И еще один вопрос (как бы вы поступили?)

Даже не уверена, что хочу услышать на него ответ, но все же...

В общем, я сейчас с утра или в обед бегаю по врачам, собираю справки для операции - удалять полип. Районные ПК и ЖК, потому что они мне рядом с домой (и рядом с работой на август месяц, потому что я сижу в офисе рядом с домом и пинаю балду этот месяц). А ДМС у меня какой-то совсем гнилой.
Почти каждый день я выбегаю с работы в обед, чтобы зарулить к очередному врачу.

И вот вчера мне пришлось к 11 часам бежать к гинекологу (ситуация была очень сложная, мне надо было успеть в несколько мест. 11 часов дня - это не лучшее время для пропуска работы. Конечно, я на ней нахрен сейчас никому не сдалась, ничего не делаю, но уже была история, как меня заставили в подобной же ситуации писать объяснительную, где я шлялась пару часов рабочего дня?... Потому что хоть работы и нет, но находиться в офисе я положенное время должна).
Но другого времени записи не было, а попасть мне к ней нужно было позарез. И вот я сопоставляла последствия возможных неприятностей: что будет, если заметят мое отсутствие на работе (а мне даже отпрашиваться непонятно у кого), и что будет, если я не попаду к врачу в 11 часов (это вызывало цепочку последующих проблем). Прикинула и решила рискнуть, авось на работе меня не заметят.
Прибежала к врачу еще пораньше назначенного времени, чтобы меньше на работу опаздывать. И даже удалось зайти к врачу минут на 5 раньше назначенного срока.
И вот я захожу, а следом заходит медсестра и спрашивает, не хочу ли я пропустить вперед женщину на инвалидной коляске.
А я видела эту девушку на инвалидной коляске. Нормальная такая девушка. Ну инвалид, да. Запись у нее на полчаса позже моей. Видела, что муж ее возил за анализами. Возможно, она была на приеме у какого-то другого врача, и вот ждала следующей записи. Сидела в коляске, спокойно, без мук и надрыва (по крайней мере видимого). Спокойно ждала очереди. (Я у нее спрашивала, на сколько у нее запись). Никаких просьб пропустить от нее не исходило. Несчастного вида, что ей тяжело сидеть, тоже не было. Я к врачу не на 2 часа. Мне мазок сдать и, собственно, все.
В общем, я этой медсестре сказала, что сорри-сорри, но я не могу пропускать, я спешу на работу. Медсестра спросила у меня про гуманность. Я извинилась, что увы... я и так опаздываю. Она ушла. Я у врача пробыла минут 10 максимум, может даже и меньше. Собственно, мазок взяли и я ушла.

В душе я не ощущаю никакой вины. Будь это человек с переломом, которому нужна срочно помощь врача - пропустила бы без вопросов. Ну или с вопросами (потому что я тоже рискую сильно, приезжая на работу после 11 часов - мне от врача до работы минут 15. ). Но в данном случае - инвалид. Она на этой коляске всю жизнь проводит. 5 минут больше, 5 меньше.. Кроме того, я не знаю, сколько времени займет ее прием!... может полчаса!..
Но может быть я и не права и чего-то не учитываю.
В общем, как бы вы поступили на моем месте?

так как отказывать надо не в лицо самому инвалиду....а парламентеру....в данном случае медсестре....и я не выношу опаздывать на работу, с обеда, и прочее.....я бы не пропустила...

если бы услышала про гуманность ...сказала бы что я ооочень быстро щас все сдам и выскочу...

В данной ситуации, на мой взгляд, у тебя не должно быть чувства вины. Ты пришла по времени, опаздывала на работу. Девушка сама не просила, может, ей это даже в голову не пришло. А медсестра решила сделать доброе дело за твой счёт.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

В общем, я этой медсестре сказала, что сорри-сорри, но я не могу пропускать, я спешу на работу. Медсестра спросила у меня про гуманность. Я извинилась, что увы... я и так опаздываю. Она ушла. Я у врача пробыла минут 10 максимум, может даже и меньше. Собственно, мазок взяли и я ушла.

Меня всегда ужасно удивляли люди, которые, как эта медсестра, жаждут сделать добро чужими руками и за чужой счет... А они при этом получаются гуманисты и молодцы, могут собой гордиться...
Что самое интересно, чаще всего их подвиги никому не нужны - и даже тем, для кого они их совершают...

Было бы интересно посмотреть, если бы сама медсестра была в твоей ситуации - пропустила бы она под риском неприятностей на работе кого-то...
В описываемой тобой ситуации я бы, если бы время у меня все же позволяло, спросила бы саму девушку-инвалида, напрямую - может ли она подождать своей очереди с учетом того, что ты очень сильно торопишься и тебе ненадолго... Это если прям начать задумываться над ситуацией и иметь возможность все же пропустить ее вперед.
А в целом, если ситуация критическая у пациента, другого пациента врачи спрашивать не будут, может ли он пропустить его вперед, они его просто проводят без очереди, и все...

Если бы она сама попросила, то пропустила бы. А так нет

Цитата:

Сообщение от Verba

Меня всегда ужасно удивляли люди, которые, как эта медсестра, жаждут сделать добро чужими руками и за чужой счет... А они при этом получаются гуманисты и молодцы, могут собой гордиться...
Что самое интересно, чаще всего их подвиги никому не нужны - и даже тем, для кого они их совершают...

Было бы интересно посмотреть, если бы сама медсестра была в твоей ситуации - пропустила бы она под риском неприятностей на работе кого-то...
В описываемой тобой ситуации я бы, если бы время у меня все же позволяло, спросила бы саму девушку-инвалида, напрямую - может ли она подождать своей очереди с учетом того, что ты очень сильно торопишься и тебе ненадолго... Это если прям начать задумываться над ситуацией и иметь возможность все же пропустить ее вперед.
А в целом, если ситуация критическая у пациента, другого пациента врачи спрашивать не будут, может ли он пропустить его вперед, они его просто проводят без очереди, и все...

Да я бы может и спросила, будь эта девушка рядом со мной. Но девушка снаружи кабинета, причем еще не рядом, а кабинет в закутке таком, а она снаружи этого закутка. А я уже внутри, вместе с врачом, с которым мы уже начали разговор (правда на уровне "здравствуйте, вы помните, я по такому-то вопросу"..) и тут эта то ли медсестра, то ли врач. В общем, даже просто выглянуть чтобы задать вопрос - и то не достаточно. Надо выходить из кабинета.

Если бы девушка сама попросила, я бы задумалась. Наверное, спросила, надолго ли ей, сопоставила со своими рисками и ее состоянием, подумала, и исходя из всех этих вводных приняла решение. Может выдала бы ей свои вводные, чтобы она оценила, насколько ей критично. А так я ничего не знаю.
Но получилось, что я перед своим врачом была обвинена в негуманности.

Кстати, сейчас вспомнила, эта девушка на коляске мне сама же и сказала, что врач уже вызывал следующего. Потому что я отходила получить анализы. Вроде мониторила выход предыдущей женщины, но видимо пропустила. И узнала о нем от этой девушки на коляске. То есть будь у нее жгучее желание, она могла бы проскочить, видя что врач уже зовет, а я отошла.. (она меня, правда, видела.. знала что я есть и отошла... но кто знает, сколько времени я буду ходить?...). В общем, возможность проскочить у нее была. И возможность попросить меня тоже была.

Если бы она обратилась лично или врач/медсестра именно попросили пропустить, а не уточнили, не хочу ли пропустить, то пропустила бы. А так нет.
С одной стороны, инвалидов принимают без очереди, им можно спокойно в живую записываться и проходить сразу. С другой, если она записалась по времени, то можно приходить вовремя, а не за пол часа до приёма.

Цитата:

Сообщение от Натя

С одной стороны, инвалидов принимают без очереди

Гм. А ты, наверное, права. Но я забыла уже. Табличек там нигде не висело. Наверное потому что это ЖК. А там инвалиды все-таки редкое явление.

Кстати, прямо перед этой историей я забегала на флюорографию. Записалась так, чтобы нормально успеть на работу.
Прихожу к назначенному времени, даже минут за 10 до. Передо мной по времени никого. Но одна женщина передо мной была - по диспансеризации.
И дальше происходит последовательно
1) я пропускаю вперед женщину по диспансеризации. Потому что она пришла раньше меня, и она по диспансеризации, то есть вне очереди
2) врач тормозит. Пока мы ее не пнули, прождав вызова минут 20, она вообще не чесалась.
3) Передо мной проскочила женщина платно. Потому что она заглянула врача спросить, когда ей проходить, если она без записи и платно. И врач ей сказала идти за той женщиной, которая уже была в кабинете (по диспансеризации).
Я попыталась было возмутиться, что мол я-то по времени, и я спешу на работу! И одного безочередника я уже пропустила. И не согласится ли та дама пойти хотя бы за мной. (пришла-то она сильно позже многих других). Но она сказала, что ничего не может поделать, врач ей сказал идти сейчас, и ей тоже на работу. И проскочила вперед.

В результате всех этих историй я и оказалась опаздывающей на работу минут на 40. А гинеколог находится между той поликлиникой и моей работой. И единственное доступное время для приема как раз было примерно тогда, когда я проезжала мимо женской консультации. И я решила уж заодно и к нему заскочить, потому что это решало массу моих проблем, хотя и усугубляло опоздание. Будь я на работе вовремя, я бы сильно думала, сбегать ли мне с работы... а тут уже все равно опаздываю и все равно еду мимо.

Ситуация непонятная. За кадром осталась причина, почему ее предлагала медработник пропустить. Если человек физически не страдает от ожидания, то не вижу причин, почему ты должна была выскочить из кабинета, куда тебя уже пригласили.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Гм. А ты, наверное, права. Но я забыла уже. Табличек там нигде не висело. Наверное потому что это ЖК. А там инвалиды все-таки редкое явление.

Мне кажется, что с введением электронной записи это правило несколько потеряло силу, если инвалид идёт не по живой очереди (тут точно пропускать, какое бы время ему там не выдали, и пропускать первым из всей этой живой очереди).

Цитата:

Сообщение от ЮЛ

Ситуация непонятная. За кадром осталась причина, почему ее предлагала медработник пропустить.

Озвученная причина - она инвалид. (она на инвалидной коляске).

Если бы моя врач подключилась и сказала "да-да, давайте ее пропустим"... эта девушка там уже не первый раз, я ее видела в другие приходы. И врач ее, наверное, знает. Если бы знала, что той реально нужна помощь, и тоже бы сказала "давайте пропустим, ей тяжело", я бы уступила. Но врач просто посмотрела на меня, не подключилась к уговорам. А я, если честно, как-то и растерялась. Не умею я так быстро соображать. А то, что я опаздываю на работу, в моей голове сидело как доминирующая идея.

Цитата:

Сообщение от Лукавая

Озвученная причина - она инвалид. (она на инвалидной коляске).

Я не стала в опросе участвовать, не знаю, как поступила бы, от кучи факторов зависит. Но, как и ты, сама я бы не вспомнила, что инвалиды идут без очереди. В поликлиниках тоже действует это правило? Вероятнее всего ситуация развивалась бы по твоему сценарию.

Цитата:

Сообщение от ЮЛ

В поликлиниках тоже действует это правило? .

а где еще?

Зная себя, пропустила бы, а потом думала, какого черта я это сделала, ведь это по отношению ко мне как к пациенту тоже неуважение и негуманно, я ж, можно сказать, сидела уже одной ногой уже на гинкресле и потом сидеть под дверью, ожидая, пока инвалид медленно заедет-поговорит-разденется-взберется на кресло и т.д., в итоге опоздала бы на час еще на работу. Такие вопросы медсестра должна задавать ДО того, как очередной пациент войдет в кабинет, а не после. Так можно и в середине приема было ворваться и взывать к твоей гуманности. У моец мамы был такой случай на Экг, кстати: на ней уже датчики налеплены почти все, вдруг влетела молодая врач с воплем "Сотрудники вне очереди" и мою маиу выставили полуодетую из кабинета!!!
Жаль, она мне рассказала только через несколько месяцев, я бы там просто рвала и метала бы.

Так что считаю по факту, что ты поступила правильно и никоим образом никого не ущемила.

В теме проголосовала - не пустила бы. И при тех обстоятельствах, которые ты описываешь, действительно не пропустила бы, при этом сказала бы мед сестре - ой, да мне быстро, мне только мазок взять и я убегу.
А вот если бы сама девушка попросила, сославшись например, на плохое самочувствие или еще что-то, то конечно пропустила бы ее вперед.

Конечно ситуация некомыортная, но выйдя из кабинета, отпусти ее и пошли лесом. Ведь если бы ты пришла из дома, в отпуске, ты бы ее пропустила, конечно. Это похоже как я ехала из цито с ужасной болью в ноге, села в метро, ехать мне было почти всю ветку, и надо мной навис старик и начал трястись, и мне пришлось уступить, надо ли говорить, что стоять смогла всем весом на одной ноге, поджимая другую. А он даже спс не сказал.

Недавно,выходя из салона , ко мне обратился пожилой мужчина,который сидел на стуле на его пороге, чтобы я ему помогла дойти до дома..я опять не смогла отказать,он на меня всем весом оперся..еле дошли до дома его, там идёт мужик, он это сосед, и я обратилась к этому соседу....чтобы тот его дальше тащил ,у мужчины инсульт был . У меня поясница не разгибалась потом. Надо учиться отказывать!

Это была какая то левая медсестра. Не из этого кабинета. А может это врач была, я не знаю. Она пришла, спросила и ушла

Цитата:

Сообщение от Натя

Мне кажется, что с введением электронной записи это правило несколько потеряло силу, если инвалид идёт не по живой очереди (тут точно пропускать, какое бы время ему там не выдали, и пропускать первым из всей этой живой очереди).

Поскольку у нас в стране неходячим инвалидам за порогом их жилья передвигаться все еще очень проблематично, подозреваю что они выезжают сильно заранее, чтобы попасть к какому-то конкретному времени. В результате могут складываться ситуации, что она приехала сильно раньше. Либо у нее запись к нескольким врачам с промежутками, она освободилась от прерыдущего и прикатила к следующему. То есть причин почему инвалид в обычном (нетяжелом) состоянии может оказаться у кабинета врача раньше времени записи много. И тут непонятно, работает ли правило "пропускать без очереди", потому что это правило действительно писали для других обстоятельств...

Цитата:

Сообщение от Ана

Поскольку у нас в стране неходячим инвалидам за порогом их жилья передвигаться все еще очень проблематично, подозреваю что они выезжают сильно заранее, чтобы попасть к какому-то конкретному времени. В результате могут складываться ситуации, что она приехала сильно раньше. Либо у нее запись к нескольким врачам с промежутками, она освободилась от прерыдущего и прикатила к следующему. То есть причин почему инвалид в обычном (нетяжелом) состоянии может оказаться у кабинета врача раньше времени записи много. И тут непонятно, работает ли правило "пропускать без очереди", потому что это правило действительно писали для других обстоятельств...

ну если бы она сама озвучила это правило, что мол инвалидам без очереди. А она спокойно сказала что ее время через полчаса и была согласна ждать.

В конкретно этих обстоятельствах не пропустила бы. От пяти минут твоего нахождения в кабинете ничего не изменится. А девушка может значительно больше времени там провести, что как раз все очень изменит для тебя.

Задала бы девушке в коляске вопрос- не обижу ли, если не пропущу, тк проблемы на работе и тд и тп.

в твоей ситуации нет. помню как в филатовской перед нами взрослую девочку лет 8 провели на узи ног, а у нас узи брюшной полости натощак 4 часа не есть. Рита орет, ей около 4 мкм было. вот тогда было очень не приятно, что заняли наше время. а тут действительно ей погоды не сделает твой мазок. На работе,
всё хорошо?

Цитата:

Сообщение от Лукавая

а где еще?

"...инвалиды I и II групп обслуживаются вне очереди на предприятиях торговли, общественного питания , службы быта , связи , жилищно-коммунального хозяйства , в учреждениях здравоохранения, образования, культуры, в юридических службах и других организациях, обслуживающих население, а также пользуются правом внеочередного приема руководителями и другими должностными лицами предприятий, учреждений и организаций."
Не знаю, все ли сейчас актуально, но мест не мало

"Гуманизм" медсестры мне как раз понятен. Сейчас во всех поликлиниках в коридорах стоят камеры с выходом в Департамент. И очереди под кабинетом контролируются жестко. А здесь инвалид ждет в коляске. Им нужно было ее срочно от кабинета убрать. Если девушке тяжело было бы ждать в очереди, то она пришла бы к своему времени , а не за полчаса .

Инвалидов и т п принимают вне очереди до захода пациента в кабинет. А тут верх какой-то наглости: пациент уже у врача, а ему гуманность вменяют.

Медсестре можно было ответить, что девушка сказала, что она ко времени и все. Если бы она желала пользоваться своим правом, то спокойно прошла бы, а раз она хотела со всеми, то не стоит угрызаться.

Пропустила бы.... но не потому, что я такая хорошая и гуманная, а потому что я отказывать не умею....т.е. если меня в лоб так медсестра бы спросила, я бы не смогла ей отказать.
А ты правильно поступила и адекватно абсолютно!

Цитата:

Сообщение от krolik

Пропустила бы.... но не потому, что я такая хорошая и гуманная, а потому что я отказывать не умею....т.е. если меня в лоб так медсестра бы спросила, я бы не смогла ей отказать.
А ты правильно поступила и адекватно абсолютно!

ну если бы вопрос был вне кабинета, наверное я бы тоже уступила. Но я уже вошла, уже начала разговор с врачом, и я НУ ОЧЕНЬ спешила... (я уж молчу о том, что в этот день два далеко не инвалида влезло передо мной в очередь к другому врачу. Один "по диспансеризации", а второй "платно". Хотя я была по записи ко времени - такому чтобы нормально успеть к врачу. Какого черта?...

Цитата:

Сообщение от Лукавая

ну если бы вопрос был вне кабинета, наверное я бы тоже уступила. Но я уже вошла, уже начала разговор с врачом, и я НУ ОЧЕНЬ спешила... (я уж молчу о том, что в этот день два далеко не инвалида влезло передо мной в очередь к другому врачу. Один "по диспансеризации", а второй "платно". Хотя я была по записи ко времени - такому чтобы нормально успеть к врачу. Какого черта?...

о, я бы вообще такой хай подняла!
так что ты еще вежливая и адекватная.
Я, если нервничаю, то могу за себя не отвечать.
Пару раз, когда так сидела ко времени и опаздывала на работу, потом медсестры меня за руку водили на ренген и т.п. :)

Не накручивай себя. Ты повела себя адекватно обстановке.

Цитата:

Сообщение от I_r_e_n_e

Если бы она сама попросила, то пропустила бы. А так нет

+1. Не надо из этого делать культ. Обычный человек с особенностями. Только и всего. Тань, все нормально.