Хочу новую школу. Похвалите свои или школы мечты

Всё равно при переезде обратно в Москву все вещи будут собраны, возникла мысль переехать куда-нибудь, где хорошие школы. Текущий район в этом плане совершенно не интересен. Плюс середина Таганско-Краснопресненской линии до кольца - еще и не уедешь. Где бы вы хотели учить своих детей? Мне хочется крепких базовых знаний, особой атмосферы причастности в школе, чтобы ребенку, который любит учиться, было бы там интересно и комфортно. Смотреть по рейтингам? Никто не знает, чем даются эти рейтинги и интересно ли детям. И комфортно ли психологически. Опрашивать выходящих мамочек чисто физически не могу, далековато :) буду вычитывать весь интернет, ну и на вас большая надежда :)

Если не хотите светить школой, буду очень рада послушать мнения в личке. Если рейтинговая, но туда ни за что не нужно, - тоже буду благодарна за подсказку. :46:

В хамовниках и раменках очень хорошие школы.

У нас довольно заурядная школа, и в пешей доступности нет прям тех, куда хотелось бы, но есть в соседнем районе, но возить по пробкам пока не готова. Около года назад сменилась директриса в нашей школе. Хуже не стало, хотя на рейтинге школы это сказалось в худшую сторону (но не факт, что при ней, она просто не успела уронить рейтинги), но школа стала как то скучнее... появились дебильные требования, как я понимаю с желанием, чтоб все ходили строем. Нам повезло с учительницей, но не факт, что так будет в средней школе. Это я к тому, что как бы не выбирал, все равно многое от директора зависит, не дай бог уйдет хороший.

Тебе скорее всего нужны отзывы для средней школы, а у нас тут мало таких детей еще.
Я бы еще смотрела с сильным английским, все таки он необходимость сейчас. И сильно жалею ,что в нашем районе нет сильных школ с испанским, а переезжать не хочу в другой район.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

У нас довольно заурядная школа, и в пешей доступности нет прям тех, куда хотелось бы, но есть в соседнем районе, но возить по пробкам пока не готова. Около года назад сменилась директриса в нашей школе. Хуже не стало, хотя на рейтинге школы это сказалось в худшую сторону (но не факт, что при ней, она просто не успела уронить рейтинги), но школа стала как то скучнее... появились дебильные требования, как я понимаю с желанием, чтоб все ходили строем. Нам повезло с учительницей, но не факт, что так будет в средней школе. Это я к тому, что как бы не выбирал, все равно многое от директора зависит, не дай бог уйдет хороший.

Тебе скорее всего нужны отзывы для средней школы, а у нас тут мало таких детей еще.
Я бы еще смотрела с сильным английским, все таки он необходимость сейчас. И сильно жалею ,что в нашем районе нет сильных школ с испанским, а переезжать не хочу в другой район.

---

Мне вот хочется школу с историей, с культурой. С уважением к ученикам и с уважением к учителям. На школьный английский не рассчитываю, не верю, что можно нормально выучить язык за полтора-два часа в неделю для 30 человек. Языковую школу тоже, наверное, не рассматриваю, тк язык можно выучить отдельно (и выучим), а остальные предметы нужны на высоком уровне.

Цитата:

---

Сообщение от Катёна

В хамовниках и раменках очень хорошие школы.

---

Примерные районы и так понятны :) Хочется конкретики

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Мне вот хочется школу с историей, с культурой. С уважением к ученикам и с уважением к учителям. На школьный английский не рассчитываю, не верю, что можно нормально выучить язык за полтора-два часа в неделю для 30 человек. Языковую школу тоже, наверное, не рассматриваю, тк язык можно выучить отдельно (и выучим), а остальные предметы нужны на высоком уровне.

---

тоже не верю, хотя справедливости ради надо сказать, что 30 человек обычно разбивают на 3 группы. У вас так не было, когда в мск учились?
У Вовы в группе 8 или 9 человек. Всего класс разбит на 3 группы. 1 по старлайт и 2 спотлайт

только по рейтингам я бы не ориентировалась. рейтинг дается за комплекс "достижений", и на него, насколько я понимаю, так или иначе влияет численность учеников комплекса (что ничего не говорит об атмосфере и качестве обучения).
в топ-10 без спец подготовки и способностей ребенка попасть сложно. да и надо ли оно.
а остальные - надо уже более конкретно смотреть по специализации школы. есть математические, есть языковые по разным языкам, у каждых свой топ.
у нас школа (САО, 1576) без уклона, в рейтинге тридцать какая-то уже много лет. но комплекс большой, они под себя весь район захапали. у нас главное здание.
началка у нас в главном здании мне нравится - контингент ровненький (за счет отбора еще на этапе 1 класса - отбор безденежный, но по мотивированности родителей совершать телодвижения, что "засунуть" ребеночка), без крайностей, учителя опытные. дальше (средняя и старшая) - тоже вроде так нормальненько, не топ, не жопа. в старших классах идет специализация и есть контракты с вузами по каждой специализации. вузы не топовые, средние, кроме вшэ. ну и в целом процент поступления в вузы довольно высокий. насчет какой-то там особой атмосферы, формирующей тягу к знаниям - я не уверена, что она тут есть. руководство школы тяготеет к дотошному исполнению всех инициатив деп образования, что на мой взгляд не очень совместимо с созданием интересных и творческих инициатив и атмосфер. возможно есть отдельные учителя в средней и старшей школе, которые создают какую-то ауру, но я об этом пока ничего не знаю. а может и нет их. но за счет отсутствия маргинального контингента, а также контингента "крутышей", которым все должны, сама по себе среда учеников довольно позитивная и в среднем мотивированная на учебу. плюс они еще добирают в 5 классе со стороны по конкурсу, что еще повышает среднее качество контингента. НО это все в главном здании и о средней школе. в остальных зданиях учатся все подряд, кто вокруг живет. и как это все будет в старших классах вместе специализироваться, непонятно... это новшество, которому еще мало лет. поэтому за старшие классы ничего не могу говорить... поживем - увидим.

Это сложная задача)
возможно стоит пойти от обратного? Выбрать хороший район для жилья и присматривать школу в рамках этого района?

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Мне вот хочется школу с историей, с культурой. С уважением к ученикам и с уважением к учителям. На школьный английский не рассчитываю, не верю, что можно нормально выучить язык за полтора-два часа в неделю для 30 человек. Языковую школу тоже, наверное, не рассматриваю, тк язык можно выучить отдельно (и выучим), а остальные предметы нужны на высоком уровне.

---

слушай, может тебе в центре тогда что-то посмотреть?
а вообще, насчет истории и культуры - все это к сожалению недолговечно и меняется со сменой руководства и ключевого педсостава. у нас рядом с домом по прописке бывшая гимназия имени Космодемьянских, в советское время очень крутая была, еще на момент когда я квартиру там выбирала (2011 год) все туда ломились, и я думала туда пойдем. а когда пришла пора идти, выяснилось, что теперь это заурядная дворовая школа.
или вот еще у нас относительно недалеко испанская школа имени Сервантеса - тоже еще в середине 2000х шикарных выпускников давала, а сейчас все изменилось (испанский по-прежнему на высоте, а вот все остальное уже не очень). потому что ушли "знаковые" учителя.
вот тебе и история...
а наша школа 1576 наоборот "вылупилась" в районного лидера, как я понимаю, только в 2000е. и какая судьба ее ждет - фиг знает... пока директор не менялся, а как поменяется, так кто знает что будет...
я это к тому, что если у школы была славная история и громкое имя, это не значит, что сейчас все гуд...

Цитата:

---

Сообщение от Ана

слушай, может тебе в центре тогда что-то посмотреть?
я это к тому, что если у школы была славная история и громкое имя, это не значит, что сейчас все гуд...

---

Да я не к громкому имени, в общем-то. А к атмосфере и качественным знаниям :) вот моя школа такая была.. маленькая и очень сильная. Но всё, ты права, директор умер, учителя состарились и разошлись.. и ничего не осталось.
В центре не очень хочется жить, тк дети, собака, надо гулять много, дышать всё же хочется :)) магазины и развивашки рядом иметь. Как минимум вне ТТК это, наверное. Ну и цены же еще! Тоже имеют значение. Потом с прицелом покупать что-то, а у нас всё же не заоблачные доходы.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

слушай, может тебе в центре тогда что-то посмотреть?
а вообще, насчет истории и культуры - все это к сожалению недолговечно и меняется со сменой руководства. у нас рядом с домом по прописке бывшая гимназия имени Космодемьянских, в советское время очень крутая была, еще на момент когда я квартиру там выбирала (2011 год) все туда ломились, и я думала туда пойдем. а когда пришла пора идти, выяснилось, что теперь это заурядная дворовая школа.
или вот еще у нас относительно недалеко испанская школа имени Сервантеса - тоже еще в середине 2000х шикарных выпускников давала, а сейчас все изменилось (испанский по-прежнему на высоте, а вот все остальное уже не очень). потому что ушли "знаковые" учителя.
вот тебе и история...
а наша школа 1576 наоборот "вылупилась" в районного лидера, как я понимаю, только в 2000е. и какая судьба ее ждет - фиг знает... пока директор не менялся, а как поменяется, так кто знает что будет...
я это к тому, что если у школы была славная история и громкое имя, это не значит, что сейчас все гуд...

---

с моей родной школой такая же история. Была когда то сильная математическая школа. Сейчас стала никакая. Плюс еще эти объединения школ.
Где мои дети учатся - она тоже выдвинулась видимо за счет активного директора. а так же за счет объединения большого количества школ и садов (у нас 5 школ и 8 садов, в том числе 1 школа коррекционная). А рейтинг у нас 37-ой. Но опять же, как я поняла, рейтинг считают как количество чего либо - например количество победителей олимпиад, а не как процент от общего. А с другой стороны у нас в составе теперь коррекционная. и там учатся далеко не гении.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

пока директор не менялся, а как поменяется, так кто знает что будет...
я это к тому, что если у школы была славная история и громкое имя, это не значит, что сейчас все гуд...

---

+1000
какая история может быть у школ, которые унаследовали советское прошлое? Есть Танина любимая школа, вроде с традициями и сильная, но наверное таких во всей Москве несколько штук всего и они в центре локализованы.
про школы с рейтингами, понтами и большими поборами - это видимо не то, что ты ищешь?
Я бы очень хотела, чтобы ребенок ходил в современную школу, не задавленную министерством образования со своими тараканами и сеьмеведением, а чтоб с прогрессивным подходом к образовательному процессу, но не уверена, что такие есть даже в Мск.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Я бы очень хотела, чтобы ребенок ходил в современную школу, не задавленную министерством образования со своими тараканами и сеьмеведением, а чтоб с прогрессивным подходом к образовательному процессу, но не уверена, что такие есть даже в Мск.

---

полностью согласна, аналогичное желание и сомнения... может такие школы где и есть, но это надо знать людей, которые знают такие школы по состоянию на сейчас, и мнению которых ты доверяешь. и весьма вероятно эти школы не будут высоко в рейтингах, потому что чтобы быть там высоко, надо либо играть по дебильным правилам минобразования, либо быть реальным топом с крутым отбором учеников и учителей. но в этих самых реальных топах тоже хватает особенностей, которые не всем нужны и не для всех приемлемы.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Да я не к громкому имени, в общем-то. А к атмосфере и качественным знаниям :) вот моя школа такая была.. маленькая и очень сильная. Но всё, ты права, директор умер, учителя состарились и разошлись.. и ничего не осталось.
В центре не очень хочется жить, тк дети, собака, надо гулять много, дышать всё же хочется :)) магазины и развивашки рядом иметь. Как минимум вне ТТК это, наверное. Ну и цены же еще! Тоже имеют значение. Потом с прицелом покупать что-то, а у нас всё же не заоблачные доходы.

---

про центр я написала, потому что там в среднем контингент получше и ажиотажа поменьше, потому что в принципе народу немного там живет. но и съем дороже конечно...

а вообще, главное понимать конечную цель - ради чего это все? хочешь поступить детей в вузы? мое мнение - если ребенок с нормальными мозгами, можно любую не совсем отстойную школу выбирать и откладывать денежки на репетиторов в старших классах. если не в самый топ, то в средний вуз уж поступит. если за рубеж целишься, то опять же - откладывать денежки на репетиторов - язык + нужные предметы. чтобы школа сама бесплатно всю подготовку к вузу сделала и мотивацию нужную у детей развила - малореально кмк в наше время...

Говорят в центре сейчас как раз много гастарбайтеров прописано.
А что у тебя за маленькая сильная школа была? В Москве?

мы выбирали учителя, это важнее, на мой взгляд

Я хочу чтобы хорошо было ребенку в первую очередь, а не мне. Почему такое странное мнение, что в обычных школах плохо? Я выбирала учителя первого, а не школу. А то, что в центре контингент лучше, это миф..... Знаю, что в Долгопрудном гимназия очень классная и современная и с историей и с программой. Наша школа в обычном спальном районе с обычным контингентом. Дети ходят с удовольствием, потому что учитель замечательная, а класс очень дружный, для меня это важнее рейтинга школы.

Цитата:

---

Сообщение от Колбаса

Я хочу чтобы хорошо было ребенку в первую очередь, а не мне. Почему такое странное мнение, что в обычных школах плохо? Я выбирала учителя первого, а не школу. А то, что в центре контингент лучше, это миф..... Знаю, что в Долгопрудном гимназия очень классная и современная и с историей и с программой. Наша школа в обычном спальном районе с обычным контингентом. Дети ходят с удовольствием, потому что учитель замечательная, а класс очень дружный, для меня это важнее рейтинга школы.

---

выбор учителя дает многое в начальной школе, в средней - эта "ценность" размазывается, так как далеко не в каждой школе все профильные учителя будут примерно одинаково хорошие,а их будет много, человек 8 (?), мотивирующие, авторитетные для детей и т.п. из них будут единицы, к сожалению... И имхо, многое зависит от директора в этой части - подбор педсостава и мотивация его на мотивацию детей, а не на галочки для минобра:( только и такую школу, с таким вот мотивирующим директором нужно искать днем с огнем.

Цитата:

---

Сообщение от Sladkaya

мы выбирали учителя, это важнее, на мой взгляд

---

в средней школе это не актуально.
учителей, как правило, несколько по предмету. и кто будет вести у конкретного класса - неизвестно.

Цитата:

---

Сообщение от Сануля

в средней школе это не актуально.
учителей, как правило, несколько по предмету. и кто будет вести у конкретного класса - неизвестно.

---

+100
да и в началке шанс, что не попадешь к тому учителю, к которому хотелось, весьма велик. или не проучишься у него все 4 года. по самым разным причинам - начиная от решения администрации школы, заканчивая декретом или внезапной тяжелой болезнью учителя. лучше уж тогда идти на завуча по началке, который кадры подбирать умеет.

Цитата:

---

Сообщение от Сануля

в средней школе это не актуально.
учителей, как правило, несколько по предмету. и кто будет вести у конкретного класса - неизвестно.

---

+1. Первый класс в районной школе меня очень устраивал, чудесный учитель был (кстати, мы просились не к ней и я сначала расстроилась, но переводиться сразу не стала - а как присмотрелась, оказалось сущее счастье! И она ушла сразу, как мы переехали). А средняя не нравится, хотя контингент района совсем неплохой и однородный более-менее. Но школа молодая, учителя часто меняются, ни о какой истории, культуре и включенности речи не идет. В средней же школе идет резкий спад мотивации к учебе и очень важно иметь вокруг себя детей, настроенных на учебу, таких же их родителей и сильных грамотных учителей, которые умеют управлять детьми, не истерят, хорошо доносят материал и умеют заинтересовать в предмете.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

А что у тебя за маленькая сильная школа была? В Москве?

---

Нет, не в Москве. И из нашего физ-мат класса 90% без репетиторов поступили в лучшие вузы Москвы, остальные в Питер и профильные всякие типа Обнинска (по атомному профилю). И мы все очень любили учиться. Никаких буллингов и троллингов не было. Учителя по мозгам не ездили, не гнобили, не унижали, не орали. Какие-то личные конфликты бывали, конечно, например, меня учитель лит-ры не любила. Но всё же мы с ней нашли общий язык - без участия родителей, кстати. Вот такую хочу атмосферу. И сейчас у нас очень неплохая школа, тоже маленькая, но примерно с той же атмосферой. Только вот, подозреваю, она послабее московских, всё же.

Цитата:

---

Сообщение от Сануля

в средней школе это не актуально.
учителей, как правило, несколько по предмету. и кто будет вести у конкретного класса - неизвестно.

---

Мы в лицее, учителя выбирала в начальные классы 1-4 самого сильного и программу соответственно, + близость к дому .. учитель, просто чудо , ее энергетикой, строгостью и одновременно любовью к детям я восторгаюсь. экскурсии раз в месяц, праздники не просто чаепития, а спектакли ставим с игровой программой для всех, на нг я была глашатый ))))))))) пообщавшись с родителями предыдущих выпусков, я поняла, что я хочу только к ней

может вам в ближнее Подмосковье? и погулять и подышать достаточно, и школ пара очень стоящих у нас, например, в Раменском имеется. До центра Москвы на экспрессе 40 минут. Наверняка можно и ближе к Москве что-то найти. Но прописку московскую при этом надо сохранить!

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Нет, не в Москве.

---

Я так и думала.
У вас маленькая школа просто потому что это не Москва. В Москве аналогичные школы становятся топ-школами. И на слуху. Подозреваю, что ваша маленькая школа тоже была на слуху у тех, кто интересовался.

Цитата:

---

Вот такую хочу атмосферу.

---

Ты же сказала - это был физмат класс.
Попадай в физмат класс (поступление в 5-8 классы) и получишь что-то подобное.
А ваш физмат был с первого класса?

А индивидуальный подход и чтобы не ездили найти можно - в частных школах. За ваши деньги любой каприз. Но уровень там будет не тот, что в физмате. Хотя... вот сейчас Летово рекламируют. Коммерческая школа с лучшими мировыми практиками, как обещают. Но только с 7 класса. В 18 году только откроется.

Цитата:

---

Сообщение от Sladkaya

мы выбирали учителя, это важнее, на мой взгляд

---

это опасно. Учитель заболеет, уйдет на пенсию, в декрет, переедет, или его решит подвинуть руководство. Обстановку в школе определяет все же руководство. Так что надо искать хорошего учителя в адекватной школе. По крайней мере на началку.

Слышала много хороших отзывов о школе им. Сервантеса. на м. Войковская. Именно про нее говорили, что она атмосферная и с традициями.

Цитата:

---

Сообщение от Kristi5

Слышала много хороших отзывов о школе им. Сервантеса. на м. Войковская. Именно про нее говорили, что она атмосферная и с традициями.

---

Она с испанским серьёзным.
И может это мой специфичный опыт общения с двумя языковыми школами, но по моему в них традиции это повышенные требования к успеваемости детей, реализуемые зачастую репетиторами. И контингент состоятельный и с понтами. А вовсе не уютная атмосфера. Имхо. Про Сервантеса не знаю

Цитата:

---

Сообщение от Kristi5

Слышала много хороших отзывов о школе им. Сервантеса. на м. Войковская. Именно про нее говорили, что она атмосферная и с традициями.

---

У нас на форуме есть ее выпускница Hola, которая хотела туда отдать ребенка и не отдала, потому что многое поменялось. Хотя есть еще форумчанка у которой там ребенок учится и вроде довольна. Ну и они много кушать - подготовишки год назад 10 тыщ стоили. И у них отбор по медкарте еще на этапе подготовишек. Там не доожно быть ничего намекающего на бывшие проблемы с речью.

Ыизмат по слухам хороший для всех в 218. Учат своих, без набора в 5 класс, но результаты достойные. Не топ конечно, но близко к нему. И это при отсутствии набора в старшие классы. Удивительно. Подробностей не знаю

У нас были точно такие же хотелки, как в тебя сейчас. Движимые ими, мы переехали из Ясенево в Раменки. У нас дом прямо на границе парка 50-там лет Москвы. Ещё посоветую университет. Посмотри школы этого района, причём многие школы являются только средними, те с 5 или 7 класса. И близость к Центральному дворцу Пионеров очень удобна, там невероятная атмосфера и выбор кружков и большинство кружков вообще бесплатны. И до центра на машине рукой подать (для нас это было одним из приоритетных аргументов). Посмотри ещё проект «новая школа» , вдруг это ваш вариант

Да, новая школа сейчас набирает обороты.
Что касается языка собрали сливки и лучших из лучших: CELTA, DELTA, при чем за рубежом полученные. Методист там сильный.
Что касается других предметов, то тоже набирают лучших из лучших. Куча кружков после школы, дети там живут с удовольствием. По цене не дешево и отбор только сильных.

Цитата:

---

Сообщение от Sladkaya

Мы в лицее, учителя выбирала в начальные классы 1-4 самого сильного и программу соответственно, + близость к дому .. учитель, просто чудо , ее энергетикой, строгостью и одновременно любовью к детям я восторгаюсь. экскурсии раз в месяц, праздники не просто чаепития, а спектакли ставим с игровой программой для всех, на нг я была глашатый ))))))))) пообщавшись с родителями предыдущих выпусков, я поняла, что я хочу только к ней

---

Это все прекрасно, но у tata222 старшая учиться уже в 4 классе, а в новой школе она будет уже в 5 классе. Какой смысл сейчас говорить, об учителе начальных классов? Это уже не актуально.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Ты же сказала - это был физмат класс.
Попадай в физмат класс (поступление в 5-8 классы) и получишь что-то подобное.
.

---

соглашусь, у нас похожая атмосфера была в нашем физ мат классе. Но он был с 8 класса, кажется. И туда был "набор", экзамены. Причем в школе были еще другие классы - биологический и два простых, и там ситуация была совсем другая. Отсюда я делаю вывод, что это все было в большей степени от детей, а не от школы. В мат класс просто пришли дети, которые любили математику и хотели учиться.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Это все прекрасно, но у tata222 старшая учиться уже в 4 классе, а в новой школе она будет уже в 5 классе. Какой смысл сейчас говорить, об учителе начальных классов? Это уже не актуально.

---

ну а младший-то в младшую школу пойдет?
А старшей надо поступать куда-нибудь в 5, если хочется атмосферы и сильных детей. В обычной районной школе сильных не будет. Все кто сможет уйти - уйдут. Из класса Матвея два самых сильных мальчика и ушли после 4го..

Цитата:

---

Сообщение от nata314

соглашусь, у нас похожая атмосфера была в нашем физ мат классе. Но он был с 8 класса, кажется. И туда был "набор", экзамены. Причем в школе были еще другие классы - биологический и два простых, и там ситуация была совсем другая. Отсюда я делаю вывод, что это все было в большей степени от детей, а не от школы. В мат класс просто пришли дети, которые любили математику и хотели учиться.

---

угу.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

ну а младший-то в младшую школу пойдет?
А старшей надо поступать куда-нибудь в 5, если хочется атмосферы и сильных детей. В обычной районной школе сильных не будет. Все кто сможет уйти - уйдут. Из класса Матвея два самых сильных мальчика и ушли после 4го..

---

Младший пойдет в третий, если я правильно понимаю.
Понятно, что поступать куда то. Но совет выбирать учителя - это больше для малышей. А тут получается, старшая уже идет в среднюю школу, там не выбирают учителя. Младшему актуально еще два года.
И потом я считаю этот совет слишком размытым. Как можно выбрать учителя со всей москвы? Это же не реально. Идти на учителя можно, если у тебя есть выбор между 1-2-3 школами, там есть конкретные учителя и ты среди них нашла хорошего. А если нет на примере школ, то как выбирать из тысячи учителей??

На Еве ЛИТ рекламируют именно как школу с атмосферой и любящими учиться детьми. Вроде бы она в районе профсоюзной, там и парков много. Но туда конкурс и экзамены в 5й

Гимназию Капцовых посмотри

Цитата:

---

Сообщение от Славия

Да, новая школа сейчас набирает обороты.
Что касается языка собрали сливки и лучших из лучших: CELTA, DELTA, при чем за рубежом полученные. Методист там сильный.
Что касается других предметов, то тоже набирают лучших из лучших. Куча кружков после школы, дети там живут с удовольствием. По цене не дешево и отбор только сильных.

---

А можно ссылочку что это такое плиз? А то по поиску что то непонятное вылезает... n.school это оно или нет?

у нас подружка из детского сада в Новой школе учится в первом классе по какому-то гранту, данному родителям. Мама в восторге. Сама ходит на занятия для старших, слушает Быкова, задания делает.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

А можно ссылочку что это такое плиз? А то по поиску что то непонятное вылезает... n.school это оно или нет?

---

https://m.facebook.com/nschool88/?re...group_activity

Цитата:

---

Сообщение от Славия

https://m.facebook.com/nschool88/?re...group_activity

---

Спасибо, да, это оно... по описанию очень нравится. Но далеко(( и навряд ли дочь поступит, если они отбирают самых умных... а а на возраст сына нет набора...

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Спасибо, да, это оно... по описанию очень нравится. Но далеко(( и навряд ли дочь поступит, если они отбирают самых умных... а а на возраст сына нет набора...

---

У них есть pre-school, но тоже отбор и тоже за деньги..местные уже организовались и готовят к поступлению 😂😂😂 бизнес он везде..но, то что отбор - это да ...Работать с сильными всегда в кайф...Я видела работы 6 классников, это нечто! Хороший уровень intermediate. У меня таких всего трое...А там целые классы!

Таня, вы продали квартиру? Если нет, то получается, что ради школы вы готовы уехать? Или снимать жилье?

Не то что бы вброс, но... а зачем вам сильные топовые школы всем? Чтобы потом бесплатно в вузы поступить? Вы верите, что через 7-10 лет они останутся?
Я третий год думаю где учиться сыну. И на данный момент пришла к решению остаться в той самой школе, которая Татьяну не устраивает (не топ, но партнер Бауманки, имеет свои медицинские, лингво и инженерные классы, своих кадетов), а потом спокойно поступить платно.
Если ребенок не победитель олимпиад с 5 лет, то стоит ли рвать попу? Я по своему вижу - если я рву, то он отличник, если перестаю - четверки. Я прикинула - я не хочу попу до 11 класса на пазлы разобрать. Пинать да, но прыгать выше головы - нет. Ей богу, проще оплатить вуз.

Наташ, не все сейчас готовы с уверенностью сказать, что смогут оплатить хороший вуз ребенку через десяток лет. Хотя подозреваю, что все эти репетиторы сейчас в сопоставимые суммы выльются....

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Наташ, не все сейчас готовы с уверенностью сказать, что смогут оплатить хороший вуз ребенку через десяток лет. Хотя подозреваю, что все эти репетиторы сейчас в сопоставимые суммы выльются....

---

Да, конечно, я это понимаю. И вроде бы задача родителей дать детям все то лучшее, что они могут обеспечить. Но вот эти сильные школы... они же для сильных детей, для талантливых? Рвать жилы, поступать, чтобы потом быть там постоянно отстающим? Я так не хочу.
У детей и так детства нет, вообще, давайте быть честными. И мне сына жалко. Возможно, к 5 или 7 классу я буду думать иначе и мы тоже сорвемся, но пока я потенциала для сильной школы не вижу. Да, отличник. Но отличник через большой труд - и мой и его. А в сильную ведь не таких же берут? Я просто не хочу потратить ближайшие 10 лет жизни только на школу... хочется просто жить. К слову, мне бы и в голову мысли про сильные школы не приходили, если бы не форум. У нас как откроешь темы про школу, так все куда-то стремятся, это стимулирует. Но нужно ли?

Топовая школа это другой контингент детей. С другими целями, интересами. Моему сыну стало с кем поговорить. А дочку я хочу вырвать из текущего окружения и чтобы её ежедневно заставляли работать и домашка учителей и среда.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Топовая школа это другой контингент детей. С другими целями, интересами. Моему сыну стало с кем поговорить. А дочку я хочу вырвать из текущего окружения и чтобы её ежедневно заставляли работать и домашка учителей и среда.

---

Я понимаю, что другой контингент. И допускаю, что Матвей равен в этом контингенте. А если нет? Не будет ли такой ребенок отвергнут сильными? Вопрос риторический...

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Я понимаю, что другой контингент. И допускаю, что Матвей равен в этом контингенте. А если нет? Не будет ли такой ребенок отвергнут сильными? Вопрос риторический...

---

Если не равен, то в теории и поступить не должен. Задача отбора подобрать примерно равный класс. Даже если кто-то слабее, то он не один такой все же. Должны быть ещё подобные. За исключением случая когда слабого ребёнка пропихивают за деньги и связи.

Ну и слухи о больших талантах этих детей сильно преувеличены. Талантов в лучшем случае четверть класса.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Если не равен, то в теории и поступить не должен. Задача отбора подобрать примерно равный класс. Даже если кто-то слабее, то он не один такой все же. Должны быть ещё подобные. За исключением случая когда слабого ребёнка пропихивают за деньги и связи.

Ну и слухи о больших талантах этих детей сильно преувеличены. Талантов в лучшем случае четверть класса.

---

Читаю еву постоянно. Нет там ровных классов, вообще нет. Ну и быть троечником в школе, до которой еще и час ехать нужно - слабое удовольствие.
А ты свою как поступать в хорошую школу собираешься? ))))

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Топовая школа это другой контингент детей. С другими целями, интересами. Моему сыну стало с кем поговорить. А дочку я хочу вырвать из текущего окружения и чтобы её ежедневно заставляли работать и домашка учителей и среда.

---

Таня, а Матвей сейчас в какой школе?

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Всё равно при переезде обратно в Москву все вещи будут собраны, возникла мысль переехать куда-нибудь, где хорошие школы. Текущий район в этом плане совершенно не интересен. Плюс середина Таганско-Краснопресненской линии до кольца - еще и не уедешь. Где бы вы хотели учить своих детей? Мне хочется крепких базовых знаний, особой атмосферы причастности в школе, чтобы ребенку, который любит учиться, было бы там интересно и комфортно. Смотреть по рейтингам? Никто не знает, чем даются эти рейтинги и интересно ли детям. И комфортно ли психологически. Опрашивать выходящих мамочек чисто физически не могу, далековато :) буду вычитывать весь интернет, ну и на вас большая надежда :)

Если не хотите светить школой, буду очень рада послушать мнения в личке. Если рейтинговая, но туда ни за что не нужно, - тоже буду благодарна за подсказку. :46:

---

Рейтинг точно не самое главное...

Я бы смотрела район Университета, Мосфильмовскую, Проспект Вернадского, а также Новые Черемушки и Профсоюзную. Там много хороших школ. У меня схожие с тобой мысли про школу. Тоже хочу школу с историей, створческими педагогами и адекватными, мотивированными детьми. Буду готовить ребенка в 1543.Про запас держу еще несколько школ на Юго--Западе.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

У вас маленькая школа просто потому что это не Москва. В Москве аналогичные школы становятся топ-школами. И на слуху. Подозреваю, что ваша маленькая школа тоже была на слуху у тех, кто интересовался.

---

Остальные школы были огромными! С тремя (!!!) сменами даже, так много учеников. А у нас всего три класса в параллели. Меня туда перевели после 7 класса и прорыв был значительный, в обычной районной я начала скатываться, потеряла интерес, ничего не делала. А в новой, несмотря на несравнимую нагрузку и час дороги пешком, сразу прорыв случился и далее ровный высокий уровень. Про эту школу, конечно, знал весь город. Да, такого я не найду, наверное..

Цитата:

---

Сообщение от Славия

https://m.facebook.com/nschool88/?re...group_activity

---

Оооо.. очень похоже на то, что мне нравится. И место тоже очень нравится. Только уж больно радужно всё выглядит %))) спасибо за рекомендацию (всем выше тоже), рассмотрю! Если потянем 80.000 в месяц, конечно. Плюс аренда

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Я бы смотрела район Университета, Мосфильмовскую, Проспект Вернадского, а также Новые Черемушки и Профсоюзную. Там много хороших школ. У меня схожие с тобой мысли про школу. Тоже хочу школу с историей, створческими педагогами и адекватными, мотивированными детьми. Буду готовить ребенка в 1543.Про запас держу еще несколько школ на Юго--Западе.

---

Да, все эти районы рассматриваю. Очень нравятся мне. Еще пара школ на западе, но туда меньше хочется.

Цитата:

---

Сообщение от Annnushka

У нас были точно такие же хотелки, как в тебя сейчас. Движимые ими, мы переехали из Ясенево в Раменки. У нас дом прямо на границе парка 50-там лет Москвы. Ещё посоветую университет. Посмотри школы этого района, причём многие школы являются только средними, те с 5 или 7 класса. И близость к Центральному дворцу Пионеров очень удобна, там невероятная атмосфера и выбор кружков и большинство кружков вообще бесплатны. И до центра на машине рукой подать (для нас это было одним из приоритетных аргументов). Посмотри ещё проект «новая школа» , вдруг это ваш вариант

---

О, точно! Дворец Пионеров обязательно включу в ближайшее окружение. Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Таня, вы продали квартиру? Если нет, то получается, что ради школы вы готовы уехать? Или снимать жилье?

Не то что бы вброс, но... а зачем вам сильные топовые школы всем? Чтобы потом бесплатно в вузы поступить? Вы верите, что через 7-10 лет они останутся?
Я третий год думаю где учиться сыну. И на данный момент пришла к решению остаться в той самой школе, которая Татьяну не устраивает (не топ, но партнер Бауманки, имеет свои медицинские, лингво и инженерные классы, своих кадетов), а потом спокойно поступить платно.
Если ребенок не победитель олимпиад с 5 лет, то стоит ли рвать попу? Я по своему вижу - если я рву, то он отличник, если перестаю - четверки. Я прикинула - я не хочу попу до 11 класса на пазлы разобрать. Пинать да, но прыгать выше головы - нет. Ей богу, проще оплатить вуз.

---

Нет, не продали, но я не особенно хочу в неё возвращаться. Возможно, если совсем ничего не получится, подождем до 7 класса старшей и тогда уж обоих в другую школу будем переводить, а за это время еще более детально присмотримся, но осесть в этом районе навсегда не хотелось бы. Я не за сильную топ-школу. Я за культуру и дух. Сама это прошла, помню свои ощущения, желаю того же детям. Это не для того, чтобы бесплатно куда-то поступать (хотя это неплохо, конечно), а для общего развития. Таня там хорошо написала об этом.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Читаю еву постоянно. Нет там ровных классов, вообще нет. Ну и быть троечником в школе, до которой еще и час ехать нужно - слабое удовольствие.
А ты свою как поступать в хорошую школу собираешься? ))))

---

Где конкретно читаешь, какие темы? Боюсь евы, но надо для информации тоже там повариться

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Я понимаю, что другой контингент. И допускаю, что Матвей равен в этом контингенте. А если нет? Не будет ли такой ребенок отвергнут сильными? Вопрос риторический...

---

Насчет сильных - это понятие неоднозначное, Наташ. У нас работала руководитель объединенной бухгалтерии, женщина с золотыми мозгами, но местами "странненькая". У нее сын учится в 7 классе в... забыла название (( в общем в одной из этих крутых математических школ. Домашку делают до 11 вечера, сын и его одноклассники постоянно выигрывают в международных олимпиадах, математики у них в школе по 5-6 часов в день (!), включая допы. Это сопрставимо с количеством часов тренировок профессионального спортсмена, мне такая аналогия пришла в голову, и она согласилась, что аналогия подходящая. Они настроены в старших классах или в вуз в зарубежные топы. Но при этом ребенок социально неприспособлен к жизни, "хлеба в магазине купить не может" - это ее слова. Проблемы с общением. То есть развитие перекошенное. Но в такой школе этому ребенку хорошо. А в обычной ему было во всех отношениях плохо. Я к тому, что эти школы для особого типа людей. Если твой ребенок не обладает особенностями такого типа, то и смысла там быть действительно нет.

Вообще я слышала что аналогичная образовательная гонка, только еще хуже чем у нас - в Южной Корее. Там тоже с пеленок начинают детей гнать, с занятиями до 11 вечера и т.п. Якобы ради светлого будущего и лучших вузов. И в этой стране по опросам один из самых низких в мире показателей того, насколько счастливыми себя ощущают люди. Я не была в Южной Корее, но имела опыт собеседования в русском отделении группы Самсунг. А у них корейцы работают на всех топрвых должностях. Сказать что я о**ела от атмосферы и их манеры общения это ничего не сказать. Я думаю там Роснефть нервно курит в сторонке. И если мы движемся в эту сторону, это крайне печально. Надеюсь одумаемся.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Насчет сильных - это понятие неоднозначное, Наташ. У нас работала руководитель объединенной бухгалтерии, женщина с золотыми мозгами, но местами "странненькая". У нее сын учится в 7 классе в... забыла название (( в общем в одной из этих крутых математических школ. Домашку делают до 11 вечера, сын и его одноклассники постоянно выигрывают в международных олимпиадах, математики у них в школе по 5-6 часов в день (!), включая допы. Это сопрставимо с количеством часов тренировок профессионального спортсмена, мне такая аналогия пришла в голову, и она согласилась, что аналогия подходящая. Они настроены в старших классах или в вуз в зарубежные топы. Но при этом ребенок социально неприспособлен к жизни, "хлеба в магазине купить не может" - это ее слова. Проблемы с общением. То есть развитие перекошенное. Но в такой школе этому ребенку хорошо. А в обычной ему было во всех отношениях плохо. Я к тому, что эти школы для особого типа людей. Если твой ребенок не обладает особенностями такого типа, то и смысла там быть действительно нет.

Вообще я слышала что аналогичная образовательная гонка, только еще хуже чем у нас - в Южной Корее. Там тоже с пеленок начинают детей гнать, с занятиями до 11 вечера и т.п. Якобы ради светлого будущего и лучших вузов. И в этой стране по опросам один из самых низких в мире показателей того, насколько счастливыми себя ощущают люди. Я не была в Южной Корее, но имела опыт собеседования в русском отделении группы Самсунг. А у них корейцы работают на всех топрвых должностях. Сказать что я о**ела от атмосферы и их манеры общения это ничего не сказать. Я думаю там Роснефть нервно курит в сторонке. И если мы движемся в эту сторону, это крайне печально. Надеюсь одумаемся.

---

Хочу заметить, дамы, что не такого будущего я желаю детям. Не "мега-физ-мат", а "культуру и крепкий костяк". Соглашусь, что такая математика для "не таких". Кстати, наш текущий директор - математик. Он считает, что если ребенка перегружать с детства математикой, он не станет ученым. Он бросит свой раскрутой вуз на 2-3 курсе и вообще, неизвестно, чем станет заниматься, тк, действительно, социальная адаптация у него отсутствует. Приводил ссылки на какие-то исследования по этому поводу, но я уже не упомню.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Хочу заметить, дамы, что не такого будущего я желаю детям. Не "мега-физ-мат", а "культуру и крепкий костяк". Соглашусь, что такая математика для "не таких". Кстати, наш текущий директор - математик. Он считает, что если ребенка перегружать с детства математикой, он не станет ученым. Он бросит свой раскрутой вуз на 2-3 курсе и вообще, неизвестно, чем станет заниматься, тк, действительно, социальная адаптация у него отсутствует. Приводил ссылки на какие-то исследования по этому поводу, но я уже не упомню.

---

Настоящий ученый наверно не бросит) бросит тот, кого засунули родители для своих амбиций. А ученые всегда были социально неприспособленными, для них это нормально. И такие люди в обществе нужны, науку двигать. Печаль только, что в нашей стране сейчас у них будущего нет (( практически все уезжают в итоге.

Есть еще кстати школа Монтессори в районе Сокол, Аэропорт. У меня там родственник учится в третьем классе, Вовин ровесник. Но школа настолько необычная, что я даже и не знаю, как рассказать в двух словах. И я сама до конца не понимаю, что там происходит. Совсем другой подход. Все в форме наблюдений, исследований. Каждый ребенок сам выбирает деятельность, но есть и обязательная часть. И у них совершенно иные знания, нежели у других детей в обычных школах. Вот если рядом поставить Вову и этого мальчика - то окажется, что совершенно разное они знают. Я думаю, родственнику учиться очень интересно, но я бы туда своего Вову не хотела, потому что во первых, это эксперимент. У них еще не было выпускников, совсем все новое. Во вторых, это платно и мы скорее всего не потянем. Да и далековато от нас, а переезжать не планируем пока. Школа полного дня - до 18. И конечно у них там этот день очень насыщенный))

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Остальные школы были огромными! С тремя (!!!) сменами даже, так много учеников. А у нас всего три класса в параллели. Меня туда перевели после 7 класса и прорыв был значительный, в обычной районной я начала скатываться, потеряла интерес, ничего не делала. А в новой, несмотря на несравнимую нагрузку и час дороги пешком, сразу прорыв случился и далее ровный высокий уровень. Про эту школу, конечно, знал весь город. Да, такого я не найду, наверное..

---

То что ты описываешь в Москве было в то время. Маленькая школа. Тёплые отношения. Номер у той школы был 57..

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Таня, вы продали квартиру? Если нет, то получается, что ради школы вы готовы уехать? Или снимать жилье?

---

у дочери кстати с этого года из класса мальчика перевели родители в мат школу (лицей "вторая школа" кажется), и они ради этого сдали свою квартиру на войковской и сняли где-то там на юго-западе. только ради школы, мама его это подтвердила. мальчик тоже из серии "мама сопли вытирает и штаны надевает" в 10 лет. зато мозг.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Есть еще кстати школа Монтессори в районе Сокол, Аэропорт. У меня там родственник учится в третьем классе, Вовин ровесник. Но школа настолько необычная, что я даже и не знаю, как рассказать в двух словах. И я сама до конца не понимаю, что там происходит. Совсем другой подход. Все в форме наблюдений, исследований. Каждый ребенок сам выбирает деятельность, но есть и обязательная часть. И у них совершенно иные знания, нежели у других детей в обычных школах. Вот если рядом поставить Вову и этого мальчика - то окажется, что совершенно разное они знают. Я думаю, родственнику учиться очень интересно, но я бы туда своего Вову не хотела, потому что во первых, это эксперимент. У них еще не было выпускников, совсем все новое. Во вторых, это платно и мы скорее всего не потянем. Да и далековато от нас, а переезжать не планируем пока. Школа полного дня - до 18. И конечно у них там этот день очень насыщенный))

---

ну у нас в районе тоже есть подобная чудесатая платная школа, школа Казарновского. она с творческим уклоном и тоже там целый день дети нескучно заняты. но это все на любителя конечно.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Читаю еву постоянно. Нет там ровных классов, вообще нет. Ну и быть троечником в школе, до которой еще и час ехать нужно - слабое удовольствие.
А ты свою как поступать в хорошую школу собираешься? ))))

---

рОвных классов нет, конечно. А классы рАвных есть. В классе несколько групп, внутри которых дети более-менее близки по духу. Понятно, что может в классе оказаться ребенок, который в него не вписывается. Но в конце концов, он всегда может уйти обратно.
Свою я немного готовлю. Но если не поступит, значит это не ее..
Планирую отправить в этом году на экзамены в 5й класс. Пусть посмотрит, что это. И попробует себя

Цитата:

---

Сообщение от Sladkaya

Мы в лицее, учителя выбирала в начальные классы 1-4 самого сильного и программу соответственно, + близость к дому .. учитель, просто чудо , ее энергетикой, строгостью и одновременно любовью к детям я восторгаюсь. экскурсии раз в месяц, праздники не просто чаепития, а спектакли ставим с игровой программой для всех, на нг я была глашатый ))))))))) пообщавшись с родителями предыдущих выпусков, я поняла, что я хочу только к ней

---

так началка не актуальна.

Цитата:

---

Сообщение от SoliDa без пароля

Таня, а Матвей сейчас в какой школе?

---

в 179. но не в мат.классе, а в изобретательском. Ему не нравится. Как раз тот случай, когда не подходит коллектив. Хочет вернуться в 444.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Остальные школы были огромными! С тремя (!!!) сменами даже, так много учеников. А у нас всего три класса в параллели. Меня туда перевели после 7 класса и прорыв был значительный, в обычной районной я начала скатываться, потеряла интерес, ничего не делала. А в новой, несмотря на несравнимую нагрузку и час дороги пешком, сразу прорыв случился и далее ровный высокий уровень. Про эту школу, конечно, знал весь город. Да, такого я не найду, наверное..

---

у нас школа старая, всего два класса в параллели, здание 56-го года что ли....когда еще деревня была на этом месте, есть музей школы, но какого то особого духа я не ощущаю... хотя в школе много учителей пожилого возраста, которые сами были когда то учениками этой школы и сейчас учат детей своих же учеников... в этом наверное что то есть в сравнении со школой где нибудь в Бутово, в котором проживают не только москвичи (редко кто из них родился в Бутово), а значительная часть населения из "понаехавших". Это особенность космополитичной Москвы, где нет этнических анклавов, а мест сосредоточения москвичей в 10-ом поколении все меньше.
У нас в школе всячески подчеркивают, что школа с историей, с выпускниками и педагогами, которые во время ВОВ стали героями и т.п., но меня от их музея уже тошнит. Нельзя жить славой прошлого, нужно жить будущим. Традиции - это хорошо, но давайте смотреть трезво, их не может быть после пионерского прошлого, лихих 90-х и т.п. Есть школы, которые начинают создавать свою историю, свою легенду, свою фишку, но их очень мало и не факт, что их в итоге не подомнет система:(

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Я думаю, родственнику учиться очень интересно, но я бы туда своего Вову не хотела, потому что во первых, это эксперимент. У них еще не было выпускников, совсем все новое. Во вторых, это платно и мы скорее всего не потянем. Да и далековато от нас, а переезжать не планируем пока. Школа полного дня - до 18. И конечно у них там этот день очень насыщенный))

---

пугают слова эксперимент и еще нет выпускников....
если эксперимент не удастся или рейдерский захват случится, детям из этой школы придется учится в обычной - трагедия и потеря мотивации?
Классно, когда детям интересно, но еще интересно посмотреть на реализацию этих детей после выпуска.

Новая школа это гуманитарная школа, насколько я знаю.
А в хорошее гуманитарное образование стараются затолкнуть своих детей состоятельные родители, у которых дети не тянут физмат.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Есть еще кстати школа Монтессори в районе Сокол, Аэропорт. У меня там родственник учится в третьем классе, Вовин ровесник. Но школа настолько необычная, что я даже и не знаю, как рассказать в двух словах. И я сама до конца не понимаю, что там происходит. Совсем другой подход. Все в форме наблюдений, исследований. Каждый ребенок сам выбирает деятельность, но есть и обязательная часть. И у них совершенно иные знания, нежели у других детей в обычных школах. Вот если рядом поставить Вову и этого мальчика - то окажется, что совершенно разное они знают. Я думаю, родственнику учиться очень интересно, но я бы туда своего Вову не хотела, потому что во первых, это эксперимент. У них еще не было выпускников, совсем все новое. Во вторых, это платно и мы скорее всего не потянем. Да и далековато от нас, а переезжать не планируем пока. Школа полного дня - до 18. И конечно у них там этот день очень насыщенный))

---

У нас подобные товарищи учатся с нами в одном здании, Вальдорфская школа. Желающих попасть море, люди переезжают наши этой школы или возят черт-те откуда. Хотя со стороны они производят весьма странное впечатление, своих детей точно туда бы не отдала). А вообще так все сейчас меняется, что подобрать хорошую школу надолго - задача не из простых. Если уж такие столпы, как 57я, под раздачу попадают, что о других говорить.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Новая школа это гуманитарная школа, насколько я знаю.
А в хорошее гуманитарное образование стараются затолкнуть своих детей состоятельные родители, у которых дети не тянут физмат.

---

я посмотрела - там цена обучения 40 тыщ в месяц. туда входит питание и пакет допов на целый день. не так много, няня дороже стоит. кроме того, те кто прошел по конкурсу, но родители не могут платить, получают грант и платят сильно меньше. уж не знаю как это на практике реализуется конечно... но вон Люба Шугафри выше писала, что по гранту учатся знакомые.

Возможно, Татьяна, стоит рассматривать тогда и частные школы. В наших краях это Сотрудничество на Таганке http://www.cooperation.ru - они партнеры ВШЭ, многие выпускники поступают именно туда. Правда цена не очень гуманна - 98 в месяц, но это школа полного дня и в цену входит 4-разовое питание, все кружки на выбор, уроки делают в школе.
Есть еще Татьянинская школа, на форуме района ее изредка вспоминают http://www.tatianinskaya-shkola.ru Там цена намного гуманнее - 315 в год.

Я для себя понимаю, что нам бы подошла частная, без постоянного давления всех ненужных преобразований и тупого следования приказам МО. Ну и потока бешеного в частных школах нет. Меня вот эти правила движения по лестницам (одностороннее движение) в шок приводят, школа переполнена.
п.с. Разве вы не должны были ехать дальше? Франция или нечто подобное? Вы же язык учили специально.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

пугают слова эксперимент и еще нет выпускников....
если эксперимент не удастся или рейдерский захват случится, детям из этой школы придется учится в обычной - трагедия и потеря мотивации?
Классно, когда детям интересно, но еще интересно посмотреть на реализацию этих детей после выпуска.

---

Да, конечно. У меня схожие мысли.
Но Такие дети безусловно будут разносторонне развиты, у них есть ответственность по отношению к учебе и получению знаний. Как раз таки с мотивацией у них все хорошо. Опять таки атмосфера там особая, уж точно там никого не гнобят, дети чувствуют себя очень комфортно.
Но все равно эксперимент он на то и эксперимент - что результат заранее не известен.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Оооо.. очень похоже на то, что мне нравится. И место тоже очень нравится. Только уж больно радужно всё выглядит %))) спасибо за рекомендацию (всем выше тоже), рассмотрю! Если потянем 80.000 в месяц, конечно. Плюс аренда

---

Там еще входной взнос в августе каждый год. Рядом еще похожая школа 1306.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

у дочери кстати с этого года из класса мальчика перевели родители в мат школу (лицей "вторая школа" кажется), и они ради этого сдали свою квартиру на войковской и сняли где-то там на юго-западе. только ради школы, мама его это подтвердила. мальчик тоже из серии "мама сопли вытирает и штаны надевает" в 10 лет. зато мозг.

---

Как раз вторую изнутри знаю. Там олимпиады делаются силами родителей и частников, которые программу делают. В школе олимпиады гонят только. Вот географ там шикарный 😊 я у него училась 😊 ну и директор старенький совсем....

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Да, конечно. У меня схожие мысли.
Но Такие дети безусловно будут разносторонне развиты, у них есть ответственность по отношению к учебе и получению знаний. Как раз таки с мотивацией у них все хорошо. Опять таки атмосфера там особая, уж точно там никого не гнобят, дети чувствуют себя очень комфортно.
Но все равно эксперимент он на то и эксперимент - что результат заранее не известен.
А нам как бы и в обычной школе хорошо и интересно)). Я тоже заморочилась выбором программы и учителя. И результат мне очень нравится. У старшего учитель - вообще моя любовь ))

---

не хочется быть подопытной мышью.
Безусловно жизненная мотивация таких детей высокая, я про ситуацию, если вдруг финансово что то не сложилось в школе и она прекратила свое существование и эти дети попадают в обычную школу и упс!
Меня пока в началке тоже учитель устраивает...а вот что будет в 5-ом классе, который не за горами...

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Возможно, Татьяна, стоит рассматривать тогда и частные школы. В наших краях это Сотрудничество на Таганке http://www.cooperation.ru - они партнеры ВШЭ, многие выпускники поступают именно туда. Правда цена не очень гуманна - 98 в месяц, но это школа полного дня и в цену входит 4-разовое питание, все кружки на выбор, уроки делают в школе.
Есть еще Татьянинская школа, на форуме района ее изредка вспоминают http://www.tatianinskaya-shkola.ru Там цена намного гуманнее - 315 в год.

Я для себя понимаю, что нам бы подошла частная, без постоянного давления всех ненужных преобразований и тупого следования приказам МО. Ну и потока бешеного в частных школах нет. Меня вот эти правила движения по лестницам (одностороннее движение) в шок приводят, школа переполнена.
п.с. Разве вы не должны были ехать дальше? Франция или нечто подобное? Вы же язык учили специально.

---

Одностороннее движение 😊 смешно прям... у нас только в одном здании обоснованно - там правда лестницы узкие очень. А в других....но это департамент решает...

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Новая школа это гуманитарная школа, насколько я знаю.
А в хорошее гуманитарное образование стараются затолкнуть своих детей состоятельные родители, у которых дети не тянут физмат.

---

но там часть преподавателей как раз из 57-ой...

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

не хочется быть подопытной мышью.
Безусловно жизненная мотивация таких детей высокая, я про ситуацию, если вдруг финансово что то не сложилось в школе и она прекратила свое существование и эти дети попадают в обычную школу и упс!
Меня пока в началке тоже учитель устраивает...а вот что будет в 5-ом классе, который не за горами...

---

Придется тогда адаптироваться к новым условиям обучения

Цитата:

---

Сообщение от Славия

https://m.facebook.com/nschool88/?re...group_activity

---

Еще и мгу рядом ).
Я мечтаю там где нибудь жить, а дети чтоб в мгу учились )

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

но там часть преподавателей как раз из 57-ой...

---

И не только оттуда. Там и из 2 школы. Они многих забрали.

Но чемпион по сбору учителей л*е*тово. Вот кто почистил мск школы

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

но там часть преподавателей как раз из 57-ой...

---

гуманитариев. Из гуманитарной части 57..

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

гуманитариев. Из гуманитарной части 57..

---

но это же 57! или в гуманитарной части не котируется?

Любопытная Кошка.
Вот тебе-то точно стоит подумать в сторону Новой школы или Летово. Мне кажется, там как раз будет круг сильных неталантливых детей состоятельных родителей.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Любопытная Кошка.
Вот тебе-то точно стоит подумать в сторону Новой школы или Летово. Мне кажется, там как раз будет круг сильных неталантливых детей состоятельных родителей.

---

Возить придется. Переезжать я не хочу. И в Летово только старшие классы. До них дожить нужно.

Яндекс сделал атлас вузов https://education.yandex.ru/universities/
можно познакомится с проходными баллами и ценами на платное обучение.

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Я бы смотрела район Университета, Мосфильмовскую, Проспект Вернадского, а также Новые Черемушки и Профсоюзную. Там много хороших школ. У меня схожие с тобой мысли про школу. Тоже хочу школу с историей, створческими педагогами и адекватными, мотивированными детьми. Буду готовить ребенка в 1543.Про запас держу еще несколько школ на Юго--Западе.

---

Мы тоже рассматриваем эти районы, но хотелось бы конкретики - какие именно школы?

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

у нас школа старая, всего два класса в параллели, здание 56-го года что ли....когда еще деревня была на этом месте, есть музей школы, но какого то особого духа я не ощущаю... хотя в школе много учителей пожилого возраста, которые сами были когда то учениками этой школы и сейчас учат детей своих же учеников... в этом наверное что то есть в сравнении со школой где нибудь в Бутово, в котором проживают не только москвичи (редко кто из них родился в Бутово), а значительная часть населения из "понаехавших". Это особенность космополитичной Москвы, где нет этнических анклавов, а мест сосредоточения москвичей в 10-ом поколении все меньше.
У нас в школе всячески подчеркивают, что школа с историей, с выпускниками и педагогами, которые во время ВОВ стали героями и т.п., но меня от их музея уже тошнит. Нельзя жить славой прошлого, нужно жить будущим. Традиции - это хорошо, но давайте смотреть трезво, их не может быть после пионерского прошлого, лихих 90-х и т.п. Есть школы, которые начинают создавать свою историю, свою легенду, свою фишку, но их очень мало и не факт, что их в итоге не подомнет система:(

---

Бедное Бутово. :) где-нибудь... :) прямо Тмутаракань. :)
у нас тут неплохие школы, кстати. Та же 2007.
где сейчас вообще в Москве это есть? Даже родившиеся в Москве переезжают в другие районы.

это так. оффтоп.:)
меня такие темы про образование вгоняют в депрессию. Я своим точно ничего не смогу дать в этом плане. а они сами не хотят учится. так что будут сантехниками.

Быстро пробежалась по я по атласу вузов и ценам. Почему так дешево? Ей богу, репетиторы дороже обойдутся.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Быстро пробежалась по я по атласу вузов и ценам. Почему так дешево? Ей богу, репетиторы дороже обойдутся.

---

так конкурс жеж, в топовые вузы даже за деньги. если поднять цены, высшее образование станет совсем недоступным для среднего класса со средним мозгом.

Цитата:

---

Сообщение от Сануля

так что будут сантехниками.

---

как мы недавно обсуждали в какой-то другой теме, хороший сантехник всегда в цене и в почете, получать может побольше какого-нибудь клерка, и работа рядом с домом. люди всякие нужны, люди всякие важны:)
меня тоже слегка коробит от подобных тем, но потом отпускает) кто хочет, тот прорвется и в жизни неплохо устроится - я в этом абсолютно уверена. я же, блондинко, смогла) а дети лучше нас)

Цитата:

---

Сообщение от Ана

как мы недавно обсуждали в какой-то другой теме, хороший сантехник всегда в цене и в почете, получать может побольше какого-нибудь клерка, и работа рядом с домом. люди всякие нужны, люди всякие важны:)
меня тоже слегка коробит от подобных тем, но потом отпускает) кто хочет, тот прорвется и в жизни неплохо устроится - я в этом абсолютно уверена. я же, блондинко, смогла) а дети лучше нас)

---

ты мой личный психотерапевт. :)

Сануля, а 2007 не потянете? Школа действительно достойная.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Любопытная Кошка.
Вот тебе-то точно стоит подумать в сторону Новой школы или Летово. Мне кажется, там как раз будет круг сильных неталантливых детей состоятельных родителей.

---

Ошибаешься. В Л'е'тово жесткий отбор. Там мокринский директор

Цитата:

---

Сообщение от Сануля

Бедное Бутово. :) где-нибудь... :) прямо Тмутаракань. :)

---

Бедный Тьмутаракань)) У нас тут, кстати, тоже нормальный школы есть))))

А по теме... Я пока (почитав - подумав + свой опыт какой-никакой) всё ещё придерживаюсь мнения: обычная началка (если не совсем уж маргинальная), удобная; средняя школа получше (в общем из серии "лучшая школа района"). Может это будет у многих и та же школа, что и началка (у нас точно нет))), а уже с класса с 8го - 10го прицельно в максимально сильную школу из доступных данным ребёнку и родителям. Поэтому идея просто благополучного района - она хорошая, имхо. Мне кажется во многих классах с 5го деление на слабые/сильные классы (иногда замаскированное на "с уклоном туда/сюда"). Думаю в сильных классах рейтинговых школ (ну там в 50 лучших) по-любому дети вполне себе... (если, конечно, нет такого что "не сложилось" что-то с классом, но это бывает всюду...).
Так вот если с младшей школой у нис всё ясно. Со средней тоже (лучшую школу нашего района я знаю. Она, кажется, от 20 до 40 места плавает впоследние 10 лет). То что будет со старшей я не знаю! Не знаю насколько ребёнок раскроется, не знаю какая школа в тот момент будет круче и т.п. Поэтому выбирать прицельно жильё под какую-то крутую школу для 10го класса я бы не стала... А для 5го в каждом районе есть что-то подходящее, имхо.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

как мы недавно обсуждали в какой-то другой теме, хороший сантехник всегда в цене и в почете, получать может побольше какого-нибудь клерка, и работа рядом с домом. люди всякие нужны, люди всякие важны:)
меня тоже слегка коробит от подобных тем, но потом отпускает) кто хочет, тот прорвется и в жизни неплохо устроится - я в этом абсолютно уверена. я же, блондинко, смогла) а дети лучше нас)

---

:) Ну у тебя-то как раз дети очень не похо устроены :) Школа приличная, дочка вон на ёлках танцует))) Ну и вообще следишь за ними так сказать.. И семья, и вссе дела)))
Да и в среднм на форуме примерно все стараются как-то так... В общем, я вообще во всех на нашем форуме верю :) А там.. интересно будет :)

Цитата:

---

Сообщение от Сануля

Бедное Бутово. :) где-нибудь... :) прямо Тмутаракань. :)
у нас тут неплохие школы, кстати. Та же 2007.
где сейчас вообще в Москве это есть? Даже родившиеся в Москве переезжают в другие районы.

это так. оффтоп.:)
меня такие темы про образование вгоняют в депрессию. Я своим точно ничего не смогу дать в этом плане. а они сами не хотят учится. так что будут сантехниками.

---

ой, ну вот обязательно кто-нибудь обидится и зацепится:) вот прям нельзя по теме обсуждать, обязательно надо перед жителями Бутово извиниться. Замени Бутово на Марьино например, ничего не изменится.
я это не к тому, что Бутово отстой (Южное мне нравится), а к тому, что Бутово исторически по другому сложилось с другим контингентом и школы там все новые, поэтому не может в них быть какой то истории, времени еще недостаточно прошло как минимум. Это факт! На Арбате нет такого сосредоточия понаехавших (если что, я сама из таких и не вкладываю в это слово что то обидное).
Поэтому даже если бутовская школа в топе, она не даст того, что хочет Таня от нее, потому что она НОВАЯ, БОЛЬШАЯ и слишком разнообразна по составу населения.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

как мы недавно обсуждали в какой-то другой теме, хороший сантехник всегда в цене и в почете, получать может побольше какого-нибудь клерка, и работа рядом с домом. люди всякие нужны, люди всякие важны:)
меня тоже слегка коробит от подобных тем, но потом отпускает) кто хочет, тот прорвется и в жизни неплохо устроится - я в этом абсолютно уверена. я же, блондинко, смогла) а дети лучше нас)

---

дай бог, мы придет к тому, что сантехники будут получать как в той же Австрии, то есть не хуже людей с высшим образованием. Правда боюсь, что и цена ремонта будет не божеской.... Хотя она и сейчас не копеешная, без какой либо гарантии качества, отсутствия перегара, желания получить с тебя сверх кассы, подсунуть тебе по цене новой старую деталь....

Так что если дети готовы учить немецкий, они могут неплохо устроить свою жизнь сантехника в Европе.

По теме. Я как обычно за контингент. На коломенской у нас не очень, потому мы ездим обе далеко. У родственников на мичуринском контингент везде приличный, потому нет смысла платить за 1306 или новую.

Дело в том, что с образованием сейчас грустно. Правда. Школы держаться на энтузиазме. Но и он заканчивается. И становится все грустнее. Департамент давит ненужными требованиями. Комплексы душат все. Зарплаты падают. (Средняя на сайте всегда средняя из ВСЕХ зарплат по школе, а ср зарплата директоров от 250. Замов от 150. Обычный учитель при 18 часах ,т.е. одной ставке , получает 30. Ну и работают на износ, чтобы хоть зарплата норм была... грусть все это. В началке можно еще на хорошем учителе выехать, но иногда и его работа губится программой. В ср школе вообще грусть. Математик попадется, а руссит не очень. В той же школе на юго западе. Руссисты из 57 великолепные, а англ на нуле. Или 15 34 на академке матем норм, но построили новое здание и собрали всех абсолютно детей по району... типа классы с переводчиками открыли, потому что дети не тянут матем. Так у них нет англичан. Какие там переводчики...
Сейчас новые школы могут быть гораздо лучше именных. В школах с историей тоже все очень по-разному...

Мне как маме нравится л'е'тово. Я знаю практически всех оттуда, но туда только действительно умному надо. Там хорошая выверенная программа будет. Они собрали передовые технологии. Ну и директор там правда классный. Эта школа аналог любой европейской хорошей школы, но у нас. И обучения на языке там много. Диплом то они дают не только российский, но и международный.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

дай бог, мы придет к тому, что сантехники будут получать как в той же Австрии, то есть не хуже людей с высшим образованием. Правда боюсь, что и цена ремонта будет не божеской.... Хотя она и сейчас не копеешная, без какой либо гарантии качества, отсутствия перегара, желания получить с тебя сверх кассы, подсунуть тебе по цене новой старую деталь....

Так что если дети готовы учить немецкий, они могут неплохо устроить свою жизнь сантехника в Европе.

---

В швеции на сантехника 5 лет учиться, без этого не дадут разрешения на работу 😊

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

дай бог, мы придет к тому, что сантехники будут получать как в той же Австрии, то есть не хуже людей с высшим образованием. Правда боюсь, что и цена ремонта будет не божеской.... Хотя она и сейчас не копеешная, без какой либо гарантии качества, отсутствия перегара, желания получить с тебя сверх кассы, подсунуть тебе по цене новой старую деталь....

Так что если дети готовы учить немецкий, они могут неплохо устроить свою жизнь сантехника в Европе.

---

Ты не поняла) они и так, уже сейчас, хорошо получают. Не каждый конечно. Но мастера своего дела нарасхват. И не надо ни в какую германию ехать.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Быстро пробежалась по я по атласу вузов и ценам. Почему так дешево? Ей богу, репетиторы дороже обойдутся.

---

Интересно, сколько сейчас набирают баллов на егэ средние дети?
Баллы, необходимые для платного - они не высокие?

Вот например смотрю Бауманку, где мой муж учился.
Вот взять факультет информатики. Три экзамена - математика, русский, информатика. Проходной балл 258. А на платное 157 . Оплата 257 тыс в год.
Получается, чтобы на бюджет поступить надо иметь примерно 86 баллов за каждый предмет, а на платное 52.

Если смотреть похожий факультет в Физтехе - проходной бал 260 (похоже на бауманку), а вот платное 238 баллов (сильно больше чем 157 в бауманке. Уже выходит примерно 79 баллов на каждый экзамен). Оплата так же 250. Получается туда попасть на платное не так уж и легко.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Ты не поняла) они и так, уже сейчас, хорошо получают. Не каждый конечно. Но мастера своего дела нарасхват. И не надо ни в какую германию ехать.

---

сейчас - это лотерея (для меня как пользователя услуг). Мне такие не попадались, но я и не делала такого глобального ремонта или строительства дома, требующего людей такой квалификации.
У меня сосед из детства, по совместительству друг моего брата, не смог получить высшее образование (из троешников), начал работать в составе бригады по установке натяжных потолков, спустя где то 17 лет - он теперь владелец своего бизнеса по натяжным потолкам с производственной базой....

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Интересно, сколько сейчас набирают баллов на егэ средние дети?
Баллы, необходимые для платного - они не высокие?

Вот например смотрю Бауманку, где мой муж учился.
Вот взять факультет информатики. Три экзамена - математика, русский, информатика. Проходной балл 258. А на платное 157 . Оплата 257 тыс в год.
Получается, чтобы на бюджет поступить надо иметь примерно 86 баллов за каждый предмет, а на платное 52.

Если смотреть похожий факультет в Физтехе - проходной бал 260 (похоже на бауманку), а вот платное 238 баллов (сильно больше чем 157 в бауманке. Уже выходит примерно 79 баллов на каждый экзамен). Оплата так же 250. Получается туда попасть на платное не так уж и легко.

---

На платный проходной балл ниже на 30-50%. Это немало. А физтехи и прочее... не вижу сына в этих специальностях. Впрочем, профориентацией и тестированием на эту тему постараемся заняться как можно раньше.
Получается, что топовые школы это чаще всего школы математические. А что там делать нематематику? Дальше куда? В науку? За 30 тысяч рублей? Нет, спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

Ошибаешься. В Л'е'тово жесткий отбор. Там мокринский директор

---

и что? сын смотрел вступительные экзамены. Народ на Еве отписывался.
Из отобранных большинство еще туда не пойдет...
И в чем я, собственно, ошибаюсь? я же сказала, что там будут сильные дети. Но не талантливые. Талантливые по крайней мере "технари", то есть физмат, туда не пойдут, потому что там не будет для них среды (в смысле учеников). Сужу по настрою тех кто сейчас учится уже в физматах. Зачем бы им переходить туда?

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Поэтому даже если бутовская школа в топе, она не даст того, что хочет Таня от нее, потому что она НОВАЯ, БОЛЬШАЯ и слишком разнообразна по составу населения.

---

2007 очень достойная школа, не обижай ее. Жила бы я рядом - стремилась бы туда.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

и что? сын смотрел вступительные экзамены. Народ на Еве отписывался.
Из отобранных большинство еще туда не пойдет...
И в чем я, собственно, ошибаюсь? я же сказала, что там будут сильные дети. Но не талантливые. Талантливые по крайней мере "технари", то есть физмат, туда не пойдут, потому что там не будет для них среды (в смысле учеников). Сужу по настрою тех кто сейчас учится уже в физматах. Зачем бы им переходить туда?

---

У меня тоже есть девочка , которая туда типа не пойдет 😊 ну и что😊 только я изнутри знаю, а не с евы

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

дай бог, мы придет к тому, что сантехники будут получать как в той же Австрии, то есть не хуже людей с высшим образованием.

---

Да вот не дай бог.
Работа мозгами - самая сложная работа. Если человеку, который 10 лет учился в разных ВУЗах будут платить столько же, сколько человеку, который не учился там, не вкладывал время, силы и деньги в это образование, то мы будем жить в стране сантехников.
Я не говорю, что сантехник с 20-летним стажем должен получать копейки. Но он не может и не должен получать столько же, сколько, например, врач с 20-летним стажем. Потому что их отличает 10 лет дополнительного обучения - это то, что видно невооруженным взглядом и можно измерить даже просто в деньгах. А если к этому добавить, что пока будущий сантехник гулял по улице, будущий врач сидел над книгами?..

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

У меня тоже есть девочка , которая туда типа не пойдет 😊 ну и что😊 только я изнутри знаю, а не с евы

---

ну расскажи изнутри.
Что Мокринский? Мокринскому нужно набрать много сильных детей, готовых платить. Физматы туда не пойдут. Твоя девочка наверное не физмат же?

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Любопытная Кошка.
Вот тебе-то точно стоит подумать в сторону Новой школы или Летово. Мне кажется, там как раз будет круг сильных неталантливых детей состоятельных родителей.

---

там как раз очень сильные настоящие дети и довольно таки талантливые, так что ошибаешься ты

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

2007 очень достойная школа, не обижай ее. Жила бы я рядом - стремилась бы туда.

---

да вы чего все?! она не подходит автору!!! потому что большая и новая без истории! я нигде не сказала, что она плохая, недостойная и т.п. Она не для автора, которая твоя тезка:)

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Интересно, сколько сейчас набирают баллов на егэ средние дети?
Баллы, необходимые для платного - они не высокие?

Вот например смотрю Бауманку, где мой муж учился.
Вот взять факультет информатики. Три экзамена - математика, русский, информатика. Проходной балл 258. А на платное 157 . Оплата 257 тыс в год.
Получается, чтобы на бюджет поступить надо иметь примерно 86 баллов за каждый предмет, а на платное 52.

Если смотреть похожий факультет в Физтехе - проходной бал 260 (похоже на бауманку), а вот платное 238 баллов (сильно больше чем 157 в бауманке. Уже выходит примерно 79 баллов на каждый экзамен). Оплата так же 250. Получается туда попасть на платное не так уж и легко.

---

В этих вузах есть собственные олимпиады, которые приравниваются к 100 баллам егэ, а по уровню, как мне кажется, соизмеримы с вступительными экзаменами в эти вузы доегэшных времен. Так что 258 баллов это 100 баллов за олимпиаду по математике или информатике, и 158 баллов на русский и второй предмет. Хотя за второй предмет тоже может быть профильная олимпиада.
На физтехе, как я понимаю, большинство по этим олимпиадам поступают.

Это не всероссы разные, которые очень сложные, и которые обеспечивают часто поступление вообще без экзаменов. Это вузовские олимпиады. Причем один вуз может зачесть олимпиаду другого вуза. (эти олимпиады ранжируют, и все которые одного ранга, взаимозаменяемы).

А дети набирают.. ну в физмате по математике набирают за 80 баллов. В обычной школе 70 это хорошо. Но ни 70, ни 80 не дадут цифры в 260 за 3 экзамена.. Так что очевидно, что тут очень много тех, кто с 100 баллами за вузовские олимпиады.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Да вот не дай бог.
Работа мозгами - самая сложная работа. Если человеку, который 10 лет учился в разных ВУЗах будут платить столько же, сколько человеку, который не учился там, не вкладывал время, силы и деньги в это образование, то мы будем жить в стране сантехников.
Я не говорю, что сантехник с 20-летним стажем должен получать копейки. Но он не может и не должен получать столько же, сколько, например, врач с 20-летним стажем. Потому что их отличает 10 лет дополнительного обучения - это то, что видно невооруженным взглядом и можно измерить даже просто в деньгах. А если к этому добавить, что пока будущий сантехник гулял по улице, будущий врач сидел над книгами?..

---

и что? Европа живет в сантехниках? она в мигрантах захлебнулась и скоро захлебнется в результатах этого в образовании и квалификации кадров... но это другая тема....
Согласна, врач с опытом должен получать больше сантехника. Как минимум потому, что мы ему самое ценное доверяем - свое здравие.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

да вы чего все?! она не подходит автору!!! потому что большая и новая без истории! я нигде не сказала, что она плохая, недостойная и т.п. Она не для автора, которая твоя тезка:)

---

Автор озвучила свои мечты, а не категоричную установку.
Но 2007 автору все равно не подойдет, потому что это школа для жителей Бутово (по которому проехалась отнюдь не автор, что там мол школ хороших не может быть). Селиться в бутово ради этой школы я бы не рекомендовала. Но искать более крутую школу, живя в Бутово, я бы тоже не стала.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

и что? Европа живет в сантехниках?

---

Ну вообще-то да.
Страны, в которых сантехники уважаемы, не производят практически никакой науки. Но это не вся европа, конечно.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

там как раз очень сильные настоящие дети и довольно таки талантливые, так что ошибаешься ты

---

Где там? Ты про Новую, как я понимаю? В Летово-то пока никого нет.
А как талант детей в Новой школе определялся? Почему ты их считаешь талантливыми?

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

ну расскажи изнутри.
Что Мокринский? Мокринскому нужно набрать много сильных детей, готовых платить. Физматы туда не пойдут. Твоя девочка наверное не физмат же?

---

Так я и не говорю о физмате. Я говорю о развитых детях. А это не обязательно физмат.
Сильные дети - это необязательно математики 😊😊😊😊

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

ну расскажи изнутри.
Что Мокринский? Мокринскому нужно набрать много сильных детей, готовых платить. Физматы туда не пойдут. Твоя девочка наверное не физмат же?

---

Ну и там такой денежный поток, что нет необходимости брать только обеспеченных

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

Так я и не говорю о физмате. Я говорю о развитых детях. А это не обязательно физмат.
Сильные дети - это необязательно математики 😊😊😊😊

---

Воооооооооот! Именно! Я и не хочу физмат. Кстати, у нас на физмате были и МХК, и история религий, блин, какая ж школа была прекрасная. При этом и МФТИ ребята пошли и успешно учились (вообще туда детям своим не желаю, ну вот совсем :))), и в экономические, и в прочие-разнообразные. Потому что сильная подготовка была по всем фронтам, ну, кроме сугубо гуманитарной - историки и филологи всё же гуманитарный класс заканчивали. Вот это я и ищу. Атмосферу и псих комфорт для сильной базы.

Спасибо огромное всем участвующим в обсуждении! Всё читаю, записываю, перерабатываю.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Возможно, Татьяна, стоит рассматривать тогда и частные школы. В наших краях это Сотрудничество на Таганке http://www.cooperation.ru - они партнеры ВШЭ, многие выпускники поступают именно туда. Правда цена не очень гуманна - 98 в месяц, но это школа полного дня и в цену входит 4-разовое питание, все кружки на выбор, уроки делают в школе.
Есть еще Татьянинская школа, на форуме района ее изредка вспоминают http://www.tatianinskaya-shkola.ru Там цена намного гуманнее - 315 в год.

Я для себя понимаю, что нам бы подошла частная, без постоянного давления всех ненужных преобразований и тупого следования приказам МО. Ну и потока бешеного в частных школах нет. Меня вот эти правила движения по лестницам (одностороннее движение) в шок приводят, школа переполнена.
п.с. Разве вы не должны были ехать дальше? Франция или нечто подобное? Вы же язык учили специально.

---

Наташ, да я просто переехать хочу. Если не учиться в районе, что вполне возможно до 7 класса всё-таки, вдруг не успеем отсюда всё сделать (экзамены, жилье и проч), тогда очень простой резервный вариант - вернуться в свою школу и два года присматриваться и копить %), то ездить по ЮВАО я вообще не желаю. Собственно, ездить в принципе не хочу больше 20 минут. Сама по себе езда не напрягает, даже приятно, дождь-снег-ураган на улице, а дети в тепле - особенно, когда подземный гараж :)) кайф-кайф, не знаю, как без него жить буду. Но ездить час, переживать, что где-то застрянешь и опоздаешь? Каждый день? Да ну.

п.с. это неизвестно пока, с 99% вероятностью мы вернемся. 100% не останемся здесь. Но есть еще вероятность, что муж поедет в Париж аудитором (или что-то в этом роде), он хочет по финансам там подтянуться, хорошая возможность, но это разъезды! Дома только в выходные. И тогда мне, пожалуй, интереснее будет сидеть в Москве с русским языком, нормальной школой, медициной, родителями, друзьями! Чем одной в Париже, который я заранее не-туристом не люблю (есть причины).

Добавлено: посмотрела Татьянинскую, на первый взгляд, неплохо всё (кроме места размещения), но ты построй в яндексе маршрут! Аааааааааааааааа это же убиться! Жууууууть. Надо же, рукой подать, а из-за закрытого переезда нужно полтора часа утром туда пробиваться. Не пешком же ходить.. 15 км

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

Так я и не говорю о физмате. Я говорю о развитых детях. А это не обязательно физмат.
Сильные дети - это необязательно математики 😊😊😊😊

---

Точнее не только математики. Просто для тебя сильный ребенок- это талант физмат.

Я же несколько иначе представляю школу. Я не вижу смысла убиваться в школе. Мне бы хотелось школу, в которой интересно учиться, познавать и развиваться. Где д/р это не ужасный ужас, отбирающий все время и силы ребенка и родителей, а то, что сближает ребенка со школой и позволяет развиваться. Мне бы хотелось, чтобы ребенок жил не ради школы, а ради своей собственной жизни, а школа давала ему развитие. Развитие его как личности, а не давила и не глушила. Хотелось бы, чтобы у ребенка было время и желание заниматься еще чем-то.
И да. Я та мама, которая позволяет не убиваться над уроками, насколько это возможно, и не парюсь из-за оценок. Моя дочь совсем не отличница. Но я точно знаю, что с этими баллами в любой другой школе простой она будет отличницей, потому что системы оценивания слишком разные. И еще она совсем не математик, и наша великолепная учительница как раз из 57 не давит ее, а помогает. И я ненавижу нашу программу по русскому яз, но здесь ничего не могу изменить. Потому что выхода всегда два: остаться или уйти. Я пока предпочитаю остаться.

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

Так я и не говорю о физмате. Я говорю о развитых детях. А это не обязательно физмат.
Сильные дети - это необязательно математики 😊😊😊😊

---

Интересно, кстати :) А кто ещё, если не "математики"? Я не в том смысле, кому что интересно и т.п. А в том смысле, что глобально какие-то таланты именно в школьных предметах - это, кажется, всего 2 направления: развитая логика (задачи, логическое мышление) и память (языки, стихи). А общий кругозор - это скорее среда и /или интересы ребёнка.
Ну т.е. стать кем-то успешным не имея вообще логики или памяти невозможно в любом случае (и врачом, и учёным, и бизнесменом, и сантехником). Но уровень развития этих способностей он всё же требуется разный для разных специализаций. Понятно, что для общего успеха в жизни только логики или памяти мало. Ещё трудолюбие!! И умение общаться и т.п. масса качеств. Но именно в оценке школы и школьника? Трудолюбивый, интересующийся безусловно. Но как способности позволяющие блистать в школе - это либо логика, либо память. Нет?

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

Я не вижу смысла убиваться в школе. Мне бы хотелось школу, в которой интересно учиться, познавать и развиваться. Где д/р это не ужасный ужас, отбирающий все время и силы ребенка и родителей, а то, что сближает ребенка со школой и позволяет развиваться. Мне бы хотелось, чтобы ребенок жил не ради школы, а ради своей собственной жизни, а школа давала ему развитие. Развитие его как личности, а не давила и не глушила. Хотелось бы, чтобы у ребенка было время и желание заниматься еще чем-то.

---

Еще раз прямо очень согласна :)) я тоже не помогаю делать уроки детям, собственно, и не могу помочь - потому что они их делают в школе. Что наделали, такую оценку и получили, сами привыкают быть внимательными. И они с радостью идут в эту школу! Даже летом говорят, как хочется уже туда - это ли не показатель? Итого - довольная мама (нет нужды сидеть над душой с уроками, тк дети сами умеют), довольные дети (им нравится). Это и ищу!

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

Так я и не говорю о физмате. Я говорю о развитых детях. А это не обязательно физмат.
Сильные дети - это необязательно математики 😊😊😊😊

---

А я и сказала, что там будут СИЛЬНЫЕ дети. О чем мы спорим?

Но это будет совершенно не тот контингент семей, который будет в мат.школах.

Математиков отбирают по способности решать задачи. И эта способность дается с рождения и развивается сама собой. Даже у бедных родителей.
А как отбирают гуманитариев? Обычно это язык и сочинение-рассуждение, по русскому или по истории, например. Язык лучше в состоятельных семьях. Сочинение-рассуждение обычно тоже обеспечивается репетиторами. Кроме того, куда приткнуть состоятельным родителям ребенка, не сильного в физмате? Если хочется сильную школу с сильным образованием? Талант к математике за деньги не купишь. А вот "гуманитарные способности" репетиторами обеспечиваются. Поэтому все такие дети составляют конкурс в подобные школы. И их доля в гум.классах будет НАМНОГО выше, чем в физматах. А в платных школах еще выше.
Соответственно ДОЛЯ талантов (гуманитарных) станет ниже. А значит уровень среды, "в среднем", тоже станет ниже.
Поэтому гуманитарному таланту лучше идти в сильную бесплатную школу. Там концентрация талантов будет несколько выше. Но все равно ниже, чем в физмате. А уж физматному таланту в школе типа Летово совсем делать нечего, несмотря на то, что туда ушли сильные физмат учителя из ряда школ.

И для "сильного неталантливого ребенка" Любопытной кошки это будет оптимальная среда. Что не так для Мокринского? Это как раз прямой его клиент. Он же детей ориентирует на поступление в западные не физмат вузы.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Еще раз прямо очень согласна :)) я тоже не помогаю делать уроки детям, собственно, и не могу помочь - потому что они их делают в школе. Что наделали, такую оценку и получили, сами привыкают быть внимательными. И они с радостью идут в эту школу! Даже летом говорят, как хочется уже туда - это ли не показатель? Итого - довольная мама (нет нужды сидеть над душой с уроками, тк дети сами умеют), довольные дети (им нравится). Это и ищу!

---

Это у вас там такая школа?

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

Интересно, кстати :) А кто ещё, если не "математики"? Я не в том смысле, кому что интересно и т.п. А в том смысле, что глобально какие-то таланты именно в школьных предметах - это, кажется, всего 2 направления: развитая логика (задачи, логическое мышление) и память (языки, стихи). А общий кругозор - это скорее среда и /или интересы ребёнка.
Ну т.е. стать кем-то успешным не имея вообще логики или памяти невозможно в любом случае (и врачом, и учёным, и бизнесменом, и сантехником). Но уровень развития этих способностей он всё же требуется разный для разных специализаций. Понятно, что для общего успеха в жизни только логики или памяти мало. Ещё трудолюбие!! И умение общаться и т.п. масса качеств. Но именно в оценке школы и школьника? Трудолюбивый, интересующийся безусловно. Но как способности позволяющие блистать в школе - это либо логика, либо память. Нет?

---

Всё верно. Только у Татьяны уровень гипертрофированный. Математик у неё - именно математик! Высочайшего уровня. А еще есть дети, которым в равной степени легко дается любой предмет, поэтому надо ему эти предметы дать. Например, у меня (и у моих детей, похоже) были большие способности к математике и к языкам, думаю, я бы даже филолога потянула. Но не экстремальные! Даже ВМК в МГУ мне лично был бы лишним - потянула бы, я почти такой же закончила, но мне не интересно так глубоко. Потому что я девачка :))) а по англ я выигрывала все городские олимпиады, в которых участвовала, и в областных весьма достойно выступала (всегда следующее место за теми, которые дают автоматическое поступление). Но англ это не школа была, конечно.. но и не личный репетитор. Короче, нахвасталась тут, я к тому, что детям, у которых есть способности брать, надо давать. Даже если они не вырастут Лобачевскими, например. А если им не дают, они протухают - так было в моей районной школе. Спасибо родителям, вовремя спохватились.
Про трудолюбие согласна, это вообще самое главное, наверное. Самый середнячок может обогнать большой талант, если тот работать не умеет.

Цитата:

---

Сообщение от Kodya

Это у вас там такая школа?

---

Да. Прямо прекрасная. Математика российская Петерсон, причем. Тут с образованием еще бОльшая жопа, извините, министерство решило вырастить поколение без высшего образования - никто никуда не поступит

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

да вы чего все?! она не подходит автору!!! потому что большая и новая без истории! я нигде не сказала, что она плохая, недостойная и т.п. Она не для автора, которая твоя тезка:)

---

она как раз маленькая. там даже началки нет. :)
там классные аудитории-лекционные, как в институте. Моему сыну очень нравится атмосфера. :)

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

Точнее не только математики. Просто для тебя сильный ребенок- это талант физмат.

---

Еще раз.
Я с самого начала сказала, что Летово и Новая это школа для СИЛЬНЫХ неталантливых детей. Понимая под талантом человека явно выдающегося, которые чаще видны в физмате или в естественнонаучных областях, то есть негуманитарных. Талантливые гуманитарии, естественно, тоже встречаются, но их определить в рамках школы намного сложнее.
Был ли, например, Тёма Лебедев (который сейчас владелец известной студии интернет-дизайна) талантливым ребенком? (выпускник одного из первых гум.наборов 57 школы). Или он был сильным ребенком известной родительницы Татьяны Толстой? Дизайн, по слухам, не его разработка. Он сам-то не дизайнер.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Наташ, да я просто переехать хочу. Если не учиться в районе, что вполне возможно до 7 класса всё-таки, вдруг не успеем отсюда всё сделать (экзамены, жилье и проч), тогда очень простой резервный вариант - вернуться в свою школу и два года присматриваться и копить %), то ездить по ЮВАО я вообще не желаю. Собственно, ездить в принципе не хочу больше 20 минут. Сама по себе езда не напрягает, даже приятно, дождь-снег-ураган на улице, а дети в тепле - особенно, когда подземный гараж :)) кайф-кайф, не знаю, как без него жить буду. Но ездить час, переживать, что где-то застрянешь и опоздаешь? Каждый день? Да ну.

п.с. это неизвестно пока, с 99% вероятностью мы вернемся. 100% не останемся здесь. Но есть еще вероятность, что муж поедет в Париж аудитором (или что-то в этом роде), он хочет по финансам там подтянуться, хорошая возможность, но это разъезды! Дома только в выходные. И тогда мне, пожалуй, интереснее будет сидеть в Москве с русским языком, нормальной школой, медициной, родителями, друзьями! Чем одной в Париже, который я заранее не-туристом не люблю (есть причины).

Добавлено: посмотрела Татьянинскую, на первый взгляд, неплохо всё (кроме места размещения), но ты построй в яндексе маршрут! Аааааааааааааааа это же убиться! Жууууууть. Надо же, рукой подать, а из-за закрытого переезда нужно полтора часа утром туда пробиваться. Не пешком же ходить.. 15 км

---

Таня, в ближайшее время на Рязанку сделают прямой проезд. Это примерно между вашим и нашим домом, вернее чуть левее от дороги. Там уже сейчас много строительной техники стоит.
Во-вторых, у Татьянинской есть свой транспорт, они собирают детей по нашему району.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Всё верно. Только у Татьяны уровень гипертрофированный. Математик у неё - именно математик! Высочайшего уровня.

---

Вы меня с кем-то перепутали.

Моему сыну легко даются и языки и математика. И, кстати, языки у математиков часто хорошо идут. Сын побеждает в школе на олимпиадах по английскому (это понятно) и по русскому (ничего для этого не делая). Собственно и по истории "делает" многих.
И я согласна, надо ему это давать. Но - класса до 8... а дальше, извините. Нельзя объять необъятное. И в вступительной гонке он будет состязаться с теми, кто забил на историю и английский, а сдает информатику и математику, например, и проводит все летние каникулы в физмат лагерях... (пока мой, получая всестороннее развитие, накручивает круги по стадиону). И если он на них не сосредоточится, он туда не поступит.
И еще: имея равные способности к математике и, например, языкам, перспективнее сосредоточиться на математике. Она более востребована и оплачиваема.

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

Интересно, кстати :) А кто ещё, если не "математики"? Я не в том смысле, кому что интересно и т.п. А в том смысле, что глобально какие-то таланты именно в школьных предметах - это, кажется, всего 2 направления: развитая логика (задачи, логическое мышление) и память (языки, стихи). А общий кругозор - это скорее среда и /или интересы ребёнка.
Ну т.е. стать кем-то успешным не имея вообще логики или памяти невозможно в любом случае (и врачом, и учёным, и бизнесменом, и сантехником). Но уровень развития этих способностей он всё же требуется разный для разных специализаций. Понятно, что для общего успеха в жизни только логики или памяти мало. Ещё трудолюбие!! И умение общаться и т.п. масса качеств. Но именно в оценке школы и школьника? Трудолюбивый, интересующийся безусловно. Но как способности позволяющие блистать в школе - это либо логика, либо память. Нет?

---

на самом деле все гораздо сложнее. мы еще живем установками, которые нам давала школа. а на самом деле никто не знает, какие профессии будут актуальны для наших детей, их может еще даже не быть. Поэтому категорично заявлять точно не стоит. у меня сестра (26лет) банковский работник, так она уже несколько лет говорит, что некоторые однокурсники ее по плешке зря учились, потому что их профессии заменили машины. - этот исключительно цитата. говорит, что в банковской сфере надо уже сейчас очень аккуратно выбирать направление.

потому современная мировая школа за развитие навыков, за развитие ребенка, который успешно их применит в будущем. и память сейчас совсем не решающий фактор. важно не запомнить все на свете, а научиться работать с информацией. зубриловка нужна только при заучивании стихов и лексики, но это далеко не ключевой фактор талантливого ребенка. как раз у детей- зубрилок больше всего проблем в современной школе, потому что думать нужно уметь, ну и родители добавляют. когда приходят новые дети в 7 или 8 класс к нам - им сложно - многие приучены зазубривать все, потому сразу летят на всех устных предметах - мы не ставим оценки за забриловку, мы ставим за понимание текста. ну и на англ я никода не ставлю за пересказ текста - только за рассказ с ответом на вопросы.

потому учителя, работающие в прошлом веке, ругают гиа и егэ, хотя я в нем ничего плохого не вижу. гиа при нашем подходе сдается на 5 легко, с егэ чуть сложнее - на бесплатный факультет пахать надо, а на просто сдать - даже готовиться не надо. формат только посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Еще раз прямо очень согласна :)) я тоже не помогаю делать уроки детям, собственно, и не могу помочь - потому что они их делают в школе. Что наделали, такую оценку и получили, сами привыкают быть внимательными. И они с радостью идут в эту школу! Даже летом говорят, как хочется уже туда - это ли не показатель? Итого - довольная мама (нет нужды сидеть над душой с уроками, тк дети сами умеют), довольные дети (им нравится). Это и ищу!

---

мало только школ таких пока

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Еще раз прямо очень согласна :)) я тоже не помогаю делать уроки детям

---

А что, большинство делают уроки с детьми?

Цитата:

---

собственно, и не могу помочь - потому что они их делают в школе.

---

И до скольки они в школе?
Чем, кроме школьных предметов, они успевают позаниматься?

Цитата:

---

Даже летом говорят, как хочется уже туда - это ли не показатель?

---

Если честно, то не очень
Помню, что летом я тоже скучала по своей нелюбимой школе, потому что школа это друзья, общение.. Об учебе забываешь. Память неприятности стирает :)

Цитата:

---

Итого - довольная мама (нет нужды сидеть над душой с уроками, тк дети сами умеют), довольные дети (им нравится). Это и ищу!

---

В этом уравнении, мне кажется, забыт результат.
Потому что довольная мама и дети легко обеспечиваются школой, в которой не требуют ничего.

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

на самом деле все гораздо сложнее. мы еще живем установками, которые нам давала школа. а на самом деле никто не знает, какие профессии будут актуальны для наших детей, их может еще даже не быть. Поэтому категорично заявлять точно не стоит. у меня сестра (26лет) банковский работник, так она уже несколько лет говорит, что некоторые однокурсники ее по плешке зря учились, потому что их профессии заменили машины. - этот исключительно цитата. говорит, что в банковской сфере надо уже сейчас очень аккуратно выбирать направление.

потому современная мировая школа за развитие навыков, за развитие ребенка, который успешно их применит в будущем. и память сейчас совсем не решающий фактор. важно не запомнить все на свете, а научиться работать с информацией. зубриловка нужна только при заучивании стихов и лексики, но это далеко не ключевой фактор талантливого ребенка. как раз у детей- зубрилок больше всего проблем в современной школе, потому что думать нужно уметь, ну и родители добавляют. когда приходят новые дети в 7 или 8 класс к нам - им сложно - многие приучены зазубривать все, потому сразу летят на всех устных предметах - мы не ставим оценки за забриловку, мы ставим за понимание текста. ну и на англ я никода не ставлю за пересказ текста - только за рассказ с ответом на вопросы.

потому учителя, работающие в прошлом веке, ругают гиа и егэ, хотя я в нем ничего плохого не вижу. гиа при нашем подходе сдается на 5 легко, с егэ чуть сложнее - на бесплатный факультет пахать надо, а на просто сдать - даже готовиться не надо. формат только посмотреть.

---

понималка - это про логику. Про технарские мозги. Именно у них с понималкой все будет намного лучше. Собственно, поэтому станкевич и проверяет логику при поступлении. Поэтому в нем очень много будущих физматов.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

И для "сильного неталантливого ребенка" Любопытной кошки это будет оптимальная среда. Что не так для Мокринского? Это как раз прямой его клиент. Он же детей ориентирует на поступление в западные не физмат вузы.

---

Спасибо за такую нелестную характеристику моему весьма неглупому, вообще-то, сыну-отличнику.
Какой раз убеждаюсь - положишь вам палец в рот, вы всю руку норовите отхватить.

Вот чем мне не нравится такая риторика... все ваши дети гении от рождения. Подождем лет 10-15 )))

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

.

---

Тань, я не спорю. я показываю ДРУГУЮ точку зрения. и все.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

там как раз очень сильные настоящие дети и довольно таки талантливые, так что ошибаешься ты

---

Я поняла, что Таня имела ввиду таланты в области физмата. Таким ученикам рады в бесплатных топовых мат школах и действительно, с чего бы им идти в летово? Но учитывая что таланты у людей могут быть во многих других областях помимо физмата, плюс общий уровень культуры, определяемый семьей и окружением - так что ты тоже скорее всего права.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Еще раз.
Я с самого начала сказала, что Летово и Новая это школа для СИЛЬНЫХ неталантливых детей. .

---

прости
мне не нравятся такие установки.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

понималка - это про логику. Про технарские мозги. Именно у них с понималкой все будет намного лучше. Собственно, поэтому станкевич и проверяет логику при поступлении. Поэтому в нем очень много будущих физматов.

---

ну т.е. кроме физмат все неталантливые. поняла уже

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Подождем лет 10-15 )))

---

+100

вот к тому и веду. как узнать , кто сильнее выстрелит в результате?

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Я поняла, что Таня имела ввиду таланты в области физмата. Таким ученикам рады в бесплатных топовых мат школах и действительно, с чего бы им идти в летово? Но учитывая что таланты у людей могут быть во многих других областях помимо физмата, плюс общий уровень культуры, определяемый семьей и окружением - так что ты тоже скорее всего права.

---

из бесплатных топовых школ настоящие талантливые физматы уходят в топовые физматы. потому что топовая школа не равно сильная математика

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Наташ, да я просто переехать хочу. Если не учиться в районе, что вполне возможно до 7 класса всё-таки, вдруг не успеем отсюда всё сделать (экзамены, жилье и проч), тогда очень простой резервный вариант - вернуться в свою школу и два года присматриваться и копить %), то ездить по ЮВАО я вообще не желаю. Собственно, ездить в принципе не хочу больше 20 минут. Сама по себе езда не напрягает, даже приятно, дождь-снег-ураган на улице, а дети в тепле - особенно, когда подземный гараж :)) кайф-кайф, не знаю, как без него жить буду. Но ездить час, переживать, что где-то застрянешь и опоздаешь? Каждый день? Да ну.

п.с. это неизвестно пока, с 99% вероятностью мы вернемся. 100% не останемся здесь. Но есть еще вероятность, что муж поедет в Париж аудитором (или что-то в этом роде), он хочет по финансам там подтянуться, хорошая возможность, но это разъезды! Дома только в выходные. И тогда мне, пожалуй, интереснее будет сидеть в Москве с русским языком, нормальной школой, медициной, родителями, друзьями! Чем одной в Париже, который я заранее не-туристом не люблю (есть причины).

Добавлено: посмотрела Татьянинскую, на первый взгляд, неплохо всё (кроме места размещения), но ты построй в яндексе маршрут! Аааааааааааааааа это же убиться! Жууууууть. Надо же, рукой подать, а из-за закрытого переезда нужно полтора часа утром туда пробиваться. Не пешком же ходить.. 15 км

---

А мы жили от Татьянинской в 3 минутах ходьбы до 2012 года) место задничное, факт. девочки из района у кого деньги были, водили детей в сад при этой школе. Но я никогда не слышала о каком-то особо высоком уровне образования там. Просто платная школа. Неплохая может, но и не особо выдающаяся.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Спасибо за такую нелестную характеристику моему весьма неглупому, вообще-то, сыну-отличнику.

---

Э? Прости.
Вроде я ничего плохого не имела в виду. Повторила ровно твои слова, что он сильный, но не талант. (хотя ты в этом, кстати, можешь и заблуждаться... слухи о талантах, как я тебе уже выше писала, весьма преувеличены... )
В общем, не хотела ни принизить, ни обидеть. И даже не понимаю, если честно, чем.
Но все равно прости.

И про своих я вообще ничего не говорила. Моя дочка слабее твоего сына, явно. Она вообще троечница. Да и сын далеко не отличник.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Еще раз прямо очень согласна :)) я тоже не помогаю делать уроки детям, собственно, и не могу помочь - потому что они их делают в школе. Что наделали, такую оценку и получили, сами привыкают быть внимательными. И они с радостью идут в эту школу! Даже летом говорят, как хочется уже туда - это ли не показатель? Итого - довольная мама (нет нужды сидеть над душой с уроками, тк дети сами умеют), довольные дети (им нравится). Это и ищу!

---

Неужели такое бывает...

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Да. Прямо прекрасная. Математика российская Петерсон, причем. Тут с образованием еще бОльшая жопа, извините, министерство решило вырастить поколение без высшего образования - никто никуда не поступит

---

Вы же в Алмате да? А в какой школе?

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Спасибо за такую нелестную характеристику моему весьма неглупому, вообще-то, сыну-отличнику.
Какой раз убеждаюсь - положишь вам палец в рот, вы всю руку норовите отхватить.

Вот чем мне не нравится такая риторика... все ваши дети гении от рождения. Подождем лет 10-15 )))

---

Мне вообще не нравиться слово талантливый. Его имхо можно приложить только к искусству. Талантливый скрипач. талантливый художник. Да и то сам по себе талант ничего не значит. 90% труда и только 10% таланта. Одним трудом скрипач не станет талантливым скрипачом, но и одним талантом тоже не достаточно, нужен труд, нужны занятия и много.

Дети есть сильные и есть способные. И у них разные склонностями к тем или другим наукам.
И отдельная категория - гении. Их совсем мало. Таких вообще обсуждать нет смысла)

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

ну т.е. кроме физмат все неталантливые. поняла уже

---

ну расскажи, как проверить гуманитарный талант?
Я не говорю что кроме физмата все неталантливы. Есть талантливые художники и музыканты. Но ведь гум.школы не для них. Гум школы для талантливых в русском, иностранном и истории. И такие, несомненно, есть. Вопрос в том, как их проверить?.

Цитата:

---

Сообщение от Мышоночек

Неужели такое бывает...

---

да :)

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Мне вообще не нравиться слово талантливый. Его имхо можно приложить только к искусству. Талантливый скрипач. талантливый художник. Да и то сам по себе талант ничего не значит. 90% труда и только 10% таланта. Одним трудом скрипач не станет талантливым скрипачом, но и одним талантом тоже не достаточно, нужен труд, нужны занятия и много.

Дети есть сильные и есть способные. И у них разные склонностями к тем или другим наукам.
И отдельная категория - гении. Их совсем мало. Таких вообще обсуждать нет смысла)

---

а как отличить сильных от способных? :)
гениев предлагаю заменить на талант.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

ну расскажи, как проверить гуманитарный талант?
Я не говорю что кроме физмата все неталантливы. Есть талантливые художники и музыканты. Но ведь гум.школы не для них. Гум школы для талантливых в русском, иностранном и истории. И такие, несомненно, есть. Вопрос в том, как их проверить?.

---

а какой вообще критерий таланта? все это субъективно. честно говоря, я пользуюсь этим словом только в отношении известных талантливых людей. и все.

Так-с, вы там как с профориентированием и тестированием определитесь куды бечь, свистните тем кто в танке ))).

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

а как отличить сильных от способных? :)
гениев предлагаю заменить на талант.

---

я так и предполагала, что ты под талантливыми подразумеваешь гениальных)
Вообще "не талантливый" звучит как то обидно, наверное поэтому Кошке и не понравилось. Звучит как "бездарный")) А вот "не гениальный" звучит уже норм.

Как отличить сильных от способных? Способности - это что-то врожденное, к чему есть склонность от природы. А сильные - это те, которые уже эти способности достаточно развиты, которые добились определенных успехов. Хорошо получается...
Вообще чтоб залезать в такие дебри словесности надо быть гуманитарием, так что у меня очевидно не выходит)

p.s. А гений в моем понимании - это супер способности.

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

из бесплатных топовых школ настоящие талантливые физматы уходят в топовые физматы. потому что топовая школа не равно сильная математика

---

собственно, в бесплатные топовые школы большинство физматов даже и не идет. А придя, уходят, да. Потому что не их среда. И в Летово они по этой же причине и не пойдут.
Но практически все топовые школы одним из вступительных экзаменов ставят математику, и нужно ее написать хотя бы на половину. Гуманитарии без логики никому не интересны.

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

а какой вообще критерий таланта? все это субъективно. честно говоря, я пользуюсь этим словом только в отношении известных талантливых людей. и все.

---

ну у школьников критерием таланта к математике является способность решать сложные непривычные задачки. В идеале - красивым и нетривиальным способом.
Это вполне проверяемый и измеряемый критерий.
А вот что такое талант в литературе... Наверное тоже встречаются... дети которые в 4 классе, без доп.подготовки, пишут тексты уровня взрослых писателей по глубине мысли. Но таких один на поток в 1514.
А что такое талант к языку или истории? Тут я совсем уже не знаю, как проверить.

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

а какой вообще критерий таланта? все это субъективно. честно говоря, я пользуюсь этим словом только в отношении известных талантливых людей. и все.

---

А я пользуюсь словом способный. Способный к языкам например. А здесь и память (зрительная и слуховая), и логика, и музыкальный слух скорее всего будут в наборе. Но проверить и проранжировать эту способность у детей школьного возраста действительно сложно - редко кто учит много языков просто так. А не просто так больше 1-2 иностранных языков мало кому нужно. А один язык выучить могут практически все.
Просто одному легче будет даваться, другому сложнее. Вот кому легче, у того и больше способностей. Но о таланте действительно говорить не приходится. Как и в математике. Гении - единицы. Остальные - способные.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

я так и предполагала, что ты под талантливыми подразумеваешь гениальных)

---

Нет :) Гениальный это Эйнштейн.
Их один на поколение.
А талантливых - это один на тысячу.
В моем классе талантов было человек 5. Из 30 человек класса. При том что класс был сливками со всей Москвы. В том году даже альтернативных школ не было, так что всех лучших собрали.

Они все сейчас математики, кстати.
Нам до них как до Луны было...

А способные это 1-2 на класс. Те, кто, собственно, и составляет контингент топ.школ.

Я примерно так оцениваю.

Цитата:

---

Вообще "не талантливый" звучит как то обидно

---

А я даже согласна.
Но не я эту формулировку придумала. Это исключительно высказывания самой Кошки:

"Но вот эти сильные школы... они же для сильных детей, для талантливых? Рвать жилы, поступать, чтобы потом быть там постоянно отстающим? Я так не хочу."
"но пока я потенциала для сильной школы не вижу. Да, отличник. Но отличник через большой труд - и мой и его. А в сильную ведь не таких же берут?"

Дальше я ей ответила, что в сильную школу берут сильных детей. Талантливых там очень мало. И ее ребенок, на мой взгляд, сильный. Но, возможно, неталантливый... (по ее же собственному мнению... а я ей говорю, что возможно ее уровень тоже считается талантом, просто она об этом не знает).

Если что сказала не так, то извините...

Цитата:

---

Сообщение от Ана

А мы жили от Татьянинской в 3 минутах ходьбы до 2012 года) место задничное, факт. девочки из района у кого деньги были, водили детей в сад при этой школе. Но я никогда не слышала о каком-то особо высоком уровне образования там. Просто платная школа. Неплохая может, но и не особо выдающаяся.

---

Да мы от топов перешли к комфортному пребыванию и обучению. Как вариант для нашего района вполне себе.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Э? Прости.
Вроде я ничего плохого не имела в виду. Повторила ровно твои слова, что он сильный, но не талант. (хотя ты в этом, кстати, можешь и заблуждаться... слухи о талантах, как я тебе уже выше писала, весьма преувеличены... )
В общем, не хотела ни принизить, ни обидеть. И даже не понимаю, если честно, чем.
Но все равно прости.

И про своих я вообще ничего не говорила. Моя дочка слабее твоего сына, явно. Она вообще троечница. Да и сын далеко не отличник.

---

Я в последнее время сильно поменяла риторику, сделала усилие. И пожинаю плоды, зря я на это пошла.
И если в отношении себя я еще готова выслушивать оценочные суждения, то за Вадяныча у меня клыки сразу растут и бешеная слюна на клавиатуру капает )))))) Не поняли друг друга? Ну и ладно, бывает ))

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

И если в отношении себя я еще готова выслушивать оценочные суждения, то за Вадяныча у меня клыки сразу растут и бешеная слюна на клавиатуру капает )))))) Не поняли друг друга? Ну и ладно, бывает ))

---

Еще раз извини.
Но я о твоем сыне даже не думала плохо. Отличник это уважуха всяческая. Мне о таком даже не мечтается. И я представляю, сколько сил ты в него вкладываешь... (или представляю лишь маленькую часть), и это, очевидно, дает результаты. И в твой адрес я, по-моему, ничего плохого уже лет 10 не говорю, и даже не думаю.
Просто я воспринимаю талант как нечто данное от природы, которое трудом не приобретается. Хотя результаты труда без таланта зачастую лучше, чем таланта без труда.

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

из бесплатных топовых школ настоящие талантливые физматы уходят в топовые физматы. потому что топовая школа не равно сильная математика

---

Так я и написала что им "будут рады в бесплатных топовых МАТ школах":))

У моего сына есть способности к математике, но 5ки за четверть никак не выходит .потому что обязательно вылезет какая то невнимательность или скорее "не прилежность" и обязательно будет глупая ошибка и в контрольной 4. И за четверть тоже.
Хотя вроде бы все соображает, сразу схватывает и вообще математику любит и имеет к ней интерес. Так что одних способностей маловато. Надо еще усердие, внимательность, собранность.. и я даже не знаю что)

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Еще раз извини.
Но я о твоем сыне даже не думала плохо. Отличник это уважуха всяческая. Мне о таком даже не мечтается. И я представляю, сколько сил ты в него вкладываешь... (или представляю лишь маленькую часть), и это, очевидно, дает результаты. И в твой адрес я, по-моему, ничего плохого уже лет 10 не говорю, и даже не думаю.
Просто я воспринимаю талант как нечто данное от природы, которое трудом не приобретается. Хотя результаты труда без таланта зачастую лучше, чем таланта без труда.

---

Проехали, как говорится, чего уж.

Меня вот в контексте талантов и прочего интересует именно тема профориентации. Мы сами, как можем, пытаемся оценивать способности своих детей. И, зачастую, обращаем внимание только на то, математик он или гуманитарий. Но ведь профессиональная сфера шире. Тот же спорт или армия (вот тут у меня скулы сводит ибо муж настаивает на морфлоте или вообще армии - династия и тп и, возможно, он прав, но мне это не нравится очень). Как и где правильно оценить ребенка? На еве той же были ссылки на места, где такие тестирования проводятся. Определяются склонности, возможности ребенка. Если бы заранее знать, то и в учебе упор легче было бы делать на некоторые предметы. Я ошибаюсь или в МГУ что-то подобное было? Тестирования эти, кстати, не очень и дешевые для основной массы, но при желании можно и пройти. Около 10 тысяч, кажется.

Добавлю.. мир профессий сейчас меняется. Интересная ссылка на каталог профессий будущего, причем ближайшего (10-20 лет). http://atlas100.ru/catalog/

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Вы меня с кем-то перепутали.

Моему сыну легко даются и языки и математика. И, кстати, языки у математиков часто хорошо идут. Сын побеждает в школе на олимпиадах по английскому (это понятно) и по русскому (ничего для этого не делая). Собственно и по истории "делает" многих.
И я согласна, надо ему это давать. Но - класса до 8... а дальше, извините. Нельзя объять необъятное. И в вступительной гонке он будет состязаться с теми, кто забил на историю и английский, а сдает информатику и математику, например, и проводит все летние каникулы в физмат лагерях... (пока мой, получая всестороннее развитие, накручивает круги по стадиону). И если он на них не сосредоточится, он туда не поступит.
И еще: имея равные способности к математике и, например, языкам, перспективнее сосредоточиться на математике. Она более востребована и оплачиваема.

---

Сама же и подтвердила всё, что я сказала :) что из необъятного ты выберешь МАТЕМАТИКА. А без языка, кстати, математик тоже далеко не пойдет. Не в НИИ же сидеть.

Цитата:

---

Сообщение от Китёна

Вы же в Алмате да? А в какой школе?

---

В частной, у Архимеда

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

В этом уравнении, мне кажется, забыт результат.
Потому что довольная мама и дети легко обеспечиваются школой, в которой не требуют ничего.

---

Тань, именно поэтому я ищу нормальную школу, да? Чтобы просто дети ко мне не лезли? Прекрасный вывод человека, который претендует на виртуозное владение логикой. Кто-то в школе забыл позаниматься коммуникациями и в кружок тактичности походить. Помимо школьных предметов у них есть шахматы, хореография, и кружки на выбор. В 5 часов я получаю полностью свободных детей, которых можно вести дальше - в бассейн, на англ, на каток или куда там нравится. Да, в старших классах всё уже не так радужно выглядит, тк времени на домашнее задание уходит больше, но для началки идеальный формат, как по мне. Плюс домашнее питание 3 раза.

Прекрасная тема)) можно ещё кто что знает про школы в районе университета. В частности 1514? Новую школу пометила себе. У меня если что не Склодовские-Кюри, но мы и не претендуем.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Меня вот в контексте талантов и прочего интересует именно тема профориентации. Мы сами, как можем, пытаемся оценивать способности своих детей. И, зачастую, обращаем внимание только на то, математик он или гуманитарий.

---

Я очень надеюсь, что так все же никто не поступает..
Потому что ты права, что профессиональная сфера намного шире.
Я обращаю внимание на то, что ребенок математик, просто потому что он математик (и я математик тоже). А еще он поет, и я пытаюсь обеспечить ему музыкальное образование, и выступает на сцене - и тут думаю в сторону сценического. И это влияет на выбор и школы тоже.
А дочка не математик и не гуманитарий. И не спортсмен. И оцениваю я ее как будущего педагога, и прикидываю ее способности для поступления в пед.институт. А факт наличия некоторых, чуть выше среднего, способностей к математике, позволяет мечтать (пока что не более!) о поступлении в ближайшую районную школу уровнем повыше. Просто потому что надо подстегивать.
А деление уместно исключительно в сфере школы, которая сама по себе ограничивает области сильно. В сущности, большинство школьных предметов имеет очень мало связи с будущей работой. Это всего лишь для общего развития.
Поэтому "сильная школа широкого профиля" меня скорее пугает. Можно загрузить ребенка историей и биологией по самую макушку, а на то что ему действительно интересно, но лежит вне сферы школы, у него не останется времени. А эта биология с историей ему понадобятся чтобы за обедом разговор поддержать. С физматом все попроще. Он напрямую влияет на будущую специальность.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

У моего сына есть способности к математике, но 5ки за четверть никак не выходит .потому что обязательно вылезет какая то невнимательность или скорее "не прилежность" и обязательно будет глупая ошибка и в контрольной 4. И за четверть тоже.
Хотя вроде бы все соображает, сразу схватывает и вообще математику любит и имеет к ней интерес. Так что одних способностей маловато. Надо еще усердие, внимательность, собранность.. и я даже не знаю что)

---

В началке у мальчиков вообще оценки нерепрезентативны, кмк. Потому что очень многое завязано на дисциплину и прилежание (2 клеточки тут, 3 линеечки там, закорючка не туда, помарки и зачеркивания и т.д.), а у мальчиков с этим от природы плохо. Это по части девочек. Я поэтому у сына даже думать не буду про пятерки. Его б не выгнали с его поведением.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Тань, именно поэтому я ищу нормальную школу, да? Чтобы просто дети ко мне не лезли? Прекрасный вывод человека, который претендует на виртуозное владение логикой.

---

Я не претендую на виртуозное владение логикой. И на талант. И на что-то еще, что мне приписывают.
Я заметила отсутствие параметра в уравнении и тебе об этом сообщаю. Все.

Цитата:

---

Кто-то в школе забыл позаниматься коммуникациями и в кружок тактичности походить.

---

Однозначно.
В моей школе этому не учили. Нас собрали со всего города, социопатов и социофобов. На это я как раз претендую. У меня справка есть.

Цитата:

---

Помимо школьных предметов у них есть шахматы, хореография, и кружки на выбор. В 5 часов я получаю полностью свободных детей, которых можно вести дальше - в бассейн, на англ, на каток или куда там нравится. Да, в старших классах всё уже не так радужно выглядит, тк времени на домашнее задание уходит больше, но для началки идеальный формат, как по мне. Плюс домашнее питание 3 раза.

---

Здорово.
Тогда тебе нужно искать школу полного дня. Такие раньше были, не знаю остались ли сейчас.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

У моего сына есть способности к математике, но 5ки за четверть никак не выходит .потому что обязательно вылезет какая то невнимательность или скорее "не прилежность" и обязательно будет глупая ошибка и в контрольной 4. И за четверть тоже.
Хотя вроде бы все соображает, сразу схватывает и вообще математику любит и имеет к ней интерес. Так что одних способностей маловато. Надо еще усердие, внимательность, собранность.. и я даже не знаю что)

---

Для таких детей и подходит физмат. Думаю, есть такие места, где сама логика решения задач приоритетнее оформления. ВУЗы такие точно есть, хочется верить, что школы тоже)

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Да мы от топов перешли к комфортному пребыванию и обучению. Как вариант для нашего района вполне себе.

---

Ну прекрасно. Тогда легче всего вернуться домой и не рыпаться. Районная школа вполне себе районная, жить можно. А как-то хочется всё же не повторить собственный сценарий, точнее, повторить с тем же счастливым концом

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

Прекрасная тема)) можно ещё кто что знает про школы в районе университета. В частности 1514? Новую школу пометила себе. У меня если что не Склодовские-Кюри, но мы и не претендуем.

---

ты же знаешь что Матвей в нее два раза экзамены сдавал. Что тебе про нее рассказать?

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Сама же и подтвердила всё, что я сказала :) что из необъятного ты выберешь МАТЕМАТИКА.

---

Скорее "математикУ". Как средство тренировки мозга для дальнейшего применения в технических областях. Да, это так. Для мальчика это однозначно лучший выбор. Для девочки сложнее. Особенно если математика прилична лишь на школьном уровне, как у моей. Ей же я математику не выбираю.. но она ее не тянет. Она и гуманитарные не тянет. Зато она коммуникатор. И ОЧЕНЬ любит маленьких детей и находит с ними общий язык. По этому параметру у нее 15 баллов из 10.

Цитата:

---

А без языка, кстати, математик тоже далеко не пойдет. Не в НИИ же сидеть.

---

Без языка математик будет востребован в России. Поверь, тут навалом работы для математика кроме НИИ. Но доп.язык в лайт формате у многих математиков есть. Среди станкевичей немало учеников 57 школы и поступивших в другие физматы.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

В началке у мальчиков вообще оценки нерепрезентативны, кмк. Потому что очень многое завязано на дисциплину и прилежание (2 клеточки тут, 3 линеечки там, закорючка не туда, помарки и зачеркивания и т.д.), а у мальчиков с этим от природы плохо. Это по части девочек. Я поэтому у сына даже думать не буду про пятерки. Его б не выгнали с его поведением.

---

Твои слова вселяют надежду))

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Я не претендую на виртуозное владение логикой. И на талант. И на что-то еще, что мне приписывают.
Я заметила отсутствие параметра в уравнении и тебе об этом сообщаю. Все.


Однозначно.
В моей школе этому не учили. Нас собрали со всего города, социопатов и социофобов. На это я как раз претендую. У меня справка есть.


Здорово.
Тогда тебе нужно искать школу полного дня. Такие раньше были, не знаю остались ли сейчас.

---

Школа полного дня - любая частная. Все, что здесь обсуждались. Меня такая сейчас устраивает, в средней школе нет. По причине как раз размытости используемого времени, которое к тому моменту должно будет использоваться более эффективно, чем в началке. А отсутствующий параметр как-то в стартовом сообщении указан %)) извини, если не поняла и обидела. Может, я тоже кружок прогуливала.

Извини, я не следила за ним. Пока Матвей туда сдавал, моя старшая дочь училась писать на горшок, поэтому круг моих интересов был сконцентрирован там. А теперь я потихоньку готовлюсь на следующий этап. Если не сложно, то в двух словах краткое содержание. Это ближайшая школа к моему дому, если говорить о пешей доступности.

Уууууыыыыыыыы!!!

Давайте все сразу решим и договоримся, что чужих детей мы не оцениваем. Это относится и к Татьяне Лукаво (я упоминая математик-гуманитарий имела ввиду всех детей, а не кого-то конкретного) и к Татьяне-бывшей соседке - я писала не тебе, а вообще. Нормальная школа, комфортная ))))) А то мы извиняться и обижаться устанем. На это время и энергия уходят. Мы пишем в целом, пространно и у нас нет цели кого-то задеть, правда же? Ну дискуссия у нас, обсуждение за чашкой чая.

Шуршун - у тебя там валом школ, особенно если чуть на машине проехаться. Главное попасть.

Валом это понятно. Вдруг кто-то личный опыт имеет. Он обычно более ценный, чем поиск в гугл.

ну в общем, если тебя частные школы устраивают, а в углублении по математике ты не видишь нужды, то в самом деле сейчас появились сильные частные школы. То что тебе нужно.
А в 7-8 класс поступать в Летово и дальше в западные вузы. Нормально выстроенное направление образования

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

Валом это понятно. Вдруг кто-то личный опыт имеет. Он обычно более ценный, чем поиск в гугл.

---

Тебе тоже на еву, в раздел https://eva.ru/board/139.htm Конечно личный опыт ценен, но здесь его мало. А на еве люди незнакомые, но поступающих (поступивших) очень много.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Скорее "математикУ". Как средство тренировки мозга для дальнейшего применения в технических областях. Да, это так. Для мальчика это однозначно лучший выбор. Для девочки сложнее. Особенно если математика прилична лишь на школьном уровне, как у моей. Ей же я математику не выбираю.. но она ее не тянет. Она и гуманитарные не тянет. Зато она коммуникатор. И ОЧЕНЬ любит маленьких детей и находит с ними общий язык. По этому параметру у нее 15 баллов из 10.


Без языка математик будет востребован в России. Поверь, тут навалом работы для математика кроме НИИ. Но доп.язык в лайт формате у многих математиков есть. Среди станкевичей немало учеников 57 школы и поступивших в другие физматы.

---

Не верю. Вся прогрессивная информация, все открытия, публикации, семинары, трансляции - всё требует владения английским. Каковы, вообще, по-твоему, сферы применения КРУТО развитых математических способностей? Может быть, мы просто в разные стороны смотрим. Я вижу в сыне папины (дедушкины в смысле) мозги. Если это так, он может стать нереальным инженером. По мне, инженер - это меееееееееега-крутые мозги и вообще специальность. Ну вот как у тебя математик, у меня инженер. Он может пойти куда угодно! Может строить мосты, может атомные станции, может здания и сооружения, создавать машины, самолеты, ракеты! Это дар, а не мозги. Но их развивать нужно, да. И не одной математикой. А всем, но не каждый тянет одеяло, как ты боишься, я понимаю, о чем ты говоришь, а научить искать и анализировать информацию, дать базовый кругозор, когда человек знает, в какую вообще сторону искать и с чем что связано. Я восторгаюсь мозгами своего папы, невероятно, сколько всего у него в голове! Он на любой вопрос знает ответ, либо знает идею и где её развить.

Надеешься уйду на другой форум?))) ничего, рабочий день длинный, все успею😂

Про английский, можно влезть языком не владеющей? )))))
Недавно статься попадалась.. Петрановской, кажется (или еще кого-то из почитаемых). Вот у нее было, что дети наши тратят время на прошлое. В том числе на языки. Якобы вот-вот и будут у всех в доступе устройства мгновенного перевода во всех форматах. И не нужно будет учить язык )) Ну т.е. прогресс не стоит на месте и мы тратим детское время не на то. Здравая мысль в этом есть.

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

Надеешься уйду на другой форум?))) ничего, рабочий день длинный, все успею😂

---

Мне, Шуршун, все равно. Ты тут давно не шуршишь )))))

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

Извини, я не следила за ним.

---

Разве не ты мне фоткала результаты поступлений?

Краткое содержание: школа дает победителей олимпиад по русскому языку. И кафедра русского там реально крута. Есть подговительные курсы. В части русского -рекомендую. Сильные.
Математика там была/есть сильная, но поступившие туда в 5 класс математики, в 6-7 уходят во вторую школу. Так что учить в общем некого.
Школа гимназия, то есть требует по всем направлениям и много.
Дети сильные, поскольку тянут все это.
Куда они поступают в результате, надо поискать. Не интересовалась так глубоко.

Постарела, каюсь

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

ну в общем, если тебя частные школы устраивают, а в углублении по математике ты не видишь нужды, то в самом деле сейчас появились сильные частные школы. То что тебе нужно.
А в 7-8 класс поступать в Летово и дальше в западные вузы. Нормально выстроенное направление образования

---

Мы начали с обычных школ. Неплохо бы всё же начать с бесплатной, чтобы деньги сохранить для, скажем, массачусетского технологического %))) ну и скопление обеспеченных детей меня смущает, мои будут выделяться на таком фоне не в лучшую сторону. А гнаться я не буду

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Про английский, можно влезть языком не владеющей? )))))
Недавно статься попадалась.. Петрановской, кажется (или еще кого-то из почитаемых). Вот у нее было, что дети наши тратят время на прошлое. В том числе на языки. Якобы вот-вот и будут у всех в доступе устройства мгновенного перевода во всех форматах. И не нужно будет учить язык )) Ну т.е. прогресс не стоит на месте и мы тратим детское время не на то. Здравая мысль в этом есть.

---

Есть. Но дело в том, что язык один из двух способов тренировки памяти. Еще стихи. Поэтому я и держусь за станкевича. Не ради собственно "разговорного языка", с которым через 20 лет компактный гугл-переводчик с успехом справится. Ради памяти, которая разовьется у ребенка. Ради умения напрягаться, усидчивости и прочего. Все равно все эти качества надо развивать на чем-то. Приседания в футболе не нужны, но футболисты их делают, чтобы тренировать нужные мышцы. Математика об этом же. Мне в жизни нужна математика в объеме 4 классов школы. А вот результаты тренировки на задачах помогают в других областях.
И не люблю Петрановскую. В части детдомовских детей она молодец, но остальное совсем не ее конек. Что не скажет, так ерунда какая-то.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Мы начали с обычных школ. Неплохо бы всё же начать с бесплатной, чтобы деньги сохранить для, скажем, массачусетского технологического %))) ну и скопление обеспеченных детей меня смущает, мои будут выделяться на таком фоне не в лучшую сторону. А гнаться я не буду

---

Судя по твоей готовности платить за частные школы, ты вполне относишься к этой категории обеспеченных. Я же не про жителей Рублевки. С ними ты в школе не на рублевке почти и не пересечешься...

А если бесплатные, то оптимально было бы посмотреть в сторону естественнонаучного, но для этого у ребенка должен быть какой-то интерес к теме. Ну или гум.профили смотри. В той же 57 есть гум.профиль.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Про английский, можно влезть языком не владеющей? )))))
Недавно статься попадалась.. Петрановской, кажется (или еще кого-то из почитаемых). Вот у нее было, что дети наши тратят время на прошлое. В том числе на языки. Якобы вот-вот и будут у всех в доступе устройства мгновенного перевода во всех форматах. И не нужно будет учить язык )) Ну т.е. прогресс не стоит на месте и мы тратим детское время не на то. Здравая мысль в этом есть.

---

Вот-вот когда? Сейчас можно нажать в ФБ кнопку "перевести" и получить сущий бред %) и вот пока кто-то ждет, кто-то читает и слушает. Я сейчас много читаю, потому что на русском языке просто нет той информации, которая мне интересна. Поэтому пусть учат, раз тем более и для памяти полезно %))

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

с бесплатными хуже. Оптимально было бы посмотреть в сторону естественнонаучного, но для этого у ребенка должен быть какой-то интерес к теме.

---

Ну нет.. естественные науки видны с ранних лет, этого у нас не наблюдается. Строго говоря, у нас уже всё определено :)))))))))))))) и для развития нужна как раз такая сильная во всем фронтам, но не чисто нердовская физ-мат школа.

Готовность-готовностью, но лишние 100 тыс в месяц для нас не будут легким решением и легким же исполнением. Неплохо бы обойтись без этого на фоне необходимости переезда и проч. Просто уж очень мне понравились маленькие классы, домашняя кухня и возможность учиться, а не бороться с системой.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Про английский, можно влезть языком не владеющей? )))))
Недавно статься попадалась.. Петрановской, кажется (или еще кого-то из почитаемых). Вот у нее было, что дети наши тратят время на прошлое. В том числе на языки. Якобы вот-вот и будут у всех в доступе устройства мгновенного перевода во всех форматах. И не нужно будет учить язык )) Ну т.е. прогресс не стоит на месте и мы тратим детское время не на то. Здравая мысль в этом есть.

---

китайцы уже примерно так и делают.... еще в прошлом году так делали. может не так быстро как могло быть, но они твой голос записывают и тут же им программка на китайский переводит:) Не знаю насколько точный перевод, не было возможности проверить. Но они с трудом по английски объяснялись, а мы не говорили по китайски:)

Цитата:

---

Сообщение от евже

Мы тоже рассматриваем эти районы, но хотелось бы конкретики - какие именно школы?

---

Зависит же от ваших хотелок и профиля. Я рассматриваю, помимо 1543, 1329, 1514. Если ближе к центру, то лицей "Воробьевы горы", ЛИТ, лицей 1535.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

в 179. но не в мат.классе, а в изобретательском. Ему не нравится. Как раз тот случай, когда не подходит коллектив. Хочет вернуться в 444.

---

А что с коллективом не так? Я думала, наоборот, ему там будет о чем говорить с другими детьми. А от дороги он не устает?

Цитата:

---

Сообщение от Solida

А что с коллективом не так? Я думала, наоборот, ему там будет о чем говорить с другими детьми. А от дороги он не устает?

---

ему по прямой 20 минут на метро сидя с книжкой. или он там спит.
ему было о чем поговорить в 444. А в 179 изобретательский профиль - они другие. Не такие, как он. Ему с ними не интересно. Требует возврата.
444 это же мат.школа. он в нее в 5 класс поступал.

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Зависит же от ваших хотелок и профиля. Я рассматриваю, помимо 1543, 1329, 1514. Если ближе к центру, то лицей "Воробьевы горы", ЛИТ, лицей 1535.

---

1329 это сильная мат.школа, помешанная на олимпиадах. Вам точно туда надо?
в 1543 со следующего года новый директор.
Про Воробьевы горы что-то не в теме.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Просто уж очень мне понравились маленькие классы, домашняя кухня и возможность учиться, а не бороться с системой.

---

И все же это частная школа. 1 в 1.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

ему по прямой 20 минут на метро сидя с книжкой. или он там спит.
ему было о чем поговорить в 444. А в 179 изобретательский профиль - они другие. Не такие, как он. Ему с ними не интересно. Требует возврата.
444 это же мат.школа. он в нее в 5 класс поступал.

---

Извини, я просто пропустила историю поступления Матвея. Помню только, что он много куда сдавал. Ты планируешь его там до 9 держать или будете переходить?

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

И все же это частная школа. 1 в 1.

---

Извини, я не поняла, что ты имеешь в виду. Что в не-частной этого не найти? Ну ладно, у кого-то в инста я видела школу, где и атмосфера приятная, и мероприятия интересные, кружки-квадратики, но выпала из сети на 10 дней и всё потерялось. И еще есть много кого, кто школой доволен, но молчит :) наверное, не хотят сглазить или чтобы переполнилась, я их понимаю :)))

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

1329 это сильная мат.школа, помешанная на олимпиадах. Вам точно туда надо?
в 1543 со следующего года новый директор.
Про Воробьевы горы что-то не в теме.

---

Я про 1329 думаю, как минимум, на 3 месте. Из-за расположения, и муж настаивает, что лучше всего мозги развивает математика. Мне сложно оценить своего ребенка, но Петерсона она разбирает влегкую сама, олимпиады по математике решает тоже без особого напряга. Но я боюсь ее замыкать только на математике. Разговоры про нового директора в 1543 уже лет 10, а он все держитмя) Даже если все-таки уйдет, хочу туда по многим пунктам. Такую школу быстро не развалишь.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Про английский, можно влезть языком не владеющей? )))))
Недавно статься попадалась.. Петрановской, кажется (или еще кого-то из почитаемых). Вот у нее было, что дети наши тратят время на прошлое. В том числе на языки. Якобы вот-вот и будут у всех в доступе устройства мгновенного перевода во всех форматах. И не нужно будет учить язык )) Ну т.е. прогресс не стоит на месте и мы тратим детское время не на то. Здравая мысль в этом есть.

---

Такое устройство уже есть - это мобилка с подключенным интернетом)) гугл может все. Но некачественно. Чтобы перевести отзыв иностранца по отелю подходит. Или еще что-нибудь недлинное, нехудожественное и не неформальное и не профессиональное. Но качественного общения при таком подходе быть не может. Потому что в языках куча нюансов, и в произношении каждого человека куча нюансов. А еще есть огромные пласты локальных, субкультурных, профессиональных жаргонов, и выражений, основанных на культурном бэкграунде. А качественное общение, качественная коммуникация - основа многого.

Недавно, находясь в тц, я словила такой момент: слева от меня молодой человек говорил другу, показывая на выставку советских милицейских машин "зацени, олдскульные мусоровозы!", а справа мужик подгонял семейство в туалет бодрыми криками "цигель, цигель, ай-люлю!" Я еще тогда подумала, что я это все поняла только потому, что здесь родилась и выросла. А ведь так говорят в любой стране (с местным колоритом разумеется). И хрен какая машина это поймет. А язык он еще и живой, меняется все время.

Я с возрастом все больше жалею, что мало времени уделяла языкам в детстве. Что в маргинальной школе в советское время неудивительно впрочем... мне они нравятся, нравится понимать, как они устроены и замечать, как переплетены между собой. но учить язык требует немало времени и денег. Поэтому лучше уж в детстве за счет родителей.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Не верю. Вся прогрессивная информация, все открытия, публикации, семинары, трансляции - всё требует владения английским.

---

Я прекрасно существую в ИТ без английского.
Читаю медицинские статьи на западных сайтах - без английского.
Гугл переводчик и мой английский в объеме 2,5 лет института 2 раза в неделю - и мне этого хватает, поверь. А уж через 20 лет!...
У нас на работе недавно устроили мероприятие где рассуждали о технологиях будущего, и вот директор как раз рассказал историю, как в аэропорту на границе стал свидетелем истории, как девушка не смогла найти загран.паспорта, и языка она тоже не знала. Девушка оказалась русской. Но вместо того чтобы обратиться к толпе, кто поможет ей переговорить с пограничниками, она достала телефон, вызвала программу-переводчик, и начала ей произносить то что хочет на русском, а та переводила голосом на нужный язык пограничнику. И, по словам директора, диалог у них завязался... И это сейчас! что уж говорить про технологии через 20 лет!

Цитата:

---

Каковы, вообще, по-твоему, сферы применения КРУТО развитых математических способностей?

---

Если убрать науку, хотя она тоже имеет право на существование, то сейчас это ИТ-технологии в первую очередь. За них платят много.

"Сколько у него всего в голове" - это хорошая память. Штука полезная. Но изучением литературы и истории не развивается. И без нее тоже можно обойтись, особенно в эпоху Гугла. Это я как человек с хреновой памятью говорю. Но с хорошей способностью сканировать и анализировать информацию.

"анализировать информацию" - это аналитические способности. Они развиваются математикой, а не количеством потребленной информации. А количество потребленной информации полезно при хорошей памяти. Нет, оно вообще полезно, но надо помнить об ограниченности времени. КПД потребления информации при плохой памяти будет низким. Напрасно потраченное время. Да и в целом, чем в жизни поможет знание даты куликовской битвы?..

Цитата:

---

Сообщение от Ана

И хрен какая машина это поймет. А язык он еще и живой, меняется все время.

---

Сейчас перспективное направление в ИТ - машинное обучение. В машину вливают массу правильной информации, она подмечает в ней закономерности, которые человек заметить не может, и пытается строить прогнозы. Человек показывает ей какие прогнозы правильные, она это учитывает и достраивает свою логику. И через некоторое время выдает очень хорошее приближение. В общем, тема "научить машину распознавать нюансы языка" сейчас на пике науки. Думаю, научат на приличном уровне достаточно скоро. Может носителя она не заменит, но курсы EF вполне.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

В частной, у Архимеда

---

Там еще в мое время была попа (не прикрытая) с образованием. Была только 120 сильная школа, хотя у меня подруги ушли в 120, и только одна из них поступила в СПБГУ на платное, остальные как ни пытались в Российские вузы не поступили, из нашей 23 гимназии из моего класса нас 3 уехали в Москву и еще 5-6 по регионам России (все физ-мат) и 3 поступило в Германии из хим - била на медфак (для меня загадка как они это сделали), но у нас только физ мат и хим-бил был с 9-го остальных выперли из школы, такая политика была у директора. Сейчас мне кажется там только если в частной учиться, но вы в ней и учитесь.
А к 5 му классу от туда бежать бы вам роняя тапки, все мои друзья из частных школ там сильно отличались по уровню знаний и свободного времени от нас. Что сейчас не знаю, но даже представлять не хочется...

Что касается нас выбор стоял 1535, 2086, 1514. Последняя отпала т.к. подготовишки теперь не набирают, да и в область нам лениво ехать хоть и пару кварталов, потом в пробке стоять не весело, не стали морочиться.

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Я про 1329 думаю, как минимум, на 3 месте. Из-за расположения, и муж настаивает, что лучше всего мозги развивает математика. Мне сложно оценить своего ребенка, но Петерсона она разбирает влегкую сама, олимпиады по математике решает тоже без особого напряга. Но я боюсь ее замыкать только на математике. Разговоры про нового директора в 1543 уже лет 10, а он все держитмя) Даже если все-таки уйдет, хочу туда по многим пунктам. Такую школу быстро не развалишь.

---

уже сказали что он последний год. Кто вместо - пока неизвестно.
директора 57й искали 2 года. вот вроде нашли, но сколько он продержится непонятно. За 2 года три кандидата сменилось.
Смена директора разваливает школу очень быстро... но конечно у такой школы как 1543 есть шансы выжить

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Извини, я не поняла, что ты имеешь в виду. Что в не-частной этого не найти? Ну ладно, у кого-то в инста я видела школу, где и атмосфера приятная, и мероприятия интересные, кружки-квадратики, но выпала из сети на 10 дней и всё потерялось. И еще есть много кого, кто школой доволен, но молчит :) наверное, не хотят сглазить или чтобы переполнилась, я их понимаю :)))

---

Я про твою фразу про маленькие классы, домашнее питание и возможность учиться, а не бороться с системой. Тем более ты и описала свою частную школу в Кз.

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Извини, я просто пропустила историю поступления Матвея. Помню только, что он много куда сдавал. Ты планируешь его там до 9 держать или будете переходить?

---

там это где? он хочет назад в 444. А у нас из альтернатив-то остались только мат.классы 179 (он туда не хочет), да мат.классы 57 (он туда не поступит).
Так что если возьмут назад в 444, то видимо ее и будет заканчивать.
если не возьмут, буду настаивать чтобы готовился в 57... если не поступит туда, закончит текущую, видимо. Или будет поступать в 444 в следующем году :)

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Я про 1329 думаю, как минимум, на 3 месте. Из-за расположения, и муж настаивает, что лучше всего мозги развивает математика. Мне сложно оценить своего ребенка, но Петерсона она разбирает влегкую сама, олимпиады по математике решает тоже без особого напряга. Но я боюсь ее замыкать только на математике. Разговоры про нового директора в 1543 уже лет 10, а он все держитмя) Даже если все-таки уйдет, хочу туда по многим пунктам. Такую школу быстро не развалишь.

---

Как говорил мой преподаватель физики, любой математик может стать гуманитарием, ни один гуманитарий не сможет стать математиком)

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

там это где? он хочет назад в 444. А у нас из альтернатив-то остались только мат.классы 179 (он туда не хочет), да мат.классы 57 (он туда не поступит).
Так что если возьмут назад в 444, то видимо ее и будет заканчивать.
если не возьмут, буду настаивать чтобы готовился в 57... если не поступит туда, закончит текущую, видимо. Или будет поступать в 444 в следующем году :)

---

Теперь все понятно. Спасибо за ответ! Матвею удачи!

Цитата:

---

Сообщение от Китёна

Как говорил мой преподаватель физики, любой математик может стать гуманитарием, ни один гуманитарий не сможет стать математиком)

---

я согласна! Но есть еще биология, химия. Может, у меня растет талантливый врач или ученый-генетик?

Цитата:

---

Сообщение от Solida

я согласна! Но есть еще биология, химия. Может, у меня растет талантливый врач или ученый-генетик?

---

Биология и химия тоже требуют аналитики и математики. А уж генетика!

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Сейчас перспективное направление в ИТ - машинное обучение. В машину вливают массу правильной информации, она подмечает в ней закономерности, которые человек заметить не может, и пытается строить прогнозы. Человек показывает ей какие прогнозы правильные, она это учитывает и достраивает свою логику. И через некоторое время выдает очень хорошее приближение. В общем, тема "научить машину распознавать нюансы языка" сейчас на пике науки. Думаю, научат на приличном уровне достаточно скоро. Может носителя она не заменит, но курсы EF вполне.

---

мне сложно конечно представить масштабы возможностей современных машин. вполне допускаю, что они вскоре смогут заменить знание языка для целей туризма и т.п. но люди языки не для туризма как правило учат, а для работы и общения в какой-либо среде.

Цитата:

---

Сообщение от Китёна

А к 5 му классу от туда бежать бы вам роняя тапки, все мои друзья из частных школ там сильно отличались по уровню знаний и свободного времени от нас. Что сейчас не знаю, но даже представлять не хочется...

---

Мы как раз и сбежим. Контракт заканчивается летом. Готовлю телегу зимой :))

Цитата:

---

Сообщение от Ана

мне сложно конечно представить масштабы возможностей современных машин. вполне допускаю, что они вскоре смогут заменить знание языка для целей туризма и т.п. но люди языки не для туризма как правило учат, а для работы и общения в какой-либо среде.

---

в любом случае они его знают не на уровне носителей языка. И тонкости языка не чувствуют.
Тут еще важно то, что они ВСЕ его одинаково не чувствуют... потому что большинство ученых, например, не из стран-носителей английского. Поэтому у них уровень примерно одинаковый. Лексика вполне ограниченная. Знаешь же, что можно иногда в переводе задать какой словарь использовать. Скажешь "физический", и будет куча физических терминов. И синхронный перевод на 20 языков без переводчика.
Небольшие погрешности перевода в такой среде компенсируются тем, что люди понимают, о чем идет речь, и ломаный язык собеседника (или машины) способны понять.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Биология и химия тоже требуют аналитики и математики. А уж генетика!

---

Да я и не спорю. Просто конкретно 1543 меня, помимо неплохой средней подготовки детей (да, я отдаю себе отчет, что это не математическая школа), привлекает внутренней атмосферой, историей, традициями. В любом случае, поступать будем везде, а там посмотрим. Единственное, что я вот точно не собираюсь переезжать и возить ребенка по часу в 1 сторону в средней школе тоже не буду. Поэтому дальше Юго-Западной - Университета (на крайний случай, Спортивная) школы даже не смотрю. Таня, а Малый Мехмат для Матвея ты не рассматривала?

Цитата:

---

Сообщение от Solida

я согласна! Но есть еще биология, химия. Может, у меня растет талантливый врач или ученый-генетик?

---

Не, такое само откроется. Не пропустишь. У меня была подружка в школе, она 10-11 классы в 5 утра вставала, чтобы химией позаниматься, она ей просто горела! Знала больше, чем учителя в школе. Естественно, и по жизни ею занимается. К вузу уже всё будет понятно, точнее, даже раньше, успеете подготовиться.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

мне сложно конечно представить масштабы возможностей современных машин. вполне допускаю, что они вскоре смогут заменить знание языка для целей туризма и т.п. но люди языки не для туризма как правило учат, а для работы и общения в какой-либо среде.

---

Давайте представим, что машины переводят классиков. А что, смысл же понятен? Никогда машины не заменят творческих профессий, только облегчить чью-то работу могут.

Цитата:

---

Сообщение от Solida

конкретно 1543 меня, помимо неплохой средней подготовки детей (да, я отдаю себе отчет, что это не математическая школа), привлекает внутренней атмосферой, историей, традициями

---

Ух ты. А не этого ли мы ищем.

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Да я и не спорю. Просто конкретно 1543 меня, помимо неплохой средней подготовки детей (да, я отдаю себе отчет, что это не математическая школа), привлекает внутренней атмосферой, историей, традициями. В любом случае, поступать будем везде, а там посмотрим. Единственное, что я вот точно не собираюсь переезжать и возить ребенка по часу в 1 сторону в средней школе тоже не буду. Поэтому дальше Юго-Западной - Университета (на крайний случай, Спортивная) школы даже не смотрю. Таня, а Малый Мехмат для Матвея ты не рассматривала?

---

малый мехмат это кружок, а не школа.
И от нас другой край географии.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Ух ты. А не этого ли мы ищем.

---

может быть. Но там очень большая нагрузка на детей по всем профилям.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Давайте представим, что машины переводят классиков. А что, смысл же понятен? Никогда машины не заменят творческих профессий, только облегчить чью-то работу могут.

---

машины обучают НЮАНСАМ языка. Давно уже.
В теме машинного обучения впереди планеты всей как раз Гугл с его ИТ-отделом.
и переводу он свой гугл-переводчик учит непрерывно.
У гугл-переводчика есть такой сервис: все что гугл не смог идеально перевести, он выкидывает в специальный блок. И любой желающий может туда войти и посмотреть предлагаемый гуглом перевод и вручную его исправить. То есть люди, глядя на фразу, зачастую длинную, вручную предлагают ее перевод. А другие люди его смотрят и одобряют или предлагают свой. Таким образом получается наиболее правильный вариант, с учетом нюансов языка, потому что подбирается носителем языка. И гугл его запоминает. И использует в следующих переводах. Где-то по аналогии. Там где аналогия не срабатывает, ищет отличия.. там где это "цитата из фильма", без всякой логики, он его просто запомнит. И будет учитывать опыт миллионов людей. В то время как переводчик будет использовать лишь свой, ограниченный, запас лексики. И современные книги переводят отнюдь не профессиональные писатели, знающие нюансы языка. А просто переводчики с приемлемым уровнем качества перевода. И их-то машина обойдет достаточно быстро.
В шахматы машина уже победила.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

может быть. Но там очень большая нагрузка на детей по всем профилям.

---

Хм. Не очень поняла. Это плохо? Я вроде и писала об этом. И район тоже прекрасный. Но у них, наверное, экзамены, а мы не сможем их пройти.. и заранее предоставить документы о регистрации тоже не сможем

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Хм. Не очень поняла. Это плохо? Я вроде и писала об этом. И район тоже прекрасный. Но у них, наверное, экзамены, а мы не сможем их пройти.. и заранее предоставить документы о регистрации тоже не сможем

---

ключевое слово ОЧЕНЬ.
и я не слышала никогда про эту школу как про особо теплую атмосферу. Не скажу, что ее нет. Я не знаю. Просто не слышала, почему-то. Школа с традициями. Вопрос - с какими?
Да, у них экзамены, конечно. Точно есть математика и изложение. Может еще английский.
Думаю, если поступите, они подождут вашей регистрации.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

ключевое слово ОЧЕНЬ.
и я не слышала никогда про эту школу как про особо теплую атмосферу. Не скажу, что ее нет. Я не знаю. Просто не слышала, почему-то. Школа с традициями. Вопрос - с какими?
Да, у них экзамены, конечно. Точно есть математика и изложение. Может еще английский.
Думаю, если поступите, они подождут вашей регистрации.

---

Я нашла уже. Не нужна им регистрация в районе, достаточно московской прописки. Экзамены в мае, это вот плохо, у нас контрольные в это время, их нельзя пропускать, тут хитрая система четвертных оценок (идиотская). Но там нет начальной школы, что ли?.. Водить детей в две разные школы это тоже круто. В общем, продолжаем разговор, галочек добавилось. Придется и про нагрузку искать, и про традиции.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Давайте представим, что машины переводят классиков. А что, смысл же понятен? Никогда машины не заменят творческих профессий, только облегчить чью-то работу могут.

---

про творчество тут никто и не говорил) тема про машинный перевод началась с вопроса, зачем нашим детям тратить время на изучение языков, когда скоро мобилка будет тебе в режиме реального общения все с любого языка нормально переводить. практически никто же не учит язык только для того, чтобы прочитать в оригинале какое-либо литературное произведение. это приятный бонус, без которого 99% тех, кто сейчас тратит время и деньги на изучение языков, вполне обойдутся. а оставшийся 1% продолжит заниматься художественным переводом, чтобы все остальные могли читать литературу и стихи на своем языке)

хотя я все-таки не думаю, что с появлением такой штуки народ перестанет массово учить тот же английский как язык международного общения. все-таки глобализация никуда не девается.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Я нашла уже. Не нужна им регистрация в районе, достаточно московской прописки. Экзамены в мае, это вот плохо, у нас контрольные в это время, их нельзя пропускать, тут хитрая система четвертных оценок (идиотская). Но там нет начальной школы, что ли?.. Водить детей в две разные школы это тоже круто. В общем, продолжаем разговор, галочек добавилось. Придется и про нагрузку искать, и про традиции.

---

Регистрация в конкретном районе нужна только для поступления в школу по прописке. При этом обязательно это только для 1 класса. Дальше уже договоренности со школой достаточно.

Началка там под другим номером. И перевода прямого нет, только по результатам вступительных экзаменов. То есть поступление в началку не гарантирует попадания в 5 класс. По крайней мере так раньше было. И кажется в эту началку тоже экзамены раньше были и отбор со всей москвы. Теперь вроде отбор запретили. Под каким номерам эта типа-началка, уже не помню.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Регистрация в конкретном районе нужна только для поступления в школу по прописке. При этом обязательно это только для 1 класса. Дальше уже договоренности со школой достаточно.

Началка там под другим номером. И перевода прямого нет, только по результатам вступительных экзаменов. То есть поступление в началку не гарантирует попадания в 5 класс. По крайней мере так раньше было. И кажется в эту началку тоже экзамены раньше были и отбор со всей москвы. Теперь вроде отбор запретили. Под каким номерам эта типа-началка, уже не помню.

---

Аааа. Спасибо. Меня не перевод волнует, а перспектива развозить детей по разным школам. Плюс коммуникационные особенности в каждой школе. В общем, пока полная каша.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Так я и написала что им "будут рады в бесплатных топовых МАТ школах":))

---

😊

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Аааа. Спасибо. Меня не перевод волнует, а перспектива развозить детей по разным школам.

---

Всегда можно найти школПлюс коммуникационные особенности в каждой школе. В общем, пока полная каша.[/QUOTE]

Всегда можно найти рядом стоящие школы..
эти школы наверное близко.
коммуникационные особенности будут разные, потому что школы разные, все же. Разные директора.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

малый мехмат это кружок, а не школа.
И от нас другой край географии.

---

Я знаю. Думала, вдруг вы там занимаетесь. Там же в субботу есть. Хотела мнение.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Ух ты. А не этого ли мы ищем.

---

У них нет началки. Есть типа прогимназии, но из нее дети также сдают экзамены.

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Извини, я не поняла, что ты имеешь в виду. Что в не-частной этого не найти? Ну ладно, у кого-то в инста я видела школу, где и атмосфера приятная, и мероприятия интересные, кружки-квадратики, но выпала из сети на 10 дней и всё потерялось. И еще есть много кого, кто школой доволен, но молчит :) наверное, не хотят сглазить или чтобы переполнилась, я их понимаю :)))

---

У Алеси?
Она частная и платная

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Я про твою фразу про маленькие классы, домашнее питание и возможность учиться, а не бороться с системой. Тем более ты и описала свою частную школу в Кз.

---

Я думаю, что все это точно не будет связано с сильными одноклассниками и мотивированными педагогами. Мой опыт изучения всех этих "милых" школ показал, что уровень образования там недостаточно высокий. Имхо, не придумали еще ничего нового, кроме как хочешь получить результат - надо херачить.

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Я знаю. Думала, вдруг вы там занимаетесь. Там же в субботу есть. Хотела мнение.

---

Думаю это очень хороший мат кружок. Все мои знакомые кто может туда водят

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

ключевое слово ОЧЕНЬ.
и я не слышала никогда про эту школу как про особо теплую атмосферу. Не скажу, что ее нет. Я не знаю. Просто не слышала, почему-то. Школа с традициями. Вопрос - с какими?
Да, у них экзамены, конечно. Точно есть математика и изложение. Может еще английский.
Думаю, если поступите, они подождут вашей регистрации.

---

Это школа, где изначально высоконкурентная среда. И там надо работать. Мне это откликается на данном этапе. Возможно, в 9-11 классе нужно будет уже специализироваться, а пока пумть учится работать. И детям там прививают идею элитарности их образования. Мне важно, что туда возвращаются преподавать их же выпускники, очень большой процент поступления в МГУ. Там есть театр, походы. У детей на фотографиях глаза адекватные и умные, но при этом они не выглядят как типичный мех мат.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

там это где? он хочет назад в 444. А у нас из альтернатив-то остались только мат.классы 179 (он туда не хочет), да мат.классы 57 (он туда не поступит).
Так что если возьмут назад в 444, то видимо ее и будет заканчивать.
если не возьмут, буду настаивать чтобы готовился в 57... если не поступит туда, закончит текущую, видимо. Или будет поступать в 444 в следующем году :)

---

Таня, какой Матвей у тебя молодец! Удачи ему! Может, адаптируется еще в новой школе, привыкнет?

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Я думаю, что все это точно не будет связано с сильными одноклассниками и мотивированными педагогами. Мой опыт изучения всех этих "милых" школ показал, что уровень образования там недостаточно высокий. Имхо, не придумали еще ничего нового, кроме как хочешь получить результат - надо херачить.

---

Посмотрела твою линейку. Я думала у тебя сын, который уже поступил (иначе откуда столько уверенности в силах ребенка?). А у тебя девочки, маленькие. Вы сначала поступите, потом херачте.
А мы не хотим херачить, жить хотим здесь и сейчас. И сыну моему на ипотеку горбиться, слава богу, не придется никогда. Так что мы уж как-нибудь, потихоньку ))))))

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Посмотрела твою линейку. Я думала у тебя сын, который уже поступил (иначе откуда столько уверенности в силах ребенка?). А у тебя девочки, маленькие. Вы сначала поступите, потом херачте.
А мы не хотим херачить, жить хотим здесь и сейчас. И сыну моему на ипотеку горбиться, слава богу, не придется никогда. Так что мы уж как-нибудь, потихоньку ))))))

---

Ну мои и так работать на результат умеют. А поступить в нужную школу - это лишь вопрос стратегии. И дело не с ипотеке, а в том, что это правильный жизненный навык, чтобы чего-то добиться. Нужно развивать мозг, быть окружённым правильной "средой" и уметь ставить цели и их добиваться. Только я не поняла, почему ты приняла это как его оскорбление. )))Я вообще про школы писала.

Цитата:

---

Сообщение от Solida без пароля

Ну мои и так работать на результат умеют. А поступить в нужную школу - это лишь вопрос стратегии. И дело не с ипотеке, а в том, что это правильный жизненный навык, чтобы чего-то добиться. Нужно развивать мозг, быть окружённым правильной "средой" и уметь ставить цели и их добиваться. Только я не поняла, почему ты приняла это как его оскорбление. )))Я вообще про школы писала.

---

Стратегии? А ну да, а я думала туда очень способные поступают )) И я не оскорбилась, у нас тут договор - не оскорбляться.

Цитата:

---

Сообщение от Solida без пароля

Ну мои и так работать на результат умеют. А поступить в нужную школу - это лишь вопрос стратегии. И дело не с ипотеке, а в том, что это правильный жизненный навык, чтобы чего-то добиться. Нужно развивать мозг, быть окружённым правильной "средой" и уметь ставить цели и их добиваться. Только я не поняла, почему ты приняла это как его оскорбление. )))Я вообще про школы писала.

---

Ты знаешь, у тебя удивительная какая-то уверенность в постах сквозит что ты детей в топовую школу поступишь) наверно это и удивляет. У нас тут не принято быть в таких вещах уверенными)
С другой стороны, насколько я помню по твоим постам из давних лет, ты нечеловечески самодисциплинированна:) ну на мой взгляд) такой как будто робот - вижу цель, разработала план, не отклонилась ни на миллиметр за 5 лет)) это образно все конечно. Но впечатление такое у меня сложилось.
Я на самом деле вас с Наташей читаю и разрываюсь посередине - мне отзывается и про пользу "много херачить", и про жить злесь и сейчас)) я пытаюсь это соединять, но всегда что то страдает)) невыполнимая какая то задача найти равновесие)

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Я на самом деле вас с Наташей читаю и разрываюсь посередине - мне отзывается и про пользу "много херачить", и про жить злесь и сейчас)) я пытаюсь это соединять, но всегда что то страдает)) невыполнимая какая то задача найти равновесие)

---

Невыполнимая, да. Я тоже периодически ору, что все задолбало и доколе. Нам с мужем в минуты особой печали помогает безудержный секс, алкоголь и боксерская груша)))

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Стратегии? А ну да, а я думала туда очень способные поступают )) .

---

Нет, я уверена в том, что туда поступают те, чьи родители этого действительно хотят. И могут мотивировать своих детей. Да, у меня есть четкий план, как поступить в топовую школу. Это не гарвард или кембридж или массачусетский технологический. И да, мы психи, но мой муж уже прорабатывает варианты ВУЗов и возможных ресурсов для поступления туда.

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Нет, я уверена в том, что туда поступают те, чьи родители этого действительно хотят. И могут мотивировать своих детей. Да, у меня есть четкий план, как поступить в топовую школу. Это не гарвард или кембридж или массачусетский технологический. И да, мы психи, но мой муж уже прорабатывает варианты ВУЗов и возможных ресурсов для поступления туда.

---

А, так это вы херачить собираетесь? Ну тогда верю! ))))

Яна, не тебе между умными и красивыми рваться. Ты большая молодец и именно у тебя я вижу стратегию. Объяснять не буду, ты и сама все знаешь и понимаешь. Я помню наш с тобой разговор про дочь летом, на встрече, перед 1 классом. И вижу твою дочь сейчас. Вот это и называется "работать". Не придумывай ничего лишнего, у вас очень верный курс. Еще и замуж удачно выйдет ))))

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Ты знаешь, у тебя удивительная какая-то уверенность в постах сквозит что ты детей в топовую школу поступишь) наверно это и удивляет. У нас тут не принято быть в таких вещах уверенными)
С другой стороны, насколько я помню по твоим постам из давних лет, ты нечеловечески самодисциплинированна:) ну на мой взгляд) такой как будто робот - вижу цель, разработала план, не отклонилась ни на миллиметр за 5 лет)) это образно все конечно. Но впечатление такое у меня сложилось.
Я на самом деле вас с Наташей читаю и разрываюсь посередине - мне отзывается и про пользу "много херачить", и про жить злесь и сейчас)) я пытаюсь это соединять, но всегда что то страдает)) невыполнимая какая то задача найти равновесие)

---

Финансовые возможности родителей дают возможность детям херачить поменьше )). Ну или херачить, но более приятные темы. Ну допустим учиться , жить в общаге и разгружать вагоны чтоб прокормиться - не придется, а можно херачить исключительно по учебе или своим проф интересам. Опять таки платное отделение. У моих родителей даже такой вопрос никогда не поднимался, это была непомерно огромная сумма для нашей семьи, вот я и херачила, чтоб поступить И тд )) И на ипотеку я тоже херачила и тд )

Если честно мне после поста Кошки захотелось у нее узнать, не нужна ли ей невестка ?)) Есть хорошая девочка, красивая , умная, занимается балетом и любить рисовать )) 7 лет. )))

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Если честно мне после поста Кошки захотелось у нее узнать, не нужна ли ей невестка ?)) Есть хорошая девочка, красивая , умная, занимается балетом и любить рисовать )) 7 лет. )))

---

Вообще, я Кодину дочь уже присмотрела, еще года 3 назад )))) Но, чувствую, не подходим мы им (не они нам!). Так что если сорвется... )))))))))

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

А, так это вы херачить собираетесь? Ну тогда верю! ))))
)

---

Было бы странно, если бы я вам предлагала это делать. Я вообще только про свою позицию пишу. Мне как-то не особо интересно, как там другие живет. Хотя бы потому, что мир многообразен, и каждый может развлекаться, как ему нравиться.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Вообще, я Кодину дочь уже присмотрела, еще года 3 назад )))) Но, чувствую, не подходим мы им (не они нам!). Так что если сорвется... )))))))))

---

И вдруг мне так грустно стало

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Вообще, я Кодину дочь уже присмотрела, еще года 3 назад )))) Но, чувствую, не подходим мы им (не они нам!). Так что если сорвется... )))))))))

---

И тут выстроилась вереница из невест))))

Штоб вам всегда такими беззубыми быть! Гы)))

Цитата:

---

Сообщение от Kodya

И вдруг мне так грустно стало

---

Мне уже давно грустно!!! Если вы не согласитесь, мы ее украдем, по горскому (или староукринскому) обычаю )))))))))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Это школа, где изначально высоконкурентная среда. И там надо работать. Мне это откликается на данном этапе. Возможно, в 9-11 классе нужно будет уже специализироваться, а пока пумть учится работать. И детям там прививают идею элитарности их образования. Мне важно, что туда возвращаются преподавать их же выпускники, очень большой процент поступления в МГУ. н

---

Поступление обеспечивают дети себе сами. Благодаря мозгам. Школа их просто отбирает.
Херачить штука полезная. Но очень бы хотелось делать это в тех направлениях которые выбрал сам. А это очень редко биология+география+химия+ физика+ литератур а+ иностранный. Чаще интересы поуже, но поглубже. Не слышала например про детей в 1543 из Станкевича. И не уверена что потянули бы такую нагрузку. А если ещё добавить спорт и музыкалку, например.. Но если профиль интересов ребёнка или представлений родителя совпадает с требованиями школы, тогда конечно.. Моя одноклассница считает что стыдно быть недостаточно образованным хоть в какой то из областей и усиленно развивает у ребёнка полный вышеприведенный список. Мама и сама такая. Но при этом там нет ни музыки, ни вменяемых танцев-спорта. Сплошные шахматы с астрономией. Сама мама тоже была неспортивной и немузыкальной.
Наверное им бы подошла 1543, не будь дочка сильным математиком..

Любопытная кошка,
в моих планах в этом году отправить дочку на вступительные в разные школы чтобы понять чего она стоит. Не хочешь составить нам компанию? Единственное, надо немного подтянуть хотя бы математику за 4 класс. Ну и немного подготовиться к экзаменам по русскому и английскому.
Сможешь реально сравнить своего сына с теми кто в эти школы поступает.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Поступление обеспечивают дети себе сами. Благодаря мозгам. Школа их просто отбирает.
Херачить штука полезная. Но очень бы хотелось делать это в тех направлениях которые выбрал сам. А это очень редко биология+география+химия+ физика+ литератур а+ иностранный. Чаще интересы поуже, но поглубже. Не слышала например про детей в 1543 из Станкевича. И не уверена что потянули бы такую нагрузку. А если ещё добавить спорт и музыкалку, например.. Но если профиль интересов ребёнка или представлений родителя совпадает с требованиями школы, тогда конечно.. Моя одноклассница считает что стыдно быть недостаточно образованным хоть в какой то из областей и усиленно развивает у ребёнка полный вышеприведенный список. Мама и сама такая. Но при этом там нет ни музыки, ни вменяемых танцев-спорта. Сплошные шахматы с астрономией. Сама мама тоже была неспортивной и немузыкальной.
Наверное им бы подошла 1543, не будь дочка сильным математиком..

---

Таня, да я и не спорю с тобой. И почти во всем согласна. Просто а) я не уверена, что у меня дочь именно математик и без вариантов б) я не готова возить далеко или переезжать, а хороших школ в зоне доступа не так много в) станкевич и проф спорт мне не интересен(в сианкевич уже не поступим в силу возраста, а в проф спорт и музыкалка не будет так точно). На всякий случай, я кис по большому теннису и закончила музыкалку. По жизни не пригодилось никак.

Таня, в каком Саша классе? В третьем?

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Наверное им бы подошла 1543, не будь дочка сильным математиком..

---

Что-то я прямо не уверена, что девочка-сильный математик это хорошо по жизни. Она действительно сильный математик? Или так принято считать? И развивается только в науках (по списку, исключая музыку и спорт)? Как-то совсем не завидно

Цитата:

---

Сообщение от Solida без пароля

Было бы странно, если бы я вам предлагала это делать. Я вообще только про свою позицию пишу. Мне как-то не особо интересно, как там другие живет. Хотя бы потому, что мир многообразен, и каждый может развлекаться, как ему нравиться.

---

Наташа имеет в виду, что херачить собираются родители, а не ребенок. Причем тут другие %)))

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Наташа имеет в виду, что херачить собираются родители, а не ребенок. Причем тут другие %)))

---

Нет, работать должен уметь ребенок,но по-моему мнению, в раннем возрасте этому учит родитель. Личная мотивация в 7 лет - слабо верится.Это все позже проявляется, и для этого нужен базис. Если,конечно,мы не берем гениев, а говорим о среднестастических детях.

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Нет, работать должен уметь ребенок,но по-моему мнению, в раннем возрасте этому учит родитель. Личная мотивация в 7 лет - слабо верится.Это все позже проявляется, и для этого нужен базис. Если,конечно,мы не берем гениев, а говорим о среднестастических детях.

---

Тут я согласна, конечно. Научить работать - одна из важнейших задач родителя. Расскажи, пожалуйста, о вашей стратегии. Не берем вузы, ребенок может наотрез идти по вашему плану, но вот по школе. Что входит в ваш план? Подготовишки? Какие-то личные знакомства? Специальная подготовка к собеседованию?

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

А, так это вы херачить собираетесь? Ну тогда верю! ))))

Яна, не тебе между умными и красивыми рваться. Ты большая молодец и именно у тебя я вижу стратегию. Объяснять не буду, ты и сама все знаешь и понимаешь. Я помню наш с тобой разговор про дочь летом, на встрече, перед 1 классом. И вижу твою дочь сейчас. Вот это и называется "работать". Не придумывай ничего лишнего, у вас очень верный курс. Еще и замуж удачно выйдет ))))

---

Наташ, спасибо за добрые слова!)
Но мои заслуги по части дочери по ходу ограничиваются орг моментами - узнать правила игры, найти лазейки если надо, сыграть и получить результат - вот это по моей части. А то что дочь у меня трудяжка - это она сама такая. И ее манера скорее в мужа и свекровь - просто выкладываться все время по полной на всякий случай. Правда у нее это пока больше в танцах, чем в учебе, но и в учебе уже видна ответственность - она сама хочет получить 5, а не мама. Но за четверть у нее по русскому и математике никогда не выходит 5, всегда на грани, но не выходит (у нас нужен средний балл выше 4.75). А танцы ей самой просто больше нравятся. И там она проделала (полностью сама!) путь от заднего ряда до первой линии, а ведь ее вначале хотели выпереть в группу здоровья, им показалось, что она не потянет.
Все, что она в жизни сможет взять, она возьмет именно благодаря трудолюбию и приветливости в общении. Но моих заслуг там будет базовый родительский минимум: кормила, одевала, лечила, успокаивала и направляла в нужные моменты.

А вот сын сам по себе не трудяжка ни разу. И я не знаю, как на него в этом плане повлиять. Может конечно у него учебная мотивация отстает и пока не сформирована. Но школу использует для чего угодно кроме прямого назначения пока. На карате тренер на него рукой махнул - 3 года на занятиях как ленивая рыба себя ведет, за исключением спаррингов - вот там ему интересно и он среди первых. Вот сейчас иду на второй круг по неврологам, дабы исключить/или полечить физиологический компонент. И буду держать пальцы крестиком, что он не наживет себе неразрешимых проблем с учителем, пока не созреет мотивация к учебе.

Девочки вот пишут, что родитель должен научить ребенка работать. А на практике получается, что это не так просто. И все родительские прыжки и ужимки разбиваются о характеристики и этапы развития ребенка.

Цитата:

---

Сообщение от Solida без пароля

Таня, да я и не спорю с тобой. И почти во всем согласна. Просто а) я не уверена, что у меня дочь именно математик и без вариантов б) я не готова возить далеко или переезжать, а хороших школ в зоне доступа не так много в) станкевич и проф спорт мне не интересен(в сианкевич уже не поступим в силу возраста, а в проф спорт и музыкалка не будет так точно). На всякий случай, я кис по большому теннису и закончила музыкалку. По жизни не пригодилось никак.

---

Если ребенок не математик, еще не значит что ему надо именно в 1543.
хорошие школы в зоне доступа - это просто смешно. 80% этих школ на юго-западе. Вот у нас ничего нет. Поэтому возим..
широкая эрудиция, как говорит мой коллега и большой эрудит, это штука, которая помогает поговорить за обедом. Больше она не пригождается никак. А в отсутствии в компании эрудита мы находим о чем поговорить и без этого. Теннис это физ.форма, то есть здоровье. Ты не представляешь себе степени сутолости этой моей подруги, и внешнего вида ее пока еще маленькой дочки... но мама в ее возрасте была такой же. Музыкалка развивает слух, а это способность петь в компании, например. А через пальцы пианино развивает еще и голову.
Я не говорю про проф.спорт или проф.музыку. Я про приемлемый уровень, то есть не физкультуру 2 раза в неделю.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Если ребенок не математик, еще не значит что ему надо именно в 1543.
хорошие школы в зоне доступа - это просто смешно. 80% этих школ на юго-западе. Вот у нас ничего нет. Поэтому возим..
широкая эрудиция, как говорит мой коллега и большой эрудит, это штука, которая помогает поговорить за обедом. Больше она не пригождается никак. А в отсутствии в компании эрудита мы находим о чем поговорить и без этого. Теннис это физ.форма, то есть здоровье. Ты не представляешь себе степени сутолости этой моей подруги, и внешнего вида ее пока еще маленькой дочки... но мама в ее возрасте была такой же. Музыкалка развивает слух, а это способность петь в компании, например. А через пальцы пианино развивает еще и голову.
Я не говорю про проф.спорт или проф.музыку. Я про приемлемый уровень, то есть не физкультуру 2 раза в неделю.

---

Мне вообще очень нравится твоя позиция относительно конкурентоспособности во многих областях. Уметь делать несколько трюков выше среднего на катке, чтобы блистать. Уметь красиво прыгать с бортика (яхты :)), чтобы блистать. Красиво танцевать. Красиво одеваться. Говорить. Петь немного. Исполнять что-то на музыкальном инструменте. Это помимо крепкого базового образования. Мне это очень запомнилось и полюбилось, ведь и правда, очень полезно в жизни.

Цитата:

---

Сообщение от Solida без пароля

Таня, в каком Саша классе? В третьем?

---

Да

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Что-то я прямо не уверена, что девочка-сильный математик это хорошо по жизни. Она действительно сильный математик? Или так принято считать? И развивается только в науках (по списку, исключая музыку и спорт)? Как-то совсем не завидно

---

Да, она очень сильный математик. Сильнее мамы, предположительно. А мама моя одноклассница по мат школе. Но я была сильнее её. Возможно что её дочка похожа на меня. А может и круче. Но они то варятся в мат.среде. Мама, то есть моя одноклассница, преподает мат.анализ кажется в вшэ. Живут они на юз. Дочка младшую школу отучилась в 57. Тянет Станкевича на раз-два.. Талантливая девочка в общем. И сильнее Матвея. Пока. Просто я помню как была круче всех класса до 8, а потом мальчишки меня обошли.. Так что в сына ещё верю... Есть у него некие шансы обойти эту девочку. Но не уверена что нужно.
В общем, в их среде эрудиция важнее осанки

Цитата:

---

Просто я помню как была круче всех класса до 8, а потом мальчишки меня обошли.. Так что в сына ещё верю... Есть у него некие шансы обойти эту девочку. Но не уверена что нужно.

---

Хороший вопрос, кстати.... я часто думаю на эту тему. На какой уровень хотелось бы вывести детей в плане вот этой логическо-физ-мат линии. И понимаю, что, допустим, круче мужа моего -это мне представляется излишне. Хотя он не гений, талантливый. И с малых лет его не натаскивали... но не было у него в жизни чего-то с чем он бы не справился потомучто мозгов не хватило. Не хватает рядя других качеств. А даже нобелевские получают частенько не гении, а талантливые, оказавшиеся в нужное время в нужном месте... поэтому не буду я стремиться к максимуму в этом.. хотя двигать буду, конечно, но без фанатизма. Не в ущерб всему остальному. Но, с другой стороны, рассдабишься и не поступит потом куда захочет... (а иало ли куда захочет))). Но я пока вот поишла к выводу что класма с 8го специализация, не раньше...

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

Хороший вопрос, кстати.... я часто думаю на эту тему. На какой уровень хотелось бы вывести детей в плане вот этой логическо-физ-мат линии. И понимаю, что, допустим, круче мужа моего -это мне представляется излишне. Хотя он не гений, талантливый. И с малых лет его не натаскивали... но не было у него в жизни чего-то с чем он бы не справился потомучто мозгов не хватило. Не хватает рядя других качеств. А даже нобелевские получают частенько не гении, а талантливые, оказавшиеся в нужное время в нужном месте... поэтому не буду я стремиться к максимуму в этом.. хотя двигать буду, конечно, но без фанатизма. Не в ущерб всему остальному. Но, с другой стороны, рассдабишься и не поступит потом куда захочет... (а иало ли куда захочет))). Но я пока вот поишла к выводу что класма с 8го специализация, не раньше...

---

в старших классах дети выйдут на тот уровень, на который ОНИ физически смогут и замотивируются выйти. не нужно переоценивать свою родителькую роль в этом вопросе.

вот эта вот фраза "не было у него в жизни чего-то с чем он бы не справился потому что мозгов не хватило" вообще шикарна) у меня тоже не было)) ведь каждый выбирает задачи по себе. я просто не попадала в те места и к тем задачам, которые мне не по мозгам. как и твой муж. ни в коем случае не хочу этим сказать, что я так же умна, как твой муж, или как-то принизить его!) просто фраза нерепрезентативная.

и вообще, чем мерить достигнутый уровень? доходом? должностью? государственными премиями? популярностью и уважением? все так субъективно!
сколько мозгов протухает, сколько умных людей с потенциалом сидят на шее у родителей во взрослом возрасте и государству налоги в казну не приносят...
в то время как школьные посредственности выбиваются в руководство и именно они принимают решения, которые влияют на жизнь многих, в том числе более умных...

а что касается куда захочет поступить... вот знаешь, если по-настоящему захочет - поступит. несколько лет будет поступать, переводом из другого вуза или еще что-нибудь, но поступит. а когда ребенок сам не знает чего хочет - а это случается нередко даже с весьма неглупыми детьми - то пойдет куда родители направят.

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

Хороший вопрос, кстати.... я часто думаю на эту тему. На какой уровень хотелось бы вывести детей в плане вот этой логическо-физ-мат линии. И понимаю, что, допустим, круче мужа моего -это мне представляется излишне. Хотя он не гений, талантливый. И с малых лет его не натаскивали... но не было у него в жизни чего-то с чем он бы не справился потомучто мозгов не хватило. Не хватает рядя других качеств. А даже нобелевские получают частенько не гении, а талантливые, оказавшиеся в нужное время в нужном месте... поэтому не буду я стремиться к максимуму в этом.. хотя двигать буду, конечно, но без фанатизма. Не в ущерб всему остальному. Но, с другой стороны, рассдабишься и не поступит потом куда захочет... (а иало ли куда захочет))). Но я пока вот поишла к выводу что класма с 8го специализация, не раньше...

---

В первую очередь уровень должен быть достаточный для поступления в желаемый ВУЗ. А это конечно не обязательно "победитель всеросса", но как минимум хорошо писать вузовские олимпиады (то есть сдавать экзамены в эти вузы времен нашего детства) должен. А дальше уже смотреть на интересы ребенка. Мой математикой не грезит, то есть ученым-математиком явно не будет. А эта девочка, дочка моей одноклассницы, может быть пойдет в какую-то науку.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

в старших классах дети выйдут на тот уровень, на который ОНИ физически смогут и замотивируются выйти. не нужно переоценивать свою родителькую роль в этом вопросе.

вот эта вот фраза "не было у него в жизни чего-то с чем он бы не справился потому что мозгов не хватило" вообще шикарна) у меня тоже не было)) ведь каждый выбирает задачи по себе. я просто не попадала в те места и к тем задачам, которые мне не по мозгам. как и твой муж. ни в коем случае не хочу этим сказать, что я так же умна, как твой муж, или как-то принизить его!) просто фраза нерепрезентативная.

и вообще, чем мерить достигнутый уровень? доходом? должностью? государственными премиями? популярностью и уважением? все так субъективно!
сколько мозгов протухает, сколько умных людей с потенциалом сидят на шее у родителей во взрослом возрасте и государству налоги в казну не приносят...
в то время как школьные посредственности выбиваются в руководство и именно они принимают решения, которые влияют на жизнь многих, в том числе более умных...

а что касается куда захочет поступить... вот знаешь, если по-настоящему захочет - поступит. несколько лет будет поступать, переводом из другого вуза или еще что-нибудь, но поступит. а когда ребенок сам не знает чего хочет - а это случается нередко даже с весьма неглупыми детьми - то пойдет куда родители направят.

---

Все верно. Проблема в том, что сами не знают чего хотят - 80% детей. И вот с ними как раз вопрос, куда и как.. Особенно если нет трудолюбия или честолюбия, как у твоей дочки.

Вообще помню твои рассказы про проблемы с ней, и неожиданно то, к чему сейчас все пришло. Заслуга ли в этом твоя или дочкина, я не знаю, но это круто. Вы обе молодцы. Где бы мне у моей дочки хоть какую-то мотивацию разыскать?.. Хоть в чем-то.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

вот эта вот фраза "не было у него в жизни чего-то с чем он бы не справился потому что мозгов не хватило" вообще шикарна) у меня тоже не было)) ведь каждый выбирает задачи по себе. я просто не попадала в те места и к тем задачам, которые мне не по мозгам. как и твой муж. ни в коем случае не хочу этим сказать, что я так же умна, как твой муж, или как-то принизить его!) просто фраза нерепрезентативная.

---

А я попадала))) Что, кстати, тоже забавно :) Возможно я лезу не туда, куда мне надо) Но мне почему-то туда хочется... Ну это уже к делу не относится :) Я просто не так выставила акценты. Я скорее про тот круг людей, которые для меня в чём-то образец. Но всё же я возьму на себя смелость сказать, что именно по части вот этой физ-мат линии я видела достаточно умных людей, чтобы иметь представление как оно бывает... Хотя очень мало видела успешных бизнесменов, допустим. Поэтому не могу совершенно оценивать какие и как должны проявляться навыки и т.п. чтобы являться "достаточными" так сказать... Поэтому мне более-менее спокойно за вот эту фи-мат линию у ребёнка. Потому что если ему это будет надо, мы сможем ему помочь на достаточном для ну... для очень многого уровня. А вот насчёт других областей у меня больше сомнений. И вот это для меня и был вопрос: пользоваться ли своими "бонусами" по -максимуму или постараться дать то, чего нам не хватает, но чего мы не очень-то представляем как давать))) И до какой степени "дрючить" ребёнка той же математикой, которой мы дрючить можем, чего уж))) Как спортсмен может натаскивать своего ребёнка) И вон Плющенко уже 4х летнего сына в шоу выставил участвовать... А ведь куда ему торопиться? Шансов не кататься у его ребёнка всё равно не было.
И вот этот момент "ребёнок сам к старшим классам"... Я, в целом, и сама так думаю, но, но,но... всё же я как родитель тоже что-то могу.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

и вообще, чем мерить достигнутый уровень? доходом? должностью? государственными премиями? популярностью и уважением? все так субъективно!
сколько мозгов протухает, сколько умных людей с потенциалом сидят на шее у родителей во взрослом возрасте и государству налоги в казну не приносят...
в то время как школьные посредственности выбиваются в руководство и именно они принимают решения, которые влияют на жизнь многих, в том числе более умных...

---

Не знаю чем мерить :). Только почему-то глядя на человека сразу понятно достиг ли он чего-то :) Но для мужчины важно быть крутым в своём деле. А как проявляется эта крутость - зависит от дела. Если военный - стать генералом. Если учёный - получать премии (или иным образом чтобы изобретения были признаны), если политик... Конечно это и на деньгах сказывается. Но при этом крутой учёный и крутой бизнесмен всё равно будут иметь разный уровень доходов. Поэтому абсолютное значение доходов, наверное, не главное. А вот относительное (относительно своего круга) - это тоже в "успех" входит, конечно.

Ну и конечно я как раз о том, что не хочется, чтобы "умный протухал на шее" так сказать))) Но и "троечник, который потом стал крутым бизнесменом" - это тоже очень специфический путь. И, допустим, конкретно для моего быть троечником - это надо будет разбираться очень серьёзно... Потому что он от природы усидчивый, ему интересно учиться. И если он будет троечником, то почему?... В общем, чтобы спокойно смотреть на "троечника" и верить в него, надо тоже иметь какие-то аргументы. Хотя бы для себя. Ну, допустим, он просто должен перерости гиперактивность, или он явно талантливая креативная личность, которая никогда не сможет жить в системе, зато явно раскрывается в чём-то другом, или есть увлечения помимо и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Все верно. Проблема в том, что сами не знают чего хотят - 80% детей. И вот с ними как раз вопрос, куда и как.. Особенно если нет трудолюбия или честолюбия, как у твоей дочки.

---

А еще часто бывает что трудолюбие и честолюбие есть и у ребенка как бы все получается одинаково хорошо. Ну бывают такие.. Еще не понятнее что делать. Вот моей дочке например все нравится примерно одинаково. Надеюсь, с возрастом станет понятно в какую сторону плыть. Вот с сыном уже яснее, он русский язык предмет не любит, а любит математику и информатику. По крайней мере немного вектор понятен...
А с дочкой вообще пока про нее ничего не ясно, кроме того, что она по жизни не пропадет, т.к. знает подход к людям , умеет договориться, умеет получить то, что хочет (например балетом она занимается супер усердно), плюс она всем нравиться.
Когда она в садике была, она сама подошла к логопеду и сама с ней договорилась со словами типа "Когда же вы начнете со мной заниматься? Вы мне обещали, что научите говорить букву Ш". Я была в шоке, узнала это только по факту, когда она уже благодаря логопеду научилась говорить Ш. При том что логопед вообще не должен был с ней заниматься. т.к. в нашем саду логопед только с логогруппой занимается. а с нашей обычной нет.
И уже в ее два года я заметила, какая огромная разница у меня между детьми. Вова просит конфету каким то нытьем и плачем в стиле "ну дай конфету, ну даааай". А катя в два года подошла и говорит "дай конфету". Я отвечаю "не дам". А она мне "ты хорошая. ты дашь". Естественно я дала. И дала с радостью))
Плюс у нее эмпатия хорошо развита. Она всем какое нибудь слово хорошее скажет .или обнимет. Или например может мне массаж спины предложить сделать, если я говорю что устала.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

а что касается куда захочет поступить... вот знаешь, если по-настоящему захочет - поступит. несколько лет будет поступать, переводом из другого вуза или еще что-нибудь, но поступит. а когда ребенок сам не знает чего хочет - а это случается нередко даже с весьма неглупыми детьми - то пойдет куда родители направят.

---

В общем-то да... но эту мысль я держу глубоко внутри) Потому что если ею руководствоваться, то можно вообще ничего не делать :) И вообще вся жизнь тлен :) Я думаю, что лет в 90 я точно приду к этой мысли окончательно))) А пока держу её прозапас. Но каждый раз выбираю чем позаниматься с ребёнком, я думаю "то ли задачи порешать, то ли на руках походить, то ли посидеть - пообниматься" )) Вот и балансирую так. А саму мучают сомнения :) Ну это уж моё свойство :) Ну вот пытаюсь хотя бы понять какая цель у тех или иных занятий. чтобы как-то иметь возможность ориентироваться..

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

А я попадала))) Что, кстати, тоже забавно :) Возможно я лезу не туда, куда мне надо) Но мне почему-то туда хочется... Ну это уже к делу не относится :) Я просто не так выставила акценты. Я скорее про тот круг людей, которые для меня в чём-то образец. Но всё же я возьму на себя смелость сказать, что именно по части вот этой физ-мат линии я видела достаточно умных людей, чтобы иметь представление как оно бывает... Хотя очень мало видела успешных бизнесменов, допустим. Поэтому не могу совершенно оценивать какие и как должны проявляться навыки и т.п. чтобы являться "достаточными" так сказать... Поэтому мне более-менее спокойно за вот эту фи-мат линию у ребёнка. Потому что если ему это будет надо, мы сможем ему помочь на достаточном для ну... для очень многого уровня. А вот насчёт других областей у меня больше сомнений. И вот это для меня и был вопрос: пользоваться ли своими "бонусами" по -максимуму или постараться дать то, чего нам не хватает, но чего мы не очень-то представляем как давать))) И до какой степени "дрючить" ребёнка той же математикой, которой мы дрючить можем, чего уж))) Как спортсмен может натаскивать своего ребёнка) И вон Плющенко уже 4х летнего сына в шоу выставил участвовать... А ведь куда ему торопиться? Шансов не кататься у его ребёнка всё равно не было.
И вот этот момент "ребёнок сам к старшим классам"... Я, в целом, и сама так думаю, но, но,но... всё же я как родитель тоже что-то могу.

---

то чего ты не представляешь как давать, ты и дать не сможешь. но сможешь определить ребенка в место, где это дают. но это если он захочет брать. в принципе уже во 2-4 классе понятно в целом, про что твой ребенок. то есть в каких областях ему может быть интересно развиваться. если ты видишь что это математика, и тем более вы сами можете это ребенку дать, то конечно надо использовать свой ресурс! если же видишь что это что-то другое и сама дать не можешь, ведешь ребенка туда, где ему это дадут компетентные люди. про дочь 10-летку мне например все более-менее уже понятно. да, в средней и старшей школе могут вылезти новые интересы, но по состоянию на сейчас все ясно. про сына 7-летку вот пока затрудняюсь. с одной стороны он любопытный и ему многое интересно, с другой стороны эти интересы поверхностные и испаряются после пары вопросов. какой-то определенной области интересов пока не вырисовывается, и прилежания в том, что ему предлагается делать взрослыми, тоже нет. чаще наоборот есть открытое сопротивление. есть же дети, которые сами явно не проявляют к чему-то интереса, но и не сопротивляются занятиям, навязываемым им взрослыми. а мой сопротивляется подчинению каждой клеточкой организма - это слова тренера по карате после 3 лет работы с ребенком. и это мужик в возрасте, который авторитетен даже у подростков. представляешь, какие веселеькие "перспективы" у сына со школьными училками-женщинами... я бы очень многое отдала за то, чтобы найти ему хоть одного учителя, которому он бы в рот смотрел!

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

В первую очередь уровень должен быть достаточный для поступления в желаемый ВУЗ. А это конечно не обязательно "победитель всеросса", но как минимум хорошо писать вузовские олимпиады (то есть сдавать экзамены в эти вузы времен нашего детства) должен. А дальше уже смотреть на интересы ребенка. Мой математикой не грезит, то есть ученым-математиком явно не будет. А эта девочка, дочка моей одноклассницы, может быть пойдет в какую-то науку.

---

Ну по моим мыслям как-то так же... Но эта девочка. Она сама или всё же мама там не слезает с неё? Вот представь, что ты бы забрала Матвея ото всюду и оставила только всяческие мат кружки и т.п. Был бы такой же эффект?

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

В общем-то да... но эту мысль я держу глубоко внутри) Потому что если ею руководствоваться, то можно вообще ничего не делать :) И вообще вся жизнь тлен :) Я думаю, что лет в 90 я точно приду к этой мысли окончательно))) А пока держу её прозапас. Но каждый раз выбираю чем позаниматься с ребёнком, я думаю "то ли задачи порешать, то ли на руках походить, то ли посидеть - пообниматься" )) Вот и балансирую так. А саму мучают сомнения :) Ну это уж моё свойство :) Ну вот пытаюсь хотя бы понять какая цель у тех или иных занятий. чтобы как-то иметь возможность ориентироваться..

---

ну и правильно ты все делаешь. в смысле что балансируешь. вся жизнь это искусство баланса. Таня выше правильно написала, что тех кто сам толком не знает чего хочет к моменту поступления в вуз - реально большинство. Вот как раз на этот случай и нужна база, закладываемая родителями и средой. Не знаешь куда хочешь? Окей, будешь врачом/юристом/инженером/бухгалтером как папа/мама.

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

Ну по моим мыслям как-то так же... Но эта девочка. Она сама или всё же мама там не слезает с неё? Вот представь, что ты бы забрала Матвея ото всюду и оставила только всяческие мат кружки и т.п. Был бы такой же эффект?

---

похоже что сама. У Матвея этого нет.
Нет, не было бы. Матвея так не прет от всего подряд. Меня в его возрасте перло больше. Я по утрам в выходные просыпалась раньше и могла сесть порешать задачки по математике. Мне это просто нравилось. И сейчас нравится. Могу над задачкой биться несколько дней, каждую свободную минуту. Сын бросит при первой же неудаче, минут через 5. А та девочка видимо чем-то похожа на меня. Все лета проводит в мат.лагерях. А Матвея я туда не могу затащить уже который год вообще.

Если родитель ребенка тащит через силу, такого эффекта никогда не добиться. Результат возникает когда ребенок сам готов тратить каждую свободную минуту на данное дело. Я тратила, на математику. Эта девочка тратит на математику или что-то аналогичное. Серьезные спортсмены - на отработку дома элементов спорта. Танцоры дома танцуют. А Матвей тратит на фантастику. Изредка на шахматы (спасибо 444 школе). Еще реже на английский.
Дочка на кукол и ютуб.
Я могу запинывать на занятия, допустим, лишний час в день. Но вот эти минуты мне уже неподконтрольны. Ну и человек все же должен хоть изредка заниматься тем, что ему нравится. И если это куклы или фантастика, значит куклы и фантастика, а на серьезной математике или фигурном стоит жирный крест.. увы.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Все верно. Проблема в том, что сами не знают чего хотят - 80% детей. И вот с ними как раз вопрос, куда и как.. Особенно если нет трудолюбия или честолюбия, как у твоей дочки.

Вообще помню твои рассказы про проблемы с ней, и неожиданно то, к чему сейчас все пришло. Заслуга ли в этом твоя или дочкина, я не знаю, но это круто. Вы обе молодцы. Где бы мне у моей дочки хоть какую-то мотивацию разыскать?.. Хоть в чем-то.

---

Спасибо на добром слове, но ничего особо крутого у нас нет. Хотя конечно относительно себя самой в 7 лет у нее прогресс немалый. Она сама сейчас о себе говорит: мама, мне так стыдно, что в 1 классе я была такая глупая! А в 7 лет она действительно на фоне одноклассников была незрелой. Но в любую свободную минуту дома она танцует, а не занимается или читает...

Насчет Саши - ты же кажется где-то писала недавно, что видишь у нее потенциал к преподаванию и вообще к работе с людьми. Возможно в этих областях и будет лежать мотивация и ее сильные стороны - ее положение в коллективе, выстраивание отношений с руководством (учителями). Может ради этого она захочет напрячься? А кто для нее авторитеты сейчас? Есть у нее вообще такие? неважно - дома, в школе или на каких-то доп занятиях.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

А еще часто бывает что трудолюбие и честолюбие есть и у ребенка как бы все получается одинаково хорошо. Ну бывают такие.. Еще не понятнее что делать. Вот моей дочке например все нравится примерно одинаково. Надеюсь, с возрастом станет понятно в какую сторону плыть.

---

возможно с возрастом станет понятнее. а если не станет - то "будешь как папа/мама". это ровно мой сценарий. в школе все предметы давались одинаково. хотя я скорее "не любила ничего", чем "любила все". получалось, вот и училась хорошо. ну и некое честолюбие имело место - могу же на 5 учиться, вот и буду. мама с папой у меня случились экономисты. ну и вот...)

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Хотя конечно относительно себя самой в 7 лет у нее прогресс немалый.

---

Так и я об этом. Именно это же важно.

Цитата:

---

Но в любую свободную минуту дома она танцует

---

Вот. Я и говорю: если человека от чего-то "прет", он будет тратить на это "каждую свободную минуту", и там будет быстро расти.
Но моя эти минуты тратит на куклы и ютуб про кукол.

Понятно, что на наш взгляд лучше бы чтобы читала или занималась. Но лучше танцы, чем куклы, имхо... И я не знаю чем ее от этих кукол отвлечь

Цитата:

---

Насчет Саши - ты же кажется где-то писала недавно, что видишь у нее потенциал к преподаванию и вообще к работе с людьми.

---

Ну надо же мне себя чем-то утешать?
Преподавателем серьезным вряд ли. А вот с мелкими нянчиться - это ее. Если где найдет малыша, то будет с ним играть. По мне так скука несусветная.

Не знаю я про ее авторитеты. Никто не может заставить ее что-то делать. Вот соврать, что сделала - это легко.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Вот как раз на этот случай и нужна база, закладываемая родителями и средой. Не знаешь куда хочешь? Окей, будешь врачом/юристом/инженером/бухгалтером как папа/мама.

---

Да, кстати.... кстати, да!!! :) Пожалуй все кто не знал куда пойти конкретно, но пошли примерно по пути родителей - получили хороший бонус. Всё же пример перед глазами и опыт родителей учит многому и старт не с 0 в любом случае выигрышен :) А работа- она и есть работа. Лишь бы получалось :) Если конечно в самом деле нет яркого таланта к чему-то другому...
В общем, "можно я эту мысль тоже подумаю"?)))

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Преподавателем серьезным вряд ли. А вот с мелкими нянчиться - это ее. Если где найдет малыша, то будет с ним играть. По мне так скука несусветная.
Не знаю я про ее авторитеты. Никто не может заставить ее что-то делать. Вот соврать, что сделала - это легко.

---

Тань, у меня от твоих постов о Саше постоянное впечатление, что она не доросла до того, что ты ей даёшь. Я помню твой вопрос "а если и не дорастёт" или высказывание "потом поздно будет". Я всё это понимаю. Но не могу отделаться от этой мысли :) Что дело не в том, что ей ничего не интересно и она не хочет напрягаться. Т.е. всё так, возможно. но причина всё же в том, что надо дать ей время. Хотя бы не повышать требования, пока она до этих не дорастёт... Не знаю как лучше сформулировать :)

Все такие разные... ну да, у кого-то есть бонус в виде раннего развития "само собой". Ну не у всех. У кого-то наоборот "позднее развитие". Но лучше когда оно всё же дозреет, чем забить на это, пропустить этап... Всё равно это всегда будет тормозить пока не доберёт она своё в этом плане...

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

Тань, у меня от твоих постов о Саше постоянное впечатление, что она не доросла до того, что ты ей даёшь. Я помню твой вопрос "а если и не дорастёт" или высказывание "потом поздно будет". Я всё это понимаю. Но не могу отделаться от этой мысли :) Что дело не в том, что ей ничего не интересно и она не хочет напрягаться. Т.е. всё так, возможно. но причина всё же в том, что надо дать ей время. Хотя бы не повышать требования, пока она до этих не дорастёт... Не знаю как лучше сформулировать :)

---

я бы с тобой согласилась, но есть одна проблема... возраст, до которого развивается девочка- лет 15.. то есть времени на "дорастет" осталось лет 6 максимум. Потом вообще будет поздно. А ощущение да, что она какая-то маленькая.. в принципе маленькая.. Она и позиционирует себя как маленькую. Но это-то ладно. Плохо что она и по факту до каких-то вещей никак не дорастет. Ощущение, что никогда не дорастет. Блондинка.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

я бы с тобой согласилась, но есть одна проблема... возраст, до которого развивается девочка- лет 15.. то есть времени на "дорастет" осталось лет 6 максимум. Потом вообще будет поздно. А ощущение да, что она какая-то маленькая.. в принципе маленькая.. Она и позиционирует себя как маленькую. Но это-то ладно. Плохо что она и по факту до каких-то вещей никак не дорастет. Ощущение, что никогда не дорастет. Блондинка.

---

Знаешь, помню мы с тобой обсуждали какую-то похожую тему. И я про себя рассказывала. Что "не брала" очень многое и т.п. Я потом долго вспоминала, формулировала для себя всё это. Я многое не верно тебе написала тогда. Всё время пытаюсь коротко сказать много, а в результате получается фигня какая-то :) Не буду возвращаться к этому - опять чушь напишу)) Скажу только, что про 15 лет соглашусь. Но что 6 лет - это очень много в их возрасте! То что ты пишешь про Сашу не даёт ощущения бестолковой и бесцельной дурочки. Вообще нет. А, значит, всё придёт. Должно по крайней мере... Просто тебе сложно, конечно. И ей тоже...

Цитата:

---

Сообщение от Ана

возможно с возрастом станет понятнее. а если не станет - то "будешь как папа/мама". это ровно мой сценарий. в школе все предметы давались одинаково. хотя я скорее "не любила ничего", чем "любила все". получалось, вот и училась хорошо. ну и некое честолюбие имело место - могу же на 5 учиться, вот и буду. мама с папой у меня случились экономисты. ну и вот...)

---

хммм... ну для этого нужен хороший жизненный пример
А ведь его может и не быть. Например, мама домохозяйка, папа полковник)) И какую же профессию дочке выбирать? :))

Цитата:

---

Сообщение от nata314

хммм... ну для этого нужен хороший жизненный пример
А ведь его может и не быть. Например, мама домохозяйка, папа полковник)) И какую же профессию дочке выбирать? :))

---

Пойти в кадетский, там найти мужа-полковника и стать домохозяйкой :)

Смех-смехом, а в очень близкой мне семье (она у меня, кроме родственников, одна такая), где мама убеждённая домохозяйка, обе девочки (при наличии очень приличного образования) в целом крайне положительно относятся к идеи осесть дома. Одна, собственно, уже :) А вторая вышла замуж, активно планируют ребёнка и ,я так поняла, после рождения, она доолго не планирует работать :)

... впрочем, не обязательно в кадетский :) но просто в любой профессии, кроме военной (где папа может направить пусть даже советом), ей рано или поздно придётся столкнуться с трудностями и "тупиками", которые очень сильно подтолкнут её к тому, чтобы последовать маминым путём. Если конечно не будет каких-то доп факторов (в т.ч. явного таланта).
Но в целом мама -домохозяйка осложняет девочке путь в карьеру, имхо-имхо.
Всё же на детей сильно влияет образ родителей. Особенно если родители в целом хорошие - благополучные люди. (подчеркну, не даю оценку этому.. сама периодически думаю, что женщина должна сидеть дома)))

Цитата:

---

Сообщение от nata314

хммм... ну для этого нужен хороший жизненный пример

---

А вообще хороший жизненный пример нужен - факт! и счастье, когда его могут дать родители! но если нет приходится искать среди окружения. Если и там нет - это очень печально! Наличие явного таланта в данной ситуации - огромный подарок! А если нет, то приходится тяжело и чаще всего люди сдаются и живут как придётся, по течению.

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

А вообще хороший жизненный пример нужен - факт! и счастье, когда его могут дать родители! но если нет приходится искать среди окружения. Если и там нет - это очень печально! Наличие явного таланта в данной ситуации - огромный подарок! А если нет, то приходится тяжело и чаще всего люди сдаются и живут как придётся, по течению.

---

я частично этого и боюсь - с одной стороны примера в лице мужа, живущего по течению. А с другой - его генов, которые этому способствовали. То есть генов слабохарактерности. У меня-то оба родителя были целеустремленные.. А у моих детей с генами не очень, да еще папин пример, сидеть дома, работать по желанию, ко всему относиться пофигистично, детей он тоже не мотивирует совсем.. Я надрываюсь, так что тоже не слишком позитивный пример.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

я частично этого и боюсь - с одной стороны примера в лице мужа, живущего по течению. А с другой - его генов, которые этому способствовали. То есть генов слабохарактерности. У меня-то оба родителя были целеустремленные.. А у моих детей с генами не очень, да еще папин пример, сидеть дома, работать по желанию, ко всему относиться пофигистично, детей он тоже не мотивирует совсем.. Я надрываюсь, так что тоже не слишком позитивный пример.

---

Ты и не ориентируешь их на ваш пример. Т.е. не приняла позицию "мы так живём, потому что так правильно!" Да, построить другую линию поведения им будет сложнее, чем тем, у кого это всю жизнь перед глазами. Но разве невозможно? :)
Я не люблю давать наставительные советы, но как раз в этом вопросе очень положительно влияет активная социализация. Когда вокруг много семей с разными историями, которые можно видеть изнутри так сказать. Или в подростковом возрасте что-то типа общаги :) когда люди активно делятся своими жизненными примерами, при этом можно воочию можно видеть что получается так сказать. Для тебя, наверное, чем-то таким является форум отчасти :)

Но вообще твоей-то дочке как раз эти аспекты очень интересны, насколько я понимаю. Так что можно рассчитывать, что она будет внимательно смотреть по сторонам и отмечать нужные вещи :) Да и вместе будете потом обсуждать - обдумывать. Возможно как раз в этой области у твоей дочери явный талант, который всё перекроет.

Про частные школы. В нашем районе есть, очень хорошая, по отзывам, школа Вита, медико-биологическая. Моя голубая мечта дочь туда отдать в 5 классе, если потянет она, и потянем мы (финансово). Посчитали с мужем, если исключить танцы дочкины из статьи расходов, то легко потянем))) только вот дочь на это не согласна))

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

я частично этого и боюсь - с одной стороны примера в лице мужа, живущего по течению. А с другой - его генов, которые этому способствовали. То есть генов слабохарактерности. У меня-то оба родителя были целеустремленные.. А у моих детей с генами не очень, да еще папин пример, сидеть дома, работать по желанию, ко всему относиться пофигистично, детей он тоже не мотивирует совсем.. Я надрываюсь, так что тоже не слишком позитивный пример.

---

да, я тоже об этом думаю. Не в плане профессий. Потому что профессии могут совершенно ребенку не подойти. Типа там военный и балерина. а у ребенка совершенно нет к этому склонностей.
А в плане жизненного уклада и модели семьи.
Самое дурацкое, это когда в юности даешь себе обещание "у меня так никогда не будет", например "мой муж будет мне во всем помогать, а не лежать на диване". И тут вдруг понимаешь, что тебе 40 лет и ты надрываешься дома, как твоя мать, а муж таки лежит на диване)) О черт)) Ну это условно.
Хотя модель может настолько не понравиться. что ты можешь сделать свою жизнь совершенно противоположной. Например, у меня отец пил. И мне это до такой степени не нравилось, что таких наклонностей в своем муже я бы терпеть не стала . И это можно сказать критерий мой в отношении мужчин))

Цитата:

---

Сообщение от nata314

хммм... ну для этого нужен хороший жизненный пример
А ведь его может и не быть. Например, мама домохозяйка, папа полковник)) И какую же профессию дочке выбирать? :))

---

замуж за перспективного лейтенанта)))

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Понятно, что на наш взгляд лучше бы чтобы читала или занималась. Но лучше танцы, чем куклы, имхо... И я не знаю чем ее от этих кукол отвлечь
...
А вот с мелкими нянчиться - это ее. Если где найдет малыша, то будет с ним играть. По мне так скука несусветная.
Не знаю я про ее авторитеты. Никто не может заставить ее что-то делать. Вот соврать, что сделала - это легко.

---

имхо, в куклы надо дать наиграться и она сама отвлечется, наестся, перерастет.
моя к слову тоже до сих пор играет в куклы. и ее куклы - сугубо младенцы. бэбиборны. а знаешь, что она собирается купить на свой первый заработок с кремлевских елок сейчас? куклу реборн. которая прям копия настоящего сморщенного младенца. но я ничего не говорю. пусть наиграется. или пусть тоже работает с детьми, когда вырастет. моей тоже очень нравится заниматься с маленькими. а я в детстве не любила и даже побаивалась младенцев, не знала как к ним подойти и что делать, и не хотела этого узнавать. и на мой взгляд тоже с ними скучно. хотя у дочери тоже уже иногда проскальзывает при частых встречах с двоюродными (которым 3 год и 1 год) - опять с маленькими играть, скукотища! так что есть шанс, что перерастут они это.

а насчет никто не может заставить - ну ты же ее заставляешь как-то задания станкевича делать? даже если не все, а частично - значит можно заставить. а вот что авторитетов нет, это прям как у моего младшего... мне это тоже ужасно не нравится.

соврать - все девочки любят. моя врет как дышит, когда ей надо.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

А еще часто бывает что трудолюбие и честолюбие есть и у ребенка как бы все получается одинаково хорошо. Ну бывают такие.. Еще не понятнее что делать. Вот моей дочке например все нравится примерно одинаково. Надеюсь, с возрастом станет понятно в какую сторону плыть. Вот с сыном уже яснее, он русский язык предмет не любит, а любит математику и информатику. По крайней мере немного вектор понятен...
А с дочкой вообще пока про нее ничего не ясно, кроме того, что она по жизни не пропадет, т.к. знает подход к людям , умеет договориться, умеет получить то, что хочет (например балетом она занимается супер усердно), плюс она всем нравиться.
Когда она в садике была, она сама подошла к логопеду и сама с ней договорилась со словами типа "Когда же вы начнете со мной заниматься? Вы мне обещали, что научите говорить букву Ш". Я была в шоке, узнала это только по факту, когда она уже благодаря логопеду научилась говорить Ш. При том что логопед вообще не должен был с ней заниматься. т.к. в нашем саду логопед только с логогруппой занимается. а с нашей обычной нет.
И уже в ее два года я заметила, какая огромная разница у меня между детьми. Вова просит конфету каким то нытьем и плачем в стиле "ну дай конфету, ну даааай". А катя в два года подошла и говорит "дай конфету". Я отвечаю "не дам". А она мне "ты хорошая. ты дашь". Естественно я дала. И дала с радостью))
Плюс у нее эмпатия хорошо развита. Она всем какое нибудь слово хорошее скажет .или обнимет. Или например может мне массаж спины предложить сделать, если я говорю что устала.

---

Да, очень занимательно сравнивать детей)) у меня такой возможности нет, поэтому я сравниваю сына с собой и бм. Со мной, в плане жизненной хватки, небо и земля)) земля я)))

Посмеялась над "мама-домохозяйка, папа-полковник". Вообще-то это наша с мужем семья с точностью до чина )))))
Что я вам хочу сказать по своему опыту и по опыту таких же пар среди бывших сослуживцев мужа... никто там в сторону девочек без образования и карьеры не смотрел. Вообще. Ибо военные в большей части это семейные династии и гонора там ого-го. Птушниц там невестами не рассматривают. И меня замуж брали с должности зам генерального директора. Ну т.е. амбиции в плане жен присутствуют. Потом уже, да - сиди дома, ходи красивой ))))
А тупых синеглазок в нашем кругу жен не было совсем совсем. Были (и есть) и работающие жены, правда и они в хороших должностях (директор школы, начальник департамента и т.п.)

Добавлю. Таня Лукаво- вот твоя дочь, наверное, идеальная жена военному. У них изначально заложен интерес к девушкам врачам и учителям, т.к. с такой профессией им легко устроиться в любой точке страны. Опять же, много в нашем кругу многодетных (3 детей), а потому потом и дома осесть с толком можно - учить, лечить своих же. Ну и любят военные инетересных женщин, а она у тебя блондинка, да еще и ласковая (военными хитростью и лаской крути как хочешь )))))

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

похоже что сама. У Матвея этого нет.
Нет, не было бы. Матвея так не прет от всего подряд. Меня в его возрасте перло больше. Я по утрам в выходные просыпалась раньше и могла сесть порешать задачки по математике. Мне это просто нравилось. И сейчас нравится. Могу над задачкой биться несколько дней, каждую свободную минуту. Сын бросит при первой же неудаче, минут через 5. А та девочка видимо чем-то похожа на меня. Все лета проводит в мат.лагерях. А Матвея я туда не могу затащить уже который год вообще.

Если родитель ребенка тащит через силу, такого эффекта никогда не добиться. Результат возникает когда ребенок сам готов тратить каждую свободную минуту на данное дело. Я тратила, на математику. Эта девочка тратит на математику или что-то аналогичное. Серьезные спортсмены - на отработку дома элементов спорта. Танцоры дома танцуют. А Матвей тратит на фантастику. Изредка на шахматы (спасибо 444 школе). Еще реже на английский.
Дочка на кукол и ютуб.
Я могу запинывать на занятия, допустим, лишний час в день. Но вот эти минуты мне уже неподконтрольны. Ну и человек все же должен хоть изредка заниматься тем, что ему нравится. И если это куклы или фантастика, значит куклы и фантастика, а на серьезной математике или фигурном стоит жирный крест.. увы.

---

Только вчера репортаж видела, как дети зарабатывают на ютубе. Те же девочки играют в куклы, что-то там объясняют..я не вникала. Кто делает это интереснее всех - зарабатывает. Им присылают новые игрушки с целью промоушена. Родители уходят с работы и занимаются раскруткой ребенка, который зарабатывает в месяц больше, чем оба родителя)
Кстати, мотивация учить английский: выйти на международный уровень и заработок))

Цитата:

---

Сообщение от Ана

замуж за перспективного лейтенанта)))

---

не всегда помогает;)

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Добавлю. Таня Лукаво- вот твоя дочь, наверное, идеальная жена военному. У них изначально заложен интерес к девушкам врачам и учителям, т.к. с такой профессией им легко устроиться в любой точке страны. Опять же, много в нашем кругу многодетных (3 детей), а потому потом и дома осесть с толком можно - учить, лечить своих же. Ну и любят военные инетересных женщин, а она у тебя блондинка, да еще и ласковая (военными хитростью и лаской крути как хочешь )))))

---

Да я вот только 5 минут назад подумала, что наверное моей дочке надо подумать о муже военном :) до твоих рассказов и обсуждения кадетских училищ я не воспринимала военных серьёзно. Хотя мой отец сын военного.. А тут задумалась.. А профессию ей я как раз и прикидываю чтобы совмещались с материнством. Но есть одна загвоздка- она не станет зам ген дира.:)

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Посмеялась над "мама-домохозяйка, папа-полковник". Вообще-то это наша с мужем семья с точностью до чина )))))
Что я вам хочу сказать по своему опыту и по опыту таких же пар среди бывших сослуживцев мужа... никто там в сторону девочек без образования и карьеры не смотрел. Вообще. Ибо военные в большей части это семейные династии и гонора там ого-го. Птушниц там невестами не рассматривают. И меня замуж брали с должности зам генерального директора. Ну т.е. амбиции в плане жен присутствуют. Потом уже, да - сиди дома, ходи красивой ))))
А тупых синеглазок в нашем кругу жен не было совсем совсем. Были (и есть) и работающие жены, правда и они в хороших должностях (директор школы, начальник департамента и т.п.)

Добавлю. Таня Лукаво- вот твоя дочь, наверное, идеальная жена военному. У них изначально заложен интерес к девушкам врачам и учителям, т.к. с такой профессией им легко устроиться в любой точке страны. Опять же, много в нашем кругу многодетных (3 детей), а потому потом и дома осесть с толком можно - учить, лечить своих же. Ну и любят военные инетересных женщин, а она у тебя блондинка, да еще и ласковая (военными хитростью и лаской крути как хочешь )))))

---

Как красиво написано, только в жизни как то не так, у меня бывший муж на тот момент в должности майора увлекся как раз девочкой без образования пристроенной отчимом секретарем, у всех его сослуживцев дамы были либо аля парикмахеры не лучших салонов Москвы, либо секретари, но пафоса было много... как раз такие которые на съемной квартире будут жить, но с айфоном Х, одного выгнали из отдела за наркотики, другого за мошенничество в отношении бывшей жены, уголовное дело было, причем была жена менеджер по продаже компов, поменял на жену маникюршу)))), единственная пара в этой конторе была с приличной женой и с которой я могла общаться, работала зам. директором у своего папы, мужа в последствии устроила туда же к папе. К слову это был центральный аппарат одного из крайне приличных отделов. Ни одной учительницы или врача у сослуживцев бывшего я не встречала, хотя выборка была большая, молодые были тусовочные...)

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Посмеялась над "мама-домохозяйка, папа-полковник". Вообще-то это наша с мужем семья с точностью до чина )))))
Что я вам хочу сказать по своему опыту и по опыту таких же пар среди бывших сослуживцев мужа... никто там в сторону девочек без образования и карьеры не смотрел. Вообще. Ибо военные в большей части это семейные династии и гонора там ого-го. Птушниц там невестами не рассматривают. И меня замуж брали с должности зам генерального директора. Ну т.е. амбиции в плане жен присутствуют. Потом уже, да - сиди дома, ходи красивой ))))
А тупых синеглазок в нашем кругу жен не было совсем совсем. Были (и есть) и работающие жены, правда и они в хороших должностях (директор школы, начальник департамента и т.п.)

Добавлю. Таня Лукаво- вот твоя дочь, наверное, идеальная жена военному. У них изначально заложен интерес к девушкам врачам и учителям, т.к. с такой профессией им легко устроиться в любой точке страны. Опять же, много в нашем кругу многодетных (3 детей), а потому потом и дома осесть с толком можно - учить, лечить своих же. Ну и любят военные инетересных женщин, а она у тебя блондинка, да еще и ласковая (военными хитростью и лаской крути как хочешь )))))

---

Мне кажется. врачи и учителя - это вообще привлекательные женские профессии с точки зрения мужчин))
p.s. У меня кстати папа военный, а мама учитель музыки.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Да я вот только 5 минут назад подумала, что наверное моей дочке надо подумать о муже военном :) до твоих рассказов и обсуждения кадетских училищ я не воспринимала военных серьёзно. Хотя мой отец сын военного.. А тут задумалась.. А профессию ей я как раз и прикидываю чтобы совмещались с материнством. Но есть одна загвоздка- она не станет зам ген дира.:)

---

Цитата:

---

Сообщение от Китёна

Как красиво написано, только в жизни как то не так, у меня бывший муж на тот момент в должности майора увлекся как раз девочкой без образования пристроенной отчимом секретарем, у всех его сослуживцев дамы были либо аля парикмахеры не лучших салонов Москвы, либо секретари, но пафоса было много... как раз такие которые на съемной квартире будут жить, но с айфоном Х, одного выгнали из отдела за наркотики, другого за мошенничество в отношении бывшей жены, уголовное дело было, причем была жена менеджер по продаже компов, поменял на жену маникюршу)))), единственная пара в этой конторе была с приличной женой и с которой я могла общаться, работала зам. директором у своего папы, мужа в последствии устроила туда же к папе. К слову это был центральный аппарат одного из крайне приличных отделов. Ни одной учительницы или врача у сослуживцев бывшего я не встречала, хотя выборка была большая, молодые были тусовочные...)

---

Обеим сразу отвечу. Военный военному рознь. Надо уметь выбирать ))))

Татьяна - если что, ориентируй ее на потомственного военного. В этом много плюсов. Во-первых, династии о себе высокого мнения, честь мундира и семьи и все такое. Во-вторых, в династиях широкие связи. Такой лейтенант не поедет служить в мухосранск, место для службы ему подберут приятное. Мой в Севастополе служил первые годы. Море, климат, фрукты и вся родня его украинская была в одном городе. В третьих, таких потом быстро переводят куда нужно. Чаще всего - на учебу в академии Москвы и Питера (так было и у мужа). И там они уже гос жилье получают (если у него их ранее не было) и служат в двух столицах.

А что там за военные с маникюршами... смех, а не военные. Про наркотики вообще молчу. Тем более, молодое поколение военных СЕЙЧАС не очень, т.к. были у армии времена нищие, никто не хотел поступать. Сейчас все хорошо и с ЗП, и с квартирами и с льготами. И конкурт ого-го, а платного там нет. В общем, есть шансы через 10-15 лет хороших лейтенантов повыбирать. Они в таком возрасте на директоров не претендуют, а учительнице будут очень рады. Их же сводят специально, приглашают на праздники к ним из педа или в пед на праздничные дискотеки ходят. Первая жена моего мужа провизор, мед образование. Так и свели. Они понимают, что им уезжать скоро и по 5 лет девочек не мурыжат, женятся через полгода.

п.с. Моряков выбирайте ))) Они белая кость, зеленых не уважают. Ну это так, между нами. Зеленые запивают иногда )))

Цитата:

---

Сообщение от Китёна

Как красиво написано, только в жизни как то не так, у меня бывший муж на тот момент в должности майора увлекся как раз девочкой без образования пристроенной отчимом секретарем, у всех его сослуживцев дамы были либо аля парикмахеры не лучших салонов Москвы, либо секретари, но пафоса было много... как раз такие которые на съемной квартире будут жить, но с айфоном Х, одного выгнали из отдела за наркотики, другого за мошенничество в отношении бывшей жены, уголовное дело было, причем была жена менеджер по продаже компов, поменял на жену маникюршу)))), единственная пара в этой конторе была с приличной женой и с которой я могла общаться, работала зам. директором у своего папы, мужа в последствии устроила туда же к папе. К слову это был центральный аппарат одного из крайне приличных отделов. Ни одной учительницы или врача у сослуживцев бывшего я не встречала, хотя выборка была большая, молодые были тусовочные...)

---

+1 у моей коллеги бывший муж военный, после 30 лет брака развелись, загулял с молодой девочкой секретаршей, из разряда тупых синеглазок с накачанными губами.

Вот да. С военными надо видимо сразу смириться с любовницей?

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Вот да. С военными надо видимо сразу смириться с любовницей?

---

Еще чего! Никаких любовниц! ))) Характер в ней воспитывай ))

Цитата:

---

Сообщение от Китёна

не всегда помогает;)

---

это была шутка, та самая в которой есть доля правды, но только доля))

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Еще чего! Никаких любовниц! ))) Характер в ней воспитывай ))

---

есть шансы обойтись, правда?
а то вспоминается анекдот как жена говорит "а наша любовница красивее"..

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

есть шансы обойтись, правда?
а то вспоминается анекдот как жена говорит "а наша любовница красивее"..

---

Ну это даже не смешно? У двоих любовники и все, вычеркиваем всех! Я так же могу сказать, что у всех бизнесменов любовницы, и у программистов, и у офисного планктона. Нет такой статистики. Наоборот, я только 1 развод в кругу общения мужа знаю. Но она была пьяницей, я сама наблюдала ее поведение на одном из праздников. На фоне хороших жен она выделялась очень. Через 2 года он был уже женат на другой.

Гулять могут все. Но статистику по военным ты не найдешь, я лично не наблюдаю.
Мне вообще кажется, что военные больше на семью ориентированы. Командировки или поход (у моряков). Они мечтают, чтобы их дома жена и дети ждали. А еще моряки ОЧЕНЬ уважительно общаются с женщинами. Это было для меня большим потрясением в первый год знакомства и вхождения в круг. Небо и земля. Галантные, вежливые, очень приветливые.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Обеим сразу отвечу. Военный военному рознь. Надо уметь выбирать ))))

Татьяна - если что, ориентируй ее на потомственного военного. В этом много плюсов. Во-первых, династии о себе высокого мнения, честь мундира и семьи и все такое. Во-вторых, в династиях широкие связи. Такой лейтенант не поедет служить в мухосранск, место для службы ему подберут приятное. Мой в Севастополе служил первые годы. Море, климат, фрукты и вся родня его украинская была в одном городе. В третьих, таких потом быстро переводят куда нужно. Чаще всего - на учебу в академии Москвы и Питера (так было и у мужа). И там они уже гос жилье получают (если у него их ранее не было) и служат в двух столицах.

А что там за военные с маникюршами... смех, а не военные. Про наркотики вообще молчу. Тем более, молодое поколение военных СЕЙЧАС не очень, т.к. были у армии времена нищие, никто не хотел поступать. Сейчас все хорошо и с ЗП, и с квартирами и с льготами. И конкурт ого-го, а платного там нет. В общем, есть шансы через 10-15 лет хороших лейтенантов повыбирать. Они в таком возрасте на директоров не претендуют, а учительнице будут очень рады. Их же сводят специально, приглашают на праздники к ним из педа или в пед на праздничные дискотеки ходят. Первая жена моего мужа провизор, мед образование. Так и свели. Они понимают, что им уезжать скоро и по 5 лет девочек не мурыжат, женятся через полгода.

п.с. Моряков выбирайте ))) Они белая кость, зеленых не уважают. Ну это так, между нами. Зеленые запивают иногда )))

---

Вот видимо твоего Севастополь и обтесал, моего бывшего сразу в академию пристроили после хорошего вуза, в хороший отдел, там таких как он полно и сейчас, династия мвдшников, он первый из династии туда пошел, папа и связи. Свои связи заимел, квартиру по военной ипотеке в новой Москве, только чести и достоинства ни ему ни его окружению это не прибавило, причем до работы там очень был приличный парень, как раз за таких замуж хорошо выходить, но 10 лет службы и этого мнимого пафоса сделали свое дело. Да и с ЗП с 14 года у них все плохо, они официально рапорта писали что 25% перечисляют на нужды жителей Крыма... бывший от туда свалил, за что я ему премного благодарна))))
Может моряки другие, не знаю)))

Цитата:

---

Сообщение от nata314

хммм... ну для этого нужен хороший жизненный пример
А ведь его может и не быть. Например, мама домохозяйка, папа полковник)) И какую же профессию дочке выбирать? :))

---

А кроме шуток, не обязательно конечно выбирать прямо ту же профессию как у родителей для ребенка, который сам не знает чего хочет. Ее можно выбирать на усмотрение родителей. Например одна знакомая главбухша вот такую неопределившуюся дочку целит в корпоративный эйчар. Как раз потому, что считает бухгалтерию не лучшим выбором. Почему эйчар ей кажется лучше, не спрашивайте) это ее частное мнение. Смысл в том, что если ребенок сам не решает, за него решают родители. А родители действительно часто решают в пользу своих профессий, потому что в них они и подсказать, и с трудоустройством и связями помочь смогут. Тот же папа полковник вполне может устроить дочь в какую-нибудь структуру околовоенную.

Я вас читаю и мне страшно. Если наш форум - средний срез и в нашей будущей хорошей школе меня будут окружать сплошь великие учёные и прочие гении и их целеустремленные матери....херачащие на результат, встающие в субботу пораньше примеры порешать....у меня наверное ошибка системного кода в голове, но я и в 15 лет понимала, что жизнь она не об этом. А училась я вроде всегда очень хорошо. А тут вот почитаю и понимаю, что я вообще выходит была безнадежным ребёнком. А может все же как в том анекдоте «а вы тоже говорите»... запуталась короче. Но чем дальше погружаюсь, тем больше идея отдать в хореографическое училище кажется не такой бредовой...и вообще опять стала ближе позиция любопытной кошки.

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

Я вас читаю и мне страшно. Если наш форум - средний срез и в нашей будущей хорошей школе меня будут окружать сплошь великие учёные и прочие гении и их целеустремленные матери....херачащие на результат, встающие в субботу пораньше примеры порешать....у меня наверное ошибка системного кода в голове, но я и в 15 лет понимала, что жизнь она не об этом. А училась я вроде всегда очень хорошо. А тут вот почитаю и понимаю, что я вообще выходит была безнадежным ребёнком. А может все же как в том анекдоте «а вы тоже говорите»... запуталась короче. Но чем дальше погружаюсь, тем больше идея отдать в хореографическое училище кажется не такой бредовой...и вообще опять стала ближе позиция любопытной кошки.

---

Оля, а не у тебя ли все детство были репетиторы по всем предметам, включая занятия на каникулах?)) или я тебя с кем-то путаю?)

целеустремленные матери есть, но их в хорошей школе по несколько человек на класс. а в обычной может вообще не быть. я себя если что к таким не отношу. моя целеустремленность пока выражалась только в запихивании детей в хорошую школу района, что подразумевало больше административную функцию, чем какой-либо напряг детей. а учебой их я вообще не занимаюсь(( у меня все няне делегировано... кроме разборок с учителями конечно...

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Ну это даже не смешно? У двоих любовники и все, вычеркиваем всех! Я так же могу сказать, что у всех бизнесменов любовницы, и у программистов, и у офисного планктона.

---

У бизнесменов у большинства. А у программистов в качестве любовницы компьютер.
а твой моряк?

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Оля, а не у тебя ли все детство были репетиторы по всем предметам, включая занятия на каникулах?)) или я тебя с кем-то путаю?)

---

И у детей репетирор с 3х лет)))) это называется каждый видит в теме то что хочет))) ну в принципе логично :) если есть желание быть лучше всех вр всех вопросах - придется "херачить"однозначно :)

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

Я вас читаю и мне страшно. Если наш форум - средний срез и в нашей будущей хорошей школе меня будут окружать сплошь великие учёные и прочие гении и их целеустремленные матери....херачащие на результат, встающие в субботу пораньше примеры порешать....у меня наверное ошибка системного кода в голове, но я и в 15 лет понимала, что жизнь она не об этом. А училась я вроде всегда очень хорошо. А тут вот почитаю и понимаю, что я вообще выходит была безнадежным ребёнком. А может все же как в том анекдоте «а вы тоже говорите»... запуталась короче. Но чем дальше погружаюсь, тем больше идея отдать в хореографическое училище кажется не такой бредовой...и вообще опять стала ближе позиция любопытной кошки.

---

а что такое хорошая школа?
топ физмат - там будут такие, что с утра порешать задачки. Но вы же туда и не пойдете?
топ гум - это такая что дети увлечены историей и языками. Если вам это не интересно, вы тоже туда не пойдете.
А пойдете наверное в хорошую частную школу, где все дети будут похожие на твоих. При чем тут форумский срез? у нас у всех дети разные. я вон даже дочку не смогу отдать туда, куда сын не глядя поступил.
Хореографическое училище очень хороший вариант

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

А вообще хороший жизненный пример нужен - факт! и счастье, когда его могут дать родители! но если нет приходится искать среди окружения. Если и там нет - это очень печально! Наличие явного таланта в данной ситуации - огромный подарок! А если нет, то приходится тяжело и чаще всего люди сдаются и живут как придётся, по течению.

---

а что значит "хороший" пример родителя? давайте по чесноку, мы тут практически все обычные люди, более или менее к чему-то способные, но без ярких талантов. и наши дети практически все будут такие же. поэтому пример родителя хорош любой, если он не алкоголик, игрок, наркоман или захребетник. папа сантехник? чем не пример? мама медсестра? пример. клерк, просиживающий штаны непонятно за чем, но как-то обеспечивающий при этом семью - тоже пример. менеджер, простигосподи, по продажам - пример. не говоря уже о главном бухгалтере или начальнике коммерческого отдела)) которые тоже без талантов, но хорошие же примеры? ну и так далее. давайте ближе к реальности, таксказать)) а то правда некоторых почитаешь, такое впечатление, что их дети не могут вырасти ничем кроме талантов и осталось только определить, в какой же области.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

У бизнесменов у большинства. А у программистов в качестве любовницы компьютер.
а твой моряк?

---

Мой да, моряк. Капитан 1 ранга (у зеленых это полковник).

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Мой да, моряк. Капитан 1 ранга (у зеленых это полковник).

---

а зеленые это кто?) сухопутные?))

Цитата:

---

Сообщение от Ана

а зеленые это кто?) сухопутные?))

---

Да.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Ну это даже не смешно? У двоих любовники и все, вычеркиваем всех! Я так же могу сказать, что у всех бизнесменов любовницы, и у программистов, и у офисного планктона.

---

А у тебя хороший значит все хорошие? Выбирать надо уметь, умение приходит с опытом и возрастом и это не обязательно военный, бизнесмен, программист или банкир, везде и хороших и плохих хватает.

Цитата:

---

Сообщение от Китёна

А у тебя хороший значит все хорошие? Выбирать надо уметь, умение приходит с опытом и возрастом и это не обязательно военный, бизнесмен, программист или банкир, везде и хороших и плохих хватает.

---

С этим я никогда и не спорила. Только ваше говно это ваше говно )))))

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

Я вас читаю и мне страшно. Если наш форум - средний срез и в нашей будущей хорошей школе меня будут окружать сплошь великие учёные и прочие гении и их целеустремленные матери....херачащие на результат, встающие в субботу пораньше примеры порешать....у меня наверное ошибка системного кода в голове, но я и в 15 лет понимала, что жизнь она не об этом. А училась я вроде всегда очень хорошо. А тут вот почитаю и понимаю, что я вообще выходит была безнадежным ребёнком. А может все же как в том анекдоте «а вы тоже говорите»... запуталась короче. Но чем дальше погружаюсь, тем больше идея отдать в хореографическое училище кажется не такой бредовой...и вообще опять стала ближе позиция любопытной кошки.

---

На форуме все же много народа отдающих детей просто в самую ближайшую школу, чтоб водить было удобно. Но в таких темах о выборе хорошей школы они молчат , т.к. сказать нечего. Если что я и про себя в том числе. Реально сразу оценила свои силы что возить я никуда не потяну, поэтому из 3х зданий ближайшей началки выбрали самую не худшую. Пока понимаем Что выбор был верен, езда нас бы точно подкосила. Что будет дальше жизнь покажет.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

а что значит "хороший" пример родителя? давайте по чесноку, мы тут практически все обычные люди, более или менее к чему-то способные, но без ярких талантов. и наши дети практически все будут такие же. поэтому пример родителя хорош любой, если он не алкоголик, игрок, наркоман или захребетник. папа сантехник? чем не пример? мама медсестра? пример. клерк, просиживающий штаны непонятно за чем, но как-то обеспечивающий при этом семью - тоже пример. менеджер, простигосподи, по продажам - пример. ну и так далее. давайте ближе к реальности, таксказать)) а то правда некоторых почитаешь, такое впечатление, что их дети не могут вырасти ничем кроме талантов и осталось только определить, в какой же области.

---

Я с тобой абсолютно согласна. Но будучи достаточно успешным клерков, так сказать, ты же вряд ли захочешь, чтобы твои дети общались с детьми гастарбайтеров или дальнобойщиков? Хотя среди них могут быть прекрасные люди, но средний уровень... Я совершенно не хочу растить гения, но я хочу, чтобы дети в ее окружении имели интересы и стремления отличные от аккаунтов в Инстаграме в 8 лет и тупения в планшет. Я уж молчу про среднюю школу. Хорошие школы практически полностью исключают подобный контингент. Да, там есть свои ньюансы и не все идеально, но общий уровень родителей и детей будет совершенно иной, нежели в районной школе.

Цитата:

---

Сообщение от Лёся

На форуме все же много народа отдающих детей просто в самую ближайшую школу, чтоб водить было удобно. Но в таких темах о выборе хорошей школы они молчат , т.к. сказать нечего. Если что я и про себя в том числе. Реально сразу оценила свои силы что возить я никуда не потяну, поэтому из 3х зданий ближайшей началки выбрали самую не худшую. Пока понимаем Что выбор был верен, езда нас бы точно подкосил. Что будет дальше жизнь покажет.

---

В теме про выбор обсуждают скорее пятый класс. 1й класс сейчас почти у всех по прописке. Мы возим, но я не скажу что это какая-то крутая школа. Средняя школа в ней вообще провал. И старшая тоже. Началка так, ничего.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

С этим я никогда и не спорила. Только ваше говно это ваше говно )))))

---

Может так стать что это говно и к вашим берегам причалит, не стоит зарекаться)))))

Цитата:

---

Сообщение от Китёна

Может так стать что это говно и к вашим берегам причалит, не стоит зарекаться)))))

---

У меня сын, мне беспокоиться не нужно )))

И вообще, это забавно - получив личную травму, отговаривать от браков с военными ))) Особенно учитывая, что дети вряд ли вообще нас послушают в своем выборе.

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Я с тобой абсолютно согласна. Но будучи достаточно успешным клерков, так сказать, ты же вряд ли захочешь, чтобы твои дети общались с детьми гастарбайтеров или дальнобойщиков? Хотя среди них могут быть прекрасные люди, но средний уровень... Я совершенно не хочу растить гения, но я хочу, чтобы дети в ее окружении имели интересы и стремления отличные от аккаунтов в Инстаграме в 8 лет и тупения в планшет. Я уж молчу про среднюю школу. Хорошие школы практически полностью исключают подобный контингент. Да, там есть свои ньюансы и не все идеально, но общий уровень родителей и детей будет совершенно иной, нежели в районной школе.

---

а чем мешает аккаунт в инстаграме?)) я своей его лично завела, когда она попросила. и я лично ее учила основам композиции, чтобы делать красивые фото) это часть современной жизни, способ общения и знакомства (это на постарше конечно), а также элемент самопрезентации.
детей гастарбайтеров у нас и сейчас в началке нет, об этом я позаботилась. и я полностью согласна, что каждый стремится к своему кругу или выше.
мой пост был немного о другом - о злоупотреблении в теме терминами "талант" или "талантивый". успешный клерк не равно талант. и большинство наших детей будут просто людьми, которые неплохо делают свою работу. я об этом. а уровень этой работы (грубо говоря, медсестра или врач) конечно будет во многом определяться стартом, который дадут родители.

Вообще, большая наивность думать, что все всегда случается так как задумано родителями. Что можно оградить от инстаграма, кока-колы и ютуба. Дети не роботы, они живут среди других детей и рано или поздно они ко всему этому придут. Думать, что мотивация делает их в 10-15 лет идеальными исполнителями воли родителей еще и опасно. Большие разочарования ждут на этом пути ))) И идеализировать топ-школы не нужно. И в сетях там дети сидят и даже с учителями спят (зато инсты нет )))))))))

На мой личный вкус спать с учителем топ школы меньший грех чем смотреть ютуб.. Там Такие учителя! Эх..

У сына пока соцсетей нет. Видимо у одноклассников тоже не особо. 6 класс

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Там Такие учителя! Эх..

---

Сам бы спал, да?)))
Соцсети у мальчиков кмк в среднем позже случаются чем у девочек.

Да у меня, у меня все. И при этом и я, и дети обычные среднестатистические люди. Не учёные, не выдающиеся мозги и тд. Не о том.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Сам бы спал, да?)))
Соцсети у мальчиков кмк в среднем позже случаются чем у девочек.

---

СпалА бы. Да, безусловно. Они клевые. Я об этом всю соответствующую тему пыталась сказать. Что речь не о принуждении учителем, а о том что на них вешаются. Кстати, при ближайшем знакомстве с темой - зрелые ученицы других классов, в внеклассных поездках. Что вполне закономерно.

В физматах девочек очень мало. Не с кем соцсетиться.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

а что значит "хороший" пример родителя? давайте по чесноку, мы тут практически все обычные люди, более или менее к чему-то способные, но без ярких талантов. и наши дети практически все будут такие же. поэтому пример родителя хорош любой, если он не алкоголик, игрок, наркоман или захребетник. папа сантехник? чем не пример? мама медсестра? пример. клерк, просиживающий штаны непонятно за чем, но как-то обеспечивающий при этом семью - тоже пример. менеджер, простигосподи, по продажам - пример. не говоря уже о главном бухгалтере или начальнике коммерческого отдела)) которые тоже без талантов, но хорошие же примеры? ну и так далее. давайте ближе к реальности, таксказать)) а то правда некоторых почитаешь, такое впечатление, что их дети не могут вырасти ничем кроме талантов и осталось только определить, в какой же области.

---

Ян, че-то я тебя не поняла :) что, вроде бы, не часто бывает :)
Начнём с конца :) Как хороший пример связан с талантом ребёнка? )) Т.е. если в каком-то месте моих сообщений это оказалось связано, то я этого не хотела, прошу прощения))) Как раз талант, имхо, тот самый счастливый случай, когда пример (хороший или плохой) не так важен. Не зря же говорят "талант дорогу найдёт" (или как-то так).
Из любого, конечно, примера, можно извлечь пользу. Но всё же есть какие-то взгляды, навыки, привычки, реакции, которые мы перенимаем от родителей и окружения. И, на мой взгляд, очень облегчает жизнь, если в различных вопросах от родителей получены привычки и взгляды, которые в 90% случаев выигрышны в жизни.
Так же мне кажется, что чем дальше родители продвинулись сами в плане личностного роста, тем проще будет ребёнку встать на ту же ступень и пойти дальше. Это будут и другие разговоры, и другой круг общения и т.п. И то же самое в семейной жизни. Видеть как родители договариваются, умудряются разрядить конфликт, а не доводить до крайностей... Пусть партнёр у ребёнка будет другой, но само понимание: скажем, что руки распускать - это за гранью и т.п. оно же остаётся. Мне так кажется. Конечно "антипример" - это тоже пример. Но всё же "как угодно, только не так" - это, на мой взгляд, более сложный и заковыристый путь...
Или я не о том?)))

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

В теме про выбор обсуждают скорее пятый класс. 1й класс сейчас почти у всех по прописке. Мы возим, но я не скажу что это какая-то крутая школа. Средняя школа в ней вообще провал. И старшая тоже. Началка так, ничего.

---

Ну я не уверена что к 5му что то измениться, если вдруг не передем . Там еще младшая в школу пойдет, ее тоже надо будет волить и забирать и очень не уверена что старшему в 11 лет разрешу одному куда-то ездить на транспорте. А возить некому. Автоняню брать ради школы не готова.
Мне ближе вариант начиная с 7 класса доп курсы, а уже после 9го поступление в лицей. Моя двоюродная сеста по этому пути пошла, потом в Лицеи при МЭи училась, он вроде в первой десятке школ. Но ездить ежедневно в 9 классе или в 5м большая разница по мне... Взрослый то от дороги устает. А у детей еще и кружки бывают, хорошо если они в той же школе . И еще уроки делать.

Но мы на МГУ потом вроде и не претендуем, если сын только сам захочет, тогда и думать будем. А так просто Вуз бы.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

а что значит "хороший" пример родителя? давайте по чесноку, мы тут практически все обычные люди, более или менее к чему-то способные, но без ярких талантов. и наши дети практически все будут такие же. поэтому пример родителя хорош любой, если он не алкоголик, игрок, наркоман или захребетник. папа сантехник? чем не пример? мама медсестра? пример. клерк, просиживающий штаны непонятно за чем, но как-то обеспечивающий при этом семью - тоже пример. менеджер, простигосподи, по продажам - пример. не говоря уже о главном бухгалтере или начальнике коммерческого отдела)) которые тоже без талантов, но хорошие же примеры? ну и так далее. давайте ближе к реальности, таксказать)) а то правда некоторых почитаешь, такое впечатление, что их дети не могут вырасти ничем кроме талантов и осталось только определить, в какой же области.

---

Вот, ты молодец, хорошо сказала. Я примерно о том же.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

а чем мешает аккаунт в инстаграмме?)) я своей его лично завела, когда она попросила.
детей гастарбайтеров у нас и сейчас в началке нет, об этом я позаботилась. и я полностью согласна, что каждый стремится к своему кругу или выше.
мой пост был немного о другом - о злоупотреблении в теме терминами "талант" или "талантивый". успешный клерк не равно талант. и большинство наших детей будут просто людьми, которые неплохо делают свою работу. я об этом. а уровень этой работы (грубо говоря, медсестра или врач) конечно будет во многом определяться стартом, который дадут родители.

---

Как все по-разному все видят) Мне кажется, на форуме считает своего ребенка талантливым только Таня. Все остальные просто размышляют, в какую бы "хорошую" школу поступить ребенка и что есть "хорошая" школа.

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Как все по-разному все видят) Мне кажется, на форуме считает своего ребенка талантливым только Таня. Все остальные просто размышляют, в какую бы "хорошую" школу поступить ребенка и что есть "хорошая" школа.

---

Весьма способным. И только одного. И да, я не заметила активного обсуждения талантов детей.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

У меня сын, мне беспокоиться не нужно )))

И вообще, это забавно - получив личную травму, отговаривать от браков с военными ))) Особенно учитывая, что дети вряд ли вообще нас послушают в своем выборе.

---

Я травмы большой не получила)) у меня был на тот момент мужчина как раз из бизнесменов о которых я могу отзываться, как ты о военных только в положительном ключе))), но это же субъективная призма. Я уже писала что решение разойтись приняла я, сейчас у нас хорошие дружеские отношения, он занимается ребенком, оплатил все по испол. листам мне, купил ребенку квартиру, мне кажется большего не придумаешь. Возможно тот период был связан именно с работой в конторе, но я нынешняя рада что это все было и все так сложилось. У каждого своя судьба.
Я где то отговаривала от брака с военным? Я лишь привела примеры, что не все так радужно в "Датском королевстве", впрочем как и в других отраслях экономики. Но говорить, что все военные лапочки тоже не верно, меня тогда повергла в шок не история с наркотиками, а история с бывшей женой, когда и ту и другую знаешь лично очень цепляет.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Вообще, большая наивность думать, что все всегда случается так как задумано родителями. Что можно оградить от инстаграма, кока-колы и ютуба. Дети не роботы, они живут среди других детей и рано или поздно они ко всему этому придут. Думать, что мотивация делает их в 10-15 лет идеальными исполнителями воли родителей еще и опасно. Большие разочарования ждут на этом пути ))) И идеализировать топ-школы не нужно. И в сетях там дети сидят и даже с учителями спят (зато инсты нет )))))))))

---

Большая наивность думать, что детей должна воспитывать школа и другие дети, а не родители. И ко многим вещам лучше прийти позже, а не раньше. Вообще до начала пубертата ребенок больше всего ориентирован на значимых взрослых.и многое можно заложить. Конечно, это в будущем не оградит ребенка ни от чего, в том числе от желания окунуться в интернет или наестся фаст фуда, но в нем уже будет заложено, что этим не надо злоупотреблять. И да, сидение в соцсетях не для детей, имхо.И в нашем окружении детей в соцсети не пускают.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Сам бы спал, да?)))
Соцсети у мальчиков кмк в среднем позже случаются чем у девочек.

---

Кстати, вспоминая своих учителей, я бы тоже с некоторыми бы с удовольствием переспала) И думается, что это лучше, чем заниматься сексом с прыщавым одноклассником. Личного опыта не было, если что)))

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Большая наивность думать, что детей должна воспитывать школа и другие дети, а не родители. И ко многим вещам лучше прийти позже, а не раньше. Вообще до начала пубертата ребенок больше всего ориентирован на значимых взрослых.и многое можно заложить. Конечно, это в будущем не оградит ребенка ни от чего, в том числе от желания окунуться в интернет или наестся фаст фуда, но в нем уже будет заложено, что этим не надо злоупотреблять. И да, сидение в соцсетях не для детей, имхо.И в нашем окружении детей в соцсети не пускают.

---

Воспитывают может и родители, но портят то однозначно школа и другие дети ;)

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Большая наивность думать, что детей должна воспитывать школа и другие дети, а не родители. И ко многим вещам лучше прийти позже, а не раньше. Вообще до начала пубертата ребенок больше всего ориентирован на значимых взрослых.и многое можно заложить. Конечно, это в будущем не оградит ребенка ни от чего, в том числе от желания окунуться в интернет или наестся фаст фуда, но в нем уже будет заложено, что этим не надо злоупотреблять. И да, сидение в соцсетях не для детей, имхо.И в нашем окружении детей в соцсети не пускают.

---

А чем плох интернет? :) Ты же сейчас в нем, почему взрослеющему ребенку /подростку нельзя?
Детей может быть и не пускают, а подростков уже контролировать будет сложнее. И более разумно с ними подружиться в соц сетях и лайкать их дурацкие фотки. (Я не говорю, что надо сидеть там целыми днями или сидеть перед теликом с фантой и бургером и т.д.). Чем выглядеть как ханжа, которая все запрещает, а подросток просто все от родителей скрывает и делает это не дома...
Но пока они дети, конечно показывать пример можно. Например, у нас нет телика . Принципиально. Поэтому никто не сидит у телика))
Но у программистов часто нет телика. у них компьютер с инетом, так что телик просто не нужен .

А что касается таланта, ума, красоты... всё это, конечно, можно пообсуждать в разрезе детей. Но, имхо, это всё же взрослые понятия. Поэтому я к своим детям если и применяю подобные слова, то только дома и скорее в шутку))) типа для меня они, конечно, самые красивые и умные)) Но всё же ребёнок - не дорисованная картина. Каждый штрих может сильно поменять всё что казалось "таким" на "другое"... Они растут, дорастают, перерастают, созревают, меняются. У них пропадает/появляется мотивация. И таланты раскрываются. И то что казалось талантом стопориться (типа как у детей вундеркиндов). И, да, подавляющее большинство наших детей будут такие же как мы с вами. С некоторыми поправками :) Но всё равно на 100% дети своих родителей :)
Посмотри, короче.
Но все мы хотим для своих детей самого лучшего))) в нашем понимании)))

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Большая наивность думать, что детей должна воспитывать школа и другие дети, а не родители. И ко многим вещам лучше прийти позже, а не раньше. Вообще до начала пубертата ребенок больше всего ориентирован на значимых взрослых.и многое можно заложить. Конечно, это в будущем не оградит ребенка ни от чего, в том числе от желания окунуться в интернет или наестся фаст фуда, но в нем уже будет заложено, что этим не надо злоупотреблять. И да, сидение в соцсетях не для детей, имхо.И в нашем окружении детей в соцсети не пускают.

---

Хочу я посмотреть, как ты в 5 классе сможешь ограничивать ребенка, особенно, когда вся учеба завязана на компе и инете.

Цитата:

---

Сообщение от Solida

Большая наивность думать, что детей должна воспитывать школа и другие дети, а не родители. И ко многим вещам лучше прийти позже, а не раньше. Вообще до начала пубертата ребенок больше всего ориентирован на значимых взрослых.и многое можно заложить. Конечно, это в будущем не оградит ребенка ни от чего, в том числе от желания окунуться в интернет или наестся фаст фуда, но в нем уже будет заложено, что этим не надо злоупотреблять. И да, сидение в соцсетях не для детей, имхо.И в нашем окружении детей в соцсети не пускают.

---

Приятно наблюдать изумительно-эталонного идеалиста! Особенно если он намекает (да нет, уже второй день убеждает нас), что его дети непременно поступят в топовую школу, многого добьются в жизни, будут максимально мотивированы, не будут сидеть в социальных сетях и обязательно поступят в лучшие вузы страны )))))) У тебя когда дочка поступает в топовую школу? Отпишись обязательно, порадуемся вместе!

Слава богу с воспитанием в наших семьях все хорошо. И даже у такой мегастрогой матери как я сын завел инстаграм. На мою почту, с мной установленным паролем. И выкладывает раз в пятилетку несколько фото или мультфильмы, которые снимает сам.
У твоих дочерей соцсети появятся значительно позже, не сомневаюсь! Но ты никогда не увидишь их страниц, не узнаешь пароли и я не удивлюсь, если первое селфи будет топлес ))))))))))
Нахождению в сетях нужно учить. С кем нельзя общаться, а с кем можно. Какие фото выкладывать, а какие нет. Что лучше не смотреть, а на кого не грех и подписаться. Все это пройдет мимо твоих девочек. Мама ведь не разрешает!

И да, слово Секс они тоже услышат впервые не от тебя. И порно первое посмотрят не дома. Мой подноготную узнал от одноклассника - лучшего ученика класса, талантливого мальчика (думаю, в 5 класс он с нами не пойдет, перейдет в топ-школу, таких вот идеалисток сексу учить))))))))

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

Да у меня, у меня все. И при этом и я, и дети обычные среднестатистические люди. Не учёные, не выдающиеся мозги и тд. Не о том.

---

Ну тогда твою маму и тебя тоже многие бы могли назвать "целеустремленными матерями")) а мозги на форуме разные, выдающихся тут единицы, как и в жизни) в основном такие же обычные люди.

Цитата:

---

Сообщение от Лёся

Ну я не уверена что к 5му что то измениться, если вдруг не передем . Там еще младшая в школу пойдет, ее тоже надо будет волить и забирать и очень не уверена что старшему в 11 лет разрешу одному куда-то ездить на транспорте. А возить некому. Автоняню брать ради школы не готова.
Мне ближе вариант начиная с 7 класса доп курсы, а уже после 9го поступление в лицей. Моя двоюродная сеста по этому пути пошла, потом в Лицеи при МЭи училась, он вроде в первой десятке школ. Но ездить ежедневно в 9 классе или в 5м большая разница по мне... Взрослый то от дороги устает. А у детей еще и кружки бывают, хорошо если они в той же школе . И еще уроки делать.

Но мы на МГУ потом вроде и не претендуем, если сын только сам захочет, тогда и думать будем. А так просто Вуз бы.

---

Цитата:

---

Сообщение от Лёся

Ну я не уверена что к 5му что то измениться, если вдруг не передем . Там еще младшая в школу пойдет, ее тоже надо будет волить и забирать и очень не уверена что старшему в 11 лет разрешу одному куда-то ездить на транспорте. А возить некому. Автоняню брать ради школы не готова.
Мне ближе вариант начиная с 7 класса доп курсы, а уже после 9го поступление в лицей. Моя двоюродная сеста по этому пути пошла, потом в Лицеи при МЭи училась, он вроде в первой десятке школ. Но ездить ежедневно в 9 классе или в 5м большая разница по мне... Взрослый то от дороги устает. А у детей еще и кружки бывают, хорошо если они в той же школе . И еще уроки делать.

Но мы на МГУ потом вроде и не претендуем, если сын только сам захочет, тогда и думать будем. А так просто Вуз бы.

---

Лёся, Лицей при МЭИ - это 1502 в Новогиреево? Давно двоюродная сестра его закончила? Я присматриваюсь к нему, но с каждым годом отзывы все более противоречивые про него.

Таня, а у тебя по поводу 1502 сложилось какое-то впечатление? У 1502 есть здание на Преображенке, вдруг ты им интересовалась.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

А чем плох интернет? :) Ты же сейчас в нем, почему взрослеющему ребенку /подростку нельзя?
Детей может быть и не пускают, а подростков уже контролировать будет сложнее. И более разумно с ними подружиться в соц сетях и лайкать их дурацкие фотки. (Я не говорю, что надо сидеть там целыми днями или сидеть перед теликом с фантой и бургером и т.д.). Чем выглядеть как ханжа, которая все запрещает, а подросток просто все от родителей скрывает и делает это не дома...
Но пока они дети, конечно показывать пример можно. Например, у нас нет телика . Принципиально. Поэтому никто не сидит у телика))
Но у программистов часто нет телика. у них компьютер с инетом, так что телик просто не нужен .

---

Интернет плох бесконтрольностью. Инет не под запретом. И меня ж ребенок учится дистанционно: она и видео обучающие смотрит, и со всякими программами работает, и презентации делает. Но она не сидит в ютубе или соцсетях. Я просто не понимаю, зачем ей это. Тоже самое с телеком. Мы его как монитор используем. Сами не смотрим и дети не смотрят. И я не чувствую, что я им запрещал. Я просто не понимаю, зачем им это. И смотрела моя старшая у друзей какие-то видео на ютуб про кукол, но не прониклась. Сказала, что не интересно.

Вообще, тема на меня навевает тоску, наверно, не на меня одну, судя по тому, что участвуют в ней несколько человек. :)
У меня выбора нет. Будут ходить в районную. Пока получается попадать в хороший класс, классная вообще учитель от Бога, возлагаю на нее большие надежды в плане мотивации моего дитя.

Про военных вообще повеселило. :) все, о чем говоилось здесь - это небольшая прослойка военного общества. Все как и в обычном обществе. Кто-то карьеру делает и в штабах сидит, кто-то Родину защищает. (мы договорились не обижаться, чур). А как устраивают своих детей военная элита - отдельная песня. и карьеру такую, о которой тут пишут, без папы не сделаешь. я в этой каше тоже варюсь.
большинство умниц военных впахивают как папы Карлы. Хоть оклады и подняли, они далеки от идеала.

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Приятно наблюдать изумительно-эталонного идеалиста! Особенно если он намекает (да нет, уже второй день убеждает нас), что его дети непременно поступят в топовую школу, многого добьются в жизни, будут максимально мотивированы, не будут сидеть в социальных сетях и обязательно поступят в лучшие вузы страны )))))) У тебя когда дочка поступает в топовую школу? Отпишись обязательно, порадуемся вместе!

Слава богу с воспитанием в наших семьях все хорошо. И даже у такой мегастрогой матери как я сын завел инстаграм. На мою почту, с мной установленным паролем. И выкладывает раз в пятилетку несколько фото или мультфильмы, которые снимает сам.
У твоих дочерей соцсети появятся значительно позже, не сомневаюсь! Но ты никогда не увидишь их страниц, не узнаешь пароли и я не удивлюсь, если первое селфи будет топлес ))))))))))
Нахождению в сетях нужно учить. С кем нельзя общаться, а с кем можно. Какие фото выкладывать, а какие нет. Что лучше не смотреть, а на кого не грех и подписаться. Все это пройдет мимо твоих девочек. Мама ведь не разрешает!

И да, слово Секс они тоже услышат впервые не от тебя. И порно первое посмотрят не дома. Мой подноготную узнал от одноклассника - лучшего ученика класса, талантливого мальчика (думаю, в 5 класс он с нами не пойдет, перейдет в топ-школу, таких вот идеалисток сексу учить))))))))

---

ОМГ, и ты мне про идеалиста говоришь))) ну-ну.. Обязательно отпишусь, не сомневайся)

Цитата:

---

Сообщение от feyka

Лёся, Лицей при МЭИ - это 1502 в Новогиреево? Давно двоюродная сестра его закончила? Я присматриваюсь к нему, но с каждым годом отзывы все более противоречивые про него.

Таня, а у тебя по поводу 1502 сложилось какое-то впечатление? У 1502 есть здание на Преображенке, вдруг ты им интересовалась.

---

Никакого хорошего. Лучше в 444.
Хотя для поступления в МЭИ может и пойдёт.
Здание на преображение свежеприсоединенное. К уровню лицея мало отношения пока имеет.

Цитата:

---

Сообщение от Сануля

Вообще, тема на меня навевает тоску, наверно, не на меня одну, судя по тому, что участвуют в ней несколько человек. :)
У меня выбора нет. Будут ходить в районную. Пока получается попадать в хороший класс, классная вообще учитель от Бога, возлагаю на нее большие надежды в плане мотивации моего дитя.

Про военных вообще повеселило. :) все, о чем говоилось здесь - это небольшая прослойка военного общества. Все как и в обычном обществе. Кто-то карьеру делает и в штабах сидит, кто-то Родину защищает. (мы договорились не обижаться, чур). А как устраивают своих детей военная элита - отдельная песня. и карьеру такую, о которой тут пишут, без папы не сделаешь. я в этой каше тоже варюсь.

---

Так вроде речь как раз про карьеру с папами, про потомственных военных

.

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

Я вас читаю и мне страшно. Если наш форум - средний срез и в нашей будущей хорошей школе меня будут окружать сплошь великие учёные и прочие гении и их целеустремленные матери....херачащие на результат, встающие в субботу пораньше примеры порешать....у меня наверное ошибка системного кода в голове, но я и в 15 лет понимала, что жизнь она не об этом. А училась я вроде всегда очень хорошо. А тут вот почитаю и понимаю, что я вообще выходит была безнадежным ребёнком. А может все же как в том анекдоте «а вы тоже говорите»... запуталась короче. Но чем дальше погружаюсь, тем больше идея отдать в хореографическое училище кажется не такой бредовой...и вообще опять стала ближе позиция любопытной кошки.

---

В хореографическом тоже будете херачить, только плие и батманы))

Цитата:

---

Сообщение от nata314

А чем плох интернет? :) Ты же сейчас в нем, почему взрослеющему ребенку /подростку нельзя?
Детей может быть и не пускают, а подростков уже контролировать будет сложнее. И более разумно с ними подружиться в соц сетях и лайкать их дурацкие фотки. (Я не говорю, что надо сидеть там целыми днями или сидеть перед теликом с фантой и бургером и т.д.). Чем выглядеть как ханжа, которая все запрещает, а подросток просто все от родителей скрывает и делает это не дома...
Но пока они дети, конечно показывать пример можно. Например, у нас нет телика . Принципиально. Поэтому никто не сидит у телика))
Но у программистов часто нет телика. у них компьютер с инетом, так что телик просто не нужен .

---

Вот +100
И учить безопасности в интернете. Тут как с рождением ребенка. Пусть лучше родители все расскажут и объяснят

Цитата:

---

Сообщение от dashenkar

Вот +100
И учить безопасности в интернете. Тут как с рождением ребенка. Пусть лучше родители все расскажут и объяснят

---

Я против. Уже высказывалась по этому поводу. Пусть лучше одноклассники. А потом дома корректировать. Гонка на упреждение порочна

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Я против. Уже высказывалась по этому поводу. Пусть лучше одноклассники. А потом дома корректировать. Гонка на упреждение порочна

---

В одной знакомой топовой школе сын учителя ответил зарвавшейся девице. Грубо ответил. Классе в 6 или 7. Девица показала родителям. Те пришли к директору. Тот позвал айтишников, которые по ip опознали адрес и поняли, что за ребенок. Детской комнаты милиции не было только потому, что дир пожалел сотрудницу свою.

Так может лучше заранее все объяснить самой? Мы регулярно проводим беседы, но мы учителя. И если родители присоединяться к вопросу интернет воспитания, будет хорошо ребенку.

Что объяснить? Что человека можно вычислить? Это одна фраза. Для этого не обязательно заводить аккаунт в соцсетях.
Сыну показывала админку нового форума. Он проходил на метаскул основы интернет информатики. Что такое байты прокси и ip

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Никакого хорошего. Лучше в 444.
Хотя для поступления в МЭИ может и пойдёт.
Здание на преображение свежеприсоединенное. К уровню лицея мало отношения пока имеет.

---

До 444 минимум час с пересадками на общественном транспорте (автобус+метро) получается, а если без пересадок, то 1 час 20 мин.
1502 в пешей доступности, но 5 класса там нет, отзывы портятся год от года, куда после началки идти никак не пойму.

А мцк вам не помогает?
Мы до 444 30 мин на машине. На ОТ там тоже час с пересадкой (автобус +метро).

Цитата:

---

Сообщение от feyka

До 444 минимум час с пересадками на общественном транспорте (автобус+метро) получается, а если без пересадок, то 1 час 20 мин.
1502 в пешей доступности, но 5 класса там нет, отзывы портятся год от года, куда после началки идти никак не пойму.

---

Оль, на 645 до кдц Пирогова доехать можно, а там пешочком пройтись.

Цитата:

---

Сообщение от feyka

Лёся, Лицей при МЭИ - это 1502 в Новогиреево? Давно двоюродная сестра его закончила? Я присматриваюсь к нему, но с каждым годом отзывы все более противоречивые про него.

Таня, а у тебя по поводу 1502 сложилось какое-то впечатление? У 1502 есть здание на Преображенке, вдруг ты им интересовалась.

---

Да, в Новогиреево, на улице Молостовых , закончила 8 лет назад. В Мэи взяли с распростертыми объяьиями. Так же по результатам олимпиад решаемых в том же лицеи брали в еще 2 Вуза точно, сами звонили.
Сейчас из Балашихи у маминвх коллег внуки учаться вроде. Для Балашихи это один из хороших способов в Вуз попасть.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Никакого хорошего. Лучше в 444.
Хотя для поступления в МЭИ может и пойдёт.
Здание на преображение свежеприсоединенное. К уровню лицея мало отношения пока имеет.

---

А чем плох Мэи для получения высшего технического?
Или все должны только в МГУ и Бауманку идти?

Давно нам пора под форум какую-нибудь школу отжать )))))

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Давно нам пора под форум какую-нибудь школу отжать )))))

---

Не дай Бог! Переругаемся же))))

Цитата:

---

Сообщение от Лёся

Да, в Новогиреево, на улице Молостовых , закончила 8 лет назад. В Мэи взяли с распростертыми объяьиями. Так же по результатам олимпиад решаемых в том же лицеи брали в еще 2 Вуза точно, сами звонили.
Сейчас из Балашихи у маминвх коллег внуки учаться вроде. Для Балашихи это один из хороших способов в Вуз попасть.

---

Во-во, мы из Балашихи тоже в его сторону смотрим, но на Еве хаят его почем зря.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

А мцк вам не помогает?
Мы до 444 30 мин на машине. На ОТ там тоже час с пересадкой (автобус +метро).
От Преображенки я бы ехала на трамвае до Семёновской.
Если нам по пути можно как то вместе добираться.. Если Матвея туда вернут

---

Таня, спасибо! Мы совсем в другой стороне - Новогиреево (как раз рядом со старый зданием 1502; про здание на Преображенке я написала, потому что оно к вам ближе, Саша вроде где-то в той стороне учится). У меня пока второклашка, присматриваю школу на перспективу, чтобы понимать, к чему готовиться.

Цитата:

---

Сообщение от Мышоночек

Во-во, мы из Балашихи тоже в его сторону смотрим, но на Еве хаят его почем зря.

---

В Железке есть МГОУ Лицей 9-11 классы, говорят уровень у них хороший, там три направления физмат, гуманитарий и что-то ещё. Смотрела список вузов, куда тамошние выпускники поступают (у них прям пофамильно висят списки), список хороший, все топовые вузы.

Цитата:

---

Сообщение от Мышоночек

Во-во, мы из Балашихи тоже в его сторону смотрим, но на Еве хаят его почем зря.

---

Ну вот прямо сейчас не знаю, знаю и 20 лет назад из него Балашихинцы поступали в Вузы, в том числе и в Бауманку, и сейчас вроде тоже... Но личный опыт вот только сестры 8 летней давности

Цитата:

---

Сообщение от Мышоночек

Во-во, мы из Балашихи тоже в его сторону смотрим, но на Еве хаят его почем зря.

---

Есть же принцип разумной достаточности, смотри лучшее из того, что вы потянете ( в смысле развития ребенка, удаленности и тд). Может есть и лучше, но наша цель выбрать лучшее для себя.

Цитата:

---

Сообщение от Натуля

Есть же принцип разумной достаточности, смотри лучшее из того, что вы потянете ( в смысле развития ребенка, удаленности и тд). Может есть и лучше, но наша цель выбрать лучшее для себя.

---

Да, сложно сказать что лучше... У нас сейчас дворовая школа, но лучшая по району, началка отличная. В старших класса математика довольно сильная. В прошлом году старший брат Сёминого друга поступил на мехмат МГУ на бюджет с большим запасом баллов из этой школы. Но правда ездил еще на курсы при МГУ и сам мотивированный мальчик. В школе порядок. А знакомые поступили в лучший по городу лицей, и уже хотят убегать, сплошные понты, айфоны и т.п.

Я тоже придерживаюсь мнения, что учиться вредному нужно дома..
Даже пить тоже учиться лучше дома, чем паленую водку в подъезде...
И про школы тоже грустно...У нас таких нет, а в Москву вряд ли переедем...
Будем пробивать себе место под солнцем иначе, а что делать...

Цитата:

---

Сообщение от Haley

В Железке есть МГОУ Лицей 9-11 классы, говорят уровень у них хороший, там три направления физмат, гуманитарий и что-то ещё. Смотрела список вузов, куда тамошние выпускники поступают (у них прям пофамильно висят списки), список хороший, все топовые вузы.

---

Тоже отзывы разные. Вон в Реутове вроде школа Касперского открылась для старших классов физмат. Будем посмотреть...

https://mgkaspersky.ru/obuchenie.php

Цитата:

---

Сообщение от Мышоночек

Во-во, мы из Балашихи тоже в его сторону смотрим, но на Еве хаят его почем зря.

---

А у вас выбор есть?
Я его и хаяла когда то, подробно разобрав инфу о нем. Но одно дело когда есть альтернатива в виде 1580 или 444. И другое когда альтернативы нет.

Цитата:

---

Сообщение от Мышоночек

https://mgkaspersky.ru/obuchenie.php

---

Дочь учится в этой школе.

Цитата:

---

Сообщение от Лёся

А чем плох Мэи для получения высшего технического?
Или все должны только в МГУ и Бауманку идти?

---

Тогда надо конкретизировать вопрос. "Что ты думаешь о такой то школе для...". Потому что из районной школы тоже можно куда-то поступить. Может даже в МЭИ.

Цитата:

---

Сообщение от Славия

Я тоже придерживаюсь мнения, что учиться вредному нужно дома..
Даже пить тоже учиться лучше дома, чем паленую водку в подъезде...
И про школы тоже грустно...У нас таких нет, а в Москву вряд ли переедем...
Будем пробивать себе место под солнцем иначе, а что делать...

---

А выбор только такой? Или дома или в подъезде?
У меня дома почти не пьют. И учить не могли. Первый раз пили шампанское у одноклассника классе в 10 на нг. А водку стаканАми в общаге института, в 19. Уже не живя дома. А потом перепила и бросила.и с той поры снова почти не пью. Да, один раз траванулась спиртным, которое купили друзья. Но как меня бы спасло от этого обучение питью спиртного дома?
И порно первый раз посмотрела не дома с родителями. Это правда ужасно? Сексом я тоже не под их присмотром занималась. Но мы справились..

Цитата:

---

Сообщение от Багира

Дочь учится в этой школе.

---

Расскажи про нее

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

А выбор только такой? Или дома или в подъезде?
У меня дома почти не пьют. И учить не могли. Первый раз пили шампанское у одноклассника классе в 10 на нг. А водку стаканАми в общаге института, в 19. Уже не живя дома. А потом перепила и бросила.и с той поры снова почти не пью. Да, один раз траванулась спиртным, которое купили друзья. Но как меня бы спасло от этого обучение питью спиртного дома?
И порно первый раз посмотрела не дома с родителями. Это правда ужасно? Сексом я тоже не под их присмотром занималась. Но мы справились..

---

Я не навязывают свое мнение, я его высказываю

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

А у вас выбор есть?
Я его и хаяла когда то, подробно разобрав инфу о нем. Но одно дело когда есть альтернатива в виде 1580 или 444. И другое когда альтернативы нет.

---

Ну в среднюю школу тяжело и далеко таскать. А в старшую, одинаково ехать в 444 и в 1502. Просто по пробкам пока нереально. В сторону Новогиреево стало чуть лучше с открытием эстакады, Щелчок стоит. Но может за эти годы нам какой-нить транспорт проведут наконец! Все обещают, то метро, то скоростной трамвай...

Моя мама вообще очень условно знает, как я росла и чем занималась. Она у нас из гениально-талантливых детей в прямом смысле этого слова. Все Нобеля мечтала по молодости получить.

Тема откликнулась в душе сильно, спасибо.
Я сейчас со старшим все время боюсь, что он совсем расслабится, потому что, кроме прописей, ему программа легкая.
По школам стратегия :
-"началка у дома и поспокойнее программа+ 2-3 кружка (1 спорт)",
- средняя до 8 класса либо у дома либо сильная районная в пределах 25 минут на автобусе. Плюс кружки с целью определить интересы ребенка.спорт обязателен.
- с 8 класса при сохранении текущих способностей 1580 или лицей мужа. Те что-то профильное при вузе. Спорт остается. Кружки - если время будет.

К сожалению многие знания , которые дают в школе, скоро будут неактуальны.
А вот то, что нужно развивать, в школах не учат.. хотя в Новой школе вроде как пытаются.но она только открылась

Цитата:

---

Сообщение от Любопытная кошка

Давно нам пора под форум какую-нибудь школу отжать )))))

---

Надо обязательно учителей просмотреть, вдруг спать придется)

Цитата:

---

Сообщение от Лолита

Надо обязательно учителей просмотреть, вдруг спать придется)

---

не придется. Исключительно по желанию.

Цитата:

---

Сообщение от Багира

Дочь учится в этой школе.

---

Интересно послушать) Так-то по городу ругают эту школу, уровень невысокий считается. Все, кто могут, возят в Новокосино. Может, к нашим старшим классам что-то изменится?

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

Ян, че-то я тебя не поняла :) что, вроде бы, не часто бывает :)
Начнём с конца :) Как хороший пример связан с талантом ребёнка? )) Т.е. если в каком-то месте моих сообщений это оказалось связано, то я этого не хотела, прошу прощения))) Как раз талант, имхо, тот самый счастливый случай, когда пример (хороший или плохой) не так важен. Не зря же говорят "талант дорогу найдёт" (или как-то так).
Из любого, конечно, примера, можно извлечь пользу. Но всё же есть какие-то взгляды, навыки, привычки, реакции, которые мы перенимаем от родителей и окружения. И, на мой взгляд, очень облегчает жизнь, если в различных вопросах от родителей получены привычки и взгляды, которые в 90% случаев выигрышны в жизни.
Так же мне кажется, что чем дальше родители продвинулись сами в плане личностного роста, тем проще будет ребёнку встать на ту же ступень и пойти дальше. Это будут и другие разговоры, и другой круг общения и т.п. И то же самое в семейной жизни. Видеть как родители договариваются, умудряются разрядить конфликт, а не доводить до крайностей... Пусть партнёр у ребёнка будет другой, но само понимание: скажем, что руки распускать - это за гранью и т.п. оно же остаётся. Мне так кажется. Конечно "антипример" - это тоже пример. Но всё же "как угодно, только не так" - это, на мой взгляд, более сложный и заковыристый путь...
Или я не о том?)))

---

Прости, я на твое сообщение ответила накопившимся за всю тему)) так то полностью согласна с тобой)

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Так и я об этом. Именно это же важно.

Вот. Я и говорю: если человека от чего-то "прет", он будет тратить на это "каждую свободную минуту", и там будет быстро расти.
Но моя эти минуты тратит на куклы и ютуб про кукол.

Понятно, что на наш взгляд лучше бы чтобы читала или занималась. Но лучше танцы, чем куклы, имхо... И я не знаю чем ее от этих кукол отвлечь



Ну надо же мне себя чем-то утешать?
Преподавателем серьезным вряд ли. А вот с мелкими нянчиться - это ее. Если где найдет малыша, то будет с ним играть. По мне так скука несусветная.

Не знаю я про ее авторитеты. Никто не может заставить ее что-то делать. Вот соврать, что сделала - это легко.

---

Может она будущая Петрановская?))

Цитата:

---

Сообщение от Primavera

Интересно послушать) Так-то по городу ругают эту школу, уровень невысокий считается. Все, кто могут, возят в Новокосино. Может, к нашим старшим классам что-то изменится?

---

Да особо нечего рассказывать.
Это не школа Касперского. Это 2 класса 10и 11 Касперского на базе этой школы. Принимают насколько помню по вступительнвм экзаменам.
Мне не актуально : 6 класс и Касперский на фиг не сдался.
Сама школа Касперского должна строится совсем рядом. Вот прям для всех желающих в нее поступить со всех регионов с камбузами. Но на стройке еще и котлаван не вырыт.

Цитата:

---

Сообщение от Шуршунчик

Моя мама вообще очень условно знает, как я росла и чем занималась. Она у нас из гениально-талантливых детей в прямом смысле этого слова. Все Нобеля мечтала по молодости получить.

---

Так вроде его не только по молодости дают или ты развеяла ее мечты?))))

Цитата:

---

Сообщение от PinkBagira

Тема откликнулась в душе сильно, спасибо.
Я сейчас со старшим все время боюсь, что он совсем расслабится, потому что, кроме прописей, ему программа легкая.
По школам стратегия :
-"началка у дома и поспокойнее программа+ 2-3 кружка (1 спорт)",
- средняя до 8 класса либо у дома либо сильная районная в пределах 25 минут на автобусе. Плюс кружки с целью определить интересы ребенка.спорт обязателен.
- с 8 класса при сохранении текущих способностей 1580 или лицей мужа. Те что-то профильное при вузе. Спорт остается. Кружки - если время будет.

К сожалению многие знания , которые дают в школе, скоро будут неактуальны.
А вот то, что нужно развивать, в школах не учат.. хотя в Новой школе вроде как пытаются.но она только открылась

---

Эта стратегия прекрасна, если ты не собираешься никуда переезжать.
А просят совет дать на тот случай, когда ты планируешь переезд и имеешь возможность жить там где хочется. В этом случае логично выбрать тот район, где будет рядом школа которая тебе нравиться. А не наоборот.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Вот да. С военными надо видимо сразу смириться с любовницей?

---

Не придумывай, любовницы тут вообще не при чем. Это от профессии не зависит.
Я вот все детство военных терпеть не могла без особых вроде причин. Но неожиданно для себя замуж вышла именно за военного.
Я бы сказала, что из минусов - невозможность поехать с мужем отдыхать за границу. И своеобразное чувство юмора у большинства военных в целом. Но и отличных неглупых людей среди них очень и очень немало.

Цитата:

---

Сообщение от PinkBagira

К сожалению многие знания , которые дают в школе, скоро будут неактуальны.
А вот то, что нужно развивать, в школах не учат.. хотя в Новой школе вроде как пытаются.но она только открылась

---

новая просто пиарится удачно. и с ней все пока все неясно. а школы, где учат навыкам, есть :)

Цитата:

---

Сообщение от Багира

Да особо нечего рассказывать.
Это не школа Касперского. Это 2 класса 10и 11 Касперского на базе этой школы. Принимают насколько помню по вступительнвм экзаменам.
Мне не актуально : 6 класс и Касперский на фиг не сдался.
Сама школа Касперского должна строится совсем рядом. Вот прям для всех желающих в нее поступить со всех регионов с камбузами. Но на стройке еще и котлаван не вырыт.

---

А в общем и целом - довольны школой? Мы в нее не пошли именно из-за плохих отзывов в целом, хотя живем ровно напротив.

Цитата:

---

Сообщение от Primavera

А в общем и целом - довольны школой? Мы в нее не пошли именно из-за плохих отзывов в целом, хотя живем ровно напротив.

---

Ну вот и у нас она рядом.
В началке нужно идти на учителя.
В средней более-менее все устаканилось и ровно. Хотя огребли от меня жалобу в упр.образование за то, что задание по домашке реально в 11 вечера выставили.
Но из школы многие уходят. Из началки особенно, много учителей только со скамьи, без опыта общения с детьми.
Школа и школа.обычная.

как насчет Сколково? У меня знакомый купил там трешку, в районе нашего проживания он не может себе позволить купить трешку (речь идет о новостройках), хотя з/п у него под 300 тыс. А живу я в ВАО, даже не на юго-западе.