Вид для печати
Может у кого то есть чек-лист как правильно сдавать анализы? Хочу сдать кучу всего, но то было алко, то секс, то критические дни, то не тот день цикла, то понервничала, то не пить воду, то пить, то через неделю после орви:) То есть я имею ввиду какой то список в одном месте, по которому можно понять как нужно готовиться к различным анализам.
В инвитро всегда есть памятка к каждому анализу
а какие ты анализы сдавать хочешь?
"алко вчера" на анализы сегодня не влияет. Голода в 12 часов для большинства анализов подойдет.
день цикла важен только для гормонов, причем смотря для каких. Какие-то мне велели вообще сдавать с 8 до 9 утра, но не раньше чем через час после пробуждения.
И кстати, последние исследования говорят что доза алко прямо пропорциональна вероятности онко. И никаких полезных доз не существует.
Таня, на всякие печеночные и по сахару- алко влияет, и жирное влияет.Цитата:
Сообщение от Лукавая
исследование по воздействию на вероятность онко меня сейчас не интересует, потому как больше верю во влияние др.фактора, алко только дополнительный триггер. Что то я там не помню, чтоб Франция лидировала по раку в Европе? А вот дети и трезвенники все равно болет раком.
ну тоже неплохо, надо свести в свою таблицу:)Цитата:
Сообщение от Цыбулька
Ну 12 часов голода хватает, вроде быЦитата:
Сообщение от Lutik
вирусов?Цитата:
исследование по воздействию на вероятность онко меня сейчас не интересует, потому как больше верю во влияние др.фактора
не только - генетических мутаций, тяжелых металлов...Цитата:
Сообщение от Лукавая
Я на сайте проверяю обычно. Никаких особенных заметок у меня нет, только перед обычным анализом можно пить, а перед биохимией строго нет. Ограничения в питании (жирное, острое, алко) и стрессе перед всеми анализами
ну с мутациями вообще мало что можно сделать, их даже не проверишь, как я понимаю? кроме известных случаев.Цитата:
Сообщение от Lutik
а тяжелые металлы тоже просто так никто не ест. Откуда опять же у младенцев они?
От мамы, из квартиры, из сухих смесей. Полно вариантов. Но я не особо верю в природу внешних факторов рака у малышейЦитата:
Сообщение от Лукавая
я помню, что для каких то гормонов и секс запрещен, то ли кортизол, то ли еще что то. Но как раз обычные лабы редко такое пишут...Цитата:
Сообщение от tata222
проверить мутации можно, просто это дорогие анализы и нужно понимать какие именно рыть.Цитата:
Сообщение от Лукавая
Тяжелые металлы есть и в еде, и надышаться можно, и в зубах есть (у наших детей - нет, а у нас и наших родителей еще возможно).
достаточно эпштейн-барра.Цитата:
Сообщение от tata222
Прямо вот у всех, кто переболел Эпштейна-Барр будет рак? Ничуть не достаточно. Слава Богу.Цитата:
Сообщение от Lutik
я нигде этого не говорила. Ведь, слава богу, не все дети и их родители через это проходят. Но риск есть у всех. И если в детском возрасте - это лимфомы. То в течении жизни наш иммунитет имеет все шансы просесть и ЭБ сыграет свою негативную роль. Триггеры будут другие,наверное, но ЭБ сидит в организме и воспользуется возможностью, если иммунитет просядет. А нынешние врачи, начиная от педиатров чихать хотели на иммунитет своих пациентов.Цитата:
Сообщение от tata222
Ну и никто не отменял, что онкогеннные вирусы мы получили с родителями, которые в свою очередь получили прививку с этим вирусом.
Я не верю в подобные теории. Вероятность 50/50 это не вопрос обсуждения даже, а она именно такая. А на иммунитет они не плевать хотели, а совершенно не знают, что с ним можно делать и сделать. Видимо, это как-то четко не преподают, а самим разбираться не всем хочетсяЦитата:
Сообщение от Lutik
слушай, ну не нормально, когда не преподают четко. Обывателю уже понятно, что прием аб при вирусе, это вред, это снижение иммунитета и резистентность к аб. И самим разбираться не хочется - ну это как бы тоже не оправдание для того, кому мы доверяем свое здоровье, а порой и жизнь.Цитата:
Сообщение от tata222
Не очень понимаю, почему я должна лишаться здоровья, а порой и нескольких лет жизни из-за того, что тот, кто должен его спасать - "не захотел разбираться". Это их работа разбираться.
не поняла, про какие ты теории говоришь, в которые не веришь. Я ни одной теории не привела, все из жизни, увы.
Я тоже не понимаю. Собственно, и моё второе образование сейчас с этим связано - очень хочется эту ситуацию исправить хотя бы немного. Заодно разберусь, почему так сложилось, происки ли это биг-фарма или огромное количество людей не на своем местеЦитата:
Сообщение от Lutik
я все анализы в смд сдаю, незнакомые мне перед сдачей смотрю подготовку на их сайте.
Ого у вас тема развернулась))) А какое ты сейчас образование получаешь?Цитата:
Сообщение от tata222
один доктор, очень опытный, которому я доверяю, в процессе часового приема успел рассказать о катастрофическом уровне подготовки в московских вузах и самой системе медобразования, о том, как туда идут кавказцы, проплатившие деньги (идут чаще не по призванию, а за будущими деньгами престижной мед.специальности) и всячески мне доносил мысль (регулярно), что я сама должна позаботиться о своем здоровье сейчас, так как в руки нынешних выпускников и студентов лучше не попадать. И его сын учится медицине за границей.Цитата:
Сообщение от tata222
И как я понимаю, по его мнению, это проблема и "головы" (минздрава или минобрнауки) тоже, кто там отвечает за мед.образование.
И кстати, пара других уважаемых мною врачей не раз говорили о том, что их коллеги плохо учились.
Абсолютна с мнением этого доктора согласна, угораздило меня сходить к одному генетику в Геномед, Горгишели, фамилия сама за себя все говорит, я сидела и понимала, что она не училась и не разбирается даже в общеизвестных моментах! Судя по всему везде была пристроена и пропихана! В итоге бред просто в заключении написала, я ей прямой вопрос задала, где вас учили? Обиделась... на Геномед накатала жалобу в Минздрав и роспотребнадзор, больше туда ни ногой!Цитата:
Сообщение от Lutik
В итоге в Проген получила грамотную консультацию и грамотное заключение, врач с огромным стажем, русская.
Ну и в чем проблема самим дальше чему-то учиться, если в московских вузах учат плохо? Вот что непонятно. То есть, желания нет - а зачем тогда идти в такую сложную специальность, где деньги не огромные, а ответственность невероятная?Цитата:
Сообщение от Lutik
это все верно, но никак не отменяет массовую антибиотикотерапию в США, где учатся намного серьезнее, да и распространение онкологии тоже.Цитата:
Сообщение от Lutik
В США имеется нехилый раскол медицинских школ, как человеческих, так и ветеринарных - на холистические и конвенциональные. Первые как раз на смерть стоят против всех этих вещей - неоправданной антибиотикотерапии, излишней вакцинации, использования химических препаратов (в частности, НСПВС) без реальной надобности. Но по крайней мере у американцев есть возможность выбрать свою дорогу, кто как хочет лечиться - так и лечится. А у нас без вариантовЦитата:
Сообщение от Лукавая
Я это не сколько к тому, что врачи с кавказскими фамилиями плохие- стоматолог нашей семьи уже больше 12 лет - дагестанец, встречала хорошего больничного эндокринолога - армянку, которая очень внимательна и на которую молятся пациенты, я правда со стороны ее оценивала скорее как человека. Я к тому, что многие кавказские республики стремятся в мед. не по велению души, а чтобы потом хорошо зарабатывать, исключительно. Поэтому они идут чаще в стоматологи, чем в генетики+у них квоты на поступление в столичные вузы.Цитата:
Сообщение от Китёна
Ты еще там и кучу денег заплатишь за то, что тебе их выпишут в принципе без основания. Но это не повод следовать за ними. Распространение онкологии везде плюс-минус одинаковое, но у них диагностика точнее. Не лучше, а именно точнее и своевременнее, хотя там скорее ногу отрежут по ошибке:)Цитата:
Сообщение от Лукавая
Деньги там вроде можно неплохие получать? Видимо планируют зарабатывать на благодарности. И у нас часто идут в профессию без желания, а потом работают без желания. Да и надо понимать, что современное устройство медицины почти лишило их повышения квалификации ( я не про Москву). Хотя прикормленные фармой московские врачи далеко не все стремятся развиваться. Мне кажется и роль системы в таком отношении не маленькая.Цитата:
Сообщение от tata222
вот и выходит, что от качества подготовки врачей в части иммунитета и антибиотиков частота онкологии как-то не слишком зависит.Цитата:
Сообщение от Lutik
Я совершенно толерантна и уверенна, что среди них есть хорошие врачи, но у меня к сожалению пока не пруха с такими фамилиями. Поэтому я написала как раз подтвердить выводы твоего доктора, что среди них большой % стремятся в мед. не по велению души, а чтобы потом хорошо зарабатывать, вот видимо и я нарвалась на мадам которая решила, что в генетике много заработать можно и шла не по призваниюЦитата:
Сообщение от Lutik
Раз неплохие деньги (хотя вроде все жалуются, что мало платят), почему бы не заняться повышением квалификации самостоятельно? Не в тех вариантах, что предлагает государство или фарма, а реально работающие схемы и системы. Было бы желание, а выбор огроменЦитата:
Сообщение от Lutik
у меня подруга преподает в первом меде. и точно такого же мнения.Цитата:
Сообщение от Lutik
и учебный процесс построен сейчас так, что все получают спокойно свои зачеты и экзамены, не особо упарываясь.
сейчас мед. образование самое плохое в Москве, по ее мнению. Уж лучше в Твери учиться.
а кто их связывал? Они могут уронить иммунитет сильно и позволить организму и другие вирусы пропустить, и если есть какие то еще предпосылки запустить процесс онкологии - но это только в ряде случаев. Но резистетность к АБ никто не отменял и она будет только расти (у родственников мужа парень молодой вот так пострадал - я недавно тему про доставку лекарств открывала, пришлось отправлять через полстраны какие то дико дорогие АБ, чтоб спасти его). А нарушение микробиоты не в счет?Цитата:
Сообщение от Лукавая
В общем, я бы сказала, что АБ и онкология - это сравнение соленого и горячего. И только в ряде ситуаций есть прямая причинно-следственная связь, я ее привела только как один их примеров. Не надо его раскладывать по кусочкам, есть гораздо более значимые причины для онкологии - а именно генетич. мутация и вирусы.
знаешь, что тут еще видимо срабатывает - у них силен дух родства, братства национального и т.п. поэтому скорее по блату будут где то устраиваться, соответственно и мало смысла напрягаться, чтоб работать качественно. Хотя вспоминаю, что у меня были все шансы по родству и блату попасть в медицинский, что собственно два моих родственника и сделали - один врачом работает, не знаю насколько хорошим врачом, но пошла она в медицину потому что не знала куда, и с трудом ее там тянули и долго не могла определиться со специализацией. Второй - в фарму пошел, работает манагером в фармкомпании. А я выбрала другой путь, блатом не воспользовалась, потому что тогда мне медицина не была интересна.Цитата:
Сообщение от Китёна
фиг его знает, Тань, почему так. Почему у них нет мотивации, ответственности и желания развиваться в профессии. Я даже верю, что система может убить эту мотивацию у большинства. Отдельные энтузиасты и становятся врачами типа Чистяковой. Мне вот рекомендовали "крутого" врача в Сперанского - ну я видела как она лечила другого ребенка (мне не нравились методы и назначения, да и ребенок мягко говоря долго и упорно лечился порой тремя курсами АБ и с рецидивами), а когда мы попали к ней в больницу - назначила дребедень (по блату блин) и мы сбежали к любимой Валентине Рышардовне (дай бог ей здоровья еще на долгие годы). В Москве таких врачей хотя бы можно найти!Цитата:
Сообщение от tata222
думаешь в регионах лучше? мне кажется везде без разницы, просто многие в Мск и СПб едут, ибо столицы.Цитата:
Сообщение от Сануля
Вот кстати легко поверю. Сейчас в основном действует балльно-рейтинговая система оценивания, достаточно ходить на лекции и практику, чтобы троечку иметь автоматом. Я химию больше 20 лет в глаза не видела и забыла абсолютно всё, но у меня будет 5 автоматом по экзамену; а вот блин информатику, по которой у меня красный диплом, больше чем на 4 балла не сдам :)) точнее, я просто сдавать не буду, а 5 не поставятЦитата:
Сообщение от Сануля
Самое важное - это митохондриальная дисфункция ;) на днях офигенную книгу про это прочла, связала кучу моих разнородных знаний из разных источников в единое целое. Хотя вполне себе популярная книжечка, не особо научнаяЦитата:
Сообщение от Lutik
делись книжкой.Цитата:
Сообщение от tata222
Но дисфункция митохондрий - это куча разноплановых заболеваний - даже аутизм и Альцгеймер, и СД.... опять же иногда это дисфункция врожденная, иногда приобретенная. Поэтому генетические мутации могут приводить к дисфункции?
Возрастное укорачивание митохондрий это тоже дисфункция?
а ты скажи, у молодежи то глаза горят? Тем более вуз такой, что нужна именно любовь к пациентам.Цитата:
Сообщение от tata222
лучше. туда многие нововведения еще не дошли.Цитата:
Сообщение от Lutik
Всё, что плохого происходит с организмом, связано с митохондриями. Тк они наполняют клетку энергией. Если они уменьшаются, увеличиваются, их становится меньше, они ленятся - организм на это очень быстро реагирует. Сначала мозг, потом всё остальное. Всё возрастное - это дефицит нутриентов и мит дисфункция (часто связанная именно с дефицитом). Самое приятное в этом - дисфункция чаще всего обратима. Книга называется Head Strong (Биохакинг мозга), написана очень легко - но все факты, которые там озвучиваются, мне были и раньше известны из очень достоверных источников, то есть, во вранье прямо уж подозревать автора не могу даже на самых странных предложениях :) типа прыгать на батуте - я год наверное уже прыгаю :)))))))) если не забываюЦитата:
Сообщение от Lutik
А, еще допишу - как генетические мутации могут вызывать мит дисф, так и наоборот. Эпигенетика (и, кстати, нутригенетика) утверждает, что внутреннее состояние организма влияет на экспрессию генов - то есть, твоё питание и образ жизни может менять твой геном. Как ухудшать, так и улучшать в определенных вещах
По-разному. У меня, честно, больше всех горят. Половина уже работает ассистентами и пришли за корочкой - то есть, знания получают от старших товарищей, а там уж зависит от того, как повезет с наставником. Книжки "посторонние" читают, видела - те, кто уже определился с направлением, а это больше лошадники.Цитата:
Сообщение от Lutik
Оля и Таня, я так вас люблю читать!)) посоветуйте еще книжек умных
И неочевидно что верная..Цитата:
Сообщение от tata222
Я просто таких все объясняющих книжек по разным поводам за свою жизнь тонны прочитала. Впечатлялась, восхищалась... Но если это имеет научную основу и эффективно это бы уже развивали..
Хотя конечно может конкретно эта книжка рассказывает о научном прорыве. Непризнанной пока.
Слушала я как то разговор двух студенток медиков. Экзамены (на сессиях) построены так чтобы сдать их было нельзя. Только за деньги. При этом не учат почти ничему. Куча материала который надо зазубрить. Какая то их звезда факультета перевелась в другой вуз где учат.Цитата:
Сообщение от Lutik
Знаешь, недавно мне встретилась заметка которой я верю но думаю ее легко проверить. В ней говорится о том что несмотря на современные условия жизни, медицину и технологии, возраст самых старых людей на планете за 100 лет не изменился. Количество долгожителей выросло. А предельный возраст нет. Так что "вспять" весьма условно.
:)))Цитата:
Сообщение от NeTakaya
я даже не сколько книжки читаю, сколько людей, лекции и статьи....а книжки так и лежат не прочитанные, потому как в машине не почитаешь, в метро я с маленькой сумочкой и туда не помещается книжка:)
Я же написала, что мне это известно из достоверных источников. Тем более, там ничего ЭДАКОГО нет. Эдакое в конце - недоступное простым смертным :) Очень много простых и эффективных вещей известно, но не развито по непонятным лично для меня причинам - говорят, это объясняется тем, что "здоровые люди никому не нужны", но я не хочу в это веритьЦитата:
Сообщение от Лукавая
Да, я тоже редко именно книги. Вебинары, статьи и люди. Книжка случайно попалась.Цитата:
Сообщение от Lutik
А причем тут современные условия? Люди точно так же едят, что хотят (только сейчас еда менее полезна), мало двигаются и много нервничают. С чего бы жить дольшеЦитата:
Сообщение от Лукавая
ну вот они владеют технологией "вспять", она же описана. Хоть один-то должен был попытаться и дожить до 200 лет?Цитата:
Сообщение от tata222
Ну вот этот чувак на полном серьезе собирается дожить до 180. Сейчас, как он утверждает, его организм и особенно мозг работают лучше, чем 10 лет назад - по исследованиям каким-то хитрым. Буду наблюдать за ним, интересно, как пойдетЦитата:
Сообщение от Лукавая