Вид для печати
Стали очень сильные..что проверить? По утрам жесть. Особенно с одной стороны , где я сплю.
Краситься только подчеркивает.
Анализы,узи почек , моча в норме. Вот мое лицо утром, сори другого фото нет.
Маски, лёд, крема не работают.
Я хочу найти проблему внутри
Началось недавно. Так сильно.
Соль ограничила, если поем, тушите свет. Даже мисо суп, соевый соус. Рыбу огурцы убрала давно. Чипсы снеки все сразу лицо такое. Алкоголь тоже. Поэтому не пью. Опухаю после суши, колбасы
Говорят еще от молочки может быть. Надо вообще убрать. И месяца 2 понаблюдать. Но я сырами иногда грешу, сырники изредка бывают. А так тоже такая же проблема, постою послушаю
+1 про молочку.Цитата:
Сообщение от Bustet
И я +1. Можно попробовать убрать и еще дренаж поделать (посмотри в инете упражнения), хорошо сливает водуЦитата:
Сообщение от Lutik
кстати, еще высыпаться хорошо несколько дней подряд тоже помогает (мне по крайней мере). Подушку подобрать и спать по другому - но это сложный путь и замучаешься подбирать подушку....Цитата:
Сообщение от tata222
Молочка подумаю...вроде мало ее ем
Вот прям как специально попалось - отеки это низкий уровень белка ( белка достаточно потребляешь?), эстрогенновая доминантность ( тем более у тебя повышенное АД) - фиксируй в какие дни цикла во время и после овуляции у тебя повышается ад
Эстрогена много да...внешность женственная. Перед м отекаю нехило
С утра тему посмотрела...целый день мучает вопрос...что за обувь такая спортивная?)) Что ты в них делаешь в зале?))
Кроссовки забыла .обувь для душа
Некоторые качки так и ходят
дело не только в эстрогене и не столько, а в низком уровне прогестерона во второй половине цикла. То есть соотношение эстрогенов к прогестерону важнее, чем просто количество эстрогенов. И это не по внешнему фенотипу определяется.Цитата:
Сообщение от franchi
И что делать? Да, я ещё пить люблю..дома чаи разные с мятой, медом, с шиповником..с лимоном , всегда с собой бутылка воды... Так как говорю много, не могу без воды
Ищи по тегам "эстрогеновая доминантность", хоть для себя разберешься, что это такое и надо ли тебе лично с этим что-то делатьЦитата:
Сообщение от franchi
Вот например от грамотного биохимика:
Эстрогеновая доминантность это прежде всего нарушение баланса межу прогестероном и эстрогеном(которое зачастую сопровождается низким уровнем йода).
С возрастом или под влиянием внешних факторов выработка половых гормонов снижается, и происходит это неравномерно.
Производство прогестерона может снизится значительно,а эстрогена-лишь на малую часть.
Также ситуация усугубляется ксеноэстрогенами- веществами из окружающей среды, которые действуют как эстрогены (ПЕСТИЦИДЫ, ГЕРБИЦИД АТРАЗИН, ФУНГИЦИДЫ, ИНСЕКТИЦИДЫ, пластицицы, полихлорированные бифенилы, фталаты, синтетические эстрогены и прогестины, используемые в оральных контрацептивах, кофе(более 2 чашек в день), приготовление еды в микроволновке, и даже одежда из полиэстера🙈) данные вещества являются антагонистами андрогенов🤷*♀️, при нарушенной функции детоксикации они серьезным образом нарушают работу эндокринных желёз и вызывают синдром эстрогеновой доминантности как у женщин, так и у мужчин.
❗️Излишек гормонов выводится из организма печенью.
🔆Фазы детоксикации эстрогенов:
🔅В первой фазе происходит трансформация эстрогена ферментами группы цитохрома Р450. После этого метаболиты, образовавшиеся в результате (если первая фаза детоксификации не нарушена), могут проходить через три фазы детоксификации во второй фазе детоксификации печенью, которые в дальнейшем будут выведены через почки, желчь или кишечник.
🔆Реакции во второй фазе для эстрогена:
1. МЕТИЛИРОВАНИЕ, после чего образуются безвредные метоксиэстрогены.
⚠️Общепринятым маркером процессов метилирования в организме является гомоцистеин, уровень которого при нарушениях повышается.
🔅После превращения в метоксиэстрогены женские половые гормоны связываются с сульфатами или глюкуроновой кислотой в печени и с желчью выводятся из организма, эти фазы называются:
2. СУЛЬФАЦИЯ
3. ГЛЮКОРОНИЗАЦИЯ
⚠️ Повышение уровня непрямого билирубина, при нормальной концентрации прямого билирубина, позволяет выявить нарушение процессов глюкуронизации👇
продолжение здесь: https://www.instagram.com/p/Bir-6ugl..._web_copy_link
Как вариант, еще щитовидка может давать отеки. Особенно пониженная функция. В нашем регионе вообще рекомендуется употреблять йодированную соль.
только сначала лучше сделать тест на йод - то есть как быстро с кожи исчезнет. А во вторых сделать анализы щитовидки.Цитата:
Сообщение от La_na
Ну вот прям так сразу неподготовленному человеку схемы Лены, которая к тому же говорит, что они общие, и могут не на 100% подойти. Плюс Саша как то не так давно говорила, что в бады не верит, а тут их тонна. Даже я столько никогда не пила одновременно (да и за все время увлечения айхербом), но ее схемы некоторые хочу попробовать.Цитата:
Сообщение от tata222
Ты сама какие то ее схемы уже опробовала?
Да...куча незнакомых слов кроме курккмина..
Я сдавала ТТГ не раз... Норма . Женские тоже. Мне кажется это внутренняя проблема,которая пока не даёт о себе знать.
Косметолог вообще сказала только операция
сколько у тебя ТТГ? ты нормы какие считаешь? до 4? мне тоже говорили, что норма. Но нормы 99% российских врачей устарели. Норма сейчас до 2.Цитата:
Сообщение от franchi
Женские - нужно считать соотношение эстрадиола по отношению к прогестерону. Считала ты или твой врач?
Можно конечно делать операцию, но она не уберет внутренние проблемы, которые ты даже не хочешь рассматривать.
+1, если в поликлинике ходила - не фак, что всё в порядке. Плюс еще антитела, ТТГ пока еще может быть нормальным (нормальный это до 2, оптимальный от 0.5 до 1), а антитела шкалят - значит, есть проблема, и она серьезная. Но это непременно отразится на самочувствии, поэтому, если из тебя прет энергия, ты отлично спишь, всё перевариваешь и странно не меняешь вес - скорее всего, всё окЦитата:
Сообщение от Lutik
Удалила половину :) и правда, такая простыня только напугает. Это просто пример, есть и другие люди (та же Катя. или Зубкова эта, Янг, да полном там писателей). Не верит в БАДы - ну тогда без шансов, иначе это не исправить, можно потом лечить уже последствия, но это не решение проблемы. У нее "мужик" пил по 150 штук в день, она писала. Ничего, живой, все проблемы решил ;) я пробовала только схему лечения ОРВИ - крутяяяяяяяк :) как заново родилась. Остальное мне (ттттттттттттттт) не особо нужно, но за гипотиреозом и АИТ я наблюдаю пристально, соблюдаю часть и пью часть. Кстати, весной у меня сильно вырос ТТГ - до 3.4, я тааааааааак расстроилась! У меня еще и антитела есть уже лет 10 как минимум, немного, но выше нормы прилично. И узлы. Поэтому я руку на пульсе держу всё это время. Написала на русмедсервере Мельниченко про это всё, так она меня высмеяла! Блин, всю веру в неё убила. Она считает 3.4 нормальным уровнем, а антитела - это вообще мракобесие из интернета. А я считала её лучшим эндокринологом Москвы..Цитата:
Сообщение от Lutik
В общем, я посидела месяц без глютена и молочки (жить можно, кстати, особенно, если есть деньги - мне было бы намного легче с неограниченным их источником), нашла дело своей жизни (это тоже важно для щитовидки), добавила некоторые БАДы - немного, опять же, из-за стоимости - сдала кровь по акции инвидро и пабам - 1.6. Полугода не прошло. Ну и уровень энергии и концентрации мне сейчас очень нравится. Я много читаю и смотрю, могу долго одним и тем же вдумчиво заниматься, в общем, чувствуется разница. Представляю, что будет, если соблюсти все условия и заполнить все децифиты.
Вот я тоже хотела бы узнать реальные отзывы о ее схемах, хотя очень многое например витамины Е,С,Д, Омега -3, в нашем регионе нужно употреблять в рацион хотя бы периодически, с контролем конечно анализов, а в ее схемах они перетекают и со временем привыкаешь пить и контролировать хотя бы основные элементы. Опять же дозировки у нее сразу такие не хилые, а например переизбыток витамина Д тоже плохо или сильно сниженный гомоцестеин и витами Е нельзя пить постоянно, т.е. надо самому тоже думать, а не начинать прием потому что кто-то написал. В предлагаемой схеме я бы к NAC инозитол добавила, но опять же после анализа, я пью сейчас схему нак + инозитол для снижения уровня св. тестестерона и повышения резистентности к инсулину, о результате смогу сказать через 1-2 месяца. В общем и целом в части базовых витаминов и сниженного гомика лично для меня плюсы: отсутствие головных болей, (раньше я мучилась неделями), ногти, рост волос, отсутствие сонливости в обед. Но у меня свои схемы сильно проще))Цитата:
Сообщение от Lutik
Ахаха, сейчас открыла форум по тегу "Что нового?" только 3 темы и все по части медицинских вопросов, все старость незаметно пробралась на форум)))
я тут подозревала у себя гипотериоз, так как 1,5-2 года назад в анализе из ПК ТТГ был 2,4 типа норм. Сейчас сдала 0,88. Но это тоже не айс, так как есть и другие интервалы, с 1 до 2 - это хорошо (новые показатели нашла в блоге про Хашимото, там оооочень много информации по теме АИТ и ЩЖ в целом). Сижу-чешу репу теперь, во первых, как это так он сам снизился? за счет чего? мои бады были про другое все это время:) питание не меняла.Цитата:
Сообщение от tata222
Кстати, Тань, ты не в курсе, где t3 обратный можно сдать, оказывается у нас его не сдают:(
:) что нового, старенькие?:))))Цитата:
Сообщение от Китёна
Зубкова копипастит схемы Марины Хайфы, я ее давно читаю, но Зубкова конечно доступно все это написала, для масс, которые не готовы сильно углубляться в биохимию.Цитата:
Сообщение от tata222
Я хочу у Корниловой схему по седине пройти - прям охреневаю от масштаба катастрофы. Но вот пить витамин А в ее дозировке не готова, у меня пунктик на этот витамин. В общем, попробую схему, но с уполовиненным витамином А. Но мне и вирусная нужна схема (надо дойти сдать анализы для проверки результативности), вот исключила аип, но показатели по ИР на границе нормы:( так что схем надо мне много:) Энергию я всегда черпаю от ку10+омега, но хочется, чтоб она была постоянной без бадов:)
У меня была против стаффа диета без глютена, сахаров и молочки и я ее усилила (отказом от жарки) - это тяжело, особенно работающим, так как если лоток с едой не взял (а дома ведь и себе отдельную еду надо успеть приготовить, что не всегда возможно) - в кафе или даже в магазине мало вменяемой еды найдешь, в рестораны ходить сложно - вынесешь мозг официанту, потом он тебе, потому что не врубается, что ты хочешь, а потом уходишь злая и голодная:) Кстати, надо сопоставить даты с анализами, может это она мне уронила ттг?
мне кажется, если 150 бадов выпьешь в день - уже и кушать вообще не надо:) бадами наешься:)
Схема от орви с коньяком? мне тоже понравилась:) вообще от коньяка даже без витамина с легче становится:)
Русмедсервер мне читать все меньше хочется... вижу, что люди зашорены своим собственным опытом.... и ничего не готовы слышать....
я замечаю, что даже половина используемого из схем уже хорошо отзывается. Правда, хочется, чтоб раз пропил тонну бадов и хотя бы лет на 10 результата хватило:) частичная схема и помогает частично, но сильно упрощает жизнь. В общем, я рассчитываю в ближайшее время войти в ее схемы или Катинины, еще не решила для себя, буду сравнивать. Твоих результатов тоже будем ждать:)Цитата:
Сообщение от Китёна
А можно вопросик чисто из интереса - сколько это всё стоит? Ну хотя бы примерно, в неделю/месяц? И анализы как часто надо делать для контроля? Просто пытаюсь понять, стоит ли вникать вообще в тему, или это бездонная бочка получится по вложениям, и проще оставить всё, как есть (и мешки, и усталость, и неидеальные анализы щитовидки и т.д.)Цитата:
Сообщение от Lutik
Наверно это потому, что на организм влияет гораздо больше факторов, чем мы на сегодняшнем этапе развития можем измерить и проанализировать. Меня это останавливает от углубления в медицину. Может создаваться ложное ощущение, что ты что то можешь контролировать. В отношении к здоровью имхо, для психического благополучия, важна большая доля здорового пофигизма и смирения.Цитата:
Сообщение от Lutik
анализы стоят дороже:)Цитата:
Сообщение от Dashenka
Я покупаю где то раз в 1,5-2 месяца - себе, детям гомеопатию и витамины, родителям, коллеги присоединяются, иногда из питания что то заказываю, косметику, зубную пасту. Тыс. по 6 в среднем за каждый заказ.
Проблема с неидеальной ЩЖ в том, что она может привести к аутоимунному заболеванию, а одна аутоиммунка часто тянет за собой другую проблему.
Воот. Почему я.не хочу? Хочу. Отёки были всегда после рыбы и огурцов. А теперь проблема усилилась и без этой соленой еды.Цитата:
Сообщение от Dashenka
Я сдавала гормоны,УЗИ почек, мочу, ЭКГ. Это немало .
пофигизм это хорошо, но если у тебя не отваливается хвост или крылья не "ломит". Каждый делает свой выбор. А сложить лапки мы всегда успеем (и наше государство делает все для этого), проблема в том, что традиционная медицина предлагает это сделать в районе 40 лет. Просто по факту даты в паспорте. Кто то хочет встретить смиренную старость в постели, а я хочу вот так https://www.instagram.com/p/Blon4I2g...y=baddiewinkleЦитата:
Сообщение от Ана
сдать гормоны недостаточно, нужно их правильно читать. И понимаешь... моча ну никак тут не поможет... Надо смотреть на проблему по другому, но таких врачей мало еще.Цитата:
Сообщение от franchi
Оль, посмотри правде в глаза))) если ты в 40 жрешь горстями таблетки/добавки и ограничиваешь себя в питании, все то же самое ты будешь делать и всю оставшуюся жизнь. И никакого шампуня в латексе))) ведь алкоголь вреден, а в латексе кожа преет)))) Потому что тебе всегда будет что лечить. И чем дальше - тем больше. И если ты сейчас не скачешь, то и дальше не будешь. Возможно ты замедлишь наступление некоторых проблем, но это максимум. Ты сейчас уже со стороны производишь впечатление смиренного больного человека)) а люди которые как эта бабка едут на природном ресурсе, пока могут, а когда он заканчивается, да, складывают лапки и помирают. По мне так вполне себе вариант. Лучше чем пол жизни себя ограничивать и один хрен помереть)Цитата:
Сообщение от Lutik
Ну вот цена самих этих шняжек вполне приемлемая, но вопрос в том, как контролировать, не сделал ли себе хуже.. Анализы тут стоят ого-го, но с другой стороны, здоровье важнее всего. Спасибо за цифру)Цитата:
Сообщение от Lutik
Ну и это преувеличение насчет того, что медицина предлагает сложить лапы в 40. Надо отличать "сложить лапы" от признания того факта, что организм не вечен и после опред возраста начинаются процессы его деградации, это нормально и естественно. А медицина, разумеется пока очень несовершенно, предлагает различные варианты облегчения жизни, не в силах при этом остановить процессы старения и умирания. И предлагает она это в принципе в любом возрасте, особенно за наши деньги. И уж 40 лет - на сегодняшний день это молодо. Даже для медицины))) это в середине 20 века 40 была старость. Но нынешнее поколение врачей этими мерками уже не оперирует. Да, они все еще могут послать "в паспорт" 80- или 90-летнего человека. У меня деду не хотели квоту давать в 90 лет на замену кардиостимулятора, пришлось трясти ветеранскими корочками. Но в 80 ему стимулятор поставили без вопросов. А бабушке в 80+ не хотели помогать с позвоночником и ногами, но справедливости ради, там навряд ли можно было что то сделать уже, кроме как дать ей помереть естественным образом, что и произошло. Но это никак не в 40-60.Цитата:
Сообщение от Lutik
Слушайте, я из рода долгожителей . .дед у меня был 1906 года, брат его 1911. Оба пережили революцию, тиф, национализацию имущества...гонения, потом вов жили до 100 лет . Бабушка до 95 (но она верила в китайские болюсы хуато). Не пили, не курили, питались по тем временам правильно , ещё до моды зожа, спорта нет совсем. Учёные. Один аадемик, другой член кор . Жен меняли. Никакие бады они не ели,кроме бабушки, которой из Китая эти болюсы возили...хз что это.. и какими то здоровяками они не были...Паркинсон, больные суставы..Цитата:
Сообщение от Ана
Это генетика и судьба.. деда машина сбила и скрылась. Так бы жил .
Тётке 75 лет, дочери деда. Велосипед, прогулки... Работает до сих пор. Химик .
А вот муж ее как лег так и лежит. Сначала подагра, артирит, потом инсульт. Теперь овощ..но он пил последние годы, как вышел не пенсию...
У мужа тоже все рано умирали
Я склонна к генетике .
И алкоголь зло!
А тут какие-то бешеные схемы бадов из интернета.. вам их кто то прописал? Тут ещё врача найти надо, который не пошлет с этой схемой куда подальше, если он их не продает.
Мне тут ортопед с форума приезжала...она честно верит , что плоскостопие от пробоем в вагине . Тоже рекламирует. Ай херб. и это врач
И да сколько в месяц выходит?
Ну вот смотри, у меня в 40 лет вылезло давление. Первой о том, что это не возрастное, как в ПК мне сказали и предложили пить таблетки от давления, сказала Тюленева и именно она назвала причину вирусную нагрузку на печень. Решив проблему с вирусом, я избавляю себя от холестерина и лет на 20 ближайшие забываю об этой проблеме. В то время как все, кому не повезло попасть к нормальному врачу так и будут с 40 и всю жизнь сидеть на таблетках и статинах, которые разрушают организм.Цитата:
Сообщение от Ана
А ограничивать себя в питании можно и нужно всем, особенно после 40, так как продукты сейчас дрянь и делать из себя мусорку пищепрома не хочется совсем.Для меня ограничения в питании - это вовсе не ограничения как это видится тебе:) У меня такое питание, какое я хочу и с которым мне вкусно и приятно, и я не давлюсь салатами, а наслаждаюсь ими, мне правда вкуснее, чем стейк, который я никогда не любила.
Я хочу быть как та бабка не потому, что у нее другой природный ресурс (мы не знаем какой он у нее), но своими ресурсами можно управлять по разному.
Но, если честно, у нас начинается разговор слепого с глухим... мы в каких то разных вселенных с тобой проживаем...
жжошь))) Знаешь лучше всего от отеков помогает клюква))))Цитата:
Сообщение от franchi
К сожалению, если нет своего огорода далеко от города, правильное питание это иллюзия...
Где покупать и что? Овощи все с одной базы.. фермерские лавки...тоже развод в большинстве случаев.. один парень решил проверить таких фермеров на фермерской ярмарке. Молоко и творог на вес оказались с фабрики хз откуда.. овощи с фуд сити .
Огород на балконе?
Вкус вилл и тп не панацея.
О. За клюкву спасибо! Забвла!Цитата:
Сообщение от Китёна
Ты не веришь в гены?
Я тоже ем что мне нравится, а мне не нравится говно. Организм слушаю. Это я с Таней значит перепутала, она писала о диете.Цитата:
Сообщение от Lutik
Насчет вселенных - не думаю что они у нас разные. Меня удивил твой пост, где ты загоняешься прчему анализ стал нормальным, если ты не меняла образ жизни. Ты разве не согласна, что есть куча факторов, влияюших на тот анализ, о которых ты не знаешь? Как и на все остальное.
Давление у тебя в 40 рано полезло, да. Ну так тебе Тюленева (которую между прочим я для форума открыла, человек из другой вселенной, ага), врач, и помогла. Что есть врачи работающие не по призванию и их много, это никто не спорит. Но так в любой области.
не сделать себе хуже - это надо себя знать. Я начинала с того, что осторожничала с дозировками, если не понимаю, принесет ли мне это пользу или вред. Я конечно могла бы, по идеологии Аны списать слабые ногти на данность, с которой нужно просто жить и наслаждаться тем, что есть (ведь это не мешает мне, вреда не приносит), но витамин Д в дозировке 1000 мне помогает быстро укрепить ногти. Пить 5000 без витамина К2 я пока боюсь и не вижу смысла пока...поэтому ограничиваюсь 1000, иду сдать анализ. Но чтоб удержать этот результат мне нужно или жить на Тенерифе или регулярно принимать витамин Д, чтоб встретиться с отдышкой и никогда не встретиться с переломом шейки бедра.Цитата:
Сообщение от Dashenka
Короче давайте поживем и посмотрим, кто сколько проскачет - загоняющиеся на бадах и самолечении и посещающие врачей))
Ян, я не загоняюсь, мне нереально интересно разобраться в этом со всех сторон, мне кайф от того, что я могу распутывать этот клубочек и я сейчас каждый день узнаю что то новое, настолько, что жалею, что у меня нет больше времени распутывать этот клубок быстрее. За Тюленеву отдельное спасибо:) причем я и детей к ней водила.Цитата:
Сообщение от Ана
Не надо мне приписывать идеологию полного пофигизма. Я за умеренность во всем.Цитата:
Сообщение от Lutik
И мне .
Ну вот меня смущает то, что клубочек-то бесконечен и непознаваем. Потому что всё связано со всем. Одно изменил, на все повлияло, и хз как на каждое по отдельности. Ты расковыряешь пару связей, а еще про 10 даже не будешь знать, что они есть. Я поэтому за то, чтоб без крайней нужды этот клубочек не трогать. Но согласна, что это личное дело каждого, как со своим клубочком поступать.Цитата:
Сообщение от Lutik
А стафф ушёл?Цитата:
Сообщение от Lutik
Это не не айс. Это идеально! Ты чего :)Цитата:
Сообщение от Lutik
Не знаю, где можно сдать, я сдавала весной в инвитро - не знала, что в Казахстане с этим проще, чем в Москве, и в голову не приходило, что здесь могут быть проблемы
Стафф навсегда. Он уйти не может .
Их нам никто не прописывал. С нами ими поделились, и не подготовленному человеку сложно разобраться в этом. А не пошлют тебя с этими схемами только отдельные врачи.Цитата:
Сообщение от franchi
Проскостопие от вагины - это сильно:)
от схем Тюленевой? Нет, не помогло:( Но я буду пробовать другую схему, не ее.Цитата:
Сообщение от Шулка
Это её единственный плюс :)) потому что она, как я поняла из других отзывов, знает только эти схемы, а любое отклонение уже всё, пасует. Но у неё можно именно почитать, что за зверьЦитата:
Сообщение от Lutik
Энергия очень интересная штука :) за ней нужно следить не только с точки зрения биохимии, почитай книжку. Там правильно сказано, я даже удивилась, что такой научный-биохимичный чувак и всё равно говорит то же самое, что и не такие жесткие материалисты.Цитата:
Энергию я всегда черпаю от ку10+омега, но хочется, чтоб она была постоянной без бадов:)
Запросто, во всех гипотиреозных схемах диета стоит на первом месте. Мне по крайней мере кроме диеты вообще не на что подумать :) лето такое сложное стрессовое, а щитовидка улучшиласьЦитата:
Кстати, надо сопоставить даты с анализами, может это она мне уронила ттг?
Кстати, надо как нибудь на досуге до Тюленевой дойти со своим стрептококом. А то мне другие врачи после длительных обследований сказали, что и хрен с ними с антителами, повышенными в 3 раза уже как минимум 2 года. Что он у меня невредный и пусть живет. Интересно что Тюленева скажет. Но вообще говоря мне нравится состояние организма при этих повышенных антителах. Меня ваще ничего не берет последние годы, ттт чтоб не сглазить. Все вокруг могут чихать, температурить, блевать и поносить, а мне все равно. Прям тащусь. Будет жалко если это закончится... но закончится ж когда-нибудь...
Ну например, работы врачей по проблеме рака из этой же области (бесконечного и непознаваемого), но ведь они не останавливаются на уже имеющихся знаниях и достиженях? А так можно остановиться на химиотерапии, лечит же какую то часть пациентов?Цитата:
Сообщение от Ана
Неидеальная щитовидка чревата тем, что вслед за ней посыпется всё. Вообще всё! Причем, и самочувствие, и это будет тяжело именно переносить. Упадок сил, вата в голове, перепады настроения, скачки веса, тяжесть в ногах, невозможность сконцентрироваться - вроде мелочи, а жить с ними так неприятно!Цитата:
Сообщение от Dashenka
Так то врачи. У них бэкграунд какой уже. А я про нас, неврачей.Цитата:
Сообщение от Lutik
А ты одна в семье сидела на этой диете? Нам она назначила прям всем членам семьи, сказала, если кто то соскочит, то не поможет,но мы пока не пробовали.Цитата:
Сообщение от Lutik
Если другая схема сработает, поделись.
+1, я тоже совершенно не загоняюсь, и даже не пью ничего больше простой омеги и витамина Д. И про диету тоже - не загоняюсь, ем всё подряд, бывает - спасибо отличному метаболизму. Но вот потерять этот метаболизм я не хочу, уж очень мне нравится. Поэтому изучаю и что-то исключаю и добавляю, но! Только если я четко представляю, что я делаю, зачем и какие последствия это возымеет. Если не понимаю - не буду делать никогдаЦитата:
Сообщение от Lutik
А что дает тебе уверенность, что ты четко представляешь ВСЕ последствия?Цитата:
Сообщение от tata222
Уже заказала. Осталось найти время прочитать:confused:Цитата:
Энергия очень интересная штука :) за ней нужно следить не только с точки зрения биохимии, почитай книжку. Там правильно сказано, я даже удивилась, что такой научный-биохимичный чувак и всё равно говорит то же самое, что и не такие жесткие материалисты.
у меня была другая схема, но очень близка к АИП. в общем, надо проверить по датам. Причем у меня лечение было не по АИТ, так что можно проверить влияние питания на ЩЖ и без всяких бадов.Цитата:
Запросто, во всех гипотиреозных схемах диета стоит на первом месте. Мне по крайней мере кроме диеты вообще не на что подумать :) лето такое сложное стрессовое, а щитовидка улучшилась
А я не лезу так далеко, где могут быть непредсказуемые последствия. Сравнения того, что я получу на макро-уровне, если буду делать, и чего НЕ получу, если не буду - в этом случае достаточноЦитата:
Сообщение от Ана
муж присоединялся, но я сама себе сделала более жесткий вариант, вегетарианский (но это просто из интереса).Цитата:
Сообщение от Шулка
Дети тогда были у бабушки. Но она предполагала и такой вариант, тем более у нее схема без АБ. С ними было бы проще и даже без диет.
Да, поделюсь, но это не быстро будет:)
А откуда ты знаешь, что там, куда ты "лезешь", не может быть непредсказуемых тобой последствий?)Цитата:
Сообщение от tata222
Ну ты же когда ешь, что тебе нравится, тоже об этом не думаешь? Вот и я оставляю это на погрешность ;)Цитата:
Сообщение от Ана
Ну вот это как раз то, о чем я говорю) ровно так же и традиционная медицина действует.Цитата:
Сообщение от tata222
Кто такая Тюленева? Что делает?
Аллерголог иммунолог онаЦитата:
Сообщение от Багира
Грамотная? Где принимает?Цитата:
Сообщение от Ана
Ну уж нет. Там список посторонних эффектов выражен четко. Я не принимаю синтетических веществ, поэтому мой список побочки сравним с обычной едойЦитата:
Сообщение от Ана
Мы сидели всей семьёй, еле выдержали, вообще не срывались, но стаф у ребёнка так и остался. Я для интереса тоже сдала анализ- тоже Стаф. Тюленева опять выписала диету и лечение, но после неё я советовалась с двумя лорами, педиатром и двумя имунологами и все говорят, что это борьба с ветряными мельницами, стаф есть у 90 процентов населения. Теперь в сомненияхЦитата:
Сообщение от Шулка
если стаф не приносит проблем здоровью - наверное можно с ним жить. Лично мне 3 недели в году портит жизнь плюс мешает завести кошку:)Цитата:
Сообщение от Туся
Скажем так, она производит впечатление неравнодушного к своему делу и пациентам человека) подает интересные идеи. хотя вон видишь, девочкам стаф вылечить не помогла. Где она сейчас принимает, у Оли Лютик уточни, я у нее давно былаЦитата:
Сообщение от Багира
Как это так?Цитата:
Сообщение от Lutik
У меня кстати стрептококк в горле в каких-то диких титрах по анализам. При этом, я никогда в жизни не болела ангиной. Терапевт отправила на удаление миндалин, я пошла к отличному ЛОРу, месяц ждала записи, а он сказал - я не буду лечить ваши анализы. Я вам даже промывание миндалин делать не буду с таким анамнезом. Дети болеют? Сами болеете? До свидания, всего хорошего. С тем и живу :)
А он похоже и правда не лечится. Выводится в ремиссию и всё. Даже та Лена, которая в связи со схемами упоминалась, крутой биохимик, свой не смогла вылечить. Хотя вылечила себе резистентный туберкулезЦитата:
Сообщение от Ана
Так побочка не только наличием или отсутствием синтетич веществ определяется. Да и в наше время часть еды сложно найти без синтетич добавок... хотя может ты умудрилась свою еду иметь без них, но повторюсь, не в них же только дело. Вещество может быть абсолютно природное, а конкретному организму при этом косвенно вредить.Цитата:
Сообщение от tata222
Ну и бады - если они в таблеточной форме, у них оболочка и присадки полюбасу такая же синтетика как в любой таблетке.
А чего тогда Тюленева пытается его лечить? Она этого не знает? Или она тоже в ремиссию выводит?Цитата:
Сообщение от tata222
да я тоже давно была. Но она вроде в Семейном докторе на Спортивной сейчас только принимает.Цитата:
Сообщение от Ана
О, и у меня стрептококк) асло 700 при норме до 200 что ли... тоже одна лорша удалять миндалины предлагала. А другие не стали. И даже промывать последний раз не стали, говорят там нет ничего. А раньше каждый год кучу пробок вымывала. И ангины были, но давно.Цитата:
Сообщение от tata222
что именно как так?:)Цитата:
Сообщение от tata222
ну вот Тюленева у меня по анализам что то там увидела и сказала будем лечить, чтобы не доводить до аутоиммунки ( это я сейчас понимаю, что звоночки были). То есть меня это не беспокоило, но она видела в этом причину проблем. И кстати, хоть от стафа не вылечила, но я перестала мучаться горлом с тех пор (стаф только частью лечения был).Цитата:
Сообщение от Ана
То же самое в жизни происходит и с ЖЩ - то есть вроде все в норме для обычных врачей (никаких симптомов), но если не лечить ТТГ (то есть анализы), то уйдет все а аутоиммунный териоидит, а дальше подтянет инсулинорезистетность или еще чего нибудь аутоиммунногою....
вот этот я момент видимо пропустила. Но ремиссия наверное тоже неплохо.Цитата:
Сообщение от tata222
может и выводит в ремиссию. Но борется с ним, хотя признает, что он может быть с рождения и тяжело поддается лечению.Цитата:
Сообщение от Ана
Как так именно три недели и кошка?Цитата:
Сообщение от Lutik
Эээ ну кагбэ АИТ совсем не от проблем с ТТГ происходит. Скорее, наоборот, сначала АИТ, потом щитовидка сдувается. А причиной чаще всего становится ВЭБ, частью жизненного цикла которого является проживание в щитовидке.Цитата:
Сообщение от Lutik
Бады, уж ладно, я без присадок выбираю :) но мы сейчас что обсуждаем, я запуталась? Что я зря что-то делаю? Ну если мне от этого хорошо, уровень энергии высокий и ровный, без рывков, я не болею, хорошо концентрируюсь - почему нет-то? Потому что гипотетически когда-то мне от этого может стать плохо? Так оно может и не станет еще, а без этого как-то грустно уже прямо сейчас. А в случае с лекарствами побочки идут рядом вотпрямщаз, да и нет таких лекарств, чтобы комплексно здоровье повышать, а не убирать симптомы. Они не для этого придуманы.Цитата:
Сообщение от Ана
3 недели цветения березы, ну а кошка всегда:) хотя я та еще кошатница, все детство с кошками.Цитата:
Сообщение от tata222
Вот выяснили с врачом, что это все от стаффа.
ВЭБ которым болели почти все... вот и я кинулась в связи с тем, что узел появился на ЩЖ после ВЭБ, но связала то я их вместе гораздо позже...Цитата:
Сообщение от tata222
Ну подожди сначала гипотериоз, если его не лечить, то АИТ (когда антитела появляются). К гипотериозу может привести ВЭБ. Но это ж не единственная причина?
Ну если без бадов у тебя мало энергии, ты болеешь и бывают проблемы с концентрацией, тогда конечно лучше с ними, чем без них.Цитата:
Сообщение от tata222
Она объясняла, что основная задача его придавить, чтобы он был заперт в лимфосистеме и не лез в другие органы и не давал осложнений при обычных болячках. Но для себя я не могу понять, если другие врачи твердят, что он есть у всех, получается, даже сильно его придавив, ты его можешь подцепить от другого. Да и при снижении иммунитета он по-любому вылезет. Ее послушать, стаф это большое зло, которое переводит болячки в хронику и даже вызывает аллергии, рак и прочие страшилки. Но с другой стороны, невозможно жить всегда на жесткой диете, запивая еду бактериофагом, а прибить окончательно стаф нереально. Короче, у меня нет понимания кто прав и что с этим делать.Цитата:
Сообщение от Ана
Не, наоборот. Сначала АИТ - аутоиммунное воспаление. Оно разрушает железу и она начинает хуже работать - появляется гипотиреоз. Может быть и в другой последовательности, но тогда причины гипотиреоза могут быть другими. А обычно это именно так работает. Ты же читаешь Хашимото - там это подробно описано. ТТГ может долго сохраняться нормальным при повышенных антителах, а самочувствие начинает страдать раньше. Потом уже гормоны отваливаются.Цитата:
Сообщение от Lutik
Я кстати не помню, когда могла бы болеть ВЭБ. Потому что я вообще очень редко болею. Единственный раз, когда прям болела - это в 11 классе было прямо перед всякими экзаменами, я на уколах ездила их сдавать. Но это была бактериальная пневмония - подружка заразила. Однако, в первую беременность, то есть, в конце 2006 года узел уже был кальцинирован - то есть, совсем старый. И антитела тогда уже были. Значит, он может и "на ногах" переноситься, вот где засада-то
Да ужж... дело ясное, что дело темное)) я вообще не в курсе, есть ли у меня стаф. Не лечила его точно никогда. А вот у дочки находили в 3 мес. И лечили его. И вроде как он ушел тогда. Хотя раз его нельзя убить, получается что не ушел?Цитата:
Сообщение от Туся
Да ладно. Может, у меня психосоматика была и сейчас просто всё исправилось. Я слишком мало всего пью, чтобы прямо говорить, что на них заморочена. Но это всё очень интересно - фактЦитата:
Сообщение от Ана
О. Ничосе. Стафф дает тебе аллергию? Прям точно он? И раньше этого не было? Надо же..Цитата:
Сообщение от Lutik
Просто ты всегда так об этом пишешь, что со стороны создается впечатление, что это если не панацея, то близко к этому. И народ ведь уже к тебе и Лютику как к врачам обращается, ты заметила? Конечно это личное дело каждого, но мне за народ беспокойно. Народ он такой... быстро нить событий теряет. Ты человек разумный, пиши пож-ста хотя бы почаще оговорки, что это твои личные эксперименты и мнение отдельных специалистов в области нетрадиционной медицины. Хотя ты и так вроде пишешь... в общем меня слегка беспокоит развитие ситуации, но повлиять на восприятие других наверно все же не в моих силах.Цитата:
Сообщение от tata222
меня дети заразили, это я точно знаю - я после них заболела, то на ногах, а потом только узел появился.Цитата:
Сообщение от tata222
гипотиреоз - это симптом, предвестник (грубо, то смысл я такой вкладываю), а АИТ - уже заболевание, у меня почему то именно гипотиреоза как часть АИТ отложилось. То есть АИТ без гипотиреоза не бывает. И если на стадии гипотиреоза не на гормоны усаживаться, а лечиться, то до АИТ не дойдет.
Раз уж про эту тему, я вчера писала и решила на себе йодный тест провести - у меня сетка исчезает прям за несколько часов, часов за 6-7:( вот думаю и чего с этим знанием теперь делать? Анализы то хорошие гормонов.... только не нашла где сдать t3 обратный, но на фоне остального он может и не нужен.
да именно он. Паразитов исключили. Вирусы пролечили. Раньше стафф был, но не проявлял себя с подросткового возраста (в детстве мучалась ячменями и фурункулами до такой степени, что пришлось бросить плавание, хотя при этом была окружена кошками:). Причем реакцию когда на кошку обнаружили - она сказала, ну вот теперь точно скажу, что это стафф, так как аллергия на кошек бывает именно при стаффе.Цитата:
Сообщение от tata222
Есть у меня еще еще одна нутрицевтическая схема от стаффа. Но блин, я это стоматологическое лекарство внутрь и промывать нос не смогу (эвегенол, гвоздичное масло) - я вообще боюсь, что выжгу нафиг желудок и слизистую им, несмотря на то, что полкапли на стакан воды нужно. че то страшно пока.
Как у вас тут «весело» то)))) если честно, я ни слова не поняла. Ну кроме как в очередной раз поняла, что ещё лет 5 и крышка. А я жёстко «не в теме». Зато неплохо борюсь с проблемами под глазами методами косметологиии и энергию путём регулярного спорта черпаю ттт. А надо ещё и пить что-то. Хм, горе мне несчастной. Я ведь ещё стейки ем, вино пью, сыр грызу и даже пиццу могу заточить. И вот ни силы, ни воли в руки себя брать. Верю, что на оптимизме все вытянется.
Зачем если тебя все устраивает? И ничего не беспокоит?Цитата:
Сообщение от Шуршунчик
У многих отеки уходят только на отказе от глютена- если булки не ешь и представляешь свою жизнь без овсянки- то мне кажется, что путь минимизации глютена неплохой в целом. То есть скушать пасту, если очень хочется иногда можно. Тогда и косметические и антицеллюлитные процедуры пореже нужны будут. Вы как то однобоко смотрите на ситуацию. В случае когда приходит писец есть выбор. И каждый делает его для себя - зависимость от колес, снимающих симптомы или зависимость от безглютеновой диеты:) причем колеса то навсегда и чем дальше, тем больше, а глютен жестко только на период лечения.
У моего отца подагра. Он практически не соблюдает диету- шашлыки и пиво присутствуют в умеренном кол-ве, но ему их совсем нельзя. Он выбрал путь сидеть на бадах и не отказывать в шашлыках. Его право, но мне придется ему подкинуть еще горстку бадов, чтоб шашлыки и пиво были в его жизни дольше:)
Оль, не читай эти темы:) просто наслаждайся жизнью. Всему свое время и болезням тоже:)
Цитата:
Сообщение от Lutik
вот воистину, меньше знаешь, крепче спишь...Цитата:
Сообщение от tata222
я без сарказма, я вот выделила те связи, которые вообще даже близко в жизни не подозревала...
Оля, а что с йодным тестом? у меня сетка очень долго держится и даже типа аллергии под ней возникает, кожа опухает, краснеет, чешется, уже лет 20 как (до этого не было, в детстве меня часто йодными сетками лечили, а потом я чесаться от них начала)Цитата:
Сообщение от Lutik
и про какие антитела вы говорите? их несколько видов же
у меня есть антитела к рецепторам ТТГ, АтрТТГ, в 10 раз выше нормы, но Мельниченко сказала, что это все фигня при отсутствии симптоматики...
ТТГ скорее к низу нормы, никогда выше 1,5-2 не было, в беременности почти до 0,00000001 бухается, но потом поднимается до 0,9-1,5...
очень интересно, надо по поводу мужа обдумать, он на статинах и таблетках от давления лет 5 уже сидит, местных врачей все устраивает...Цитата:
Сообщение от Lutik
вот тут тоже сложная для меня мысль...Цитата:
Сообщение от Lutik
я предпочитаю знать больше, так как не хочу, чтоб моим здоровьем, моей жизнью и ее продолжительностью управляли люди, которые не хотят развиваться в своей профессии и зашорены ею. Именно это меня мотивирует. Жалею, что родителям своим могу помочь уже ограничено как в силу их позиции в отношении своего здоровья, так и в силу упущенных возможностей (то есть когда уже накоплены хрони), но по мере сил вижу, что моя работа делает их жизнь энергичнее и здоровее.Цитата:
Сообщение от Vinni
йодный тест показывает дефицит йода. у меня слишком быстро исчезает ,возможно есть дефицит, но в моей голове пока он не стыкуется с данными анализов, не докопалась я еще до этого:)Цитата:
Сообщение от Vinni
В беременность вообще не обращай внимание на ттг, антитела повышены, это признак нарушения работы ЩЖ, то есть она работает на усиление выработки гормонов ЩЖ. Но это наверное тут Таня больше подскажет. Я дальше гипотериоза не дошла еще:) Мельниченко как показало ее общение с Таней мыслит старыми догмами и насколько я понимаю исключительно медикаментозными.
А 99,5% врачей как раз все устраивает. Даже триглицириды больше 1. А не должны бы. Корми его пока ку10 (с жирами, но для твоего мужа лучший жир это омега, хотя не знаю можно ли ее на его текущей диете).Цитата:
Сообщение от Vinni
послушай лекции этого врача https://www.youtube.com/watch?v=wVkY5I1_LJU я их несколько слушала, она кстати помогает соскочить со статинов.
не поняла, что именно...Цитата:
Сообщение от Vinni
у мужа триглицериды 22!!!Цитата:
Сообщение от Lutik
омегу пока не ест, но периодически курсами пропивал...
в витамине Д я вообще не сильна, в его связи с витамином К, с одышкой, с шейкой бедра... такие глубинные связи..Цитата:
Сообщение от Lutik
:rolleyes::rolleyes: и врачи и в ус не дуют? Индекс атерогенности смотрели? что с холестеринами?Цитата:
Сообщение от Vinni
понятно... если вкратце: в возрасте 60+ витамин Д можно принимать по умолчанию в дозировке 5-10 тыс, я стараюсь придерживаться позиции лучше меньше:) то есть 5 тыс.Цитата:
Сообщение от Vinni
Сама я не пью 5 тыс., так как: 1) не сдавала еще анализ, 2) хочу, чтоб кальций, который образовывается шел не в сосуды, а в кости. Там есть еще много нюансов, но пока я не знаю свой уровень B12,В6, уровень магния, хрома, цинка, меди и фосфора, я лучше подстрахаюсь и буду пить витамин Д с витамином к2 (только в форме мк7 - она лучшая, да и для моей густой крови подходит лучше всего, другие формы загущают). И витамин пойдет по адресу в кости (нет остеопороза), а не будет кальцинировать сосуды (отдышка и проч. прелести атеросклероза) - k2 он освобождает сосуды от осевшего на них кальция, который делает их хрупкими и приводит (или ухудшает имеющуюся) гипертонию и в целом гонит кальций, полученный от витамина Д к костям, зубам, ногтям и волосам.
У моей мамы 60+, но гипертония и масса других проблем, еще и кальций д3 никомед принимала ранее, так что сосуды явно кальцинированы, в общем, она пьет д3 5000+к2 (мк7), чтоб получить пользу от витамина Д именно такую как нужно, не принося вреда сосудам. Тем более, что на платные анализы я не смогу ее затащить....
Все говорят витамин Д полезен, да так и есть, но лучше с витамином к2 (мк7), чтоб не навредить другому.
про витамин д, кальций и тп. вот тут очень хорошо разложено https://www.baby.ru/blogs/post/548881679-501926715/ про рахит уже нам не актуально, но важные вещи там очень здорово объяснены.
Увы на форуме кроме этих тем, других почти нет. А значит уже можно практически ничего не читать. Как то так... и кстати абсолютный отказ от глютена не очень полезен за исключением тех, у кого непереносимость. Жена моего друга начиталась и отказалась. Ну что могу сказать, как выглядела хреново, так и выглядит.
Врачи что-то про наследственную триглицеридемию неуверенно говорят...
Они у него почти не меняются независимо от лекарств и диет... Сосуды сердца смотрели, бляшек нет, чистые звонкие сосуды...
ну еще лет 10 и опять про свадьбы начнем, но уже своих детей:)Цитата:
Сообщение от Шуршунчик
Да, я согласна, абсолютный отказ от глютена не нужен здоровому человеку. Да и не каждому больному оно надо на постоянную основу.
Глютен он и не обязательно на внешность будет влиять, факторов то много других. Да и первое что важно, это изменение ощущений, больной гипотиреозом может вполне себе прилично выглядеть, особенно при наличии достижений современной эстетической медицины.
а ну если наследственная.... то тут вряд ли можно и нужно соскакивать со статинов.Цитата:
Сообщение от Vinni
у меня такое было когда поправилась. Похудела и стало лучше. Но, конечно, елси соленого наемся на ночь, все равно будет, правда, не так сильно
Я ничего не советую от себя и всегда даю ссылки на врачей - с дипломами и историей. И, повторюсь, для себя никогда не применяю ничего, что может навредить, как раз в силу отсутствия мед образования. Ну и не советую, разумеется. А теоретический материал транслировать - ну вот у меня это в голове хорошо группируется и запоминается, почему нет? Что-то я не помню, где я советую какие-то прямо схемы и чтобы прямо пить? Про витамины - да, миллион источников изучила, записала, могу референсные значения анализов и рекомендуемые дозы указать. А еще что? Энтерол? Им не навредишь. Пробиотики? Аналогично. Для меня очень важно не навредить вмешательством, мне здоровье очень дорогоЦитата:
Сообщение от Ана
Да, Оля, я тоже уже затерялась в дебрях. Вот клюкву куплю, пока в округе крупная китайская. Как только увижу нашу, куплю.Цитата:
Сообщение от Шуршунчик