Вид для печати
Средний сын заболел, темпа 38-38,5, чуть соплей, и воспалены лимфоузлы,, под горлом и на шее сзади.
Пришла врач, посмотрела, сказала , наверное на зубы( нам 2,5 года, у него заднии режутся), иди как бы ОРЗ, лечить симптоматику.
А сейчас в чате сада, мамочка одна написала, что у них вирус Эпштейн - Барра, ещё двое в больнице с мононуклеозом..
Мне заново вызвать врача?
Анализы, УЗИ? Что делать то?
Спасибо за ответы!
вызывай врача, пусть смотрит.
только что общалась со своей заведующей, она сказала что они умеют определять. Ну и анализы тоже можно сдать. Только их если сдавать то платно, иначе долго делаться будут.
Анализы на эпштейна барра.
И что важно, при эпштейне нельзя антибиотики группы макролидов.
Это какие названия ?Цитата:
Сообщение от Лукавая
Эб это группа герпесвирусов
У нас был, ещё был 6,7 тип герпеса, цитомегаловирус
Все с одной оперы
Лечится циклофероном и реафероном липинт
сумамед, хемомицин - самые известныеЦитата:
Сообщение от Цыбулька
еще из тех что я слышала - вильпрофен, клари*** (кларицин, кларитромицин), макропен, рулид, эритромицин
а так вот список:
https://www.rlsnet.ru/fg_index_id_259.htm
Приходил врач, сказал возможен мононуклеоз. Но, точно сможем узнать после анализа, на 7-8 день болезни.
Выписал антибиотик , Зиннат.
если ты его еще не пила, подожди, что скажет спец по эпштейну - Лютик. Можно ли зиннат.Цитата:
Сообщение от Кукла
Мы пьем амоксиклав. С ним все просто
а) его можно
б) если это Эпштейн, то от него быстро высыпания возникают. Как сказала мне сегодня педиатр - на следующий день. Так что и анализы не нужны. Если высыпало - значит он.
А если "похоже на него", то зачем Зиннат? совсем непонятна логика.
А кстати, посмотри горло. При эпштейне, как мне сегодня сказали, там может быть пленка, как при ангине, но серая, грязная.
При эб нельзя пенициллиновые аб. Антигистаминные надо!
Врач тоже сначала сказал амоксиклав, но мы его пили месяц назад ( бронхит).
Он не уверен в Эпштейне/мононуклеозе без анализов, но сказал очень увеличены лимфоузлы, сзади на голове, как две шишки (прям по 3-4 см), остальные увеличены но меньше. . И при таких вводных, 7 заболевших в группе.
Уже выпили 1 раз антибиотик.
Зиннат, это цефалоспорины.
Почему нельзя эти антибиотики?Цитата:
Сообщение от Лукавая
А зачем антибиотики? Это же вирус. У меня дочка болела 2 года назад, антибиотики назначили только когда отит присоединился. А так противовирусные, да и то наверно зависит от формы, если несильно, то можно и не пить. Анализы есть IgM, IgG, IgG ранний, IgG капсидный, платно, делаются 2-3 дня максимум. Хотя первый раз можно только IgM и IgG ранний сдать, по ним ужа все понятно.
Говорят, что определенные антибиотики переводят в хроническую форму. Мы пили, так как был отит. По анализам у нас IgM ЭБ уже почти 2 года положительный, но потихоньку уменьшается, признаков заболевания никаких нет. Хотя не знаю из-за антибиотиков или нет, так как у нас IgM изначально просто зашкаливал.Цитата:
Сообщение от Багира
макролиды переводят ЭБ в хроническую форму - младшая у меня тому примерЦитата:
Сообщение от Багира
пенициллины вызывают аллергическую реакцию (не забываем, что АБ могут даже в качестве последствий даже аллергию на солнце).
Мононуклеоз в остром состоянии может показать обычный анализ крови с лейкоцитарной формулой. Просто попросить при сдаче анализа пометить - "с подсчётом мононуклеаров". Если они будут, а они должны быть при острой стадии, их подсчитают. У нас так получилось, у сына как раз мононуклеары насчитали. Остальное мы и не сдавали, и так все понятно, что Эп.Б
Антибиотик просто так, потому что диагностировали мононуклеоз, совершенно не оправданно.
Только если налицо бактериальная инфекция. У нас синусит зелёный был, пили цефалоспорины.
Врач сказал, антибиотик дают, чтобы предотвратить серьёзные последствия и течение болезни.
Анализ, кровь из пальца, и по ней( моноциты) будет видно, есть мононуклеоз или нет.
не всегда ЭБ несет серьезные последствия, особенно ,если это не ЭБ с мононуклеозом. В Европе его не считают за болезнь и лечат только мононуклеоз с тяжелым течением.Цитата:
Сообщение от Кукла
Это прикрытие ж..пы врача, который не думает о том, чем может аукнуться ребенку в будущем профилактическое назначение АБ. И это не моя лично позиция, а солидарность с позицией иммунолога.
А нам, то что делать?Цитата:
Сообщение от Lutik
2 врача( который домой пришел) и к которой потом пошла молочку выпирсывать на малыша(участковая). Оба сказали однозначно пить антибиотик.
При этом, врач который пришел домой и назначал. он не сторонник антибиотиков, назначает когда уже никак не обойтись...
я тем более не могу советовать. Это твой ребенок, твоя ситуация и зона ответственности. Я тебе просто показала, что есть другое отношение у врачей к этому заболеванию. Доверяешь своему врачу - принимай его решение. Ты реально считаешь, что температура 38, сопли и воспаленные лимфоузлы - это прям ситуация, когда не обойтись без АБ? Мое мнение - лучше диету ребенку назначить, чтобы облегчить работу печени (при ЭБ ей хреновато). То есть стол не помню какой номер, для гепатитчиков, хотя бы на 2 недели - постная еда, мясо на пару, ничего жирного, убрать сладости. Пользы для ребенка от этого будет больше, чем от АБ.Цитата:
Сообщение от Кукла
я окончательно запуталась.Цитата:
Сообщение от Lutik
А что такое ЭБ без мононуклеоза? я думала это синонимы.
Я почитала про этот белый налет, и там написано что если он все же вызван бактериями (на фоне ЭБ, и часто это стафилококк), то его все равно надо антибиотиками.Цитата:
Это прикрытие ж..пы врача, который не думает о том, чем может аукнуться ребенку в будущем профилактическое назначение АБ. И это не моя лично позиция, а солидарность с позицией иммунолога.
А чем еще? Вопрос выбора антибиотиков. Но как-то про амоксиклав никто ничего плохого не говорит, как раз он еще способ диагностики ЭБ. Если не обсыпало, значит ЭБ нет. Говорят, высыпает быстро. И вроде этот процесс обратимый и нестрашный... нигде не встретила что это опасно
А у нас, похоже, просто ангина. Вероятно стафилококковая... в анализах двухнедельной давности посева из горла до черта стафилококка было. Возможно на фоне ЦМВ. вот и вылез. Температура уже спала, высыпаний нет, лимфоузлы не увеличены.
Но я успела поднять на уши заведующую нашей поликлиникой - нашего бывшего участкового :) и вызвала еще раз педиатра, смотреть прицельно на предмет эпштейна.
ЭБ может быть как с мононуклеарами, так и без. Мононуклеары появляются тогда, когда организму сложновато без этих клеток справляться с инфекцией. Наверное можно сказать, что мононуклеоз - это ЭБ средней и выше тяжести.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Но! мононуклеары могут не только при ЭБ появляться (хотя чаще всего именно с ним), но и при ЦМВ (крайне редко, но все же). Так что в 99% мононуклеары говорят об ЭБ, но ЭБ не всегда мононуклеоз.
а, поняла.Цитата:
Сообщение от Lutik
так а плохо то что (и онкогенно) - эпштейн, мононуклеары эпштейна, любые мононуклеары?
И еще хотела спросить. Ты говорила, что есть врачи, которые могут полностью вылечить Эпштейна или ЦМВ. А как определяется "полное излечение"? Уходят IgG?
ага, уходят Igg. Но я так понимаю таких врачей мало и еще недостаточно накоплено примеров.Цитата:
Сообщение от Лукавая
мононуклеары то уходят - справились с вирусом и ушли. Эти клетки просто доп.десант, чтобы побороться с вирусом. Проблема в онкогенности самого ЭБ, который остается в организме. Поэтому я так понимаю задавить его крайне сильно (но в старости иммунитет то может вообще измениться и дать сбой, а человек и не заметит ,что стал уязвим) или лучше, совсем от Igg избавиться = избавить себя от высокой вероятности развития определенных видов рака.
может факт наличия IGG это как раз сдерживающие силы?Цитата:
Сообщение от Lutik
Сходите к хорошему инфекционисту
Там вам назначат нормальное лечение и все нужные анализы
Девочки выше в какие то дебри уже ушли
я спросила в своей детской поликлинике, есть ли там инфекционист, мне заведующая сказала, что они на вес золота, их нигде нет, но если очень нужно, они отправляют куда-то в специальное место. Но случай эпштейна не будет считаться особенным в детской ПК. Так что это только платно. Наверное в случае явных подозрений на ЭБ - стоит.
Вроде на форуме какой-то инфекционист уже любимый есть
В Пк сказали, что ВЭБа, сейчас много, это как обычный вирус(
Насчет, мононуклеоза, в больницу везут, только при тяжелом течении болезни..
Анализы, только кровь из пальца, и то, типа, просто чтоб узнать был этот вирус или нет...