Если повышен АСЛО, что делать?

Сдали анализы младшему. Ребенок заболел в октябре ещё, но никто не предположил стрептококковую инфекцию. Ангины у него НЕ было, жалоб на горло НЕ было. Был двухдневный подъем температуры до 38-39, легко сбивалась, температура сама стабилизировалась, была рвота пару раз, связали с подъемом температуры. ОАК сдавали на второй день после стабилизации температуры (лейкоциты в норме были - 6,6), горло слегка красное, врач назначил мирамистин, в нос полидексу. Через неделю ОАК повторили, кровь показала бактерию (лейкоциты повысились), забитый нос и сопли оставались. Врач назначила флемоксин 3 раза по 250. Пропили 7 дней. Сейчас в ноябре (почти весь месяц) разбираемся с носом (отёк, аденоиды, зеленые сопли), горло - признаков ангины нет (!). Каждую неделю ходим то к педиатрам, к лорам. Назначают полидексу, мирамистин, грамидин и прочую хрень... И вот среди анализов нам выдало АСЛО 1100 (!!!), я в шоке, конечно, немного пошумела. Педиатр не знает, что делать, куда направить. Направила к лору. Лор тоже не знает. Пересдали анализ АСЛО, РФ, СРБ. АСЛО 700, СРБ около 2 (норма до 5), РФ тоже около 2 (норма до 14).
Ребенок все ещё с зелеными соплями, с отеком в носу, несмотря на лечение, есть небольшой отит, который купировали отипаксом, больше не жалуется. И вот врач, перепугавшись большого асло и нашего затяжного адениодита, назначает нам зиннат 10 дней.

мазок (посев) сдали, еще нет результатов. В правильности выбранного лечения (зиннат) не уверена.

У кого было повышено АСЛО, как разбирались с ним, к какому врачу надо обратиться, чтобы уже грамотно с нами разбирались?

И касаемо старшего тоже вопрос. У него АСЛО 500. Он тоже пил флемоксин (5 дней) в октябре, у него тоже НЕ было ангин и жалоб на горло. У него были зеленые сопли. Сдали ОАК была бактериальная кровь, поэтому назначили антибиотик. Но он практически не болел (кроме сопель и отёка в носу), повышение температуры НЕ было. Пропил антибиотик, насморк быстро прошел.

Сейчас задним умом понятно, что это было стрептококковая инфекция, которая не была связана с ангиной горла.
Что теперь делать? Куда бежать, как лечить?

Видимо та же фигня, что и у моих была в октябре-ноябре. Мы сдавали прям перед отпуском, сейчас вернемся и пойдем к кардиологу, эхо, экг для начала. Я читала, что осложнение в 5 проц. случаев бывает. Так что может обойдется? После пойду к иммуноллогу, но нам давно к ней надо было, к сожалению повод добавился.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Видимо та же фигня, что и у моих была в октябре-ноябре. Мы сдавали прям перед отпуском, сейчас вернемся и пойдем к кардиологу, эхо, экг для начала. Я читала, что осложнение в 5 проц. случаев бывает. Так что может обойдется? После пойду к иммуноллогу, но нам давно к ней надо было, к сожалению повод добавился.

---

ну да, эхо, экг это обязательно, будем просить в ближайший прием (все надо просить, рассказывать, показывать нашим врачам, ничего сами не знают). А вы срб повторно сдавали? Я уже тоже вся в чтиве, на литл ван есть темка. На медсерве читала, что если срб в норме, то не надо пить антибиотик.

А на литл ване (это питерский форум?) там всем колют бициллин

И ещё прочитала, что эта инфекция (достаточно опасная и дающая осложнения) может у детей вообще проходить бессимптомно. И исследования школьников в западных странах показало, что у здоровых школьников АСЛО повышено до 500. А у нас предельное значение 250, а 500 - это ужас-ужас. Один лор мне сказал идти удалять гланды при таком АСЛО.

И мочу ещё сдать, т.к на почки бывают осложнения от стрептококка.
А так даже на нашем форуме были дети, у кого протекало бессимптомно, а обнаружили по осложнениям после. А если бы их не возникло, то и вовсе бы не знали.

Цитата:

---

Сообщение от Натя

И мочу ещё сдать, т.к на почки бывают осложнения от стрептококка.
А так даже на нашем форуме были дети, у кого протекало бессимптомно, а обнаружили по осложнениям после. А если бы их не возникло, то и вовсе бы не знали.

---

сдали, ещё узи почек попрошу

ну вот я знаю про АСЛО, я старшего проверять и не планировала, а теперь вот и не знаю, что делать с этим АСЛО
долго думали вести в бассейн сегодня или нет
ему тоже назначили антибиотик зиннат, я не даю

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

Один лор мне сказал идти удалять гланды при таком АСЛО.

---

да, тоже такое встречала, но мне кажется, что в этом есть здравый смысл, если часто тонзиллиты/фарингиты мучают.
Как эти западные школьники вообще выживают - не понятно.

У старшей асло 350 - с ней проверим сердце, сдадим ревмофактор. анализы в норме. Даю магний - но у нее пролапс минтрального клапана, рассчитываю, что он еще и защитил от проблем с сердцем, доп. будем принимать омегу, д3. ОАК норм. СРБ - в норме.
младшая - сейчас асло 1,5 тыс., остальные анализы почти пришли в норму, кроме срб (но уже почти норма), тромбоциты снизились, но еще не норма - с ней мониторим асло, сдадим ревмофактор, к кардиологу и параллельно к иммунологу, которой доверяю.

Оль, а вы у младшей динамику асло смотрели или пока один раз сдали только?

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

Оль, а вы у младшей динамику асло смотрели или пока один раз сдали только?

---

пока только 1 раз успели, сейчас вернемся - будем еще сдавать. Но он же, сцуко, очень медленно снижается, в течение полугода...

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

да, тоже такое встречала, но мне кажется, что в этом есть здравый смысл, если часто тонзиллиты/фарингиты мучают.
Как эти западные школьники вообще выживают - не понятно.

У старшей асло 350 - с ней проверим сердце, сдадим ревмофактор. анализы в норме. Даю магний - но у нее пролапс минтрального клапана, рассчитываю, что он еще и защитил от проблем с сердцем, доп. будем принимать омегу, д3. ОАК норм. СРБ - в норме.
младшая - сейчас асло 1,5 тыс., остальные анализы почти пришли в норму, кроме срб (но уже почти норма), тромбоциты снизились, но еще не норма - с ней мониторим асло, сдадим ревмофактор, к кардиологу и параллельно к иммунологу, которой доверяю.

---

Я про себя могу рассказать. Все детство промучилась ангинами, ничем особо не лечили, сейчас у меня болит то одно, то другое, последний раз суставы отекли болели, сдала узи почек, ревмопробы, ЭКГ и тд, врач спросила про ангины, тк почки не в порядке, пролапс тоже имеется, вот врач говорит это побочка ангин, тк не лечили.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

да, тоже такое встречала, но мне кажется, что в этом есть здравый смысл, если часто тонзиллиты/фарингиты мучают.
Как эти западные школьники вообще выживают - не понятно.

---

у нас хронический тонзиллит, но дело в том что, сейчас-то острый тонзиллит никто не ставил, мы врачам 3-м ребенка показывали. И каких-то абсолютных показателей для удаления нет. А именно это абсцессы в горле, подтвержденные осложнения, такие как ОРА. И самое интересное, многие отписавшиеся после удаления миндалин написали, что АСЛО осталось на высоком уровне и проблема не решена, увы, только найти и выявить проблему стало ещё сложнее, а гланды как индикатор проблем.

Ну вот у меня удалены гланды, в наше время с анализами ещё так не заморачивались, все обычные ОАК и ОАМ сдавали, но к меня банальный кашель перерос в осложнение с почками. Меня поставили на учет, мне запретили спортивные секции навсегда, я проста не могла пройти диспансеризацию, всегда приходили ответы из пк, что меня к занятиям запрещено допускать, хоть и чувствовала я себя нормально. По сегодняшним знаниям я понимаю, что проблемы-то стрептококковые и удаление гланд в три года не решило моих проблем собственно. Хронический фарингит остался на всю жизнь все равно, ну к нему ещё добавился хр. пилонефрит и все эти болезни тупо побеждаем иммунитетом. Когда по каким-то факторам организм был ослаблен, попадала в больницу с почками.

Девочки, помогите по анализу, сдали оак дочке, повышены только моноциты: 10 при норме до 9. Сдавали, тк температура была уже второй раз поднимается за 2 недели.
То есть по хорошему АСЛО сдавать всегда?

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

пока только 1 раз успели, сейчас вернемся - будем еще сдавать. Но он же, сцуко, очень медленно снижается, в течение полугода...

---

мы два раза успели сдать. Все равно надо динамику смотреть, чтобы он именно снижался, а не повышался. Ну как раз перерыв 2-3 недели.
А вы еще по врачам не ходили? Антибиотик пропила только младшая?

Я вот с нулевым СРБ как-то старшему не хочу давать. С младшем пока думаю, зеленые сопли есть. Но зиннат не хочу давать. У нас в принципе месяц прошел, как мы пили флемоксин. Интересно, сейчас флемоклав можно пропить?

Цитата:

---

Сообщение от Шулка

Я про себя могу рассказать. Все детство промучилась ангинами, ничем особо не лечили, сейчас у меня болит то одно, то другое, последний раз суставы отекли болели, сдала узи почек, ревмопробы, ЭКГ и тд, врач спросила про ангины, тк почки не в порядке, пролапс тоже имеется, вот врач говорит это побочка ангин, тк не лечили.

---

у меня суставы от цмв болели. Пролечили - и тонзилиты ушли, и про суставы забыла. В детстве тоже ангинами мучалась. Так что может быть и не только недолеченное в детстве, но и подхваченное во взрослом возрасте. Но я конечно за то, чтоб лечить. Но у нас ведь только бициллином лечат стрептококк. И насколько я понимаю там курсовой прием - пару раз за полгода нужно курсы пройти....

Пролапс у дочки раньше обнаружили на год, но ей в 6 лет шумы поставили, а сейчас резко выросла - привет, пролапс, но он есть у многих.

Цитата:

---

Сообщение от Шулка

Я про себя могу рассказать. Все детство промучилась ангинами, ничем особо не лечили, сейчас у меня болит то одно, то другое, последний раз суставы отекли болели, сдала узи почек, ревмопробы, ЭКГ и тд, врач спросила про ангины, тк почки не в порядке, пролапс тоже имеется, вот врач говорит это побочка ангин, тк не лечили.

---

а мы лечим ангины, антибиотики уже наше всё. Но именно в этот раз не распознали, потому что горло было не ангинное. Причем пили антибиотик на сопли (кто-то даже у виска покрутил бы, что банальные сопли люди лечат системным антибиотиком). А так как никто не знал, что это стрептококк и течение болезни было легким, то старший пропил всего 5 дней, так врач назначил. Задним умом понимаем, что надо было 10 дней пить.

А сейчас ты еще результаты анализов не получила. Какая у тебя связка СРБ, АСЛО, РФ?

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

мы два раза успели сдать. Все равно надо динамику смотреть, чтобы он именно снижался, а не повышался. Ну как раз перерыв 2-3 недели.
А вы еще по врачам не ходили? Антибиотик пропила только младшая?

Я вот с нулевым СРБ как-то старшему не хочу давать. С младшем пока думаю, зеленые сопли есть. Но зиннат не хочу давать. У нас в принципе месяц прошел, как мы пили флемоксин. Интересно, сейчас флемоклав можно пропить?

---

да, мы еще по врачам не ходили, точнее они то лечили нам орви, я потом сама дотумкала сдать, но конечно уже поздновато и все произошло как всегда дети болеют удачно - прям перед отпуском:)
Старшая не пила АБ. у нее была картина вирусного фарингина, протекала в принципе легче.

Цитата:

---

Сообщение от Шулка

Девочки, помогите по анализу, сдали оак дочке, повышены только моноциты: 10 при норме до 9. Сдавали, тк температура была уже второй раз поднимается за 2 недели.
То есть по хорошему АСЛО сдавать всегда?

---

а можешь весь анализ показать? Моноцитоз говорит о том, что инфекция есть (бактериальная или вирусная, но она есть). Асло - это индикатор стрептококковой инфекции, причем уже перенесенной. У вас подозрение на стрептококк? Дочка сейчас болеет? Что с носоглоткой, горлом?

Если на стрептококк сдавать и смотреть, что там, то надо сдавать три анализа: АСЛО, СРБ и РФ.

Цитата:

---

Сообщение от Шулка

Девочки, помогите по анализу, сдали оак дочке, повышены только моноциты: 10 при норме до 9. Сдавали, тк температура была уже второй раз поднимается за 2 недели.
То есть по хорошему АСЛО сдавать всегда?

---

СРБ еще не помешает.
У моих горло болело. Сильнее, чем обычно. Но теперь конечно буду асло всегда сдавать:(

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

а мы лечим ангины, антибиотики уже наше всё. Но именно в этот раз не распознали, потому что горло было не ангинное. Причем пили антибиотик на сопли (кто-то даже у виска покрутил бы, что банальные сопли люди лечат системным антибиотиком). А так как никто не знал, что это стрептококк и течение болезни было легким, то старший пропил всего 5 дней, так врач назначил. Задним умом понимаем, что надо было 10 дней пить.

А сейчас ты еще результаты анализов не получила. Какая у тебя связка СРБ, АСЛО, РФ?

---

Нет, эти анализы ещё не сделаны

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

а можешь весь анализ показать? Моноцитоз говорит о том, что инфекция есть (бактериальная или вирусная, но она есть). Асло - это индикатор стрептококковой инфекции, причем уже перенесенной. У вас подозрение на стрептококк? Дочка сейчас болеет? Что с носоглоткой, горлом?

Если на стрептококк сдавать и смотреть, что там, то надо сдавать три анализа: АСЛО, СРБ и РФ.

---

Сейчас сопли и 2-3 дня температуры, горло болит(+домашние заболели так же),тогда и сдали анализы+кашель, но он уже вторую неделю, тк она болела так же: температура, сопли, горло.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

СРБ еще не помешает.
У моих горло болело. Сильнее, чем обычно. Но теперь конечно буду асло всегда сдавать:(

---

Вот сейчас есть смысл сдавать что то ещё? Температуры нет, сопли лечим, кашель сказал врач не лечить, он от соплей или принимать аскорил. Диагноз был поставлен -аденоидит.

Цитата:

---

Сообщение от Шулка

Сейчас сопли и 2-3 дня температуры, горло болит(+домашние заболели так же),тогда и сдали анализы+кашель, но он уже вторую неделю, тк она болела так же: температура, сопли, горло.

---

по крови даже и нет бактериальной инфекции, да у вас кроме моноцитоза, все нормально. Если хочешь исключить стрептококк, то сделай просто стрептотест. Не думаю, что вам АСЛО надо сдавать. Может только СРБ.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

по крови даже и нет бактериальной инфекции, да у вас кроме моноцитоза, все нормально. Если хочешь исключить стрептококк, то сделай просто стрептотест. Не думаю, что вам АСЛО надо сдавать. Может только СРБ.

---

Спасибо!! Надо ещё почитать что такое моноцитоз и как его лечить

Цитата:

---

Сообщение от Шулка

Вот сейчас есть смысл сдавать что то ещё? Температуры нет, сопли лечим, кашель сказал врач не лечить, он от соплей или принимать аскорил. Диагноз был поставлен -аденоидит.

---

Аскорил сильное средство от жесткого кашля, грозящего перейти в бронхит, а вам средство доя бронхов при аденоидах назначили. Вроде больше нечего.

У меня Асло повышенный, живу с ним.
Вообще он снижается очень долго, чуть ли не полгода после болезни. А у вас уже есть динамика к снижению. Так что для начала посмотрите.
У меня вообще история странная - я много лет вообще ничем не болела, даже соплями. Асло при этом было 500, стало 700 за последние 2 года. Даже миндалины, которые мне всю жизнь промывали от пробок, и которые лоры и считают гнездом стрептокока и некоторые (но не все) предлагали удалить, последнее время перестали образовывать пробки и вообще выглядят не при делах. Мне на всякий случай обследовали все места, куда дает осложнение стрептокок - сердце, ревматизм и еще не помню ужк что, ничего не нашли и сказали ну и пусть живет, у вас он (стрептокок) какой-то там зеленый и невредный. А Асло дает. Так мы с ним и живем в симбиозе...
Но вам надо просто помониторить, и еще понять что за стрептокок, раз они разные бывают... и это все-таки к лору. А дальше куда он пошлет. Если анализ не будет улучшаться, надо искать где он гнездится.

Яна, а тебе бициллин не предлагали колоть, вообще какую-то профилактику делать, но кроме ЗОЖ?

Зы. интересно, какой асло у меня, я уже много лет наверное его не сдавала.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

Яна, а тебе бициллин не предлагали колоть, вообще какую-то профилактику делать, но кроме ЗОЖ?

Зы. интересно, какой асло у меня, я уже много лет наверное его не сдавала.

---

Неа, вообще никакие лекарства не предлагали... я до этого его вообще на своей памяти ни разу не сдавала, так что хрен его знает сколько он такой

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

Яна, а тебе бициллин не предлагали колоть, вообще какую-то профилактику делать, но кроме ЗОЖ?

Зы. интересно, какой асло у меня, я уже много лет наверное его не сдавала.

---

Вот что странно, я от детей этот вирус (?) хватанула, горло болело и мне было очень хреново и все признаки как у обоих детей. Сдала асло - 50.

Цитата:

---

Сообщение от Шулка

Спасибо!! Надо ещё почитать что такое моноцитоз и как его лечить

---

моноцитоз сам уходит, его специально не лечат) инфекция уйдет и уйдут завышенные моноциты.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Аскорил сильное средство от жесткого кашля, грозящего перейти в бронхит, а вам средство доя бронхов при аденоидах назначили. Вроде больше нечего.

---

Не давать аскорил? Врач не сказала отчего кашель, вроде бы от соплей, аденоидов.

Цитата:

---

Сообщение от Шулка

Не давать аскорил? Врач не сказала отчего кашель, вроде бы от соплей, аденоидов.

---

Ну смотри. Аскорил - для бронхов, кашель - видимо по задней стенке и от соплей? Если так - кашель не в бронхах. Зачем тогда лечить кашель по задней стенке лекарством не предназначенном для этого. Аскорил нельзя долго принимать - на сердце не очень хорошо влияет ( тем у кого есть на что влиять- например при пороке). Ну и зачем тогда такое лекарство да еще и не по показанию. У нас от аденоидов дренаж чистяковой.

У Матвея был асло 1375, но у него воспалялись суставы, и ему было все хуже ( острая ревматическая лихорадка, хотя и артрит ставили изначально). Прошло уже почти 2 года ( в январе будет), а асло по- прежнему выше нормы -443.
Стрептококк перенесен бессимптомно ( горло идеальное, вообще даже температуры не было), не болел вообще.Когда это все началось , срб был не высок -8.6, выше нормы, да, но чувствовал себя хорошо,если б не суставы ( думали ушиб). А потом все хуже и хуже, и срб стал расти (53 был, потом выше в больнице уже), хотя асло немного снижался (через 1,5мес был 1275 ) и вообще самочувствие ухудшилось, и субфебрильная температура каждый вечер.
Колем бициллин каждый месяц. Для того, чтобы при встрече со стрептококком все не повторилось ( в следующий раз может быть хуже).

Цитата:

---

Сообщение от Aisha

У Матвея был асло 1375, но у него воспалялись суставы, и ему было все хуже ( острая ревматическая лихорадка, хотя и артрит ставили изначально). Прошло уже почти 2 года ( в январе будет), а асло по- прежнему выше нормы -443.
Стрептококк перенесен бессимптомно ( горло идеальное, вообще даже температуры не было), не болел вообще.Когда это все началось , срб был не высок -8.6, выше нормы, да, но чувствовал себя хорошо,если б не суставы ( думали ушиб). А потом все хуже и хуже, и срб стал расти (53 был, потом выше в больнице уже), хотя асло немного снижался (через 1,5мес был 1275 ) и вообще самочувствие ухудшилось, и субфебрильная температура каждый вечер.
Колем бициллин каждый месяц. Для того, чтобы при встрече со стрептококком все не повторилось ( в следующий раз может быть хуже).

---

Я вашу историю помню. А не подскажешь, где вы наблюдаетесь?
У нас наше АСЛО как снег на голову к тем врачам, к которым мы обращаемся. Как-будто они никогда с этим не сталкивались.
И в момент обнаружения осложнения вы какие антибиотики сразу стали пить? Делали посев с горла?
Ставят ли вам хр.тонзиллит?

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

Я вашу историю помню. А не подскажешь, где вы наблюдаетесь?
У нас наше АСЛО как снег на голову к тем врачам, к которым мы обращаемся. Как-будто они никогда с этим не сталкивались.
И в момент обнаружения осложнения вы какие антибиотики сразу стали пить? Делали посев с горла?
Ставят ли вам хр.тонзиллит?

---

Сначала в НИИ ревматологии у Мовсисян платно . Потом по месту жительства попали ( в НИИ нас взять не могли, т.к. МО) к ревматологу Котовой ( в Мытищах), к ней же в больницу - она его вытащила капельницами. Потом я в Сеченова ещё ездила, там крутые ревматологи, я у Жолобовой консультировалась, она - гуру.
Хр. тонзиллит они нам писали в анамнезе ( вроде как при таком асло он должен был быть ), но ни разу все осматривающий его врачи не сказали, что горло видно, что с тонзиллитом - всегда было спокойное. Но они его видели уже соответственно в январе-феврале-марте , а инфекция скорее всего была в декабре ( у меня тогда младший болел, была высоченная температура после турнира, и как-то все плохо ему было, и мы пили антибиотики с ним, у нас были планы на НГ , ехали в горы , и нужно было поправиться), а Матвей, видимо, перенес это все бессимптомно ( у него был ДР 8 лет, и очень не хотелось болеть).
На самом деле у вас пока повышен только Асл-О, который действительно появляется после нелеченных стрептококковых ангин (стрептококковая ангина часто проходит за 5 дней без какого-либо лечения, но при этом стрептококк остается в организме очень надолго.
Вот что мне писал Лесков по поводу наших первых анализов ( высокий асло и срб 8.6 тогда), я ему отправляла анализы, ребенка не было возможности доехать показать, а рядом лор какую-то ерунду прописывал :
Я бы рекомендовал или несколько курсов бициллина или по крайней мере начал бы с курса промываний лакун миндалин (нужно провести как минимум 6-8 промываний, только не на аппарате Тонзиллор, а при помощи шприца) и примерно через 2-3 недели после курса посмотрел бы снова Асл-О. Если э тот показатель станет существенно меньше, есть смысл в дальнейшем еще раз повторить промывания миндалин.

К сожалению, я не увидел даты проведения анализа крови в письме. Если анализ свежий, я бы назначал флемоксин (не флемоклав) солютаб 250 мг 3 раза в день в течение 7 дней. после чего во-первых сразу же пересдал бы общий анализ крови а через 2 недели после курса антибиотика еще пересдал бы Асл-О.

Посев сделали только в марте уже ( отрицательный), Флемоксин пили, потом бициллин несколько курсов , потом ежемесячно. Но воспаление сняли только гормональными препаратами - 5дневной капельницей.

Цитата:

---

Сообщение от Aisha

К сожалению, я не увидел даты проведения анализа крови в письме. Если анализ свежий, я бы назначал флемоксин (не флемоклав) солютаб 250 мг 3 раза в день в течение 7 дней. после чего во-первых сразу же пересдал бы общий анализ крови а через 2 недели после курса антибиотика еще пересдал бы Асл-О.

---

спасибо за развернутый ответ.

У нас первый анализ с высоким асло от 10 ноября (1100), также сдавали общий анализ, тоже были повышены лейкоциты, мы сдавали в ПК, результаты они нам только 20 -ого сообщили, повторный анализ от 21 ноября, срб было около 3, АСЛО 700. У младшего думаю пить антибиотик или не пить. Флемоксин пил в октябре (примерно с 17 по 23), сейчас ему зиннат врач назначает, а я не уверена, что нам надо пить зиннат. Тем более я имею опыт, когда зиннат нам не помог.

Попробуй написать Лескову на почту - изложи информацию и приложи анализы. Просто так антибиотик все равно не начнёте сами, ну и бициллин никто не уколет - так что вопрос решать с врачом - лором, педиатром, в моем случае назначил кардиолог после плохого узи сердца из НИИ ревматологии.
Я сама сильно не любитель антибиотиков , и вот меня в мою нелюбовь к ним ткнули. Теперь я жутко боюсь их давать , и жутко боюсь не давать (((.Я всегда давала раньше только по показаниям ( кровь сдавала, рентген делала ).... Теперь ещё пачку стрептотестов дома держу, и все равно боюсь пропустить ((((
К сожалению, нашла у семейном анамнезе похожую историю , с осложнением на стрептококк у моей мамы, так что нам просто не повезло, есть наследственная предрасположенность ((( Мы попали в те самые проценты.

Попробую написать Лескову...
Есть ещё одна лор Лихачева, я у нее как-то была, она мне схемы прописывала лечения примерно как Чистякова, только времени на приеме уделяла больше. Потом перестала ходить, я обиделась, что на приемах она мне про ЭБ-ЦМВ, а у нас банально стрептококки. Старший болел ЭБ (болел легко, даже не знаю когда, просто антитела определяются), а младший и вовсе не болел. Т.е. нам не про это надо было.
Где же умного врача найти? Мы уже всех лоров наверное в районе обошли. Как-то тяжело с ними... Такое впечатление, что они не знают, что делать и в практике у них нет таких детей. Что странно, потому что ситуация, конечно, не самая распространённая, но все же встречается.

наша медицина построена так, что со всеми сложными случаями отправляют в вышестоящие медицинские организации, всякие диспансеры и т.д. И там должны быть врачи, сталкивающиеся со сложными случаями намного чаще, потому что к ним детей направляют. И вас из районной поликлиники должны куда-то направить, если не знают что делать.
ЛОР-центром в Москве, как я понимаю, является институт Свержесвского, это в районе Ленинского проспекта. (впрочем, там взрослый. Про детский не знаю, но в вашей ПК точно должны знать).
Только точно ли со стрептококками надо к лору, а не к инфекционисту? Попробуй к
районному инфекционисту заглянуть.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

наша медицина построена так, что со всеми сложными случаями отправляют в вышестоящие медицинские организации, всякие диспансеры и т.д. И там должны быть врачи, сталкивающиеся со сложными случаями намного чаще, потому что к ним детей направляют. И вас из районной поликлиники должны куда-то направить, если не знают что делать.
ЛОР-центром в Москве, как я понимаю, является институт Свержесвского, это в районе Ленинского проспекта. (впрочем, там взрослый. Про детский не знаю, но в вашей ПК точно должны знать).
Только точно ли со стрептококками надо к лору, а не к инфекционисту? Попробуй к
районному инфекционисту заглянуть.

---

сейчас к ЛОРу отправили. Сходили к платному, получили назначение в виде зинната. К инфекционисту тоже она говорила сходить (после зинната). В нашей ПК не фига ничего не знают. А к лору надо, потому что это в основном лор-патология, у нас же тонзиллит и аденоиды.
Про районного инфекциониста ничего не знаю, интересно есть такой врач в нашей ПК?

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

сейчас к ЛОРу отправили. Сходили к платному, получили назначение в виде зинната. К инфекционисту тоже она говорила сходить (после зинната). В нашей ПК не фига ничего не знают. А к лору надо, потому что это в основном лор-патология, у нас же тонзиллит и аденоиды.
Про районного инфекциониста ничего не знаю, интересно есть такой врач в нашей ПК?

---

у нас во взрослой пк точно есть инфекционист. Принимает не каждый день, но попасть не сложно. У нас в его кабинете (его медсестрой) берется посев из носа и горла, так что на этот анализ лор отправляет к инфекционисту.

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

у нас во взрослой пк точно есть инфекционист. Принимает не каждый день, но попасть не сложно. У нас в его кабинете (его медсестрой) берется посев из носа и горла, так что на этот анализ лор отправляет к инфекционисту.

---

Ходил муж к педиатру с ребенком, я ему написала про инфекциониста. Я так понимаю, что инфекциониста нет в нашей пк, по крайне мере никакого направления не получили. Ну и на стенде специальностей врачей я этого специалиста тоже не увидела. В вашей пк нет же такого спеца?

Сдали мазки стрептококк не высеялся. Хотя говорят, что он редко высеивается. В мазке гемофильная палочка с высоким титром 10^7. Лор (платный) по-прежнему настаивает на зиннате. У ребенка нет температуры, анализы СРБ в норме, оак в норме. Есть отчетность носоглотки (аденоиды). Иммунитет слабенький. Пить зиннат, вот в чем вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

В вашей пк нет же такого спеца?

---

Не знаю, надо заглядывать-смотреть.
Во взрослой точно есть.

Про гемофильную палочку и зиннат не подскажу. Но ее же наверное надо лечить? или что с АСЛ-О делать?
а как иммунитет оценивали?

Цитата:

---

Сообщение от Лукавая

Не знаю, надо заглядывать-смотреть.
Во взрослой точно есть.

Про гемофильную палочку и зиннат не подскажу. Но ее же наверное надо лечить? или что с АСЛ-О делать?
а как иммунитет оценивали?

---

иммунитет оценивали на глаз, потому что цепляет инфекции и не может из них выбраться. И врач сказала так. Вот сейчас перенесли всего одну инфекцию и с ней уже второй месяц не можем разобраться( В носоглотке отёк. Спросила про сад. Просто непонятно, когда ребенок пойдет в сад, а сидеть с ним и некому.

что делать с АСЛО никто не знает( пока только вот записались на экг, узи. Будем мониторить.

У второго (старшего) мазок такой же, только + золотистый стафилококк. Он тоже слабенький, но у него анализы крови ещё лучше, срб вообще 0 (кроме асло), и чувствует себя хорошо, ходит в школу, на кружки. Ему тоже давать антибиотики?

И самое интересное, что антибиотики они пили в октябре при бактериальной крови.
Мы же не можем все время пить и есть эти антибиотики, они убивают иммунитет.

У младшего иммунитет съехал именно после курсов антибиотиков (лечили отит), потом выросли грибы и т.д. и т.п.

Про антибиотики не подскажу, у нас была обратная ситуация - у Матвея всегда был хороший иммунитет, болел редко и мало.
Антибиотик до болезни он раза 2 до 8 лет пил, не больше. А теперь вот приходится колоть... Сам Асло уже никак не лечат - это показатель перенесенной инфекции, важно - чтобы он не рос , а уменьшался , и смотреть за ребенком , поменьше , проверить сердце и т.п.
По какому поводу необходим зиннат? Что ещё в анализе крови не так ( срб 0, т.е. в данный момент нет воспаления по сути?) и смущает лора?

Цитата:

---

Сообщение от Aisha

Про антибиотики не подскажу, у нас была обратная ситуация - у Матвея всегда был хороший иммунитет, болел редко и мало.
Антибиотик до болезни он раза 2 до 8 лет пил, не больше. А теперь вот приходится колоть... Сам Асло уже никак не лечат - это показатель перенесенной инфекции, важно - чтобы он не рос , а уменьшался , и смотреть за ребенком , поменьше , проверить сердце и т.п.
По какому поводу необходим зиннат? Что ещё в анализе крови не так ( срб 0, т.е. в данный момент нет воспаления по сути?) и смущает лора?

---

у младшего отек в носоглотке (аденоиды) и мазок гемофильная палочка, АСЛО 700
у старшего хр.тонзиллит и мазок гемофильная палочка, стаф, АСЛО 500

это мнение лора, надо пить антибиотик зиннат

педиатр же говорит, если заболеет и будут изменения по крови, то пить антибиотик

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

у младшего отек в носоглотке (аденоиды) и мазок гемофильная палочка, АСЛО 700
у старшего хр.тонзиллит и мазок гемофильная палочка, стаф, АСЛО 500

это мнение лора, надо пить антибиотик зиннат

педиатр же говорит, если заболеет и будут изменения по крови, то пить антибиотик

---

Но срб у обоих же нормальный? Т.е. бактериальной инфекции нет
Я бы поддержала педиатра. Бактериальную инфекцию вы уже перенесли , тут ничего уже не сделаешь, ждать и надеяться, беречься от других инфекций желательно . Сейчас бактериальной инфекции нет ( не знаю как гемофильную лечат палочку эту, о чем она говорит?), а значит антибиотик может только навредить , разве нет?
У меня у младшего дважды была бактериальная инфекция на аденоидах, и Лесков мне рекомендовал пропивать антибиотик+ тобрадекс в нос ( педиатр наша выписывала его в сад, а у него опять через день температура - при том , что все чисто в лёгких и горле, а кровь бактериальная, я сама сдавала и Лескову отправляла), но мы мазок тогда не делали - просто пили антибиотик по результатам анализов. По итогу, кстати, аденоиды периодически немного беспокоят ( осень и весна) , но в целом нос лучше, чем у Матвея - у того, особенно, по осени, сильно нос отекает , постоянно бегает сморкаться...

Цитата:

---

Сообщение от Aisha

Но срб у обоих же нормальный? Т.е. бактериальной инфекции нет
Я бы поддержала педиатра. Бактериальную инфекцию вы уже перенесли , тут ничего уже не сделаешь, ждать и надеяться, беречься от других инфекций желательно . Сейчас бактериальной инфекции нет ( не знаю как гемофильную лечат палочку эту, о чем она говорит?), а значит антибиотик может только навредить , разве нет?
У меня у младшего дважды была бактериальная инфекция на аденоидах, и Лесков мне рекомендовал пропивать антибиотик+ тобрадекс в нос ( педиатр наша выписывала его в сад, а у него опять через день температура - при том , что все чисто в лёгких и горле, а кровь бактериальная, я сама сдавала и Лескову отправляла), но мы мазок тогда не делали - просто пили антибиотик по результатам анализов. По итогу, кстати, аденоиды периодически немного беспокоят ( осень и весна) , но в целом нос лучше, чем у Матвея - у того, особенно, по осени, сильно нос отекает , постоянно бегает сморкаться...

---

ну да, если бы кровь была бактериальная, я бы даже не думала. А так к крови не придерешься. И инфекцию уже перенесли, чего уж там. Причем перенесли её после курсов антибиотика, видимо. Потому что антибиотик то мы все равно пили в октябре.

А вы против отека в носу чем пользуетесь?
Мы вот сейчас пролечились изофрой/полидексой. Зеленых соплей нет, но есть отек. Лор предлагает назонекс месяц капать.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

ну да, если бы кровь была бактериальная, я бы даже не думала. А так к крови не придерешься. И инфекцию уже перенесли, чего уж там. Причем перенесли её после курсов антибиотика, видимо. Потому что антибиотик то мы все равно пили в октябре.

А вы против отека в носу чем пользуетесь?
Мы вот сейчас пролечились изофрой/полидексой. Зеленых соплей нет, но есть отек. Лор предлагает назонекс месяц капать.

---

Что-то меня по эффекту назонекс не впечатлил... Хотя мы тоже прыскали его,нам рекомендовали когда-то весной и осенью по месяцу. Я пару раз попробовала по курсу. Но прям эффекта не заметила. Но это вот наш случай. После тобрадекса по схеме Лескова, повторюсь, вот стало лучше. Лучшее средство -сидеть дома и не контачить с др инфекциями,к сожалению....
Еще промывания регулярно, еще б дети на это соглашались, нос не любят,когда трогают.

https://www.sitemedical.ru/content/aslo вот наткнулась сегодня на статью, опубликованную врачом, на которого я подписана

Цитата:

---

Сообщение от евже

https://www.sitemedical.ru/content/aslo вот наткнулась сегодня на статью, опубликованную врачом, на которого я подписана

---

спасибо, хорошая статья)

Цитата:

---

Сообщение от евже

https://www.sitemedical.ru/content/aslo вот наткнулась сегодня на статью, опубликованную врачом, на которого я подписана

---

Статья хорошая, доступно написана. Но не сказано важной вещи- что асло надо в динамике держать под наблюдением полгода. Если вдруг повысилось по сравнению с предыдущим- бежать искать причину.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Статья хорошая, доступно написана. Но не сказано важной вещи- что асло надо в динамике держать под наблюдением полгода. Если вдруг повысилось по сравнению с предыдущим- бежать искать причину.

---

а как часто сдавать?

Старший сегодня заболел, по симптоматике только температура (до 39,1, дальше дали Панадол) и головная боль. На днях отведу его в гемотест оак +срб. Вот надо ли вдогонку сюда АСЛО+РФ?

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

а как часто сдавать?

Старший сегодня заболел, по симптоматике только температура (до 39,1, дальше дали Панадол) и головная боль. На днях отведу его в гемотест оак +срб. Вот надо ли вдогонку сюда АСЛО+РФ?

---

я планирую раз в 2-3 мес. (то есть еще 2-3 раза), если не появится повода сдавать чаще (в смысле если не будут дети болеть часто и подозрительно). В принципе СБР тоже не помешает контролировать, а РФ, только если асло станет опять расти. Я всегда считала, что асло растет быстро, но в статье вроде как не поддерживает эту версию....

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

я планирую раз в 2-3 мес. (то есть еще 2-3 раза), если не появится повода сдавать чаще (в смысле если не будут дети болеть часто и подозрительно). В принципе СБР тоже не помешает контролировать, а РФ, только если асло станет опять расти. Я всегда считала, что асло растет быстро, но в статье вроде как не поддерживает эту версию....

---

АСЛО получается максимальный через 3-5 недель от начала болезни. Но на самом деле так и получается (по своим посчитала). Первые 10 дней можешь болеть и не пить антибиотик, а потом как бац и будет нарастать АСЛО. Ну т.е. важно начать пить антибиотик не позднее 9 дня. СРБ можно, потому что у нас, например, при активной стрептококковой инфекции лейкоциты в норме, соэ в норме. Вот поди там разбери, есть бактериальное воспаление или нет.

Цитата:

---

Сообщение от Мальвина

АСЛО получается максимальный через 3-5 недель от начала болезни. Но на самом деле так и получается (по своим посчитала). Первые 10 дней можешь болеть и не пить антибиотик, а потом как бац и будет нарастать АСЛО. Ну т.е. важно начать пить антибиотик не позднее 9 дня. СРБ можно, потому что у нас, например, при активной стрептококковой инфекции лейкоциты в норме, соэ в норме. Вот поди там разбери, есть бактериальное воспаление или нет.

---

У нас как получилось, на 14 день стали давать АБ (при АСЛО 1560), где то на 30 день АСЛО стало 1340. то есть в принципе уже к 5-ой неделе снижается АСЛО, то есть на 15% за 2 недели приема АБ -заслуга ли организма в этом или АБ - не знаю.
у АБ конечно не сказать, что защищает на 100% от осложнений. Так ведь? Это я сужу по статье и по итогам всего изученного по теме ранее. И это фигово конечно, потому что печень и микробиота травится АБ нехило - и это уже из нашего опыта.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Статья хорошая, доступно написана. Но не сказано важной вещи- что асло надо в динамике держать под наблюдением полгода. Если вдруг повысилось по сравнению с предыдущим- бежать искать причину.

---

Ну вот у меня повысилось, а причину искали и не нашли. И с последнего анализа еще почти год уже прошел. Даже не знаю, идти его сдавать опять или не идти...и вообще иногда сдохнуть кажется не такой уж плохой перспективой))

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Ну вот у меня повысилось, а причину искали и не нашли. И с последнего анализа еще почти год уже прошел. Даже не знаю, идти его сдавать опять или не идти...и вообще иногда сдохнуть кажется не такой уж плохой перспективой))

---

Если оно тебя за год не побеспокоило, то наверное это хорошо. А сдохнуть причина и желание всегда найдутся у взрослого человека. Да и сдыхать в муках как то утомительно.
Не знаю, что у тебя случилось, но все пройдет и это тоже...

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

Если оно тебя за год не побеспокоило, то наверное это хорошо. А сдохнуть причина и желание всегда найдутся у взрослого человека. Да и сдыхать в муках как то утомительно.
Не знаю, что у тебя случилось, но все пройдет и это тоже...

---

Спасибо, Оль)) вот да, думать что все пройдет успокаивает) ничего смертельного не произошло, просто все задолбало)))

Цитата:

---

Сообщение от Ана

Спасибо, Оль)) вот да, думать что все пройдет успокаивает) ничего смертельного не произошло, просто все задолбало)))

---

мне кажется, что этот вирус "задолбало" сейчас подкосил многих - луна ли или конец года? так что я тебя понимаю - сама похоже тоже в таком же настроении - как то с сентября никак не могу сбавить темп до комфортного...еще и дети подбрасывают непростые медицинские задачки и устраивая мне медицинский экзамен.

Цитата:

---

Сообщение от Lutik

У нас как получилось, на 14 день стали давать АБ (при АСЛО 1560), где то на 30 день АСЛО стало 1340. то есть в принципе уже к 5-ой неделе снижается АСЛО, то есть на 15% за 2 недели приема АБ -заслуга ли организма в этом или АБ - не знаю.
у АБ конечно не сказать, что защищает на 100% от осложнений. Так ведь? Это я сужу по статье и по итогам всего изученного по теме ранее. И это фигово конечно, потому что печень и микробиота травится АБ нехило - и это уже из нашего опыта.

---

нет, антибиотик, который начали принимать не позднее 9-ого дня - это профилактика осложнений. У нас первый раз повысился АСЛО до 250 после неудачного курса антибактериальной терапии (врач назначила зиннат). До этого всегда по 0 было. Ну и вот сейчас, когда стрептококковая инфекция прошла без боли в горле, без воспаления миндалин, просто аденоиды были отекшими и зеленые сопли. К врачам ходили, кровь сдавали. Но как-то никто не подумал, что это тот самый стрептококк.