Остекление балкона. Куча вопросов)

Всегда была противником данной идеи, т.к и светлее в комнате и с точки зрения пожаробезопасности спокойнее без остекления. Ну и визуально мне больше нравится открытый балкон. Белье там не сушу и не планирую. Но вот сейчас встал вопрос переезда в квартиру достаточно большой собаки, живущей на природе в вольере, и балкон - это единственное место, куда ее можно в нашей крошечной квартирке поселить. Сперва я думала поставить обычные распашные пластиковые окна и самим утеплить все. Но неожиданно у нас же на форуме вычитала, что именно на балконе их ставить по идее нельзя, т.к они тяжелые, а старые балконы на такую нагрузку не рассчитаны. Читала, что их вроде как-то можно укреплять, но у нас бюджет очень скромный, увеличению не подлежит, я и так не понимаю, как уложиться, а это наверно не копейки. Да и вообще не знаю, правомерно ли. Стали рассматривать раздвижные пластиковые профили, они вроде бы теплее аллюминиевых, говорят аж в 3 раза, но хотелось бы реальных отзывов. Тепло мне нужно для того, чтобы собаку не запирать на балконе в одиночестве круглые сутки. На ночь конечно легко могу и закрыть, да и днем, если никого нет, тоже совсем не обязательно распахивать, а в остальное время необходимо иметь возможность все же держать балконную дверь открытой.
В общем хочу знать:
1. Насколько реально на балконе с таким остеклением поддерживать положительную температуру в мороз?
2. Как мыть неоткрывающиеся боковые стекла?
3. Может кто-то знает еще чудесные варианты до которых мы не добрались пока?))
4. Рекомендации компаний очень не помешали бы :)

Т.е. у вас именно балкон, а не лоджия, я правильно поняла? Тогда у вас вариант только с алюминиевым профилем, пластиковый в любое случае будет слишком тяжелым, не важно, распашные будут окна или раздвижные. Мало того, что они сами тяжелые, тебе надо укреплять стенки балкона (парапеты), т.к. обычно на балконе ставят легкие конструкции, которые нагрузку таких окон не выдержат, надо делать кладку, обычно это пеноблоки, иногда кирпич, но он еще тяжелее. Балконная плита не рассчитана на такую нагрузку.
А в вашем случае, это будет только холодное остекление, тепло там не будет. Даже на лоджии без утепления со всех сторон тепло не будет, даже с пластиковыми окнами, причем утеплять надо правильно, надо учитывать кучу нюансов, т.к. неправильное утепление может привести к отпотеванию стен и, как следствие - к появлению гнили и плесени.
А в случае с балконом - как ты утеплишь? У тебя улица со всех сторон и тонкие стеночки.

Мы делали кладку и ставили пластиковые окна. У нас балкон. Но не утепляли . Утеплить чтобы собаке жить и не заморозить ее зимой- это дорого очень. Ведь надо и пол и потолок утеплять, я в свое время хотела, но это так дорого

Цитата:

---

Сообщение от Lulyaka

Т.е. у вас именно балкон, а не лоджия, я правильно поняла? Тогда у вас вариант только с алюминиевым профилем, пластиковый в любое случае будет слишком тяжелым, не важно, распашные будут окна или раздвижные. Мало того, что они сами тяжелые, тебе надо укреплять стенки балкона (парапеты), т.к. обычно на балконе ставят легкие конструкции, которые нагрузку таких окон не выдержат, надо делать кладку, обычно это пеноблоки, иногда кирпич, но он еще тяжелее. Балконная плита не рассчитана на такую нагрузку.
А в вашем случае, это будет только холодное остекление, тепло там не будет. Даже на лоджии без утепления со всех сторон тепло не будет, даже с пластиковыми окнами, причем утеплять надо правильно, надо учитывать кучу нюансов, т.к. неправильное утепление может привести к отпотеванию стен и, как следствие - к появлению гнили и плесени.
А в случае с балконом - как ты утеплишь? У тебя улица со всех сторон и тонкие стеночки.

---

Ну, как утеплять мы знаем, уже не одно строение своими руками построено)) Это меня как раз не пугает совершенно. У соседки хорошо утеплен балкон и она зимой дверь туда не закрывает никогда, но у нее стоят распашные окна. Я была изначально уверена, что мы тоже самое сделаем, но тут всплыла инфа, что такие окна нельзя ставить. И вот пытаемся разобраться. Про укрепление перил при необходимости нам мастера говорят, да, но вроде это не сложная и не сильно дорогая работа.Если пеноблоки ставить, они совсем ведь не тяжелые, но столько места скрадывают(( А вот про раздвижной пластик противоречивые отзывы и не знаю, кому верить. Нам говорят, что он значительно легче распашного и его допустимо ставить, т.к запас прочности у балконов очень большой. Надо будет посмотреть, что стоит у других, почти все балконы застеклены, таких, как мы наверно 3-4 квартиры на весь дом:) Но мы не в городе пока, а готовиться надо.

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Мы делали кладку и ставили пластиковые окна. У нас балкон. Но не утепляли . Утеплить чтобы собаке жить и не заморозить ее зимой- это дорого очень. Ведь надо и пол и потолок утеплять, я в свое время хотела, но это так дорого

---

Собаке утепление от морозов вообще не нужно, она всю жизнь на улице живет в будке)) Утепление нужно нам, чтобы квартиру не выморозить)) Ну и на лето ей как раз нужно утепление, чтобы не сжариться, т.к. балкон на южной стороне, там пекло. Держать собаку на закрытом балконе мне кажется невозможным, какая-то дикая изоляция будет. А ты не помнишь, в какую сумму примерно выливалось утепление? Муж сам планирует все делать, кроме установки стеклопакетов, по материалам вроде не сильно дорого выйти должно на такую площадь. Но пока не просчитывали даже толком, размеры не помним совершенно.

У нас в квартире балкон.
Парапеты кирпичные, от застройщика. Остекление тоже от застройщика, алюминий распашной.
Внутренние стены и пол не скажу, что прям утепляли.
Пол застелили фанерой на лагах, постелили изоляционный слой вспененный - не знаю, как называется, у него с одной стороны фольга, с другой вспененный полиэтилен. Толщина меньше сантиметра. Поверх постелили линолеум.
Стены обшили декоративными панелями.

Учитывая, что остекление на три стороны и остекление не капитальное, а легкое, алюминиевое, оно от мороза не защищает. От ветра-снега да.
И утепление внутренних стен парапета уже особенной погоды не сделает.
В морозы открытым такой балкон держать я не представляю как. В морозы у нас на балконе минус.

Цитата:

---

Сообщение от ЮЛ

Собаке утепление от морозов вообще не нужно, она всю жизнь на улице живет в будке)) Утепление нужно нам, чтобы квартиру не выморозить)) Ну и на лето ей как раз нужно утепление, чтобы не сжариться, т.к. балкон на южной стороне, там пекло. Держать собаку на закрытом балконе мне кажется невозможным, какая-то дикая изоляция будет. А ты не помнишь, в какую сумму примерно выливалось утепление? Муж сам планирует все делать, кроме установки стеклопакетов, по материалам вроде не сильно дорого выйти должно на такую площадь. Но пока не просчитывали даже толком, размеры не помним совершенно.

---

Остекление балкона с кладкой без отделки и утепления порядка 50-60 тыс

Вот я потому аллюминивые рамы и не рассматривала изначально, с ними утеплять вообще бесполезно. Но подозреваю, что и со slidors, которое хитро обозначают, как полутеплое, толку тоже не много будет. Но мне очень полезно с вами поговорить, т.к опыта вообще в этом вопросе ноль, а при самостоятельном изучении можно многое не учесть. Лучше советы практиков иметь))
Вообще не ожидала, что такой геморрой будет. У соседки лет 13 теплое остекление, цветы круглогодично стоят, кошкин туалет там, дверь приоткрытая. Она, когда сделала, очень нахваливала работу и нас склоняла застеклить, но нам ни к чему это было. А сейчас, думала, сделаем нечто похожее и все, а тут сюрпризы...

Я думаю вам надо замерщика вызвать, и пусть он посмотрит возможно ли ставить такие окна, какие есть особенности. Замерщик обычно бесплатно приезжает.
У нас лоджия, но квартира угловая, т.е. две холодные стороны. Окна распашные, на пеноблоках. Но нам их на самый край не смогли поставить, т.к. оказалось что плита не до края(парапета), а на самом краю см 10 налепили смесью (штукатурка/бетон хз, но человека выдержит, а окна нет). Дверь открыта круглый год, за исключением самых суровых морозов. Стоят цветы, кошкин туалет и лежанка (в общем из-за кота остекление и утепление делали).
Мы не утеплили потолок, о чем жалеем, т.к. в нем освещение и через эти две лампочки дует. Ну и в другие щелки тоже наверняка задувает.
Профиль обычный однокамерный, Рехау. Но стекла с каким-то термослоем(плёнкой?), т.к. сторона южная.

Цитата:

---

Сообщение от yasya00

Я думаю вам надо замерщика вызвать, и пусть он посмотрит возможно ли ставить такие окна, какие есть особенности. Замерщик обычно бесплатно приезжает.
У нас лоджия, но квартира угловая, т.е. две холодные стороны. Окна распашные, на пеноблоках. Но нам их на самый край не смогли поставить, т.к. оказалось что плита не до края(парапета), а на самом краю см 10 налепили смесью (штукатурка/бетон хз, но человека выдержит, а окна нет). Дверь открыта круглый год, за исключением самых суровых морозов. Стоят цветы, кошкин туалет и лежанка (в общем из-за кота остекление и утепление делали).
Мы не утеплили потолок, о чем жалеем, т.к. в нем освещение и через эти две лампочки дует. Ну и в другие щелки тоже наверняка задувает.
Профиль обычный однокамерный, Рехау. Но стекла с каким-то термослоем(плёнкой?), т.к. сторона южная.

---

Меня пока удивляет, что в одних компаниях говорят, что можно без проблем все
укрепить и поставить slidors и это будет значительно теплее, а в окнах 21век сказали, что нельзя чего, кроме аллюминия, такой балкон не рассчитан. Понятно, что ради денег большинство пообещает что угодно и относиться надо с осторожностью. Но при этом я вижу примеры, где люди не то, что slidors, а самые тяжелые, обычные распашные ставят и ничего. Замерщика конечно вызовем, как приедем, но бесплатным он будет наверняка только в случае последующего заказа остекления. А с этим пока ничего не ясно)

Так в том-то и дело, что поставить тебе поставят и пообещают с три короба - любой каприз за Ваши деньги. И да, бывает, что ставят пластик - и "ничего". Но это лотерея. Балконная плита имеет определенный запас прочности, она не рассчитана на такую большую нагрузку. Может повезет вам и выдержит, а может... Хочешь рисковать? Потратишь уйму денег и твой балкон упадет на голову соседу снизу и будешь и свой балкон восстанавливать, и соседский, дай Бог, чтоб соседу похороны не оплачивать, если и правда на голову :)
Насчет того, что раздвижные легче распашных - объясни, почему они должны быть легче? За счет чего? Ну может, грамм на 200-400 за счет петель...
Замер бесплатный только если заказываешь потом, они цену замера включают в последущую стоимость окон.

Звонила мужу)
Во первых какой тип дома?
Если кирпичка, то холодный алюминий и все!
Насчёт веса, облегчение окон происходит в основном за счёт, пакетника , то есть однокамерный пластик можно поставить на балкон на пеноблок, но это будет холодно!!!
Ставить туда, больше пакетник, он как монтажник сказал, не будет! Фирма поставит, за деньги что угодно)
Посоветовал, поставить алюминий , утеплить пенофлексом ( кажется правильно запомнила))

Цитата:

---

Сообщение от Lulyaka

Так в том-то и дело, что поставить тебе поставят и пообещают с три короба - любой каприз за Ваши деньги. И да, бывает, что ставят пластик - и "ничего". Но это лотерея. Балконная плита имеет определенный запас прочности, она не рассчитана на такую большую нагрузку. Может повезет вам и выдержит, а может... Хочешь рисковать? Потратишь уйму денег и твой балкон упадет на голову соседу снизу и будешь и свой балкон восстанавливать, и соседский, дай Бог, чтоб соседу похороны не оплачивать, если и правда на голову :)
Насчет того, что раздвижные легче распашных - объясни, почему они должны быть легче? За счет чего? Ну может, грамм на 200-400 за счет петель...
Замер бесплатный только если заказываешь потом, они цену замера включают в последущую стоимость окон.

---

Я как раз и занимаюсь изучением всех вопросов, чтобы выбрать наиболее оптимальный вариант. Возможно придется обойтись холодным остеклением :)
Если бы кто-то указывал вес секций, было бы проще, но увы, этой инфы нет и, отвечающие на звонки сотрудники ею не располагают. Но я буду выяснять. Нахожу в инете информацию про предельно допустимый вес 200-220 кг на кв.м, где-то больше указано. Беру меньшую цифру, при допустимой нагрузке в 200 кг. ни о какой предельно допустимой нагрузке речи вроде нет. Никакие 3-4-5-6 человек на наш балкон никогда не выходят, даже 2 там не бывает, ничего тяжелого не храним, собака весит около 23 кг. Я не убеждаю тебя, а рассуждаю:) Холодный балкон мне крайне невыгоден, затевать такие траты, не получив удобного варианта, как-то глупо. Вот и ищу варианты. Не получится, будем думать, как иначе вообще выйти из положения.

Цитата:

---

Сообщение от Кукла

Звонила мужу)
Во первых какой тип дома?
Если кирпичка, то холодный алюминий и все!
Насчёт веса, облегчение окон происходит в основном за счёт, пакетника , то есть однокамерный пластик можно поставить на балкон на пеноблок, но это будет холодно!!!
Ставить туда, больше пакетник, он как монтажник сказал, не будет! Фирма поставит, за деньги что угодно)
Посоветовал, поставить алюминий , утеплить пенофлексом ( кажется правильно запомнила))

---

Спасибо большое! :) Дом у нас блочный. Рассматриваем именно однокамерные окна.

Вес секций зависит и от ширины и от высоты. На каждом балконе это разные размеры, они индивидуальны, потому замерщика и вызывают, а не готовые в Леруа или Оби покупают. Хотя вам как вариант посмотреть там (вес должен стоять на упаковке), и плюс-минус прикинуть вес.

Кстати, вопрос номер 2: сделайте боковые распашные - тогда сможете мыть)))

Цитата:

---

Сообщение от yasya00

Вес секций зависит и от ширины и от высоты. На каждом балконе это разные размеры, они индивидуальны, потому замерщика и вызывают, а не готовые в Леруа или Оби покупают. Хотя вам как вариант посмотреть там (вес должен стоять на упаковке), и плюс-минус прикинуть вес.

Кстати, вопрос номер 2: сделайте боковые распашные - тогда сможете мыть)))

---

Распашные - такие варианты видела, но это опять утяжеление, а я его стараюсь избежать изо всех сил)) Сегодня удалось выяснить, что у раздвижных вроде сам профиль поуже и за счет этого полегче.
Мы же примерный размер-то называем, а они все равно ничего толком сказать не могут. Но это хорошая идея, посмотреть готовые варианты, раз они там есть, я чего-то совсем не подумала. Спасибо :) Еще муж мне припомнил, что когда на наших перилах по всему периметру несколько лет висели тяжеленные ящики для цветов с землей, я тоже верещала, что все рухнет и так грузить нельзя)) Посмотрим еще конечно, что предложат, но скорее всего будем аллюминевые ставить, чтобы не капало, не дуло и не заметало, т.к иначе ни в какой бюджет с укреплениями, пеноблоками и т.д. мы просто не влезем.

раздвижные окна теплыми не будут. Только распашные.

Посмотри какие окна стоят у соседей? Есть ли распашные.Пеноблоки легкие.

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Посмотри какие окна стоят у соседей? Есть ли распашные.Пеноблоки легкие.

---

Так я ж изначально пишу, что как минимум у нашей соседки распашные много лет стоят уже :) У нее теплый хороший балкон. Потому и себе такой задумала сделать. Стала здесь инфу искать по изготовителям, о них почти ничего нет, но наткнулась на то, что оказывается на балконы распашные ставить нельзя, они тяжелые и т.д. Очень изумилась конечно. Мы просто не в городе сейчас, приедем, посмотрим, что вообще у людей в доме сделано. Я раньше не рассматривала никогда, не интересно было)

Но у соседки не обвалился же.

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Но у соседки не обвалился же.

---

Повезло соседке. А главное, ее соседям снизу.
Так рассуждать - можно и все перегородки снести, стены несущие в доме.. А вдруг не обвалится ничего? Вон сосед снес и не обвалилось. Мало ли что там запрещено.

Цитата:

---

Сообщение от Пилюлька

Но у соседки не обвалился же.

---

к счастью, не обвалился :) и у нас не один год на совершенно неукрепленных перилах тяжеленные ящики для цветов с землей висели, а зимой они еще и водой со снегом напитанные были. Но мне и тогда это не казалось нормальным, убедить мужа не могла, самостоятельно снять тоже не осилила :) Неглубокие ящики конечно не пугали бы совершенно, но наши были массивные, хорошо хоть из пластика, а не деревянные)) Я просто наобум такие вещи делать не люблю, надо все четко просчитать. Если есть серьезный риск, ну его в сад, будем пускать собаку в квартиру на несколько часов, чтобы не одичала. Не хочется этого совсем, скорее всего проблематично будет, не жила она никогда с людьми в помещении, да и жарко ей будет, плюс кошка-старушка, которая собаку только через окно видела и вряд ли будет рада новой компании. А может и наоборот)))

Цитата:

---

Сообщение от ЮЛ

к счастью, не обвалился :) и у нас не один год на совершенно неукрепленных перилах тяжеленные ящики для цветов с землей висели, а зимой они еще и водой со снегом напитанные были. Но мне и тогда это не казалось нормальным, убедить мужа не могла, самостоятельно снять тоже не осилила :) Неглубокие ящики конечно не пугали бы совершенно, но наши были массивные, хорошо хоть из пластика, а не деревянные)) Я просто наобум такие вещи делать не люблю, надо все четко просчитать. Если есть серьезный риск, ну его в сад, будем пускать собаку в квартиру на несколько часов, чтобы не одичала. Не хочется этого совсем, скорее всего проблематично будет, не жила она никогда с людьми в помещении, да и жарко ей будет, плюс кошка-старушка, которая собаку только через окно видела и вряд ли будет рада новой компании. А может и наоборот)))

---

Сделайте полутеплое остекление и поставьте собаке там теплую будку.

У нас алюминиевое раздвижное остекление от застройщика. Профиль тоньше и уже, чем у остальных пластиковых окон в квартире. Защищает от снега и дождя, но тепла не даёт. В морозы на балконе минус.
Пару лет назад мы задумали с мужем присоединить балкон к комнате, т.е. убрать балконный блок, все утеплить и сменить остекление. Обзвонили несколько фирм из почтового ящика)) пригласили замерщиков для сравнения. Это действительно бесплатно, даже если ничего не закажешь. Замерщик делает осмотр, снимает замеры и передаёт данные манагерам и на производство. Расчёт сразу практически никто не делает.. позвонят через 2-3 дня.
В общем, наша затея с треском провалилась (в переносном смысле))) первый же замерщик, пощупав парапеты и потолок (!), сказал, что наше остекление - единств. возможный вариант именно для этого балкона, текущие конструкции не выдержат ни веса, ни крепежа более тёплого, но и более тяжелого остекления.

собака сильно большая?
может сделать ей проход в двери?

Я вообще пока не сталкивалась с житьем собаки на балконе, поэтому рассуждаю теоретически.
Я правильно понимаю, что собака должна ходить туда сюда из квартиры на балкон и обратно?

Цитата:

---

Сообщение от Сануля

Сделайте полутеплое остекление и поставьте собаке там теплую будку.

---

мы так и планировали, но понимаю, что смысла тратиться на полутеплое остекление при очень тяжелой финансовой ситуации в семье тогда нет никакого. Я же хотела теплый балкон, чтобы дверь туда открытой держать зимой, а при полутеплом остеклении это нереально( Собака и при холодном остеклении не замерзнет в теплой будке, она всю жизнь так живет у нас и ей скорее в теплой квартире будет некомфортно

Цитата:

---

Сообщение от Elen

У нас алюминиевое раздвижное остекление от застройщика. Профиль тоньше и уже, чем у остальных пластиковых окон в квартире. Защищает от снега и дождя, но тепла не даёт. В морозы на балконе минус.
Пару лет назад мы задумали с мужем присоединить балкон к комнате, т.е. убрать балконный блок, все утеплить и сменить остекление. Обзвонили несколько фирм из почтового ящика)) пригласили замерщиков для сравнения. Это действительно бесплатно, даже если ничего не закажешь. Замерщик делает осмотр, снимает замеры и передаёт данные манагерам и на производство. Расчёт сразу практически никто не делает.. позвонят через 2-3 дня.
В общем, наша затея с треском провалилась (в переносном смысле))) первый же замерщик, пощупав парапеты и потолок (!), сказал, что наше остекление - единств. возможный вариант именно для этого балкона, текущие конструкции не выдержат ни веса, ни крепежа более тёплого, но и более тяжелого остекления.

---

Спасибо большое! Удивлена, что замерщик в любом случае бесплатно выезжает. Попробуем на следующей неделе тогда позвать :)

Цитата:

---

Сообщение от nata314

собака сильно большая?
может сделать ей проход в двери?

Я вообще пока не сталкивалась с житьем собаки на балконе, поэтому рассуждаю теоретически.
Я правильно понимаю, что собака должна ходить туда сюда из квартиры на балкон и обратно?

---

Не, наша крупновата для лючков))
Как раз наоборот, Наташ)) Не из-за хождений хотели открытую дверь, в проеме планировали загородку поставить, но так соба нас видела бы и слышала, поговорить можно, подойти и погладить. А на закрытом балконе она совсем одна окажется. Мы оба не хотим дома держать большую собаку, подобрали ее несколько лет назад потому, что в деревне живем, здесь есть возможность вольерного содержания. А сейчас вынуждены вернуться на какой-то срок в город, вот и ломаем голову, как все благоустроить.