы им сложновато, а у нас началка сильней, чем в общих немецких. Но гимназии тоже разные. На город 2-3 хорошие, там конкурс и все рвутся. У нас в том году все родители 4го класса на ушах стояли.

А мои друзья переехали в Испанию, там тоже первый класс с 6-ти. Дети в октябре уже все писали и читали, считали двузначные числа. Но правда, там перед этим с трех лет не совсем детский сад, а школа в игровой форме. Письмо кстати там тоже слитное.

Цитата:

---

Сообщение от Мышоночек

А мои друзья переехали в Испанию, там тоже первый класс с 6-ти. Дети в октябре уже все писали и читали, считали двузначные числа. Но правда, там перед этим с трех лет не совсем детский сад, а школа в игровой форме. Письмо кстати там тоже слитное.

---

У нас немецкие прописи со второго класса начинаются. Первый класс пишет печатными буквами. Писали/читали считали тоже все дети, но допустим учителя очень переживают, если в нашу школу приходят дети во второй или 3 класс из обычных школ. По математике сразу провал и им придется притормозить весь класс, чтоб подтянуть одного такого ребенка. Сейчас глянула наш учебник по математике, ко второму полугодию 2го класса там уже умножение/деление в пределах ста. Сложение и вычитание само собой и в пределах 100 это уже сразу начало 2го класса. А в общей школе они первый класс заканчивают сложением/вычитанием в пределах 20. Плюс народу меньше в классе, чем в общей школе, у учителя больше времени на работу с каждым ребенком и в принципе программу опережают.

Я еще очень радуюсь нашему дошкольному образование, которое, по ходу одно из лучших))))
Но по мне, так не стоит вообще сравнивать европейский подход с российским, так же как и культуру и менталитет и прочее

Еще из интересного.
Тут не принято разговаривать с учителями после уроков о своем ребенке. 1 или 2 раза в год с родителем каждого ребенка назначается 15 минутная встреча, где учитель подробно все расскажет о ребенке по своему предмету. Конечно, если случается, какой-то форс-мажор, то учитель позвонит и расскажет.
Оценки вслух не говорят, то есть дети, а тем более их родители знают оценки только своего ребенка и ни в коем случае других детей, чтоб не было потом ущемления достоинства ребенка, типа вот ты хуже всех или наоборот лучше всех. Также по этой причине детей особо не выделяют и не принижают (мне кажется это общеевропейская тема, в Англии нам тоже не говорили вслух оценки).
Детей постоянно пересаживают в классе, чтоб инициировать общение ребенка со всем классом, и исключить создание каких-то небольших групп, хотя это все равно происходит.
Отличные оценки ставят не очень охотно в началке. Мне вообще кажется, что 2 (по нашему 4), любимая оценка учителей.
Очень популярны творческие работы, которые дети делают в школе сами, а потом устраиваются выставки. Родителей к этому безобразию не привлекают.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Ну да, зато их потом после 4-го класса в гимназиях начинают дрючить по полной. У нас сейчас как раз из школы выпустился 4-й класс и пошли в гимназии, даже после нашей школы им сложновато, а у нас началка сильней, чем в общих немецких. Но гимназии тоже разные. На город 2-3 хорошие, там конкурс и все рвутся. У нас в том году все родители 4го класса на ушах стояли.

---

у нас, к счастью, гимназии / прочие школы второй ступени с 7 класса, а началка по 6й
дети хоть вникнуть успевают)))
а с конкурсом да, у нас 2 гимназии на город, в 1 ооочень сложно попасть! в другую попроще, по сумме баллов включая 7 всех берут

Цитата:

---

Сообщение от Мышоночек

А мои друзья переехали в Испанию, там тоже первый класс с 6-ти. Дети в октябре уже все писали и читали, считали двузначные числа. Но правда, там перед этим с трех лет не совсем детский сад, а школа в игровой форме. Письмо кстати там тоже слитное.

---

в Испании как раз такая достаточно интенсивная программа, да

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Еще из интересного.
Тут не принято разговаривать с учителями после уроков о своем ребенке. 1 или 2 раза в год с родителем каждого ребенка назначается 15 минутная встреча, где учитель подробно все расскажет о ребенке по своему предмету. Конечно, если случается, какой-то форс-мажор, то учитель позвонит и расскажет.
Оценки вслух не говорят, то есть дети, а тем более их родители знают оценки только своего ребенка и ни в коем случае других детей, чтоб не было потом ущемления достоинства ребенка, типа вот ты хуже всех или наоборот лучше всех. Также по этой причине детей особо не выделяют и не принижают (мне кажется это общеевропейская тема, в Англии нам тоже не говорили вслух оценки).
Детей постоянно пересаживают в классе, чтоб инициировать общение ребенка со всем классом, и исключить создание каких-то небольших групп, хотя это все равно происходит.
Отличные оценки ставят не очень охотно в началке. Мне вообще кажется, что 2 (по нашему 4), любимая оценка учителей.
Очень популярны творческие работы, которые дети делают в школе сами, а потом устраиваются выставки. Родителей к этому безобразию не привлекают.

---

да, тут у нас все совпадает)
про оценки - что-то в этом есть правильное (то, что никто кроме тебя не знает твои оценки)! приватность везде!)))

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

да, тут у нас все совпадает)
про оценки - что-то в этом есть правильное (то, что никто кроме тебя не знает твои оценки)! приватность везде!)))

---

Да, мне тоже это нравится. И нравится, что нет любимчиков/нелюбимчиков.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Оценки вслух не говорят, то есть дети, а тем более их родители знают оценки только своего ребенка и ни в коем случае других детей, чтоб не было потом ущемления достоинства ребенка, типа вот ты хуже всех или наоборот лучше всех. Также по этой причине детей особо не выделяют и не принижают (мне кажется это общеевропейская тема, в Англии нам тоже не говорили вслух оценки).
Детей постоянно пересаживают в классе, чтоб инициировать общение ребенка со всем классом, и исключить создание каких-то небольших групп, хотя это все равно происходит.

---

В российских школах сейчас тоже так. Я сначала думала, что это фишка нашей учительницы (сына). Еще порадовалась, какая молодец, думаю, как нам повезло с учителем. Но свекровь (тоже учитель) сказала, что это сейчас такая рекомендация для всех учителей. На родительском собрании ни о ком конкретно не говорят, говорят как то в общем и целом об успехах и проблемах класса, но никого конкретно не называют. В особенности не говорят об оценках. Никаких там "Васечкин молодец, отличник. А вот Петров и Сидоров никак не осилят то то, постоянные двойки".
Детей так же все время пересаживают. То есть не каждый день, но пару раз в году. Учитель сказала, что и по медицинским нормам это надо делать, чтобы у ребенка не было какое нибудь искривление глаз, шеи и тд.. (например сидит где то слева и постоянно смотрит вправо).

Цитата:

---

Сообщение от nata314

В российских школах сейчас тоже так. Я сначала думала, что это фишка нашей учительницы (сына). Еще порадовалась, какая молодец, думаю, как нам повезло с учителем. Но свекровь (тоже учитель) сказала, что это сейчас такая рекомендация для всех учителей. На родительском собрании ни о ком конкретно не говорят, говорят как то в общем и целом об успехах и проблемах класса, но никого конкретно не называют. В особенности не говорят об оценках. Никаких там "Васечкин молодец, отличник. А вот Петров и Сидоров никак не осилят то то, постоянные двойки".
Детей так же все время пересаживают. То есть не каждый день, но пару раз в году. Учитель сказала, что и по медицинским нормам это надо делать, чтобы у ребенка не было какое нибудь искривление глаз, шеи и тд.. (например сидит где то слева и постоянно смотрит вправо).

---

Это здорово!

Да, я тоже не знаю ничьих оценок. Ейть общий рейтинг в классе и все.

Цитата:

---

Сообщение от Рыжык

Да, я тоже не знаю ничьих оценок. Ейть общий рейтинг в классе и все.

---

Ребенок-то знает, при всех же говорят

Цитата:

---

Сообщение от nata314

В российских школах сейчас тоже так. Я сначала думала, что это фишка нашей учительницы (сына). Еще порадовалась, какая молодец, думаю, как нам повезло с учителем. Но свекровь (тоже учитель) сказала, что это сейчас такая рекомендация для всех учителей. На родительском собрании ни о ком конкретно не говорят, говорят как то в общем и целом об успехах и проблемах класса, но никого конкретно не называют. В особенности не говорят об оценках. Никаких там "Васечкин молодец, отличник. А вот Петров и Сидоров никак не осилят то то, постоянные двойки".
Детей так же все время пересаживают. То есть не каждый день, но пару раз в году. Учитель сказала, что и по медицинским нормам это надо делать, чтобы у ребенка не было какое нибудь искривление глаз, шеи и тд.. (например сидит где то слева и постоянно смотрит вправо).

---

На собрании да, не озвучивается. Но детям в классе наша, например, оценки говорит. И отличников в конце года поощряют. То есть дети знают оценки друг друга.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Еще из интересного.
Тут не принято разговаривать с учителями после уроков о своем ребенке. 1 или 2 раза в год с родителем каждого ребенка назначается 15 минутная встреча, где учитель подробно все расскажет о ребенке по своему предмету. Конечно, если случается, какой-то форс-мажор, то учитель позвонит и расскажет.
Оценки вслух не говорят, то есть дети, а тем более их родители знают оценки только своего ребенка и ни в коем случае других детей, чтоб не было потом ущемления достоинства ребенка, типа вот ты хуже всех или наоборот лучше всех. Также по этой причине детей особо не выделяют и не принижают (мне кажется это общеевропейская тема, в Англии нам тоже не говорили вслух оценки).
Детей постоянно пересаживают в классе, чтоб инициировать общение ребенка со всем классом, и исключить создание каких-то небольших групп, хотя это все равно происходит..

---

Хм.. у нас все именно так в классе. Может от учителя зависит? Ну а разговор с учителем я в принципе не инициирую -не виду необходимости.

У нас тоже оценки вслух не говорят, но дети все равно между собой обсуждают кто что получил. Дети всегда могут сказать кто в их классе троечник а кто отличник.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

В российских школах сейчас тоже так. Я сначала думала, что это фишка нашей учительницы (сына). Еще порадовалась, какая молодец, думаю, как нам повезло с учителем. Но свекровь (тоже учитель) сказала, что это сейчас такая рекомендация для всех учителей. На родительском собрании ни о ком конкретно не говорят, говорят как то в общем и целом об успехах и проблемах класса, но никого конкретно не называют. В особенности не говорят об оценках. Никаких там "Васечкин молодец, отличник. А вот Петров и Сидоров никак не осилят то то, постоянные двойки".
Детей так же все время пересаживают. То есть не каждый день, но пару раз в году. Учитель сказала, что и по медицинским нормам это надо делать, чтобы у ребенка не было какое нибудь искривление глаз, шеи и тд.. (например сидит где то слева и постоянно смотрит вправо).

---

И у нас аналогично) только пересаживают чаще , каждый месяц...

Цитата:

---

Сообщение от Ана

У нас тоже оценки вслух не говорят, но дети все равно между собой обсуждают кто что получил. Дети всегда могут сказать кто в их классе троечник а кто отличник.

---

Не совсем так. Детям вообще не озвучиваются какие-либо оценки. Ребенок видит на сколько пунктов он сделал то или иное задание, но какое количество пунктов какой оценке соответствует..тут сложная математика:) Допустим один ребенок написал на 22 пункта, другой на 21, третий на 20. В данном случае это может быть соответственно как оценки 1, 2 или 3, а может у всех 1 или 1-. А бывает, что оценка ставится по итогу нескольких работ. У нас, например, по математике каждый день в конце урока что-то типа теста, а оценка ставится за 5 таких работ (5 дней за неделю), но там опять все в пунктах этих. В началке детям вообще сложно в этом ориентироваться и кто там отличник, а кто нет понять им сложно. Школа 2 раза в год выдает родителям что-то типа табеля успеваемости с общими и частными рекомендациями, если надо на что-то обратить внимание.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Не совсем так. Детям вообще не озвучиваются какие-либо оценки. Ребенок видит на сколько пунктов он сделал то или иное задание, но какое количество пунктов какой оценке соответствует..тут сложная математика:) Допустим один ребенок написал на 22 пункта, другой на 21, третий на 20. В данном случае это может быть соответственно как оценки 1, 2 или 3, а может у всех 1 или 1-. А бывает, что оценка ставится по итогу нескольких работ. У нас, например, по математике каждый день в конце урока что-то типа теста, а оценка ставится за 5 таких работ (5 дней за неделю), но там опять все в пунктах этих. В началке детям вообще сложно в этом ориентироваться и кто там отличник, а кто нет понять им сложно. Школа 2 раза в год выдает родителям что-то типа табеля успеваемости с общими и частными рекомендациями, если надо на что-то обратить внимание.

---

То есть электронных журналов нет у вас? Только родители по табелям общую картину видят? А по каким критериям в 5 классы принимают в заведения где конкурс? Они экзамены сдают или как то учитываются оценки?

Цитата:

---

Сообщение от Ана

То есть электронных журналов нет у вас? Только родители по табелям общую картину видят? А по каким критериям в 5 классы принимают в заведения где конкурс? Они экзамены сдают или как то учитываются оценки?

---

Электронные журналы))) это ж Германия, 21й век сюда не совсем дошел)))
2 раза в год дают нечто типа табеля успеваемости, там есть оценки по предметам. За 6 месяцев средние. А в 4 классе дают нечто типа аттестата и письмо от школы с рекомендациями, куда ребенку предпочтительней поступать (гимназия, реал шуле, хаупт шуле). Для гимназии приличной (в нашем городе) нужно иметь средний балл 1-2 по каждому предмету. Имеют значения олимпиады и еще вроде какой-то тест писали, но я пока не вникала в надежде, что мне не грозит это))

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Электронные журналы))) это ж Германия, 21й век сюда не совсем дошел)))
2 раза в год дают нечто типа табеля успеваемости, там есть оценки по предметам. За 6 месяцев средние. А в 4 классе дают нечто типа аттестата и письмо от школы с рекомендациями, куда ребенку предпочтительней поступать (гимназия, реал шуле, хаупт шуле). Для гимназии приличной (в нашем городе) нужно иметь средний балл 1-2 по каждому предмету. Имеют значения олимпиады и еще вроде какой-то тест писали, но я пока не вникала в надежде, что мне не грозит это))

---

То есть получается они до конца 4 класса сидят в танке и не знают как ребенок закончит и какие будут рекомендации?

Цитата:

---

Сообщение от Ана

То есть получается они до конца 4 класса сидят в танке и не знают как ребенок закончит и какие будут рекомендации?

---

Почему в танке? Беседы с учителями проводятся по каждому предмету 2 раза в год, 2 раза в год тебе все распишут на 3-х листах, а начиная с 3-го класса уже начнут направлять в сторону выбора дальнейшей ступени в зависимости от способностей ребенка.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Почему в танке? Беседы с учителями проводятся по каждому предмету 2 раза в год, 2 раза в год тебе все распишут на 3-х листах, а начиная с 3-го класса уже начнут направлять в сторону выбора дальнейшей ступени в зависимости от способностей ребенка.

---

Ааа) если так то хорошо)

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Еще из интересного.
Тут не принято разговаривать с учителями после уроков о своем ребенке. 1 или 2 раза в год с родителем каждого ребенка назначается 15 минутная встреча, где учитель подробно все расскажет о ребенке по своему предмету. Конечно, если случается, какой-то форс-мажор, то учитель позвонит и расскажет.
Оценки вслух не говорят, то есть дети, а тем более их родители знают оценки только своего ребенка и ни в коем случае других детей, чтоб не было потом ущемления достоинства ребенка, типа вот ты хуже всех или наоборот лучше всех. Также по этой причине детей особо не выделяют и не принижают (мне кажется это общеевропейская тема, в Англии нам тоже не говорили вслух оценки).
Детей постоянно пересаживают в классе, чтоб инициировать общение ребенка со всем классом, и исключить создание каких-то небольших групп, хотя это все равно происходит.
Отличные оценки ставят не очень охотно в началке. Мне вообще кажется, что 2 (по нашему 4), любимая оценка учителей.
Очень популярны творческие работы, которые дети делают в школе сами, а потом устраиваются выставки. Родителей к этому безобразию не привлекают.

---

прямо про наш класс. :)
у нас все так же в началке было.

Махен, читаю и думаю, что мне не нравится ваша система оценок )))) Хорошо, если ребенок умняга и ему все дороги открыты. А если нет? На окончание дадут бумагу "в дворники"? Ну нафиг )))))
Опять же, если ребенок что-то где-то не понял, схватит 2 или 3, всегда можно по горячим следам объяснить, проработать, посмотреть интернет-урок. А у вас это исключено.
Травмировать вас не хотят... ну правильно, живи 10 лет спокойно, получи на выходе дебила.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Махен, читаю и думаю, что мне не нравится ваша система оценок )))) Хорошо, если ребенок умняга и ему все дороги открыты. А если нет? На окончание дадут бумагу "в дворники"? Ну нафиг )))))
Опять же, если ребенок что-то где-то не понял, схватит 2 или 3, всегда можно по горячим следам объяснить, проработать, посмотреть интернет-урок. А у вас это исключено.
Травмировать вас не хотят... ну правильно, живи 10 лет спокойно, получи на выходе дебила.

---

Почему? Схватил ребенок плохую оценку, значит учитель приложит усилия и дополнительно пощанимается или уделит этому внимание. Ну и можно получить плохую оценку по техническим предметам, а по гуманитарным будет супер, значит в гуманитарии пойдет и в этом будет успешен.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Почему? Схватил ребенок плохую оценку, значит учитель приложит усилия и дополнительно позанимается или уделит этому внимание.

---

Ну если только у вас это действительно работает. В наших школах - нет. Исправить дадут, а сидеть и объяснять по 3 раза двоечнику...

Вообще, наверное, немцы меньше парятся? Социальное равенство, достойная оплата труда? Мол и сантехником заживешь, у!

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Ну если только у вас это действительно работает. В наших школах - нет. Исправить дадут, а сидеть и объяснять по 3 раза двоечнику...

Вообще, наверное, немцы меньше парятся? Социальное равенство, достойная оплата труда? Мол и сантехником заживешь, у!

---

В астралии тоже так. Дворник, электрик, сантехник живут не хуже профессора , поэтому фанатизма в части получения высшего образования нет. На электрика учиться 1-2 года, в 25 лет дом уже покупают, а вышку только получишь в 22-23

Цитата:

---

Сообщение от oksana_15

В астралии тоже так. Дворник, электрик, сантехник живут не хуже профессора , поэтому фанатизма в части получения высшего образования нет. На электрика учиться 1-2 года, в 25 лет дом уже покупают, а вышку только получишь в 22-23

---

Искренне за них рада. Я за достойную жизнь в любой профессии. Странно, что это не страна дворников и сантехников ))))) А все профессора дураки - зря учились ))))

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Ну если только у вас это действительно работает. В наших школах - нет. Исправить дадут, а сидеть и объяснять по 3 раза двоечнику...

Вообще, наверное, немцы меньше парятся? Социальное равенство, достойная оплата труда? Мол и сантехником заживешь, у!

---

У них такая система, что сразу поступать на вышку можно только после гимназии, другие школы этого права не дают, но дают рабочую профессию и человек сразу после школы может идти работать, потом поучиться, получить нужный аттестат и уже идти на вышку. Нет всеобщего стремления к ВО, и работа дворником она тоже работа. Они и школу то в 19 лет заканчивают. У них 13 классов. 4 началки и 9 старших.

Очень познавательно и интересно. Спасибо за тему) А скажите, пожалуйста, там ученики устно, как у нас у доски отвечают? Или там только письменные работы, которые оценивают?

Цитата:

---

Сообщение от ЮлЁк

Очень познавательно и интересно. Спасибо за тему) А скажите, пожалуйста, там ученики устно, как у нас у доски отвечают? Или там только письменные работы, которые оценивают?

---

В нашей школе за устные ответы ставят, например по литературе. Но в целом оценки основные это за задания, они могут быть как письменные, так и устные (доклад, перессказ, стихотворение). Работа на уроке оценивается тоже, но неким общим показателем и это тоже важно.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Искренне за них рада. Я за достойную жизнь в любой профессии. Странно, что это не страна дворников и сантехников ))))) А все профессора дураки - зря учились ))))

---

Нет, профессора получают больше сантехников. Просто у них жизнь сантехника считается нормальной. Это у нас странная страна, где профессор, если он будет только преподавать, будет получать меньше сантехника, при этом к профессии сантехника большинство населения относится с презрением и стремится дать своим детям хоть фиговенькое, но в/о, а по факту чел с таким фиговеньким в/о получает потом так же как средний сантехник и меньше чем хороший сантехник. Время должно все эти перекосы исправить, но конечно это не одним поколением происходит.
Ну и не забываем что в развитых экономиках разница доходов между богатыми и бедными в принципе меньше чем у нас.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Нет, профессора получают больше сантехников. Просто у них жизнь сантехника считается нормальной. Это у нас странная страна, где профессор, если он будет только преподавать, будет получать меньше сантехника, при этом к профессии сантехника большинство населения относится с презрением и стремится дать своим детям хоть фиговенькое, но в/о, а по факту чел с таким фиговеньким в/о получает потом так же как средний сантехник и меньше чем хороший сантехник. Время должно все эти перекосы исправить, но конечно это не одним поколением происходит.

---

Воооот. У нас в/о обесценено напрочь. Все поголовно с в/о, а на деле менеджер по продажам в Связном. И нафиг тогда тратить время на это фиговое в/о.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

В российских школах сейчас тоже так. Я сначала думала, что это фишка нашей учительницы (сына). Еще порадовалась, какая молодец, думаю, как нам повезло с учителем. Но свекровь (тоже учитель) сказала, что это сейчас такая рекомендация для всех учителей. На родительском собрании ни о ком конкретно не говорят, говорят как то в общем и целом об успехах и проблемах класса, но никого конкретно не называют. В особенности не говорят об оценках. Никаких там "Васечкин молодец, отличник. А вот Петров и Сидоров никак не осилят то то, постоянные двойки".
Детей так же все время пересаживают. То есть не каждый день, но пару раз в году. Учитель сказала, что и по медицинским нормам это надо делать, чтобы у ребенка не было какое нибудь искривление глаз, шеи и тд.. (например сидит где то слева и постоянно смотрит вправо).

---

У нас так же сейчас! На род. собрании каждый родитель получает папку в которой вложены контрольные тесты своего ребенка.

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

Если кому надоела своим "насаждением западной культуры", не читайте, пожалуйста)
Мне хочется поделиться опять-таки местным подходом, с которым мы вынужденно сталкиваемся. И если бы 5 лет назад я сказала "какой ужас, не дай бог там жить", то сейчас мое мировоззрение меняется, т.к. я вижу изнутри краткосрочные и долгосрочные эффекты всех этих "новшеств".

Итак, ребенок, который идет в 1 класс, должен (но не обязан, если он чего-то не умеет из этого списка, совершенно не фатально, его научат!):
1) сидеть спокойно в течение хотя бы 20 минут
2) говорить свое имя и адрес
3) открывать и закрывать рюкзак
4) обходиться на уроках без игрушек
5) ходить самостоятельно в туалет и мыть руки
6) знать право, лево, верх, низ
7) резать по линии ножницами
8) знать цвета
9) рисовать разными цветами
10) говорить связными предложениями

дети в школу идут в 6-7 лет, в садике с ними почти ничем не занимаются, поделки к праздникам иногда. Праздники в саду проходят иначе, дети не показывают никаких концертов, а скорее их развлекают и угощают.

---

так мало? У нас уже требования в течение 3 мин решить 30 примеров, читать 50-70 слов в минуту, вообще уже желательно на иностранном читать, уметь решать задачи и ещё куча-куча требований.

А чем плохо, когда дети сами проводят концерты и утренники? У детей мало развлечений что ли? Я очень рада, что в наших садах по-иному и маленьких лодырей заставляют работать, учиться, тренировать память, короче продуктивно проводят свои будни.

Цитата:

---

Сообщение от Мышоночек

У нас так же сейчас! На род. собрании каждый родитель получает папку в которой вложены контрольные тесты своего ребенка.

---

Да. Нам тоже контрольные и тесты ребёнка раздают "посмотреть"

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

так мало? У нас уже требования в течение 3 мин решить 30 примеров, читать 50-70 слов в минуту, вообще уже желательно на иностранном читать, уметь решать задачи и ещё куча-куча требований.

.

---

А где это у вас ? Для поступления в первый класс надо на иностранном языке читать ? Треш какой- то

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

А где это у вас ? Для поступления в первый класс надо на иностранном языке читать ? Треш какой- то

---

+1:) по фгосу насколько я помню чтение 20-30 слов, примеры какие-то простейшие.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

так мало? У нас уже требования в течение 3 мин решить 30 примеров, читать 50-70 слов в минуту, вообще уже желательно на иностранном читать, уметь решать задачи и ещё куча-куча требований.

А чем плохо, когда дети сами проводят концерты и утренники? У детей мало развлечений что ли? Я очень рада, что в наших садах по-иному и маленьких лодырей заставляют работать, учиться, тренировать память, короче продуктивно проводят свои будни.

---

Это все к первому классу? Речь не о среднестатистической школе явно. И не факт, что заявленные требования будут соответствовать реальной картине в плане подготовки детей. Вообще все вышеперечисленное-это и есть задачи начальной школы, и с какой стати перекладывать их на плечи родителей?

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

А где это у вас ? Для поступления в первый класс надо на иностранном языке читать ? Треш какой- то

---

у нас в первом классе, номера школ озвучивать не буду. В первый класс зачисляют без поступлений, просто внутри холдинга потом начинают детей делить по способностям, кто что знает и умеет, и соответственно распределять по соответствующим классам. Если не хочешь в класс к Джамшуту, то надо показывать свои способности. Конкуренция среди детей сейчас очень высокая.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

у нас в первом классе, номера школ озвучивать не буду. В первый класс зачисляют без поступлений, просто внутри холдинга потом начинают детей делить по способностям, кто что знает и умеет, и соответственно распределять по соответствующим классам. Если не хочешь в класс к Джамшуту, то надо показывать свои способности. Конкуренция среди детей сейчас очень высокая.

---

Это не везде все же, к счастью. В нашей школе такого и близко нет, при этом в целом она вполне приличная, пока ещё. Одно непонятно, к чему эта гонка для малышей, если потом, для поступления в ВУЗ все равно все занимаются с репетиторами? Получается, что заявленная планка в итоге себя совершено не оправдывает, за исключением отдельных продвинутых школ (для поступления в которые нужно готовиться).

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

Если не хочешь в класс к Джамшуту, то надо показывать свои способности. Конкуренция среди детей сейчас очень высокая.

---

Не переживай , Джамшут уже в нужном , правильном классе .

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Это не везде все же, к счастью. В нашей школе такого и близко нет, при этом в целом она вполне приличная, пока ещё. Одно непонятно, к чему эта гонка для малышей, если потом, для поступления в ВУЗ все равно все занимаются с репетиторами? Получается, что заявленная планка в итоге себя совершено не оправдывает, за исключением отдельных продвинутых школ (для поступления в которые нужно готовиться).

---

Сейчас же ЕГЭ...зачем репетиторы?

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Сейчас же ЕГЭ...зачем репетиторы?

---

Так к ЕГЭ и готовят. Плюс у некоторых институтов есть внутренние экзамены. Во всяком случае, почти у всех моих знакомых дети-старшеклассники занимаются с репетиторами, никто на школу не рассчитывает.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Сейчас же ЕГЭ...зачем репетиторы?

---

Чтобы ЕГЭ сдать

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Так к ЕГЭ и готовят. Плюс у некоторых институтов есть внутренние экзамены.

---

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Чтобы ЕГЭ сдать

---

Фак. Но будем посмотреть. У меня пельмеш хорошо сдал без репетиторов, хотя оьычная зеленонрадская школа без изысков.

Я купила недавно книжку как раз о том, что ребенок должен знать для поступления в первый класс . Увесистая, 400 страниц . Написали две училки начальной школы. Я если честно окуела слегка . По мимо обычных на мой взгляд вопросов , там встречаются и такие : назови ФИО писателей, поэтов, художников, композиторов . Или такие задачи : В комнате 4 угла , в каждый угол Ната поставила по кукле. Напротив каждой куклы еще по три куклы. Сколько кукол у Наты .

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Я купила недавно книжку как раз о том, что ребенок должен знать для поступления в первый класс . Увесистая, 400 страниц . Написали две училки начальной школы. Я если честно окуела слегка . По мимо обычных на мой взгляд вопросов , там встречаются и такие : назови ФИО писателей, поэтов, художников, композиторов . Или такие задачи : В комнате 4 угла , в каждый угол Ната поставила по кукле. Напротив каждой куклы еще по три куклы. Сколько кукол у Наты .

---

4 куклы?))))

Мне прям нравится немецкий подход)
Все спокойно, без спешки..
Учитель сам учит

Меня удивляет, что многие тут не хотели бы такого своим детям..
в мое время не было таких требований к первоклашкам как сейчас
А сейчас какая-то гонка... кружки, секции, подготовишки.. где у детей детство??

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Я купила недавно книжку как раз о том, что ребенок должен знать для поступления в первый класс . Увесистая, 400 страниц . Написали две училки начальной школы. Я если честно окуела слегка . По мимо обычных на мой взгляд вопросов , там встречаются и такие : назови ФИО писателей, поэтов, художников, композиторов . Или такие задачи : В комнате 4 угла , в каждый угол Ната поставила по кукле. Напротив каждой куклы еще по три куклы. Сколько кукол у Наты .

---

Я в том году читала требования фгос, особо криминального не увидела. Примеры простые в пределах 10, писателей каких-нибудь знать надо, достопримечательности твоего города. Ну банальный рассказ по картинке. Это все у нас и Гермашке в школе спрашивают при собеседовании в 1 класс, но у нас частная школа и желающих больше, чем мест в ней, поэтому есть отсев некий.

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Мне прям нравится немецкий подход)
Все спокойно, без спешки..
Учитель сам учит

Меня удивляет, что многие тут не хотели бы такого своим детям..
в мое время не было таких требований к первоклашкам как сейчас
А сейчас какая-то гонка... кружки, секции, подготовишки.. где у детей детство??

---

А куда им спешить? За 13 лет все успеют)))
Тут еще считается нормальной практика возвращения в предыдущий год, если ученик хочет улучшить оценки и никто не посмотрит косо).
Ну а нлавное при прступлении в 1й класс это беседа с соцработником и психологом. Увидят, что ребенок не потянет, отправят в спецгруппу при детском саде на годик еще.

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Мне прям нравится немецкий подход)
Все спокойно, без спешки..
Учитель сам учит

Меня удивляет, что многие тут не хотели бы такого своим детям..
в мое время не было таких требований к первоклашкам как сейчас
А сейчас какая-то гонка... кружки, секции, подготовишки.. где у детей детство??

---

А почему ты думаешь, если ребенок ходит на кружки и секции, и готовится к школе, то у него нет детства? Это и есть детство, развивающее детство. Если что, то на кружки стали ходить только с 5 лет и никак не раньше, на подготовишки с 6,5 лет. Тоже скажу, что у нас все без спешки. ВОт первые свои слоги только в 6,5 лет прочитали)))

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Я в том году читала требования фгос, особо криминального не увидела. Примеры простые в пределах 10, писателей каких-нибудь знать надо, достопримечательности твоего города. Ну банальный рассказ по картинке. Это все у нас и Гермашке в школе спрашивают при собеседовании в 1 класс, но у нас частная школа и желающих больше, чем мест в ней, поэтому есть отсев некий.

---

Вот именно , что все в пределах разумного , что действительно надо знать к 7 годам. Но не чтение же на иностранном языке ? Или задачи эти идиотские. Или еще вспомнилась задача : буханка хлеба весит полкило, сколько будет весить целая буханка и четвертинка ?

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Вот именно , что все в пределах разумного , что действительно надо знать к 7 годам. Но не чтение же на иностранном языке ? Или задачи эти идиотские. Или еще вспомнилась задача : буханка хлеба весит полкило, сколько будет весить целая буханка и четвертинка ?

---

Можно еще отрицательные числа спросить, умножение и деление трехзначных и идти сразу класс в третий:)

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Так к ЕГЭ и готовят. Плюс у некоторых институтов есть внутренние экзамены. Во всяком случае, почти у всех моих знакомых дети-старшеклассники занимаются с репетиторами, никто на школу не рассчитывает.

---

Хм...я вот подумала - а школа разве не заинтересована в высоких результатах егэ своих выпускников? По кр.мере те школы которым не фиолетово свое место в рейтинге. А когда школа в чем то заинтересована она может очень здорово натаскать на любые экзамены.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Хм...я вот подумала - а школа разве не заинтересована в высоких результатах егэ своих выпускников? По кр.мере те школы которым не фиолетово свое место в рейтинге. А когда школа в чем то заинтересована она может очень здорово натаскать на любые экзамены.

---

Сложно сказать. Пока сам не пройдёшь квест с поступлением своих чад, знать всю подноготную не будешь. Думаю, если б так было, все без проблем бы поступали сами, и репетиторы сидели без работы, чего я в своём окружении не наблюдаю.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Хм...я вот подумала - а школа разве не заинтересована в высоких результатах егэ своих выпускников? По кр.мере те школы которым не фиолетово свое место в рейтинге. А когда школа в чем то заинтересована она может очень здорово натаскать на любые экзамены.

---

Или школа модет натаскать родителей, чтоб те натаскали своих детей. А школа будет просто получать результаты чужими руками.

да, здесь не так сильны родительские амбиции "только гимназия, только университет".
если ребенок объективно не проявляет супер-способностей, зачем его мучить? пусть сразу идет учиться рабочей профессии и не тратит лишние 5 лет в универе.
никто здесь (ну кроме вышедших из бывшего СНГ мам) не парится о плохих оценках. потому что даже с оными у детей есть хорошие возможности благополучно (в т.ч. финансово) устроить свою жизнь.
к слову, технические специальности (программисты, инженеры, разработчики) не обязательно даются через университет, их можно получить и с "более низких" ступеней среднего образования.
а вот многие гуманитарные, как правило, уже даются в университете, т.е. требуют намного больших умственных данных от ребенка в первые 18 лет его жизни)

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

так мало? У нас уже требования в течение 3 мин решить 30 примеров, читать 50-70 слов в минуту, вообще уже желательно на иностранном читать, уметь решать задачи и ещё куча-куча требований.

А чем плохо, когда дети сами проводят концерты и утренники? У детей мало развлечений что ли? Я очень рада, что в наших садах по-иному и маленьких лодырей заставляют работать, учиться, тренировать память, короче продуктивно проводят свои будни.

---

Мальвина, такие высокие требования - ну как вторая противоположность местным) Мир так многообразен!))
Нет, это не плохо, просто тут не спешат сделать из детей взрослых, дать им лишнюю нагрузку в детстве. Вот лет после 10 уже можно, да, человека напрягать.

Алина, одной темой мне навеяло - а как в Европе стоит вопрос с присутствием детей в интернете? Советует ли что то школа на счет виртуальной безопасности?

Цитата:

---

Сообщение от Лейка

Сложно сказать. Пока сам не пройдёшь квест с поступлением своих чад, знать всю подноготную не будешь. Думаю, если б так было, все без проблем бы поступали сами, и репетиторы сидели без работы, чего я в своём окружении не наблюдаю.

---

ну так родители сами себя хорошо запугали, ЕГЭ, жуть, страх, без репетиторов никуда. А репетиторы от этого только в плюсе. Посмотрите сколько детей приезжает из регионов в Москву на бюджет, только сдав ЕГЭ, там нет такой поголовной увлеченности репетиторами, дети сами спокойно сдают, сами спокойно проходят по баллам в ВУЗы.

Цитата:

---

Сообщение от Buna

ну так родители сами себя хорошо запугали, ЕГЭ, жуть, страх, без репетиторов никуда. А репетиторы от этого только в плюсе. Посмотрите сколько детей приезжает из регионов в Москву на бюджет, только сдав ЕГЭ, там нет такой поголовной увлеченности репетиторами, дети сами спокойно сдают, сами спокойно проходят по баллам в ВУЗы.

---

Бывает родители, бывает сами учителя стращают.

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

да, здесь не так сильны родительские амбиции "только гимназия, только университет".
если ребенок объективно не проявляет супер-способностей, зачем его мучить? пусть сразу идет учиться рабочей профессии и не тратит лишние 5 лет в универе.
никто здесь (ну кроме вышедших из бывшего СНГ мам) не парится о плохих оценках. потому что даже с оными у детей есть хорошие возможности благополучно (в т.ч. финансово) устроить свою жизнь.
к слову, технические специальности (программисты, инженеры, разработчики) не обязательно даются через университет, их можно получить и с "более низких" ступеней среднего образования.
а вот многие гуманитарные, как правило, уже даются в университете, т.е. требуют намного больших умственных данных от ребенка в первые 18 лет его жизни)

---

По моим наблюдениям это все же больше от семьи зависит. Если 2 родителя ходили в гимназию и с в/о, то ребенка они скорее всего будут настраивать на аналогичный путь. В нашем городе еще ключевую роль при выборе играет контингент учащихся. В гимназиях он лучше, поэтому туда стремятся. У нас недавно были протесты против смешанных школ (где в одном здании и гимназия, и более низкая ступень). Были недовольны родители "гимназистов", что их дети находятся в такой среде по их мнению. А одна наша мамашка на это сказала, вот не пофиг им? Какая разница где травку курить:) но немцы были недовольны.. ууу

Цитата:

---

Сообщение от Buna

ну так родители сами себя хорошо запугали, ЕГЭ, жуть, страх, без репетиторов никуда. А репетиторы от этого только в плюсе. Посмотрите сколько детей приезжает из регионов в Москву на бюджет, только сдав ЕГЭ, там нет такой поголовной увлеченности репетиторами, дети сами спокойно сдают, сами спокойно проходят по баллам в ВУЗы.

---

Опять же, не буду спорить, пока не в теме, смысл? Я не думаю, что все кругом такие недалекие. Может, им нужны определённые ВУЗы и факультеты.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

По моим наблюдениям это все же больше от семьи зависит. Если 2 родителя ходили в гимназию и с в/о, то ребенка они скорее всего будут настраивать на аналогичный путь. В нашем городе еще ключевую роль при выборе играет контингент учащихся. В гимназиях он лучше, поэтому туда стремятся. У нас недавно были протесты против смешанных школ (где в одном здании и гимназия, и более низкая ступень). Были недовольны родители "гимназистов", что их дети находятся в такой среде по их мнению. А одна наша мамашка на это сказала, вот не пофиг им? Какая разница где травку курить:) но немцы были недовольны.. ууу

---

Ужас! Такое разделение людей до добра не доведет. Но практика показывает, что улица ровняет всех детей и из "белых" семейств и попроще, и не факт, что людьми остаются дети из благородных семейств))))))

Цитата:

---

Сообщение от Колбаса

Ужас! Такое разделение людей до добра не доведет. Но практика показывает, что улица ровняет всех детей и из "белых" семейств и попроще, и не факт, что людьми остаются дети из благородных семейств))))))

---

А в России все дрвольны учебой в одном классе с "джамшутами"? Так и тут в гимназиях "джамшутрв" мало и если есть, то они на высоком уровне, а вот в школе ступенькой ниже ситуация иная и родителей такое соседство не очень-то и радует и это можно понять, при этих цель смешанных школ как раз вот искоренить такое разделение, но это противоречит человеческой природе.

Из интересного про отношения к пропускам занятий. Записка "по семейным обстрятельствам" вообще не канает. То есть присоеденить пару деньков к каникулам не катит и грозит штрафом, вплоть до ареста родителей (в особо вопиющих случаях) и могут и в аэропорту спросить, что ваш ребенок тут делает в учебное время. Пропуски по неуважительным причинам потрм отражаются в аттестате и влияют на дельнейшее поступление в старшую школу.
Уважительная причина это болезнь 2 дня без справки и на 3й уже со справкой (сопли, кашель и температура 37.5 не повод не ходить в школу). Нам давали разрешение пропустить 1 день на экзамен в Москве.

Цитата:

---

Сообщение от Мышоночек

А мои друзья переехали в Испанию, там тоже первый класс с 6-ти. Дети в октябре уже все писали и читали, считали двузначные числа. Но правда, там перед этим с трех лет не совсем детский сад, а школа в игровой форме. Письмо кстати там тоже слитное.

---

Читают они уже к концу 4 лет, писать начинают тоже, что-то короткое.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Из интересного про отношения к пропускам занятий. Записка "по семейным обстрятельствам" вообще не канает. То есть присоеденить пару деньков к каникулам не катит и грозит штрафом, вплоть до ареста родителей (в особо вопиющих случаях) и могут и в аэропорту спросить, что ваш ребенок тут делает в учебное время. Пропуски по неуважительным причинам потрм отражаются в аттестате и влияют на дельнейшее поступление в старшую школу.
Уважительная причина это болезнь 2 дня без справки и на 3й уже со справкой (сопли, кашель и температура 37.5 не повод не ходить в школу). Нам давали разрешение пропустить 1 день на экзамен в Москве.

---

Жуть)) в Испании справки не имеют права требовать, слов родителей (записи в дневнике для учителя) достаточно.

Цитата:

---

Сообщение от extranjera

Жуть)) в Испании справки не имеют права требовать, слов родителей (записи в дневнике для учителя) достаточно.

---

Да, нам не разрешили 5 дней по заявлению по семейным обстоятельствам пропустить 2 года назад :( директор написала отказ

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

Да, нам не разрешили 5 дней по заявлению по семейным обстоятельствам пропустить 2 года назад :( директор написала отказ

---

Это многое объясняет про немцев)))

Цитата:

---

Сообщение от extranjera

Это многое объясняет про немцев)))

---

Что именно объясняет? Мои шаблоны про немцев просто рвутся на части. Они не пунктуальные, не педантичные, но законопослушные, а про школу закон один- это не право, а обязанность. То есть не "каждый ребенок имеет право на среднее образование", а "каждый ребенок его обязан получить". Вот обязан и все. Как в армии.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Что именно объясняет? Мои шаблоны про немцев просто рвутся на части. Они не пунктуальные, не педантичные, но законопослушные, а про школу закон один- это не право, а обязанность. То есть не "каждый ребенок имеет право на среднее образование", а "каждый ребенок его обязан получить". Вот обязан и все. Как в армии.

---

Ну вот законопослушность и объясняет)

Цитата:

---

Сообщение от extranjera

Ну вот законопослушность и объясняет)

---

Это самое хорошее что есть в немцах и за что я их готова терпеть, так как сама законопослушная)) нашла себе точку соприкосновения

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Или школа модет натаскать родителей, чтоб те натаскали своих детей. А школа будет просто получать результаты чужими руками.

---

Мда, похоже на правду...козлы!)))

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Это самое хорошее что есть в немцах и за что я их готова терпеть, так как сама законопослушная)) нашла себе точку соприкосновения

---

И как тебе тогда может нравиться жить в России, где законопослушность не особо ценится?)

Цитата:

---

Сообщение от Ана

И как тебе тогда может нравиться жить в России, где законопослушность не особо ценится?)

---

В России другие плюшки. И вот да..единственное что меня бесит там))

Цитата:

---

Сообщение от Ана

И как тебе тогда может нравиться жить в России, где законопослушность не особо ценится?)

---

Более того, считается удальством законы обходить)))

Цитата:

---

Сообщение от extranjera

Более того, считается удальством законы обходить)))

---

Кому считается?

Цитата:

---

Сообщение от extranjera

Более того, считается удальством законы обходить)))

---

кем считается?

ещё один момент - низкий уровень юридических знаний, поэтому иногда люди даже не знают про законы, а действуют по понятиям. Что первое (круто нарушать законы), что второе - это уровень культуры, к сожалению

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

кем считается?

ещё один момент - низкий уровень юридических знаний, поэтому иногда люди даже не знают про законы, а действуют по понятиям. Что первое (круто нарушать законы), что второе - это уровень культуры, к сожалению

---

Часто так и есть. Меня это расстраивает.

Цитата:

---

Сообщение от Токси

Кому считается?

---

Людьми.