западный стиль общения

Одна моя дальняя знакомая, назовем ее Маша, в ФБ написала пост.
Пост о неприятной и неоднозначной ситуации с одним человеком, которая делает ей больно.
И приведена цитата из известной книги, описывающая подобные переживания героя.
О чем конкретно шла речь у автора, до конца не понятно. И тем более непонятно - о ком. Но к сути моей темы это прямого отношения не имеет.

Я-то хотела обсудить диалог, развернувшийся в ФБ в ответ на это сообщение.
А выглядит он так:

Лена: Маша, я очень со-чувствую этому ощущению
Маша: спасибо тебе, дорогая Леночка!

Вика: Да. Это очень точно и, к сожалению, знакомо. Обнимаю тебя.
Маша: Вика, дорогая, спасибо! И я тебя обнимаю!

Оля: О, Маша, добро пожаловать, располагайся, обнимаю
Маша: И я тебя обнимаю, Оля. Да, я с вами.

Петр: У меня была подобная история. (вкратце ее рассказывает, с подобными же переживаниями)
Маша: Да, Петр, дорогой.

Юля: очень люблю это место (видимо, подразумевается отрывок из книги)
Маша: Юля, спасибо, я рада!

Катя: Маша, я не знаю, о чём и ком речь, и не помню, кто такой <герой произведения>, но написано и впрямь так пронзительно... И применимо, мне кажется, и к некоторым другим ситуациям (например, когда узнаёшь, что твой любимый человек тебя точно-точно не любит:)). Сочувствую тебе... Пусть оно как-то станет полегче потихоньку. И спасибо за эту цитату.
Маша: спасибо, дорогая Катя!


==
Вот по этому диалогу прямо явно видно, кто живет в России, а кто нет. Реакции людей сильно различаются. И мне, если честно, ближе российская.. Более того, иностранная меня бесит. Хотя, в теории, должна как-то помогать.. То есть жителям других стран это как-то помогает. Причем не только тем, кто там родился и вырос, но даже тем, кто туда переехал, потому что они принимают эту форму общения...

Может мне кто-нибудь объяснить, чтобы до меня дошло - как это работает и почему работает? Почему то, что меня бесит, им помогает?
И какую реакцию на ваше сообщение предпочли бы вы. И устроила ли бы вас подобная реакция автора на ваше сообщение? (достаточно однотипная благодарность, насколько я вижу).
И хотели ли бы вы, чтобы наш форум выглядел так же? (Просто даже интересно, как бы он выглядел при этом стиле общения).

Мы уже когда-то обсудили, что кого устраивает и достаточен стиль ФБ и инстаграма, ушли с форума туда. Кому этого мало - остались тут.

Ой, а можно ту самую цитату? Что там такого прям..

А по теме..
Они просто «сочувствуют» без всяких но.
И иногда хочется именно этого.. чтобы не разбирали на кусочки, не искали виноватых, присины, решения.. ведь человек этого не просит.. он просто своими эмоциями и переживаниями поделился.. он может и сам все прекрасно знает, а ищет дружеское плечо, на котором можно поплакать, когда погладят по голове, обнимут и примут таким какой ты есть..
И мне не нравится, что у нас все наоборот, и сама я этим тоже грешу, хотя стала стараться вести себя иначе.. но не всегда выходит. Иногда это видно прям, что человек не хочет все это обсуждать. Особенно соцсети - ведь часто их все читают, и даже люди, которым знать не обязательно о подробностях. А на форуме у нас как? Все виноватые найдутся, все варианты продумаются.. но если люди пишут, значит им это нужно)

Мне кажется, такая реакция не бесит тех, кому нравится просто так изливать свои переживания на других. Человек не ищет ни решения, ни мнений, не хочет поделиться своим анализом ситуации. Просто что-то почувствовал или подумал и тут же это на окружающих вывалил. Те, кто пытаются ответить что-то кроме сочувствия, думаю, тоже бесятся, но надеются вывести человека из этого состояния душевного поноса своими словами. Что, правда, обычно бесполезно, и это видно по ответам автора))
Если бы на форуме так строилось общения, у меня появилось бы больше свободного времени)))

А можно пожалуйста для идиотов)) кто из прокомментировавших живет в России, а кто нет? И в чем разница их реакции? Я честно не поняла(( на мой взгляд ни одного плохого коммента нет... и мне кажется наши в соцсетях все так же примерно и общаются, разве нет?

Ааа, я кажется доперла - вопрос про реакцию автора ("Маши"), да?)) Это Маша переехала за границу? Блин я туплюююю))

Если это так, то мне тоже не очень понятно, чего хотелось Маше получить своим постом. Возможно действительно простого сочувствия, понимания что "она не одна такая", что другие люди тоже испытывали и испытывают похожие чувства. Согласна, что выглядит это поверхностно и не дает "советчикам" возможности самовыразиться, а автору глубже проанализировать причины ситуации и возможно наметить пути улучшения. Но, как ни странно, я именно благодаря форумскому общению узнала, что зачастую людям вот только это и надо - услышать что "я не одна такая". Нашим, русским, местным форумчанкам. Многих это само по себе как-то успокаивает. Мне тоже непонятно как, но очевидно это работает. Наверно разные типы личности. Не уверена, что зависит от национальности... хотя согласна, что в каких-то странах может быть менее принято "лезть в душу", чем в других. Но в конечном счете определяется все степенью близости людей и эмоциональной открытостью. И здесь форум отличается от соцсетей, потому что в соцсетях мы все-таки чаще подписаны на и комментим лично знакомых нам людей, но в то же время не близких друзей. То есть та степень знакомства, когда не комильфо выходить за зону комфорта. А "залезание в душу" как правило этот выход подразумевает. Проще это проделывать либо между близкими друзьями-родственниками (но это вне сетей и форумов), либо между лично не знакомыми (малознакомыми) людьми - это как раз вариант форума.

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Ой, а можно ту самую цитату? Что там такого прям..

---

Из сообщения автора (Маши):
===========
Есть одно место в «Дэвиде Копперфиде», оно прекрасно, бессмертно написано, и оно об этом. Вот оно:
«Что свойственно мне - свойственно и многим другим людям, я полагаю, и вот почему я не боюсь сознаться, что никогда я не любил Стирфорта больше, чем тогда, когда разорвались узы, привязывавшие меня к нему. Я был глубоко потрясен, узнав о его низости, но больше, чем когда бы то ни было, больше, чем в период самой беззаветной моей любви к нему, я думал теперь о его блестящих способностях, умилялся всем, что было хорошего в его натуре, и воздавал должное тем его качествам, благодаря которым он мог бы стать благороднейшим человеком и прославить свое имя. Как бы глубоко я ни чувствовал, что бессознательно принимал участие в его преступлении, опозорившем честную семью, но, мне кажется, если бы я очутился с ним лицом к лицу, у меня не хватило бы духу бросить ему хотя бы один упрек. Я все еще любил его, хотя и прозрел, я все еще сохранял такую нежную память о моей любви к нему, что, думается мне, походил бы на слабого, обиженного ребенка и только лелеял бы надежду на примирение. Но этой надежды у меня не было. Я чувствовал, так же как и он, что между нами все кончено. Какие у него остались обо мне воспоминания - мне неизвестно; думаю, что самые поверхностные, да и те скоро стерлись, но я-то помнил о нем, как помнят о горячо любимом друге, о друге, который умер.»
Добавить тут нечего.
=======

Цитата:

---

Сообщение от yasya00

Мы уже когда-то обсудили, что кого устраивает и достаточен стиль ФБ и инстаграма, ушли с форума туда. Кому этого мало - остались тут.

---

дело не в ФБ, которого может быть много и мало. Мы в ФБ скандалили точности так же, как на форуме. Сам формат ФБ для длинных форумных бесед менее удобен, тем не менее они возможны и там. Тут вопрос в другом.

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

А по теме..
Они просто «сочувствуют» без всяких но.

---

И одинокая фраза "дорогая, я тебя обнимаю" (этого "обнимаю" у них страшно много) - тебе хватит чтобы почувствовать чужое сочувствие и поддержку?
Вот жалуешься ты на жизнь на форуме, и получаешь десяток "я тебя обнимаю". Правда станет легче? Это же один из моих вопросов. Станет? Меня вот бесит.. И я хочу проговорить, выговориться... а фраза "я тебя обнимаю" продолжения разговора не подразумевает. То есть тебе ее "бот" написал - и на этом проехали. Ощущение, что твои эмоции и ты сам не интересен совсем. Просто форма вежливости, примерно как "здравствуйте" и "до свидания". А оно не так?

Цитата:

---

И иногда хочется именно этого.. чтобы не разбирали на кусочки, не искали виноватых, присины, решения.. ведь человек этого не просит.. он просто своими эмоциями и переживаниями поделился.. он может и сам все прекрасно знает, а ищет дружеское плечо, на котором можно поплакать, когда погладят по голове, обнимут и примут таким какой ты есть..

---

Верно, да. Это минус форума, что иногда вместо поддержки, получаешь наезды. Но по крайней мере они заставляют переосмыслить собственную позицию. В любом случае, ты получаешь коммуникацию, а не эту вежливую одинокую фразу "ни о чем".

Цитата:

---

А на форуме у нас как? Все виноватые найдутся, все варианты продумаются.. но если люди пишут, значит им это нужно)

---

Так и хорошо.
Ну объясни, ты правда хочешь просто написать,и в ответ получить десять однотипных фраз? Тебе легче станет?

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

И одинокая фраза "дорогая, я тебя обнимаю" (этого "обнимаю" у них страшно много) - тебе хватит чтобы почувствовать чужое сочувствие и поддержку?
Вот жалуешься ты на жизнь на форуме, и получаешь десяток "я тебя обнимаю". Правда станет легче? Это же один из моих вопросов. Станет? Меня вот бесит.. И я хочу проговорить, выговориться... а фраза "я тебя обнимаю" продолжения разговора не подразумевает. То есть тебе ее "бот" написал - и на этом проехали. Ощущение, что твои эмоции и ты сам не интересен совсем. Просто форма вежливости, примерно как "здравствуйте" и "до свидания". А оно не так?


Верно, да. Это минус форума, что иногда вместо поддержки, получаешь наезды. Но по крайней мере они заставляют переосмыслить собственную позицию. В любом случае, ты получаешь коммуникацию, а не эту вежливую одинокую фразу "ни о чем".


Так и хорошо.
Ну объясни, ты правда хочешь просто написать,и в ответ получить десять однотипных фраз? Тебе легче станет?

---

мне кажется, если человек пишет много всего и нет там никаких вопросов, то почему мы должны считать себя вправе учить его жизни?
если он спрашивает: как вы считаете? как мне поступить? права я или нет? и т.п. - да, здесь можно начать философствовать..

что касается фразы - обнимаю.. если она от близкого человека - я ее понимаю..
знаешь, когда у нас летом умерла собака - мне было нужно именно это.. я сидела одна на даче в окружении ее игрушек..
фразы о том, что так бывает и все умирают мне легче не делали вот ни разу.. раздражали..злили..
а простое - обнимаю, мне давало чувство что я не одинока, что меня понимают и принимают с моими чувствами..
мне было легче, да.

а когда я разводилась, то пришла на форум с вопросами, получила ответы. а за поддержкой я к другим людям ходила.

А еще, возможно все эти обнимающие, знают всю историю не только из сообщения, возможно они лично обсудили все, что требовалось, а тут, в интернете на всеобщем обозрении это сообщение ничего другого и не требует

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

А еще, возможно все эти обнимающие, знают всю историю не только из сообщения, возможно они лично обсудили все, что требовалось, а тут, в интернете на всеобщем обозрении это сообщение ничего другого и не требует

---

А смысл тогда писать? Если все обсуждено. Для кого?

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Вот жалуешься ты на жизнь на форуме, и получаешь десяток "я тебя обнимаю". Правда станет легче? Это же один из моих вопросов. Станет? Меня вот бесит.. И я хочу проговорить, выговориться... а фраза "я тебя обнимаю" продолжения разговора не подразумевает. То есть тебе ее "бот" написал - и на этом проехали. Ощущение, что твои эмоции и ты сам не интересен совсем. Просто форма вежливости, примерно как "здравствуйте" и "до свидания". А оно не так?

---

Так и есть, ты как личность не интересен. Но автору и не хочется быть кому-то интересным, он слишком зациклен на себе и своих переживаниях, слушатели/читатели его не волнуют, общается с ними как с дневничком.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

А смысл тогда писать? Если все обсуждено. Для кого?

---

Человек пишет на своей странице? Для себя. Вот чувствуешь ты что-то в данный момент - имеешь полное право написать. И поделиться этим с окружающими. Если я вчера ушла от мужа, обсудила все технические вопросы с тобой - как быть, как вещи делить, когда разводиться, отвечать ли на его звонки.. это все мы обсудили. И даже мои переживания могли обсудить, но это не означает, что сегодня или завтра или через неделю на эту тему я перестану испытывать эмоции. Кому есть что сказать - ответят. А кому все мои переживания не сдались -должны сами отвалиться. Хотя, вспоминая темы про подписки в ИГ многие и не хотят тебя читать, но упорно продолжают жрать кактус - «неудобно как-то»))

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Человек пишет на своей странице? Для себя. Вот чувствуешь ты что-то в данный момент - имеешь полное право написать. И поделиться этим с окружающими. Если я вчера ушла от мужа, обсудила все технические вопросы с тобой - как быть, как вещи делить, когда разводиться, отвечать ли на его звонки.. это все мы обсудили. И даже мои переживания могли обсудить, но это не означает, что сегодня или завтра или через неделю на эту тему я перестану испытывать эмоции. Кому есть что сказать - ответят. А кому все мои переживания не сдались -должны сами отвалиться. Хотя, вспоминая темы про подписки в ИГ многие и не хотят тебя читать, но упорно продолжают жрать кактус - «неудобно как-то»))

---

На самом деле, тем, кто напишут «обнимаю» или «сочувствую», скорее всего твои переживания как раз не сдались. Те, кому сдались, или что-то подробнее написали бы (может в личке) или промолчали, понимая, что тебе сейчас не до них, написали бы, когда ты захотела уже говорить = строить диалог. А так формально «обняли» и всё, все свободны. У нас иногда бывают грустные темы на форуме, когда многие именно так и отвечают. С одной стороны, именно этого требует вежливость и ждёт автор, с другой, вспомни, кто были авторы и что за темы... У меня лично по большинству тем пустота. Т.е в ту секунду может и посочувствовал, но дальше переживания автора уже не важны, о них забываешь. А когда за кого-то действительно переживаешь, то напишешь совсем по-другому, и потом уже не забудешь.

Мне сложно представить, чтобы форум мог «обнять» и это помогло как раз по причине, что тут все чужие.
А близкие, да, они и в личку напишут отдельно. И мне писали.
Я потому и написала, что форум он для выяснить кто прав, кто виноват и что делать.
А во всякие ФБ и ИГ совсем чужие редко пишут, но и поддержка от совсем чужих обычно ничем не поможет.

Но мы ведь не знаем всей истории этой Маши, кто и как с ней обшается. Поэтому делать выводы о ее жизни, окружении, потребностях из одного кусочка в ФБ кажется странным.

И если вспомнить любимую тут книгу 5 языков любви, то у каждого свои приоритеты в общении.

кто живет в России, а кто нет? Что-то не поняла из этих реплик.

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Человек пишет на своей странице? Для себя.

---

Для себя - это в закрытом дневнике, чтобы никто не видел. А когда на этот дневник подписано несколько сотен человек, это уже не слишком для себя.
Право написать, конечно, есть. Также как есть право выйти в центр толпы и рассказать о своих проблемах. Но очень странно считать, что это "для себя". Это - для других. То есть чтобы получить какой-то отклик. И отклик уровня "я тебя услышал" не говорит даже о том, что тебя услышали.

Цитата:

---

Сообщение от Морковка

кто живет в России, а кто нет? Что-то не поняла из этих реплик.

---

странно :))
Ну давай так.
Ты бы сама как ответила автору? Напиши свой вариант ответа.

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Мне сложно представить, чтобы форум мог «обнять» и это помогло как раз по причине, что тут все чужие.
А близкие, да, они и в личку напишут отдельно. И мне писали.
Я потому и написала, что форум он для выяснить кто прав, кто виноват и что делать.
А во всякие ФБ и ИГ совсем чужие редко пишут, но и поддержка от совсем чужих обычно ничем не поможет.

Но мы ведь не знаем всей истории этой Маши, кто и как с ней обшается. Поэтому делать выводы о ее жизни, окружении, потребностях из одного кусочка в ФБ кажется странным.

---

Личные сообщения обычно пишутся в личке, в личном чате, который в фб есть.
Вот я в ее друзьях, поэтому я и увидела это закрытое сообщение. А я ее друг только потому, что мы с ней учились в одной школе, и она хорошо знала одного моего одноклассника, и написала мне о нем. А в ФБ чтобы нормально общаться с другим человеком в личке, приходится добавлять его в друзья. Иначе не видно, что он тебе в чат написал. Поэтому я у нее в друзьях. А так-то она мне никто, я ее видела пару раз в школе, то есть чисто внешне ее помню. Собственно и все. Думаю, из 223 остальных ее друзей, 200 такие же. И они все видят эту запись. И часть из них ей написало "обнимаю тебя".

Цитата:

---

И если вспомнить любимую тут книгу 5 языков любви, то у каждого свои приоритеты в общении.

---

Это понятно.
Но данный приоритет очень четко проходит по линии "место проживания". Это не личное свойство, вот в чем дело.

Цитата:

---

Сообщение от Натя

На самом деле, тем, кто напишут «обнимаю» или «сочувствую», скорее всего твои переживания как раз не сдались. Те, кому сдались, или что-то подробнее написали бы (может в личке) или промолчали, понимая, что тебе сейчас не до них, написали бы, когда ты захотела уже говорить = строить диалог. А так формально «обняли» и всё, все свободны. У нас иногда бывают грустные темы на форуме, когда многие именно так и отвечают. С одной стороны, именно этого требует вежливость и ждёт автор, с другой, вспомни, кто были авторы и что за темы... У меня лично по большинству тем пустота. Т.е в ту секунду может и посочувствовал, но дальше переживания автора уже не важны, о них забываешь. А когда за кого-то действительно переживаешь, то напишешь совсем по-другому, и потом уже не забудешь.

---

вот это наш менталитет. А их, похоже, как раз другой.
В конце концов, они могли вообще ничего не писать.

Ну не знаю, я вот общаюсь в среде "западных" русскоязычных мам, с кем-то близко, с кем-то не очень, все люди за границей живут разное время и все независимо от этого обстоятельства ОЧЕНЬ разные. На мой взгляд, вот эта "Маша" в первом сообщении отвечает как-то ну очень отстраненно изначально, может, у нее настроение такое или она вообще человек закрытый. Мне показалось, что она цитату и свои переживания скорее для себя написала, ну и пусть несколько человек что-то написали в ответ, скорее всего она не рассчитывала на какое-то сочувствие, ей просто надо было "красиво высказаться", без дальнейших диалогов. И наверняка с близкими у нее в личке абсолютно другие диалоги.

А вот эта мода на виртуальные "обнимашки", это какое-то временное явление, ИМХО :) Не так давно появилось, так же и уйдет через какое-то время. Меня лично подобные "обнимаю" вводят в некоторое недоумение, хотя когда вижу такое от некоторых _близких_ людей, то воспринимаю по-другому, не как дежурный ответ.

но эти виртуальные обнимания они ведь тоже внутри какой-то вполне конкретной среды. Пошли они в потоке "каминг аутов", как мне показалось. А эти каминги идут с запада и у тех россиян, которые ориентированы на запад очень сильно.
По крайней мере я эту моду увидела именно в этом контексте и в этой среде.
А Маша сама живет сейчас в Германии.

С некоторых пор я тоже иногда пишу "обнимаю"' . И это ситуации, которые я эмоционально принимаю близко к сердцу, там где есть личный опыт проживания схожей проблемы.
Когда я говорю "обнимаю", я даю понять человеку, что он не один. Что он может написать мне в личке или в теме, и его запрос не останется без ответа.
Иногда пишут, иногда нет. Иногда сразу, иногда спустя полгода..
На всякий случай , если на форуме напишу "обнимаю", это значит, я рядом. Просто знаю, что не всегда слова "всё будет хорошо" сразу принимаются.

Цитата:

---

Сообщение от PinkBagira

С некоторых пор я тоже иногда пишу "обнимаю"' . И это ситуации, которые я эмоционально принимаю близко к сердцу, там где есть личный опыт проживания схожей проблемы.
Когда я говорю "обнимаю", я даю понять человеку, что он не один. Что он может написать мне в личке или в теме, и его запрос не останется без ответа.
Иногда пишут, иногда нет. Иногда сразу, иногда спустя полгода..
На всякий случай , если на форуме напишу "обнимаю", это значит, я рядом. Просто знаю, что не всегда слова "всё будет хорошо" сразу принимаются.

---

а откуда известно, что под "обнимаю" следует понимать "если захочешь обсудить это лично, пиши мне в личку"? и почему бы именно так и не сказать, вместо этого "обнимаю"?
И с каких пор ты пишешь "обнимаю", откуда у тебя взялось это слово и в таком значении?

Знаешь, мне кажется, для восприятия такого рода поддержки надо либо хорошо помнить подобную ситуацию в своей жизни, либо находиться в схожем состоянии в текущий момент. Если ты не в нем, то со стороны "обнимаю" может восприниматься, как некая формальность. Но иногда такие фразы действительно могут дать ощущение тепла. Хотя и мне наверно ближе позиция, когда человек пишет немного больше одной фразы. Да все от обстоятельств зависит.
Я вот с детства не перевариваю слово "соболезную". Такая мерзкая фальш вечно из телевизора лилась с этими соболезнованиями семье и близким от председателя верховного совета СССР и членов политбюро, что для меня это просто штамп и штамп очень неискренний. И я никогда в жизни не произнесу это слово. Но это ведь мой жирный таракан! И сильно сомневаюсь, что еще много согласных с такой позицией здесь найдется. И абсолютно уверена, что, когда люди употребляют это слово, они испытывают те же чувства сострадания, сожаления, переживания, что и я.

У родственницы (сестры моего мужа) умер супруг . Она живет очень далеко, мой муж сейчас к ней поехал. А я ей иногда пишу "обнимаю тебя". Для меня это все равно что "Я с тобой. Понимаю и хочу поддержать "... Мне в таких случаях подобрать слова сложно. Все банальности типа "держись ради дочери" я уже сказала и написала. Теперь вот "обнимаю"...
А в фб "обнимаю тебя" это просто мода. В данном случае это означало, "спасибо за поддержку "

Цитата:

---

Сообщение от nata314

У родственницы (сестры моего мужа) умер супруг . Она живет очень далеко, мой муж сейчас к ней поехал. А я ей иногда пишу "обнимаю тебя". Для меня это все равно что "Я с тобой. Понимаю и хочу поддержать "... Мне в таких случаях подобрать слова сложно. Все банальности типа "держись ради дочери" я уже сказала и написала. Теперь вот "обнимаю"...
А в фб "обнимаю тебя" это просто мода. В данном случае это означало, "спасибо за поддержку "

---

а почему надо писать "обнимаю", а не "я с тобой. Понимаю и хочу поддержать"?
Второе понятно всем одинаково. А первое приходится расшифровывать. Вот ты сейчас сказала "для меня это значит то-то". То есть это слово нуждается в пояснении, его значение не очевидно. И для собеседника это может значить совершенно другое.
Зачем писать одно непонятное слово, когда можно написать 5 понятных? Это же не телеграмма, где надо экономить слова.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

а почему надо писать "обнимаю", а не "я с тобой. Понимаю и хочу поддержать"?
Второе понятно всем одинаково. А первое приходится расшифровывать. Вот ты сейчас сказала "для меня это значит то-то". То есть это слово нуждается в пояснении, его значение не очевидно. И для собеседника это может значить совершенно другое.
Зачем писать одно непонятное слово, когда можно написать 5 понятных? Это же не телеграмма, где надо экономить слова.

---

Не могу обьяснить. Наверное потому что иногда лучше жевать, чем говорить. (реклама такая была)
Все эти дежурные фразы - они уже были мною сказаны и они закончились. И я не знаю. как они воспримутся. может их больно слышать вообще, потому что они дежурные. Или ей вообще не хочется, чтобы к ней лезли. Все по разному переживают смерть близкого человека. Когда у моей подруги умер муж, ее жутко бесило, что все к ней лезут с сочувствием и вопросами "ну как ты" и т.д.
Если бы я была рядом, я бы просто обняла, но я за 7 тыс км

Согласна, что "обнимаю" - это нынче "модное" выражение сочувствия, а также заменитель "все образуется, все будет хорошо". Не знаю, у нас оно возникло, или пришло откуда, но факт налицо: слово используется часто, несколько лет назад этого повального "обнимания" не было. Я ничего против не имею, времена меняются, меняются и частоупотребимые выражения. А "обнимаю" зачастую лучше подходит, чем "все будет хорошо") меня наоборот "все будет хорошо" всегда вымораживало вместо того, чтобы успокоить)) потому что что значит хорошо, когда это будет и сколько перед этим будет плохого, и будет ли вообще это с тобой?))

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Не могу обьяснить. Наверное потому что иногда лучше жевать, чем говорить. (реклама такая была)
Все эти дежурные фразы - они уже были мною сказаны и они закончились. И я не знаю. как они воспримутся. может их больно слышать вообще, потому что они дежурные. Или ей вообще не хочется, чтобы к ней лезли. Все по разному переживают смерть близкого человека. Когда у моей подруги умер муж, ее жутко бесило, что все к ней лезут с сочувствием и вопросами "ну как ты" и т.д.
Если бы я была рядом, я бы просто обняла, но я за 7 тыс км

---

Мне когда-то объясняли, что вот эти поминки, на которые приходит сто человек - это придумано не просто так. Это в том числе для того, чтобы родня умершего человека вынуждена была отвлекаться от своих горьких мыслей, уделять внимание подготовке поминок. Поэтому не очень нужно в этом вопросе помогать.. Ну то есть помогать да, но не полностью забирать у родни эту функцию. Потому что им очень важно быть занятыми.
И когда происходят какие-то другие неприятности, мне очень важно чтобы со мной говорили. Это позволяет отключиться от переживаний. Пусть ругают, пусть хвалят, пусть обсуждают.. это в любом случае занимает мозг и каким-то образом уменьшает силу переживаний. А если просто обнять, я буду просто реветь. Когда обнимают, начинаешь себя жалеть.. и становится только хуже. Имхо.

Но в любом случае фраза "обнимаю" выглядит намного более дежурной, чем фраза "я с тобой, я хочу тебя поддержать. Если хочешь выговориться- пиши.".
И мне бы было очень важно услышать как раз вот это "я готов с тобой поговорить, если у тебя есть проблема". Потому что, как написала выше, мне очень важно говорить. И мне нужен человек (а лучше много человек), готовые слушать меня день без перерыва... один человек - час, второй - час... наберется 20 человек - вот мне слушателей на 20 часов, мне будет легче.
А "обнимаю" не подразумевает, что человек готов потратить на меня час своего времени. Ему лень даже больше одного слова мне написать.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Согласна, что "обнимаю" - это нынче "модное" выражение сочувствия, а также заменитель "все образуется, все будет хорошо". Не знаю, у нас оно возникло, или пришло откуда, но факт налицо: слово используется часто, несколько лет назад этого повального "обнимания" не было. Я ничего против не имею, времена меняются, меняются и частоупотребимые выражения. А "обнимаю" зачастую лучше подходит, чем "все будет хорошо") меня наоборот "все будет хорошо" всегда вымораживало вместо того, чтобы успокоить)) потому что что значит хорошо, когда это будет и сколько перед этим будет плохого, и будет ли вообще это с тобой?))

---

"Обнимаю" это не заменитель "все будет хорошо". Обнимаю - это выражение сопереживания. Вроде бы. Но почему-то сопереживание краткое, и даже непонятно, понял ли человек, чему конкретно он сопереживает. И сопереживает ли?
Одно дело когда человек говорит "я тебя понимаю, у меня была такая же история.." И рассказывает ее. И ты понимаешь, что он действительно через это прошел, и твои эмоции ему близки.. и с ним можно поговорить и он будет тебя слушать, потому что он в самом деле понимает.
А фраза "обнимаю" не говорит вообще ни о чем. Она не означает даже что тебя понимают. Означает лишь что человек вроде как готов быть рядом.. В чем это "рядом" заключается - черт его знает. Особенно если он за сто километров от тебя, а в интернете на виртуальное общение у него нашлось время лишь на одно короткое слово "обнимаю". Даже на 5 слов не нашлось, типа "обнимаю и сочувствую и представляю как тебе плохо... И будет желание - пиши."..

Или такая аналогия. Представьте, получаете вы открытку на день рождения. А в ней одно слово - "поздравляю!". И все. Ни "желаю", ни картинки... ничего, что показало бы, что человек каким-то образом пытался ориентироваться на конкретно тебя, а не подарил сто открыток с одним текстом ста разным людям, претендуя на то, что он их друг.
Понятно, что какая-то картинка и пожелания это тоже не дорогой подарок, который везли как аленький цветочек. Но это НАМНОГО лучше, чем открытка с одним "Поздравляю".
А получается, что есть люди, которым это "поздравляю" лучше, и отвечают они на него не менее односложным "спасибо". И это для них нормальное поздравление. Видимо, приносящее человеку радость?

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

"Обнимаю" это не заменитель "все будет хорошо". Обнимаю - это выражение сопереживания. Вроде бы. Но почему-то сопереживание краткое, и даже непонятно, понял ли человек, чему конкретно он сопереживает. И сопереживает ли?
Одно дело когда человек говорит "я тебя понимаю, у меня была такая же история.." И рассказывает ее. И ты понимаешь, что он действительно через это прошел, и твои эмоции ему близки.. и с ним можно поговорить и он будет тебя слушать, потому что он в самом деле понимает.
А фраза "обнимаю" не говорит вообще ни о чем. Она не означает даже что тебя понимают. Означает лишь что человек вроде как готов быть рядом.. В чем это "рядом" заключается - черт его знает. Особенно если он за сто километров от тебя, а в интернете на виртуальное общение у него нашлось время лишь на одно короткое слово "обнимаю". Даже на 5 слов не нашлось, типа "обнимаю и сочувствую и представляю как тебе плохо... И будет желание - пиши."..

Или такая аналогия. Представьте, получаете вы открытку на день рождения. А в ней одно слово - "поздравляю!". И все. Ни "желаю", ни картинки... ничего, что показало бы, что человек каким-то образом пытался ориентироваться на конкретно тебя, а не подарил сто открыток с одним текстом ста разным людям, претендуя на то, что он их друг.
Понятно, что какая-то картинка и пожелания это тоже не дорогой подарок, который везли как аленький цветочек. Но это НАМНОГО лучше, чем открытка с одним "Поздравляю".
А получается, что есть люди, которым это "поздравляю" лучше, и отвечают они на него не менее односложным "спасибо". И это для них нормальное поздравление. Видимо, приносящее человеку радость?

---

Поскольку слово модное, то лично я его неоднократно встречала не только как выражение сочувствия, но и как заменитель "все будет хорошо". Народ не заморачивается.

Что касается неприятности поверхностного "сочувствия", то мне оно точно так же неприятно как и тебе, и сама я по жизни максимально стараюсь его избегать. Но среди людей всегда было и есть полно формалистов, которые предпочитают написать/сказать одно словечко. Мастера светского общения все таковы - скольжение по поверхности без погружения. У меня поэтому со светским общением всегда были проблемы. Подозреваю что у тебя тоже. Это одного порядка явления. Мы стремимся в суть, а многим этого не нужно совсем. Или не всегда нужно.

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Поскольку слово модное, то лично я его неоднократно встречала не только как выражение сочувствия, но и как заменитель "все будет хорошо". Народ не заморачивается.

Что касается неприятности поверхностного "сочувствия", то мне оно точно так же неприятно как и тебе, и сама я по жизни максимально стараюсь его избегать. Но среди людей всегда было и есть полно формалистов, которые предпочитают написать/сказать одно словечко. Мастера светского общения все таковы - скольжение по поверхности без погружения. У меня поэтому со светским общением всегда были проблемы. Подозреваю что у тебя тоже. Это одного порядка явления. Мы стремимся в суть, а многим этого не нужно совсем. Или не всегда нужно.

---

Я снова возвращусь к мысли, что вот это "обнимаю" - это реплики тех, кто уехал за границу. А вот длинные сообщения в этой переписке были как раз от жителей россии. Причем все эти люди - одного слоя, может даже одной школы. Они здесь были одинаковыми. Но одни уехали туда, и перешли на "обнимаю", а другие остались здесь, и, в основном, не перешли.
А автор тоже из уехавших, и ее это "обнимаю" стало не только устраивать (ключевое - стало! потому что в россии, предположительно, она такой не была). Но и она сама отвечает аналогично! То есть на длинные сообщения россиян она отвечает короткой фразой "спасибо", не вступая в диалог, словно он ей не нужен. Но опять же, ответь ты хотя бы пятью словами - человек все-таки для тебя старался, писал, эмоции свои подключал.. А выходит, что это СТАЛО лишним? Через несколько лет после пересечения границы? Почему?

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Мне когда-то объясняли, что вот эти поминки, на которые приходит сто человек - это придумано не просто так. Это в том числе для того, чтобы родня умершего человека вынуждена была отвлекаться от своих горьких мыслей, уделять внимание подготовке поминок. Поэтому не очень нужно в этом вопросе помогать.. Ну то есть помогать да, но не полностью забирать у родни эту функцию. Потому что им очень важно быть занятыми.
И когда происходят какие-то другие неприятности, мне очень важно чтобы со мной говорили. Это позволяет отключиться от переживаний. Пусть ругают, пусть хвалят, пусть обсуждают.. это в любом случае занимает мозг и каким-то образом уменьшает силу переживаний. А если просто обнять, я буду просто реветь. Когда обнимают, начинаешь себя жалеть.. и становится только хуже. Имхо.

Но в любом случае фраза "обнимаю" выглядит намного более дежурной, чем фраза "я с тобой, я хочу тебя поддержать. Если хочешь выговориться- пиши.".
И мне бы было очень важно услышать как раз вот это "я готов с тобой поговорить, если у тебя есть проблема". Потому что, как написала выше, мне очень важно говорить. И мне нужен человек (а лучше много человек), готовые слушать меня день без перерыва... один человек - час, второй - час... наберется 20 человек - вот мне слушателей на 20 часов, мне будет легче.
А "обнимаю" не подразумевает, что человек готов потратить на меня час своего времени. Ему лень даже больше одного слова мне написать.

---

Ну видимо у всех по разному. Ты же понимаешь, что все люди по разному горюют ? И всем нужно разное в этой ситуации. Мне от "обнимаю" становится легче, а от постоянных распросов начинаю реветь. Но в разных ситуациях по разному
И потом- один или два раза ты написала, что ты рядом, готова говорить и вы поговорили. Что дальше ? Что бы ты написала на следующий день, через день, через неделю. Тоже самое ? Если написать короткое "обнимаю"- это будет как бы "Я всегда здесь, готов тебя поддержать"

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Я снова возвращусь к мысли, что вот это "обнимаю" - это реплики тех, кто уехал за границу. А вот длинные сообщения в этой переписке были как раз от жителей россии. Причем все эти люди - одного слоя, может даже одной школы. Они здесь были одинаковыми. Но одни уехали туда, и перешли на "обнимаю", а другие остались здесь, и, в основном, не перешли.
А автор тоже из уехавших, и ее это "обнимаю" стало не только устраивать (ключевое - стало! потому что в россии, предположительно, она такой не была). Но и она сама отвечает аналогично! То есть на длинные сообщения россиян она отвечает короткой фразой "спасибо", не вступая в диалог, словно он ей не нужен. Но опять же, ответь ты хотя бы пятью словами - человек все-таки для тебя старался, писал, эмоции свои подключал.. А выходит, что это СТАЛО лишним? Через несколько лет после пересечения границы? Почему?

---

Знаешь, может, ты и права, но если люди после отъезда такими стали, то я думаю, что именно эти люди были к этому склонны. Потому что я, например, не стала. Я, наоборот, как-то больше тянуться стала ко всем, и в виртуальном общении, и не только. И многие из моих здешних приятельниц тоже не стали, ну вот совсем-совсем другие это люди, чем тот образ, который у тебя сложился и который ты в этой теме (замечу -довольно болезненным тоном) пытаешься донести.
И я не спорю, допустим, что в Европе в целом отношения и общение между людьми более холодные, отстраненные, что ли. Менталитет другой, темперамент другой. Многие приехавшие так или иначе это перенимают. Но кто по натуре совсем другой - тот и остается тем, кем был. Если чей-то близкий друг, готовый всегда прийти на помощь и словом, и делом, вдруг перешел на фразы а-ля "обнимаю" и пропало ощущение, что можно на этого человека опереться, поговорить по душам - ну значит, такой вот был друг. Который вдруг перестал считать нужным давать что-то большее, чем виртуальные обнимашки. И это происходит не только после переездов, а в целом сейчас тенденция такая, особенно при общении в соц.сетях.

да, менталитет другой вокруг, именно что принято обнять на расстоянии и отстраниться.
может, связано с их полным отрицанием подхода "давать непрошенные советы", может, с безумными нормами в области защиты персональных данных,
тут даже из автобуса пожилому человеку не поможешь выйти, не спросив его разрешения...

в том же иг, кстати, много и подробно не попишешь с телефона, поэтому мне там самой приходится уходить на уровень "спасибо спасибо обнимаю обнимаю"
но фб другое дело, конечно, там с компа удобно много писать)
хотя многое из того, что я говорю и пишу лично в мессенджерах, не хотела бы выносить даже в публичное пространство фб, т.к. не знаю, кто и с какой целью прочитает и как истолкует мои слова. И как потом использует их против меня. Прецеденты были

поэтому сама бы попросила поддержки и поделилась бы своими переменами в жизни, но пока не могу найти достаточно защищенный и комфортный ресурс...

в исходном посте и ответах к нему вижу гармонию, что автор хотел, то и услышал.
глаз режет, да
но у них там все сложилось)

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Поскольку слово модное, то лично я его неоднократно встречала не только как выражение сочувствия, но и как заменитель "все будет хорошо". Народ не заморачивается.

Что касается неприятности поверхностного "сочувствия", то мне оно точно так же неприятно как и тебе, и сама я по жизни максимально стараюсь его избегать. Но среди людей всегда было и есть полно формалистов, которые предпочитают написать/сказать одно словечко. Мастера светского общения все таковы - скольжение по поверхности без погружения. У меня поэтому со светским общением всегда были проблемы. Подозреваю что у тебя тоже. Это одного порядка явления. Мы стремимся в суть, а многим этого не нужно совсем. Или не всегда нужно.

---

По-моему, мастера светского общения не были бы мастерами, если бы всегда только короткие формальности говорили:) Скорее они умеют говорить по сути, но коротко и емко. Ну и поверхностно тоже что-то, конечно, обсудить, что не требует погружения.

Цитата:

---

Сообщение от nata314

Ну видимо у всех по разному. Ты же понимаешь, что все люди по разному горюют ? И всем нужно разное в этой ситуации. Мне от "обнимаю" становится легче, а от постоянных распросов начинаю реветь. Но в разных ситуациях по разному
И потом- один или два раза ты написала, что ты рядом, готова говорить и вы поговорили. Что дальше ? Что бы ты написала на следующий день, через день, через неделю. Тоже самое ? Если написать короткое "обнимаю"- это будет как бы "Я всегда здесь, готов тебя поддержать"

---

Обычно если автор тебе не слишком близок, то через день и неделю уже ничего не пишешь, если человек сам не дал для этого повода. А если близкий, то ему пишут В ЛИЧКЕ (смс, звонят)... и для этого есть классический вопрос "как дела?". Этот вопрос показывает, что тебе не безразличны дела автора, и ты готов про них послушать. Про любые. А вот "обнимаю" это однозначное выражение сочувствия - при том что человек, может быть, пытается об этой теме вообще не думать. А его этим сопереживанием туда обратно возвращают. Зачем? Если он захочет поделиться, то вопрос "как дела?" вполне это позволяет. А если у него сейчас другие дела, то ты как близкий готов послушать и про них тоже.
Мне так кажется.

Цитата:

---

Сообщение от Dashenka

Знаешь, может, ты и права, но если люди после отъезда такими стали, то я думаю, что именно эти люди были к этому склонны. Потому что я, например, не стала. Я, наоборот, как-то больше тянуться стала ко всем, и в виртуальном общении, и не только. И многие из моих здешних приятельниц тоже не стали, ну вот совсем-совсем другие это люди, чем тот образ, который у тебя сложился и который ты в этой теме (замечу -довольно болезненным тоном) пытаешься донести.

---

Ну вот, в моем тоне что-то болезненное заметили :))
Навязчивое и настойчивое - может быть. Но не болезненное ни разу. Я просто пытаюсь понять, что меняется и что происходит. А так-то мне все равно, кто и как говорит. У меня нет знакомых, которые лично мне говорят "обнимаю". И участников этой беседы я тоже не знаю (кроме автора, про степень знакомства с которой я написала уже выше). Так что оснований для личной болезненности тут нет совсем. Странно, что она ощущается. Ну можешь сказать мне "обнимаю" :D

Цитата:

---

И я не спорю, допустим, что в Европе в целом отношения и общение между людьми более холодные, отстраненные, что ли. Менталитет другой, темперамент другой. Многие приехавшие так или иначе это перенимают. Но кто по натуре совсем другой - тот и остается тем, кем был. Если чей-то близкий друг, готовый всегда прийти на помощь и словом, и делом, вдруг перешел на фразы а-ля "обнимаю" и пропало ощущение, что можно на этого человека опереться, поговорить по душам - ну значит, такой вот был друг.

---

Я-то, если честно, предполагаю, что они этой фразой "обнимаю" в совокупности с какими-то условностями, мне неизвестными, передают примерно тот же посыл, который мы передаем длинными фразами. Может даже этот посыл лучше и точнее. Просто мне он непонятен. Я не знаю этих условностей, и хочу чтобы мне их кто-нибудь объяснил. Мысли, что у них отношения холоднее, чем у нас, у меня не было. Ты первая кто это произнес. Это в самом деле так?
Или может это просто формальность фейсбука, потому что это принято и модно?

Цитата:

---

Сообщение от Vinni

да, менталитет другой вокруг, именно что принято обнять на расстоянии и отстраниться.
может, связано с их полным отрицанием подхода "давать непрошенные советы"

---

Вот да.
Я примерно про это. Про нежелание давать непрошенные советы. Это с одной стороны плюс. С другой стороны, ведь даже не давать можно по разному. Можно "обнимаю", а можно "у меня тоже была подобная история".
Но это сторона собеседников. А есть еще сторона автора. Которая написала, но обсуждать написанное не захотела совсем. Ответила на длинные фразы короткими. И это вместе больше кажется "принятой нормой поведения", а не "нежеланием конкретного человека". Просто как-то поведение перестраивается, некоторые вещи, которые издали режут ухо, при погружении в них в течение многих лет становятся привычными и единственно возможными, и наверное уже ей режут ухо ответы длиннее одного предложения.
Но почему одно предложение - это хорошо?

Цитата:

---

тут даже из автобуса пожилому человеку не поможешь выйти, не спросив его разрешения...

---

в германии тоже?
А ты пыталась спросить и помочь? Чаще отказываются или соглашаются?
А как у них обходятся старики, которым физически сложно?

Цитата:

---

но фб другое дело, конечно, там с компа удобно много писать)

---

ну в фб тоже можно с телефона писать. Может и правда это специфика телефонного общения?

Цитата:

---

поэтому сама бы попросила поддержки и поделилась бы своими переменами в жизни, но пока не могу найти достаточно защищенный и комфортный ресурс...

---

Ну хлопоты сейчас закрыты. Кроме того, есть подраздел который открыт вообще поименно.
Но как вариант - фейсбук с подключением только нужных тебе людей, десятка. И все.

Цитата:

---

в исходном посте и ответах к нему вижу гармонию, что автор хотел, то и услышал.
глаз режет, да
но у них там все сложилось)

---

Даже тебе режет? Ты же в Германии сейчас? Или уже нет?.. я не успеваю все отслеживать.
Но они-то уехавшие лет 15 назад, как я понимаю. А может и больше. И насовсем.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Я снова возвращусь к мысли, что вот это "обнимаю" - это реплики тех, кто уехал за границу. А вот длинные сообщения в этой переписке были как раз от жителей россии. Причем все эти люди - одного слоя, может даже одной школы. Они здесь были одинаковыми. Но одни уехали туда, и перешли на "обнимаю", а другие остались здесь, и, в основном, не перешли.
А автор тоже из уехавших, и ее это "обнимаю" стало не только устраивать (ключевое - стало! потому что в россии, предположительно, она такой не была). Но и она сама отвечает аналогично! То есть на длинные сообщения россиян она отвечает короткой фразой "спасибо", не вступая в диалог, словно он ей не нужен. Но опять же, ответь ты хотя бы пятью словами - человек все-таки для тебя старался, писал, эмоции свои подключал.. А выходит, что это СТАЛО лишним? Через несколько лет после пересечения границы? Почему?

---

Тань, ну вот ты пишешь, что она здесь "предположительно" такой не была. То есть у тебя не было опыта общения с ней в соцсетях пока она жила здесь, как я понимаю. И кто ее знает, какая она была... остальные - верю тебе, что в данной конкретной дискуссии их реплики подобрались так, что более распространенные от россиян, а менее распространенные от уехавших. Но в глаза это посторонним людям не бросается, что подтверждается некоторым количеством форумчанок, не понявшим, кто есть кто. И все-таки, я бы не стала выводить прямую зависимость от места жительства. Я вижу много россиян, которые не собираются никуда уезжать и при этом вовсю (и в жизни, и в работе, и в сетях) практикуют вот эту светскую манеру общения без попыток малейшего погружения. Это достаточно большой слой людей, которые ни для кого, кроме самых близких и самых нужных людей, дальше формальной вежливости идти не готовы. Увеличению их количества я думаю способствует много факторов - и ускорение темпа жизни, и геометрический рост информационных потоков, включая то же общение в соцсетях, и глобализация (наверно и американцы со своим не предполагающим ответа Хау а ю внесли свой вклад)), но явление это на мой взгляд уже интернациональное...

Цитата:

---

Сообщение от Натя

По-моему, мастера светского общения не были бы мастерами, если бы всегда только короткие формальности говорили:) Скорее они умеют говорить по сути, но коротко и емко. Ну и поверхностно тоже что-то, конечно, обсудить, что не требует погружения.

---

Мастера светского общения - это те кто умеет говорить обо всем, по сути при этом не говоря ни о чем)) тонкое искусство, не всем легко дается))

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Я вижу много россиян, которые не собираются никуда уезжать и при этом вовсю (и в жизни, и в работе, и в сетях) практикуют вот эту светскую манеру общения без попыток малейшего погружения.

---

Ты ее называешь светской :))) У тебя видимо деление светская/не светская. А у меня российская/иностранная.
Но "обнимаю" это не светская совсем. То есть твое деление - это немного не про то. Я его понимаю, и это нормально что часть людей не желает погружаться, но считают нужным отметиться. Но "обнимаю" это не про это, как МНЕ кажется... (могу ошибаться).

Скажи, а в твоих соцсетях есть люди, которые используют вот эти "обнимаю"? Если да, то кто они?

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Мастера светского общения - это те кто умеет говорить обо всем, по сути при этом не говоря ни о чем)) тонкое искусство, не всем легко дается))

---

Почитай книгу "Как говорить с кем угодно о чем угодно". По-моему Ларри Кинга (могу ошибаться)
я там только первые две страницы прочитала. Там предлагалось подходя к компании делать в нее вброс какой-то спорной истории. Немного поддерживать этот диалог, высказывать свое мнение, и удаляться к следующей компании, в которой тоже сделать такой вброс :) Забавный метод, должен быть эффективным :)
Думаю, там еще много дельных советов.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Ты ее называешь светской :))) У тебя видимо деление светская/не светская. А у меня российская/иностранная.
Но "обнимаю" это не светская совсем. То есть твое деление - это немного не про то. Я его понимаю, и это нормально что часть людей не желает погружаться, но считают нужным отметиться. Но "обнимаю" это не про это, как МНЕ кажется... (могу ошибаться).

Скажи, а в твоих соцсетях есть люди, которые используют вот эти "обнимаю"? Если да, то кто они?

---

Не успела прочесть всю ветку - обычно до этого не пишу, но тут очень хочется вставить мнение :) сейчас "обнимаю" это не то обнимаю, которое ты думаешь. Оно менее интимно, это как чмок-чмок при встрече без собственно поцелуя. То есть, есть и горячие объятия, но много и таких, холодных. Это может быть, безусловно, выражением сочувствия, но дежурным, не таким, которое возвращает к травмирующей ситуации

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Не успела прочесть всю ветку - обычно до этого не пишу, но тут очень хочется вставить мнение :) сейчас "обнимаю" это не то обнимаю, которое ты думаешь. Оно менее интимно, это как чмок-чмок при встрече без собственно поцелуя. То есть, есть и горячие объятия, но много и таких, холодных. Это может быть, безусловно, выражением сочувствия, но дежурным, не таким, которое возвращает к травмирующей ситуации

---

Ты на основании чего это думаешь?
В каком контексте ты сама встречала эти обнимаю в соцсетях?

Я подумала, что Маша - это тот, кто живет не в России. Мало того, подумала бы, что Маша - практикующий психотерапевт за границей. Потому что ее ответы - отзеркаливание эмоций людей, которые ей пишут. Не больше и не меньше. Не выходя ни на мм за грань. Более я не поняла.
Как это работает? Элементарно, Ватсон! Они в этой схеме живут. Они привыкли получать такую реакцию. На большее не рассчитывают. Потому приходится справляться) как желудок, который будет давать жизненные соки организму и если его кормить 5 раз в день по принципу ЗОЖа, и если его кормить раз в день всем подряд. Вопрос в том, какой будет результат лет через .дцать.
Про предпочтительную реакцию не скажу, т.к. на ФБ или инстаграм я подобные темы никогда не вынесу. А здесь - возможно. Здесь только свои девочки (реальные и виртуальные) и здесь как с подружкой перетереть: всегда все разберут по полкам и перемоют все кости:)

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Вот да.
Я примерно про это. Про нежелание давать непрошенные советы. Это с одной стороны плюс. С другой стороны, ведь даже не давать можно по разному. Можно "обнимаю", а можно "у меня тоже была подобная история".
Но это сторона собеседников. А есть еще сторона автора. Которая написала, но обсуждать написанное не захотела совсем. Ответила на длинные фразы короткими. И это вместе больше кажется "принятой нормой поведения", а не "нежеланием конкретного человека". Просто как-то поведение перестраивается, некоторые вещи, которые издали режут ухо, при погружении в них в течение многих лет становятся привычными и единственно возможными, и наверное уже ей режут ухо ответы длиннее одного предложения.
Но почему одно предложение - это хорошо?

---

Да, формат такой, на самом деле, и с её стороны он активно поддерживается! Она получила те "обнимаю", за которыми шла) И в некотором роде, это прекрасно)

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

в германии тоже?
А ты пыталась спросить и помочь? Чаще отказываются или соглашаются?
А как у них обходятся старики, которым физически сложно?

---

как раз в Германии)
отказываться могут по 2 причинам: 1) предлагая помощь, ты их унижаешь, признаешь, что они ограничены в возможностях, стары, неловки и т.д. 2) банальный страх, что выхватишь сумку и убежишь, так у знакомой было, когда она хотела помочь из трамвая тумбочку вынести. Чуть полицию не вызвали, якобы знакомая хотела тумбочку украсть! Старческая паранойя, поддерживаемая обществом, в обоих случаях
скорее даже отказываются. Не дай бог место уступишь в автобусе! Она что, старая, раз ты ей сесть предложила??? Мама, он меня сукой обозвал! (с)
в транспорте есть кнопочки, которые могут нажать пассажиры, которым нужна помощь водителя при высадке. При посадке - такие кнопочки есть снаружи автобуса. Помощь только по активному запросу со стороны "слабого" человека!

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

ну в фб тоже можно с телефона писать. Может и правда это специфика телефонного общения?

---

да, поэтому предпочитаю в фб писать с компа, а с телефона только лайкать и отвечать там, где нужен краткий ответ)

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Ну хлопоты сейчас закрыты. Кроме того, есть подраздел который открыт вообще поименно.
Но как вариант - фейсбук с подключением только нужных тебе людей, десятка. И все.

---

да, скоро напишу) пока даже для Хлопот слишком много эмоций))

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Даже тебе режет? Ты же в Германии сейчас? Или уже нет?.. я не успеваю все отслеживать.
Но они-то уехавшие лет 15 назад, как я понимаю. А может и больше. И насовсем.

---

Да, мы в Германии, и мне режет! Хотя я больше понимаю, откуда ноги растут!

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Почитай книгу "Как говорить с кем угодно о чем угодно". По-моему Ларри Кинга (могу ошибаться)
я там только первые две страницы прочитала. Там предлагалось подходя к компании делать в нее вброс какой-то спорной истории. Немного поддерживать этот диалог, высказывать свое мнение, и удаляться к следующей компании, в которой тоже сделать такой вброс :) Забавный метод, должен быть эффективным :)
Думаю, там еще много дельных советов.

---

Я ее тоже начинала и прочитала даже больше чем 2 страницы. Но до середины так и не дошла)) да, там много хороших советов, но их практиковать надо. А у меня мотивации нету. Не карьеристка я)

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Ты ее называешь светской :))) У тебя видимо деление светская/не светская. А у меня российская/иностранная.
Но "обнимаю" это не светская совсем. То есть твое деление - это немного не про то. Я его понимаю, и это нормально что часть людей не желает погружаться, но считают нужным отметиться. Но "обнимаю" это не про это, как МНЕ кажется... (могу ошибаться).

Скажи, а в твоих соцсетях есть люди, которые используют вот эти "обнимаю"? Если да, то кто они?

---

В моих соцсетях все это местные. Уехавшие либо по-английски посты пишут, либо таких слов вообще не употребляют))

И я согласна с Таней (tata222), что зачастую по ощущениям "обнимаю" это сейчас аналог "чмоки"))

Вот нет. У меня обнимаю - это в конце поздравления с днем рождения к людям либо сильно старше себя, либо не сильно знакомым, либо если совпадает и то, и другое. Я как-то не могу написать "целую" им.

Цитата:

---

Сообщение от Hola

Вот нет. У меня обнимаю - это в конце поздравления с днем рождения к людям либо сильно старше себя, либо не сильно знакомым, либо если совпадает и то, и другое. Я как-то не могу написать "целую" им.

---

Вот кстати да, с более старшим поколением мне тоже комфортнее использовать в конце послания именно "обнимаю". Но в последнее время я и молодым иногда так пишу прямо представляя, с каким удовольствием обнялась бы при встрече)) Т.е это не формальность

Цитата:

---

Сообщение от Hola

Вот нет. У меня обнимаю - это в конце поздравления с днем рождения к людям либо сильно старше себя, либо не сильно знакомым, либо если совпадает и то, и другое. Я как-то не могу написать "целую" им.

---

но погодите. Ваше "обнимаю", на мой взгляд, не имеет ничего общего с этим фейсбуковским "обнимаю", которое там появилось недавно, и значит что-то вполне конкретное..

Цитата:

---

Сообщение от Ана

В моих соцсетях все это местные.

---

ну приведи пример сообщений, которые пишут в твоих соцсетях с этим "обнимаю"? у меня таких нет.

Может я и вопрос тогда неправильно задаю? У меня в ФБ достаточно узкое сообщество - в основном мои одношкольники по 57 школе. И впервые это "обнимаю" возникло в теме сексуальных отношений в школе. И тогда тем людям, кто рассказал про свои школьные истории, активно писали "обнимаю". Не как подпись после длинного сообщения, а как самостоятельное сообщение, причем в ответ на вполне конкретную ситуацию - рассказ автора о какой-то неприятной жизненной ситуации. То есть автор рассказывает -его в ответ "обнимают".
Вот тогда я с этим ответом столкнулась первый раз, а сейчас второй. В сходной ситуации - когда человек рассказал что-то неприятное для себя. И снова его обнимают.
Как мне показалось, "наши" используют это слово в другом качестве, да? Тогда мой вопрос не о том несколько. Меня-то интересует не любое использование слова "обнимаю". Меня интересует именно вполне конкретная ситуация - "человек рассказывает неприятную для себя историю". И как по разному на нее реагируют одни и другие. Одни длинно, вызывая на разговор. А другие коротко. Вот этим "обнимаю", которое вроде как подразумевает "я тебе сопереживаю, сочувствую, я здесь, я с тобой". Но почему-то столь односложно и, что важно, дальнейшего разговора не подразумевается ни с одной стороны. То есть не только обнимающие не вызывают на разговор, но даже там, где сообщения были длинные и разговор подразумевали, автор его "закрыл" односложным "спасибо". Как будто он не нужен почему-то...

Потому что для этого есть личные сообщения

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Потому что для этого есть личные сообщения

---

Тогда возникает вопрос, зачем они вообще писали в общий ФБ, если можно было написаь в личку?

Как мне кажется, такие сообщения часто исходят от людей относительно посторонних. Вторгаться в личку они не чувствуют себя вправе. А поддержать считают нужным.

Мне тоже кажется, что подобный стиль общения "западный" и именно от того, что не принято вторгаться в личное пространство. И "втягивать" людей в свои переживания - не принято. Т.е. если ты пишешь свой такой пост, то это не потому, что ты кого-то пытаешься "втянуть" в эту проблемму, а просто потому что хочешь это написать. Зачем? Ну нравится тебе писать. А это "обнимаю" - это именно вежливая реакция в духе "я прочитал это". Т.е. человек не зря написал - его прочитали и даже поняли, что это было грустно. Написла бы про радость, ответ был бы в духе "улыбаюсь". А если хочешь поговорить об этом, то это к психологу! Почему это люди должны свои эмоции тратить просто так - это же тоже ресурс! Наверное такое бывает в "сытых" обществах :) Когда люди сами могут справляться, а если что - подключать специалистов. И каждый занимается своим делом - это продуктивно. А всю ночь переписываться с кем-то о ЕГО состоянии - это не продуктивно! Работать потом сложно будет. Ну а то что переходят на этот стиль общения уехавшие, так это понятно: выделяться очень сложно! Я не думаю, что девушка не поняла, что на длинный ответ не стоит отвечать односложно. Но "пожертвовала" этой своей приятельницей, чтобы сохранить "лицо" своего профиля (эмм.. странно звучит))).

А если говорить о том, что это именно "полная" форма сочувствия... Ну т.е. если бы я написала на форуме и в ответ получила "обнимаю", то чем бы мне это помогло? И помогает ли им? Мне кажется, что не то чтобы помогает, а просто не получить ни одного ответа под постом - это как зря писала. Как "лайк" получить. Т.е. мне "лайк" тоже был бы приятен. Но, конечно, я из тех кто ждал бы комментарий :) И отвечала бы максимально подробно, чтобы мне ещё писали)))

А межет это просто такая "вершина айсберга". Т.е. с виду должно быть именно так, но, в самом деле, принято "лайкнуть" пост, а потом в личке переписываться с теми, кто уже точно не против "втянуться в проблемму". А "волновать" своим желанием "поговорить" людей не следует.

Я ,кстати, вполне могу представить себе гармонию такого общества. Когда люди стараются максимально не напрягать других и не включаться в проблемы других. Нет сложностей со всякими "она мне помогла, теперь я ей должна", "помогла посидеть с ребёнком, теперь к этому относятся как к должному", "подружилась, а теперь не знаю как отвязаться" и т.п. Тут всё проще: позвал в гости, сразу оговорил до скольких и никто не думает пора уйти или ещё можно посидеть. Или идёшь и не думаешь нужно ли помочь той бабульке. Можно идти и не думать. Нужно - попросит. В теории это освобождает от многих лишних вещей и даёт сосредоточиться на своих непосредственных обязанностях.
И сколько людей, которые сами не могут оценить ситуацию. А тут просто запоминаешь как себя вести, чтобы считаться адекватным - и всем это доступно))) А не только людям "с чутьём и пониманием")))
Но плюсы никогда не бывают без минусов)))))

Вообще это вопрос кому как нравится "по правилам" или "по понятиям")))) со всеми вытекающими)))
И я бы лично хотела с кем-то общаться "по правилам" (и мне жаль, что у нас эти "правила" не приняты))), а с кем-то "по понятиям" (и я радуюсь, что люди изначально готовы к такому общению)))).

Ну а минусы всё те же, что и в образовании:
если ты талантлив, то будешь двигаться, а если нет - сантехник отличная профессия!
и если ты ничего не понимаешь в людях, то и не поймёшь: информации из вне минимум! Зато и другим мешать не будешь)))
Хотя.. зарабатывай деньги, иди учиться, нанимай репетиторов и тебе всё объяснят тогда)

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

А если говорить о том, что это именно "полная" форма сочувствия... Ну т.е. если бы я написала на форуме и в ответ получила "обнимаю", то чем бы мне это помогло? И помогает ли им? Мне кажется, что не то чтобы помогает, а просто не получить ни одного ответа под постом - это как зря писала. Как "лайк" получить. Т.е. мне "лайк" тоже был бы приятен. Но, конечно, я из тех кто ждал бы комментарий :) И отвечала бы максимально подробно, чтобы мне ещё писали)))

---

серьезно? от тебя уходит муж, написав грустный пост в фб какой-о подобной цитатой, выражающей твои чувства, ты стала бы обсуждать подробности? особенно если там у тебя в друзьях этот самый муж, родственники и кто-то еще?
именно при всех ты хотела бы все обсудить?

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

серьезно? от тебя уходит муж, написав грустный пост в фб какой-о подобной цитатой, выражающей твои чувства, ты стала бы обсуждать подробности? особенно если там у тебя в друзьях этот самый муж, родственники и кто-то еще?
именно при всех ты хотела бы все обсудить?

---

Нет, пожалуй нет :) Но я бы и писать такое не стала в ФБ, где у меня муж и родственники. Это как-то противоречит моему представлению о нормальном общении... Либо тебе близки люди, кому ты высказываешь свои чувства, и тогда ты любое участие от них воспринимаешь живо и открыто. Либо тебе хочется вполне конкретной "картинки" и тогда это то общение, которое мне не кажется подходящим для выкладывания таких сокровенных тем.

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

Я не думаю, что девушка не поняла, что на длинный ответ не стоит отвечать односложно. Но "пожертвовала" этой своей приятельницей, чтобы сохранить "лицо" своего профиля (эмм.. странно звучит))).

---

Скорее она считала, что эти длинные ответы были избыточными, и они вызвали у нее неприятие. и она не позволила их развить.

Цитата:

---

Написла бы про радость, ответ был бы в духе "улыбаюсь"

---

Может быть, но я с таким не сталкивалась. Или может не обращала внимание.

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

серьезно? от тебя уходит муж, написав грустный пост в фб какой-о подобной цитатой, выражающей твои чувства, ты стала бы обсуждать подробности? особенно если там у тебя в друзьях этот самый муж, родственники и кто-то еще?
именно при всех ты хотела бы все обсудить?

---

ну вообще на форуме многие как раз обсуждали.
но если бы на форуме был тот самый муж, то это сообщение не было бы там выложено. То есть или сообщение+обсуждение, или ни того, ни другого.

Врочем, если рассматривать вариант выкладывания вот так вот своих проблем, то, может, и правда вариант "обнимаю" самый подходящий))) Почему-то, после последних двух сообщений, у меня нарисовалась картинка вполне "русская":
посты такие выкладываются на всеобщее обозрение вовсе не для обсуждений, а чтобы привлечь внимание нужных людей. Но только кто "нужный" сказать не так-то просто. Вот девушка из последнего сообщения цитаты - явно не нужная. Может это для бывшего мужа как раз. Может для будущего (мужчины, я развелась и грущу; может для старых подружек, которым не решается написать лично, а так, может, они и сами напишут). Ну а "обнимаю" - это такая помощь автору: "вот какая группа поддержки"!
Я, как и во всех прошлых постах, не считаю что пишу истину... просто разные мысли.

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

Врочем, если рассматривать вариант выкладывания вот так вот своих проблем, то, может, и правда вариант "обнимаю" самый подходящий))) Почему-то, после последних двух сообщений, у меня нарисовалась картинка вполне "русская":
посты такие выкладываются на всеобщее обозрение вовсе не для обсуждений, а чтобы привлечь внимание нужных людей. Но только кто "нужный" сказать не так-то просто. Вот девушка из последнего сообщения цитаты - явно не нужная. Может это для бывшего мужа как раз. Может для будущего (мужчины, я развелась и грущу; может для старых подружек, которым не решается написать лично, а так, может, они и сами напишут). Ну а "обнимаю" - это такая помощь автору: "вот какая группа поддержки"!
Я, как и во всех прошлых постах, не считаю что пишу истину... просто разные мысли.

---

история была не про мужа совсем.
кроме того, автор начала свое сообщение со слов, что данное сообщение скрыто от людей, для которых прочтение будет болезненным. То есть те ФБ-друзья , которым это сообщение было не положено видеть, его не видели.
И чье внимание она хотела привлечь не ясно. Возможно в личке с ней кто-то обсудил, о ком речь.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Ты на основании чего это думаешь?
В каком контексте ты сама встречала эти обнимаю в соцсетях?

---

На основании личных наблюдений :) да, именно в ФБ у меня есть такие люди, причем, я знаю их лично, поэтому могу разграничить степень "теплоты" :)) более того! Каждое это "обнимаю" может быть и теплым по-разному - как и тот же поцелуй в щеку, кого-то ты по-настоящему рада видеть и целовать, а кого-то просто скулой в щеку клюнешь и забудешь. Сама я, кстати, не могу преодолеть барьер виртуальных обниманий с теми, кого не готова реально крепко обнять, поэтому не употребляю, но сам факт понимаю и принимаю

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

история была не про мужа совсем.
кроме того, автор начала свое сообщение со слов, что данное сообщение скрыто от людей, для которых прочтение будет болезненным. То есть те ФБ-друзья , которым это сообщение было не положено видеть, его не видели.
И чье внимание она хотела привлечь не ясно. Возможно в личке с ней кто-то обсудил, о ком речь.

---

Ну это я уже гипотетические ситуации обсуждала))
Ну а большинство соц. сетей я в принципе воспринимаю как "сбор лайков" разной степени масштабности) И ничего зазорного в целом в этом не вижу. В этом смысле "обнимаю" не лучше и не хуже остального. Хотя мне это не привычно и как-то режет глаз. Но, думаю, быстро бы привыкла :)
А форум - это форум))

Цитата:

---

Сообщение от tata222

На основании личных наблюдений :) да, именно в ФБ у меня есть такие люди, причем, я знаю их лично, поэтому могу разграничить степень "теплоты" :)) более того! Каждое это "обнимаю" может быть и теплым по-разному - как и тот же поцелуй в щеку, кого-то ты по-настоящему рада видеть и целовать, а кого-то просто скулой в щеку клюнешь и забудешь. Сама я, кстати, не могу преодолеть барьер виртуальных обниманий с теми, кого не готова реально крепко обнять, поэтому не употребляю, но сам факт понимаю и принимаю

---

приведи пример использования этих "обнимаю".

Кстати, если вернуться к "там/тут" применительно к диалогу в первом сообщении. Да, сама манера "шаблонного" общения мне кажется "не нашей" безусловно. Но, с другой стороны, эта манера весьма в духе соц сетей в целом. Вернее определённого типа людей в соц сетях. Которые, как правило, очень внимательно относятся к своему образу. И понимают друг друга. Блогеры отлично знают что ждёт от него другой блоггер: репост, лайк или ещё что-то. А человеку, который "свежий" в теме кажется, что это "а поговорить")

Не, не совсем так...
ааа... времени-то сколько!!! А мне ещё ТЗ написать надо!((((( Только тема интересная..))

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

Кстати, если вернуться к "там/тут" применительно к диалогу в первом сообщении. Да, сама манера "шаблонного" общения мне кажется "не нашей" безусловно. Но, с другой стороны, эта манера весьма в духе соц сетей в целом. Вернее определённого типа людей в соц сетях. Которые, как правило, очень внимательно относятся к своему образу. И понимают друг друга. Блогеры отлично знают что ждёт от него другой блоггер: репост, лайк или ещё что-то. А человеку, который "свежий" в теме кажется, что это "а поговорить")

---

ну слушай, она не блогер. У нее закрытый журнал, в котором 240 друзей. в том числе таких "близких" как я. То есть это не узкий круг ближайших приятелей, но и не популярный блог где держат лицо.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

ну слушай, она не блогер. У нее закрытый журнал, в котором 240 друзей. в том числе таких "близких" как я. То есть это не узкий круг ближайших приятелей, но и не популярный блог где держат лицо.

---

Ну т.е. у тебя от всего этого ощущение, что именно в этой переписке дело в разной культуре общения, а не в веяниях моды и частной ситуации? Т.е, допустим, если все заграничные её друзья написала вот это "обнимаю", то, может, это оттого что они знают что-то ещё про неё и поэтому понимают, что тут надо просто отметиться. А девушка, которая долеко от нее, не поняла и решила, что надо поговорить. А, может, она её просто не любит...
Но если всё же это именно из раза в раз и в самом деле передаёт манеру "там/тут", то, думаю, это такой же элемент ОЖИДАЕМОЙ вежливости как "как ваши дела?" и "всё ок". Просто в соц сетях пошло как-то "обнимаю") наверное)))

А что они от этого получают? Ну, наверное, ощущение адеквата вокруг)))

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

Ну т.е. у тебя от всего этого ощущение, что именно в этой переписке дело в разной культуре общения, а не в веяниях моды и частной ситуации?

---

Теперь уже не знаю.
Раньше была уверена что это так.

Цитата:

---

Сообщение от Lilla

А что они от этого получают? Ну, наверное, ощущение адеквата вокруг)))

---

кто они? к кому вопрос?

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

кто они? к кому вопрос?

---

Ну про то, что дают людям эти "обнимаю" :) (как и прочие шаблонные фразы) Прошу прощения, я всё пытаюсь ТЗ параллельно писать. Но плохо выходит и тут, и там)))

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

ну вообще на форуме многие как раз обсуждали.
но если бы на форуме был тот самый муж, то это сообщение не было бы там выложено. То есть или сообщение+обсуждение, или ни того, ни другого.

---

Таня, нет там ничего западного. Это просто общение СВОЕГО круга людей - тех, кто в теме, с кем не надо муссировать на странице, а можно лично. и написали "обнимаю" люди, которые это понимают.
а форум - это не личная страничка каждой из нас. Я тебе там выше писала об этом. общение в соцсетях и на форуме сильно отличается))

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Таня, нет там ничего западного. Это просто общение СВОЕГО круга людей - тех, кто в теме, с кем не надо муссировать на странице, а можно лично. и написали "обнимаю" люди, которые это понимают.

---

А зачем в этом кругу оказалась Таня, скажем? Видишь, она это так не поняла. Как и последняя из написавших, видимо.
Тут вопрос в том, что девушка явно ждала определённую реакцию. И получила её, да ещё и массово. Реакция эта для Тани (и для меня, допустим, тоже) не слишком очевидная. Т.е. ни я, ни Таня ТАК бы не написали. И ещё кое-кто написал не так. И это явно выбивалось. И да, первое что приходит на ум - это то, что девушка общается в определённом кругу, где принято именно так. А что это за круг? вот Таня предположила, что это "уехавшие". Очень может быть... Но тут стали писать, что "не обязательно" и Таня стала узнавать "кто все эти люди?"))) И "правда ли, что кто-то из форумчанок ожидал и получил бы такую реакцию в своих соц сетях?"

Я вот точно могу сказать, что я бы не ожидала и не получила бы такие ответы. По крайней мере я так думаю) А если бы получила, то восприняла бы как галочку "я не прошла мимо". И за это тоже было бы "спасибо", но ради только этого я бы писать не стала однозначно! Ну сама формулировка "обнимаю" для меня странная, но я бы скорее предположила, что это просто мода соц сетей. Но меня почти нигде нет и я точно знать не могу. Тут я Тане больше доверяю, чем себе)) Она вот в ФБ есть, скажем)) И есть ещё много форумчанок активных в соц сетях. Вот инересно почитать)
Вообще вариант "там/тут" кажется логичным на самом деле...

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

ну приведи пример сообщений, которые пишут в твоих соцсетях с этим "обнимаю"? у меня таких нет.

Может я и вопрос тогда неправильно задаю? У меня в ФБ достаточно узкое сообщество - в основном мои одношкольники по 57 школе. И впервые это "обнимаю" возникло в теме сексуальных отношений в школе. И тогда тем людям, кто рассказал про свои школьные истории, активно писали "обнимаю". Не как подпись после длинного сообщения, а как самостоятельное сообщение, причем в ответ на вполне конкретную ситуацию - рассказ автора о какой-то неприятной жизненной ситуации. То есть автор рассказывает -его в ответ "обнимают".
Вот тогда я с этим ответом столкнулась первый раз, а сейчас второй. В сходной ситуации - когда человек рассказал что-то неприятное для себя. И снова его обнимают.
Как мне показалось, "наши" используют это слово в другом качестве, да? Тогда мой вопрос не о том несколько. Меня-то интересует не любое использование слова "обнимаю". Меня интересует именно вполне конкретная ситуация - "человек рассказывает неприятную для себя историю". И как по разному на нее реагируют одни и другие. Одни длинно, вызывая на разговор. А другие коротко. Вот этим "обнимаю", которое вроде как подразумевает "я тебе сопереживаю, сочувствую, я здесь, я с тобой". Но почему-то столь односложно и, что важно, дальнейшего разговора не подразумевается ни с одной стороны. То есть не только обнимающие не вызывают на разговор, но даже там, где сообщения были длинные и разговор подразумевали, автор его "закрыл" односложным "спасибо". Как будто он не нужен почему-то...

---

Дословно я конечно не помню. Писали это, например, когда одна бывшая коллега писала посты о своей борьбе с раком. Еще одна когда ушла из офиса и от мужа и болталась какое-то время без работы с дочкой, тоже на жизнь жаловалась, и там тоже мелькали "обнимашки". И у нас на форуме последний год неоднократно это слово мелькало в ответ на "жалестные" посты.

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Таня, нет там ничего западного. Это просто общение СВОЕГО круга людей - тех, кто в теме, с кем не надо муссировать на странице, а можно лично.

---

Но вот жители россии ей не написали "обнимаю".

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Дословно я конечно не помню. Писали это, например, когда одна бывшая коллега писала посты о своей борьбе с раком. Еще одна когда ушла из офиса и от мужа и болталась какое-то время без работы с дочкой, тоже на жизнь жаловалась, и там тоже мелькали "обнимашки". И у нас на форуме последний год неоднократно это слово мелькало в ответ на "жалестные" посты.

---

ну по крайней мере это тогда не аналог "чмоки", потому что эти обнимашки были все же на жалостливые посты.
А сейчас есть молодежь ориентированная на запад. и она конечно перенимает эти западные (на мой взгляд!) тенденции.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

ну по крайней мере это тогда не аналог "чмоки", потому что эти обнимашки были все же на жалостливые посты.
А сейчас есть молодежь ориентированная на запад. и она конечно перенимает эти западные (на мой взгляд!) тенденции.

---

Так я тебе спецом приводила примеры на жалостливые посты, похожие на твой. Ну если 30-35 лет считать молодежью, то да...

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Так я тебе спецом приводила примеры на жалостливые посты, похожие на твой. Ну если 30-35 лет считать молодежью, то да...

---

приведи нежалостливые.
И лучше полный текст.
30-35 наверное уже не молодежь.

Сейчас мне муж жалуется, что у него зуб сломался. И дальше пишет, что мол он "просто расстроился, отвечать не надо". Не знаю, что он этим хотел сказать. Тоже что ли ждал "обнимаю", чтобы я посочувствовала его расстройству?... Но я-то российская жена :) Я моментально начала одновременно утешать, мол и без зуба люди живут, и придумывать решение - "надо идти к врачу и делать зуб". А надо было сказать "обнимаю", тчобы он почувствовал что не одинок в своем расстройстве? :)) Может кстати и да... но я так правда не умею...

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

приведи пример использования этих "обнимаю".

---

Эээ скринами, что ли? Ну нет, я не буду выкладывать чужие обсуждения. Если найду нейтральные какие-то - покажу, так сразу не удалось

Цитата:

---

Сообщение от tata222

Эээ скринами, что ли? Ну нет, я не буду выкладывать чужие обсуждения. Если найду нейтральные какие-то - покажу, так сразу не удалось

---

ну я привела, и не скринами. Можно половину текста удалить или заменить чем-то.
Впрочем, нет так нет

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Сейчас мне муж жалуется, что у него зуб сломался. И дальше пишет, что мол он "просто расстроился, отвечать не надо". Не знаю, что он этим хотел сказать. Тоже что ли ждал "обнимаю", чтобы я посочувствовала его расстройству?... Но я-то российская жена :) Я моментально начала одновременно утешать, мол и без зуба люди живут, и придумывать решение - "надо идти к врачу и делать зуб". А надо было сказать "обнимаю", тчобы он почувствовал что не одинок в своем расстройстве? :)) Может кстати и да... но я так правда не умею...

---

А еще говорят, что если женщина жалуется, то ее надо пожалеть, а мужчины вместо этого пытаются решить ее «проблему»)

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Но вот жители россии ей не написали "обнимаю".

---

Так а она сама там) может жители наши не могут с ней встретиться вечером и поговорить? А может считают нужным дать свои советы?
Вспомни свою тему про уборку.. ты ее писала как дневник? А тебе пытались указать, что батарейки надо выкинуть, что кукол много, что моль переводят выбросом всех круп, что одеяла надо заменить и еще кучу непрошенных и главное тебе не нужных советов! Да, наверное, у нас такой менталитет) мы всегда знаем как надо жить соседу)) и обязательно ему расскажем)

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

А еще говорят, что если женщина жалуется, то ее надо пожалеть, а мужчины вместо этого пытаются решить ее «проблему»)

---

судя по форуму, все женщины склонны решать проблемы других. Хотя сами может быть и хотят чтобы их пожалели (не знаю точно)

Цитата:

---

Сообщение от Olyashka

Так а она сама там) может жители наши не могут с ней встретиться вечером и поговорить? А может считают нужным дать свои советы?
Вспомни свою тему про уборку.. ты ее писала как дневник? А тебе пытались указать, что батарейки надо выкинуть, что кукол много, что моль переводят выбросом всех круп, что одеяла надо заменить и еще кучу непрошенных и главное тебе не нужных советов! Да, наверное, у нас такой менталитет) мы всегда знаем как надо жить соседу)) и обязательно ему расскажем)

---

да я помню. я и говорю, у нас менталитет "дать совет". Даже если его НУ СОВСЕМ не просили. Но у них менталитет - ограничиться вообще одной фразой даже там, где речь идет об эмоциях.
Кстати, хорошо, напомнила. давно хочу дописать в ту тему.